Wikipedia:Löschkandidaten/21. Juli 2024
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Kategorie:TV-Experte für Sport (bleibt)
Diese Kategorie - nebst ihrer Unterkategorien - sammelt eine frei "erfundene" Zuordnung von irendwelchen Personen zu irgendwelchen Sportarten. Es gibt keinen einzigen Beleg für diese Schöpfung. Auch die Kategoriebeschreibung lässt eine veritable Quelle nicht erkennen. --Zollwurf (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zollwurf-20240721132500-Kategorie:TV-Experte für Sport (bleibt)11
- Siehe auch LA zur gelöschten Kategorie:TV-Experte für Tischtennis Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2024/Juni/18#Kategorie:TV-Experte f%C3%BCr Tischtennis (erl.)%7Chier11. --Zollwurf (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zollwurf-20240721132900-Zollwurf-2024072113250011
- Frei erfunden?: https://www.spox.com/de/sport/olympia/2407/Artikel/olympia-2024-in-paris-die-moderatoren-experten-kommentatoren-bei-ard-zdf-und-eurosport-im-ueberblick.html --Poldi Podolski (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Poldi Podolski-20240721141800-Zollwurf-2024072113250011
- https://www.leichtathletik.de/aktuelles/news/news-detail/75199-wie-ard-zdf-und-eurosport-die-olympischen-spiele-zeigen --Poldi Podolski (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Poldi Podolski-20240721142000-Zollwurf-2024072113250011
- https://www.tz.de/sport/mehr/olympia-2021-sommerspiele-live-tv-live-stream-tokio-programm-sender-angebot-90873818.html --Poldi Podolski (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Poldi Podolski-20240721142000-Zollwurf-20240721132500-111
- https://rp-online.de/sport/olympia-sommer/olympia-2016-ard-und-zdf-uebertragen-bis-5-uhr-morgens_aid-9631677 --Poldi Podolski (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Poldi Podolski-20240721142200-Zollwurf-2024072113250011
- https://www.spox.com/de/sport/olympia/winterspiele-2018/1712/News/ard-zdf-berichterstattung-tv-uebertragung-discovery.html --Poldi Podolski (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Poldi Podolski-20240721142300-Zollwurf-2024072113250011
- https://www.spox.com/de/sport/olympia/2202/Artikel/im-tv-experten-moderatoren-kommentatoren-bei-ard-zdf-und-eurosport.html --Poldi Podolski (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Poldi Podolski-20240721142700-Zollwurf-2024072113250011
- @Zollwurf Also alles frei erfunden? Ich lasse Fakten sprechen.... siehe oben
- 2. Diese Kategorie: Kategorie:TV-Experte für Tischtennis wurde nur gelöscht weil nur eine Person in der Kategorie war. --Poldi Podolski (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Poldi Podolski-20240721143000-Zollwurf-2024072113250011
- Meine Meinung: Klarer Verbleib dieser Kategorien --Poldi Podolski (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Poldi Podolski-20240721143600-Zollwurf-2024072113250011
- So ein Quatsch. Ist ein längst etablierter Begriff. Was ist denn das für eine Tätigkeit, die z. B. ein Günter Netzer oder Lothar Matthäus über viele Jahre gemacht haben bzw. noch tun? Die Kombination Sportreporter/-kommentator + ehemaliger Leistungssportler als Experte ist etabliert und wird von den TV-Sendern immer mehr praktiziert. Hast du nicht EM geguckt? Ein anerkanntes Qualitätsmedium wie welt.de hat sogar Noten vergeben: [2] --Janjonas (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Janjonas-20240721145600-Poldi Podolski-2024072114360011
- der LA grenzt an BNS und Projektstörung. Ich hab mir nur kurz die Ski-Kommentatoren angesehen, da kenn ich mich aus, die dürften alle passen. Assinger ist damit berühmt geworden und hat dann auch andere Sendungen bekommen. (Bei Mählich und Prohaska stimmt es auch). Also klar Behalten, bei der Definition kann nachgeschärft werden. Es gibt tatsächlich bei großzügiger Auslegung noch deutlich mehr Kandidaten, die da rein fallen könnten (gerade weil die vielen Sender ja alle Sportsendungen haben). Ich würde da nur die ganz großen Sender und die langjährig Tätigen als relevant ansehen. --Hannes 24 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Hannes 24-20240722102600-Zollwurf-2024072113250011
- Finde ich auch. Über einen Zeitraum von mindestens drei Jahren sollte die Tätigkeit regelmäßig erfolgt sein. --Janjonas (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Janjonas-20240722105000-Hannes 24-2024072210260011
Die Kategorie hat ja zwei Bedingungen: 1. Experte für eine Sportart und 2. Person (1) im TV dauerhaft eingesetzt. Ob ein aktueller oder einstiger Sportler "Experte" (s)einer Sportart ist, kann m.E. nicht objektiv bestimmt werden. Damit immer eine POV-Entscheidung. Allein der Umstand, dass eine Person mehrfach bei einem TV-Sender zeitweise tätig ist, um dort eine Sportart zu kommentieren, ist ebenfalls kein Argument für diese Kategorie. Hier von "Projektstörung" meinerseits zu fabulieren, spricht nicht für die Sachlichkeit einiger Mitdiskutanten. LA bleibt. --Zollwurf (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zollwurf-20240723140600-Kategorie:TV-Experte für Sport (bleibt)11
- Die Projektstörung deinerseits kann ich leider nur bestätigen. Ganz klar Behalten. --Poldi Podolski (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Poldi Podolski-20240723164400-Zollwurf-2024072314060011
- Sie werden nunmal übereinstimmend so bezeichnet, ob sie tatsächlich „Experten“ sind, ist unerheblich. Sie würden aber von den Sendern auch nicht engagiert werden, wenn sie nur Blödsinn von sich gäben. --Janjonas (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Janjonas-20240723182500-Zollwurf-2024072314060011
- Sollten einige oder alle der hier oder in den dortigen Subkategorien Eingeordneten in der Tat nur Personen sein, die halt von den Sendern so bezeichnet werden, dann ist der gesamte Kategoriebaum ein Fake³. Wikipedia ist indes kein Fanzine, sondern eine Wissendatenbank; siehe WP:WWNI. --Zollwurf (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zollwurf-20240725180300-Janjonas-2024072318250011
- Zum Beispiel werden auch Propheten, Redner, Kriminalisten etc. als solche halt so bezeichnet, ohne dass dies geschützte Bezeichnungen, mit Berufsausbildung und Urkunde, sind. --Janjonas (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Janjonas-20240725182800-Zollwurf-2024072518030011
- Nonsens. Es geht um den Passus "TV-Experte für Sport". Wenn du keine Ahnung hast, dann schreibe auch bitte nix. Danke. --Zollwurf (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zollwurf-20240725183700-Janjonas-2024072518280011
- Zum Beispiel werden auch Propheten, Redner, Kriminalisten etc. als solche halt so bezeichnet, ohne dass dies geschützte Bezeichnungen, mit Berufsausbildung und Urkunde, sind. --Janjonas (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Janjonas-20240725182800-Zollwurf-2024072518030011
- …„frei erfunden“ und „Fake“ sprechen eher für Ahnungslosigkeit bei dir. --Janjonas (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Janjonas-20240725185200-Zollwurf-2024072518370011
- @Zollwurf: Konstruktiv ist von Dir in der gesamten "Lösch"-Diskussion noch nichts gewesen... Aus diesem Grund solltest Du entweder diesen Löschantrag schleunigst zurückziehen oder konstruktive Vorschläge machen. Unter konstruktiv verstehe ich hier folgendes:
- 1. Verbesserung der Kategorienbeschreibung bezüglich der Aufnahme der Experten
- 2. Das Auffinden von weiteren TV-Experten für die Sportarten, die momentan noch wenige Experten haben.
- 3. Willst du dich vielleicht um bestimmte Sportarten in dieser Kategorie kümmern? Zum Beispiel: Tischtennis, Bobsport und Fechten. Das sind die Schwachpunkte.
- Und jetzt will ich Vorschläge und Ideen von Dir sehen. Ansonsten kannst Du mir mit deiner Kritik an diesen Kategorien "den Schuh aufblasen". --Poldi Podolski (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Poldi Podolski-20240725193300-Zollwurf-2024072518370011
eine ehemaliger ausübender Sportler wird wohl ein Experte für seinen Sport sein. Klar kommt ein gewisser Unterhaltungsfaktor dazu (das p.t. Publikum soll sich die Sendung ansehen; aber selbst da gibt es „Konträrier“ - die eine Meinung gegen den Mainstream vertreten). Zum Experte braucht es nur das Fachwissen, es gibt da keine fixe (Mindest)Qualifikation (nicht mal selber erfolgreich im eigenen Sport muss man sein - nenne jetzt keine Namen ;-) Zollwurf, du hast auch ein bisschen einen Konträrier-Ansatz?? loool --Hannes 24 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Hannes 24-20240726084400-Kategorie:TV-Experte für Sport (bleibt)11
Nehmen wir mal ein Beispiel unter vielen, um den Unsinn dieser (Ober-)Kategorie anzugehen: Robert Harting, ehemaliger Diskuswerfer, wird der Kategorie:TV-Experte für Leichtathletik zugeordnet. Warum? Weil Diskuswerfen, wie etliche andere Sportarten, z.B. Gehen, zur Leichtathletik zählt? Absurd. --Zollwurf (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zollwurf-20240726110500-Kategorie:TV-Experte für Sport (bleibt)11
- Weil Diskuswerfen eine Disziplin der Sportart Leichtathletik ist, und wir nach Sportarten gliedern. --Janjonas (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Janjonas-20240726145600-Zollwurf-2024072611050011
Die Begründung für die Löschung ist offensichtlich unzutreffend. Wieso die Zuordnung von ehemaligen Sportlern zu denen von ihnen früher ausgeübten und später kommentierten Sportarten "frei erfunden" sein soll erschließt sich mir nicht. Der Status "Experte" ergibt sich daraus, dass die Leute den Sport vorher ausgeübt haben, meist professionell. Das muss nicht zwingend heißen, dass sie dadurch besonders kompetent als Kommentartoren sind, das ist aber auch nicht notwendig: Die TV-Sender buchen sie für diese Tätigkeit, damit nehmen sie uns die Definition ab, ob es sich um Experten handelt. Die WP gibt wie immer nur wieder, was draußen in der Welt passiert. Sollte es in der einen oder anderen Unterkategorie Fehleinträge geben, dann kann man sie rausnehmen, wenn die Kategoriebeschreibung besser gefasst werden kann, kann man das machen. Beides sind keine validen Gründe für die Löschung der Kategorie. Kategorie bleibt gemäß Diskussion. -- Perrak (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Perrak-20240728220700-Kategorie:TV-Experte für Sport (bleibt)11
Benutzerseiten
Metaseiten
Vorlagen
Vorlage:Infobox Politische Partei (bleibt vorerst)
Laut dem Ersteller unter Wikipedia:Redundanz/Juli_2024#Vorlage:Infobox_Politische_Partei_-_Vorlage:Infobox_Partei keine Redundanz. Deshalb halte ich einen LA zur Diskussion, der im Vorfeld nicht besprochenen Parallelanlage einer Infobox zu gleichem Thema wie die seit Jahren bestehende und genutzte Vorlage:Infobox Partei, für sinnvoll. LA, da wohl unnötiges Duplikat bestehender Vorlage. --Chtrede (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Chtrede-20240721125100-Vorlage:Infobox Politische Partei (bleibt vorerst)11
- Die Vorlage ist nur eine vorübergehende technische Lösung. Die Vorlage wird gelöscht, nach der Anpassung des Quelltextes der Artikel. Die Erstellung dieser Vorlage hat einen technischen Grund (vgl. Abwärtskompatibilität). Ich habe alle technischen Erklärungen gegeben. Dieses Konzept sollte für Benutzer mit Programmierkenntnissen verständlich sein. --Zukunft99 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zukunft99-20240721132200-Chtrede-2024072112510011
- Eine vorübergehende Vorlage wäre dann im BNR zu erstellen. Außerdem kannst Du was angelegtes nicht einfach löschen, sondern es bedarf dann eines LA. --Chtrede (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Chtrede-20240721133100-Zukunft99-2024072113220011
- Naah, siehe Abwärtskompatibilität. --Zukunft99 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zukunft99-20240721133500-Chtrede-2024072113310011
- Ich glaube, der Nutzer meint folgendes: Diese Vorlage wird, soweit ich es sehe, 755 Mal im ANR eingebunden. Eine Löschung würde also die Darstellung in 755 Artikeln kaputt machen. Vor einer Löschung sollte man wohl am besten die Infoboxen austauschen. Ich weiß aber gerade nicht, ob das so leicht per Bot ginge.
- Dementsprechend ist dieser LA vielleicht etwas verfrüht, weil das in sieben Tagen niemand per Hand hinkriegen wird. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240721150900-Chtrede-2024072113310011
- Hallo, die folgenden Schritte sollten erforderlich sein:
- die Anpassung des Quelltextes der Artikel durch Verwendung der Vorlage:Infobox Politische Partei;
- die Änderung der Vorlage:Infobox Partei (eine direkte Änderung ist derzeit nicht möglich. Eine direkte Änderung würde die Artikel zerstören);
- das Ersetzen der Vorlage:Infobox Politische Partei durch die Vorlage:Infobox Partei;
- das Löschen der Vorlage:Infobox Politische Partei.
- Ich kann sehr schnell sein (7 Tage reichen aus). --Zukunft99 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zukunft99-20240721153200-Bildungskind-2024072115090011
- Da sie vorwiegend vom betreffenden Nutzer eingebunden wurde, würde es wohl reichen seine Änderungen konsequent zurückzusetzen.--Maphry (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Maphry-20240728135100-Bildungskind-2024072115090011
- Hallo, die folgenden Schritte sollten erforderlich sein:
- Eine vorübergehende Vorlage wäre dann im BNR zu erstellen. Außerdem kannst Du was angelegtes nicht einfach löschen, sondern es bedarf dann eines LA. --Chtrede (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Chtrede-20240721133100-Zukunft99-2024072113220011
- Dass die Vorlage:Infobox Politische Partei zusätzlich zur Vorlage:Infobox Partei ohne jegliche Diskussion eingeführt wurde, erscheint schon äußerst fragwürdig. Die Diskussionsbeiträge von Benutzer:Zukunft99 sind völlig unverständlich, ignorieren Kritik und ich konnte bisher keinen Vorteil dieser zweiten Infobox erkennen. Dass der Benutzer trotz dieses Antrags und Kritik nun massenweise die zweite Infobox in Artikel einfügt, erscheint noch fragwürdiger. Das ganze Projekt wirkt wie eine gigantische formalistische Spielerei. Zusammengefasst, die Vorlage löschen und vor jeglicher weiterer Bearbeitung und Neuanlage solcher Vorlagen das Vorhaben erst einmal erläutern und zur Diskussion stellen! --JasN (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-JasN-20240727220000-Chtrede-2024072112510011
- Diese Vorlage (Infobox Politische Partei) macht einige Elemente (Namen der Parlamente, Gesamtsitze, Farben) automatisch. Es gibt eine Vereinfachung des Quelltextes und eine Automatisierung. Eine direkte Änderung der vorherigen Vorlage (Infobox Partei) hatte einen Nachteil. Wenn ich die vorherige Vorlage geändert hätte, wären die Artikel beschädigt worden. Also? Ich habe eine temporäre Version der Vorlage:Infobox Partei erstellt. Ich habe den Quelltext der Artikel geändert. Dann wird die Vorlage:Infobox Politische Partei gelöscht: nur die vorherige Vorlage (Infobox Partei) muss verwendet werden.
- Ich habe das folgende Konzept fünfmal geschrieben: die Vorlage:Infobox Politische Partei muss gelöscht werden. Jedoch muss ich den Quelltext der Artikel anpassen. Benutzer mit Informatikkenntnissen könnten dieses Konzept bestätigen. Diese LA ist unnötig: Die Vorlage:Infobox Politische Partei muss in jedem Fall gelöscht werden. --Zukunft99 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zukunft99-20240728022800-JasN-2024072722000011
- Benutzer mit Kenntnisse legen i.d.R. keine Parallelversion an und bauen diese dann ein. Siehe auch die Diskussionsseite des Benutzer, auf der er bereits vor Monaten ob der Situation von anderen Benutzern angesprochen wurde. Dazu sei gesagt, dass es keine Vereinfachung des Quelltextes darstellt, wenn 8 kB zusätzlich in Vorlage:Infobox Partei eingefügt werden müssen. --darkking3 Թ Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Darkking3-20240728134900-Zukunft99-2024072802280011
- Da ich ja die Redundanzdiskussion angestrengt hatte: Der Nutezr hat nicht darlegen können, warum die Vorlage Infobox Partei einer Ersetzung bedarf. Er führt in seinen Diskussionen an, dass ansonsten zwingend mehrere Einzelinfoboxen für die jeweiligen Länder entstehen würden, was jedoch nicht der Fall ist. Infobox Partei deckt ds Feld ausreichend ab, weitere parameter könnten jeweils eingefügt werden falls notwendig. Die Erklärung des betreffenden, dass er dazu nicht in der Lage sei, reicht nicht zur Rechtfertigung einer neuen Infobox mit gleichem Zweck. Entsprechend ist diese Vorlage überflüssig, in Diskussion kann man schauen wie man eventuell Vorlage Partei weiterentwickelt, aber sicherlich nicht mit dem Holzhammer wie hier. Eventuell sollte man hier nochmal das Portal Informieren.--Maphry (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Maphry-20240728135100-Chtrede-2024072112510011
Behalten
- Der Benutzer hat mit seinem neuen Vorlagenkonzept eine sehr viel bessere Abdeckung zukünftiger Aufgaben gefunden als unsere bisherigen Vorlagen.
- Was bisher auffiel, ist eine dünne bzw. nicht vorhandene Kommunikation und vorherige Abstimmung und Beratung mit der VWS.
- Sein Weg der Ablösung der Einbindungen ist etwas unorthodox, aber wahrscheinlich unter den gegebenen Umständen die einzige ihm verfügbare Methode der Migration.
Tatsächlich sollte unsere bisherige Welt auf die zukunftsfähige Zukunft99-Welt migrieren, und sein Lua-basiertes Vorlagenpaket genutzt werden.
- In dem Moment, in dem klar ist, dass alles kompatibel ist und alle Parteien des Planeten abgebildet werden, kann die bisherige Vorlage wegfallen, die neue Programmierung deckt auch alle bisherigen Einbindungen ab, und ein Bot mag das dann redundante „Politische“ aus dem Namen der Einbindung eliminieren. Dann gibt es wieder (wie richtigerweise angestrebt wird) nur noch eine einzige.
- Wenn das Vorgehen erst mit der VWS abgesprochen worden wäre, hätte sich vielleicht ein etwas geschmeidigerer Weg finden lassen; aber da die Angelegenheit hochkomplex ist und unklar, wie alle politischen Parteien aller Zeitalter aller Staaten korrekt migriert werden, hätte es durchaus sein können, dass auch die VWS einen im Prinzip ähnlichen Weg hätte gehen müssen.
- Die neue „Zweit“-Vorlage bleibt also bestehen, bis alle bisherigen Fälle für alle Staaten und Zeitalter erfolgreich auf die neue Systematik umgeschrieben wurden; danach hat die alte keine Einbindungen mehr, zumindest nicht im ANR, und die alte Programmierung kann gelöscht, die neue auf den kurzen Namen verschoben werden, und dann mag ein Bot das Wort „Politische“ aus dem ANR eliminieren oder auch nicht.
VG --PerfektesChaos Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-PerfektesChaos-20240728150100-Vorlage:Infobox Politische Partei (bleibt vorerst)11
NB: Jedoch muss ich den Quelltext der Artikel anpassen. Das klappt aber auch nur sehr rudimentär (zumindest bei denen, wo ich geschaut habe und du schon dran gearbeitet hast)... mit löschen von Infos, weglassen von möglichen Parametern, fehlender Einheitlichkeit etc. Schade, aber genau das hatte ich befürchtet, wenn man ohne Absprache so ein großes Vorhaben umsetzten will. --Chtrede (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Chtrede-20240729104600-Vorlage:Infobox Politische Partei (bleibt vorerst)11
- Ich wäre insgesamt genauso vorgegangen, hätte allerdings
Vorlage:Infobox Partei/Migration
als Bezeichner gewählt, und dort auch dokumentiert und erklärt.- Das neue Datenmodell in Lua ist zukunftsfähig und unserem ollen 2010er Vorlagenmodell haushoch überlegen.
- Die Lua-Programmierungen des Erstellers sind vorbildlich, auf neuestem Stand der Technik; und den Basteleien der meisten anderen, die bei uns Lua-Code produzieren, weit voraus.
- Die Kommunikation ist Grotte.
- Ich bekomme das auch immer erst hinterher mit, werde in die Rolle des Zuschauers gepackt, beobachte die Aktivitäten seit Jahren engmaschig.
- Vorherige Vorstellung in der VWS, Beratung über geplante Konzepte, wäre bei einer solchen projektweiten Basisfunktion noch dazu in politisch Troll-sensiblem Bereich extrem ratsam. Kommt aber immer nur Alleingang, trotz regelmäßiger Beanstandung.
- Abstimmung mit der Politik-Geschichts-Redaktion wäre erforderlich, ist mir aber bislang nicht bekanntgeworden.
- Die neue Doku ist unvollständig.
- In der Sache sind Parameter wie
Staat=
hinzugekommen. Damit muss bei jedem Artikel einzeln auf neue Methodik umgestellt werden, und geprüft ob alle Daten konfiguriert sind.- Nachdem alle Artikel kompatibel migriert wurden, wäre nach meinen Vorstellungen das
/Migration
von einem Bot entfernt worden, nachdem die neue auf die bisherige Programmierung draufgeschoben wurde und derStaat=
Pflichtparameter wurde. - Wir haben noch eine dringend sanierungsbedürftige Altlast mit der Sitzverteilungs-Grafik; ich hoffe auch dort mittelfristig auf zukunftsfähige Lösungen.
- Nachdem alle Artikel kompatibel migriert wurden, wäre nach meinen Vorstellungen das
- VG --PerfektesChaos Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-PerfektesChaos-20240729142700-Chtrede-2024072910460011
Bleibt vorerst. Der Benutzer hat ein alternatives technisches Konzept entwickelt, das gegenüber der bislang genutzten Vorlage mehrere technische Vorteile aufweist. Diese hat PerfektesChaos ausführlich beschrieben, weswegen die Vorlage vorerst bestehen bleibt. Sie sollte weiterentwickelt werden, um die bisherige, funktional deutlich begrenztere Vorlage abzulösen. Verfehlt war jedoch die Vorgehensweise bei der Einbindung der Vorlage. Die Ersetzung alter Vorlagen durch neue muss mit den zuständigen Fachbereichen abgesprochen werden, um eine geordnete und konfliktfreie Migration durchzuführen. Daher ergeht an den Benutzer Zukunft99 die Aufforderung, den Austausch der Vorlagen im Artikelnamensraum zu unterlassen, bis das Vorhaben mit dem Portal:Politik und der Vorlagenwerkstatt erfolgreich abgesprochen wurde. Im Zuge dessen kann im Dialog darüber entschieden werden, ob die bisherigen Einbindungen revertiert oder korrigiert werden. --Chewbacca2205 (D) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Chewbacca2205-20240729182800-Vorlage:Infobox Politische Partei (bleibt vorerst)11
Listen
Hier sehe ich 4 Probleme:
- Sind Listen von Personen nach psychischer Erkrankung erwünscht? Könnte z. B. eine Liste prominenter Alkoholiker angelegt werden, die sowohl verstorbene als auch lebende Personen enthält, oder würde dies mit Persönlichkeitsrechten kollidieren?
- Die Liste ist nicht ausreichend bequellt.
- Sie enthält auch historische Personen, denen die jeweilige Erkrankung erst postum zugeschrieben wurde, was zumindest von Teilen der Fachwelt als unseriös angesehen wird.
- Zumindest bei einigen Personen finden sich Belege dafür, dass sie eine Borderline-Persönlichkeitsstörung haben. Trotz mancher ähnlicher Symptome ist das nicht dasselbe wie Bipolare Störung, wobei es Personen geben kann, bei denen sich verschiedene Fachleute nicht einig sind, was von beidem zutrifft.
Damit erscheint mir insgesamt die Liste nicht sinnvoll zu sein. Sie basiert auf en:List of people with bipolar disorder, wo zwar zahlenmäßig mehr Belege angegeben sind, diese beruhen aber oft auf Artikeln aus der Boulevardpresse. -- Aspiriniks (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Aspiriniks-20240721093400-Liste bekannter Personen mit einer Bipolaren Störung (SLA)11
- Ferndiagnosen sind sowieso trügerisch. Soweit ich sehe werden hier -entgegen der Einleitung-- auch unbelegte Fälle behauptet. Dies ist schon deshalb problematisch, da unklar ist wer das wie, wann, und unter welchen Umständen diagnostiziert oder behauptet hat. Ferndiagnosen der Boulevardpresse auf Grund von Aussagen von Scheidungsanwälten in dreckigen Scheidungsschlammschlachten wären z.B. komplett unbrauchbar. Dazu tritt die heiklen Abgrenzungsproblematik und, da es ehrrührige medizinische Umstände sind, WP:BIO.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Kriddl-20240721120000-Aspiriniks-2024072109340011
- Löschen: Läge es nur an den Belegen, die man nachtragen könnte, wäre ich für behalten. Aber eure bereits genannten Argumente gehen in der Tat darüber hinaus, insbesondere spreche ich mich dagegen aus, wegen der Punkte: Liste überhaupt sinnvoll und fragwürdige, posthume "Diagnosen". -- DomenikaBo aka Gerd | Autistin |
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| ❤ | Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-DomenikaBo-20240721121700-Kriddl-2024072112000011
- Übrigens ist das Ganze auch klatsch- und tratschlastig, da fast nur Leute der Unterhaltungsbranche genannt werden. Solche historisch interessante Gestalten wie Gebhard Leberecht von Blücher fehlen (es gibt die These, dass er v.a. deshalb rechtzeitig bei Waterloo auftauchte, da er sich gerade in einer manischen Phase befand).--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Kriddl-20240721122500-DomenikaBo-2024072112170011
- Ich kann mich dunkel daran erinnern, dass ich mal eine Kategorie für Menschen mit Depressionen o. ä anlegen wollte oder gar angelegt habe. Leider kann ich mich nicht mehr so genau daran erinnern, es ist auch schon etliche Jahre her. Ich weiß nur, dass dieses Unterfangen unterbunden wurde. Hier würde ich klar zu löschen tendieren, da ich keinen Mehrwert einer solchen Liste sehe. Vielmehr sehe ich darin, eine Stigmatisierung von Menschen, die an einer psychischen Störung - hier die bipolare Störung - leiden. --Goroth Redebedarf? :-) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Goroth-20240721163800-Kriddl-2024072112250011
- Übrigens ist das Ganze auch klatsch- und tratschlastig, da fast nur Leute der Unterhaltungsbranche genannt werden. Solche historisch interessante Gestalten wie Gebhard Leberecht von Blücher fehlen (es gibt die These, dass er v.a. deshalb rechtzeitig bei Waterloo auftauchte, da er sich gerade in einer manischen Phase befand).--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Kriddl-20240721122500-DomenikaBo-2024072112170011
- Löschen: Läge es nur an den Belegen, die man nachtragen könnte, wäre ich für behalten. Aber eure bereits genannten Argumente gehen in der Tat darüber hinaus, insbesondere spreche ich mich dagegen aus, wegen der Punkte: Liste überhaupt sinnvoll und fragwürdige, posthume "Diagnosen". -- DomenikaBo aka Gerd | Autistin |
- Wo wird in der Enzyklopädie die ethische Grenze gezogen beim Anlegen von Listen, dem Kategorisieren von Menschen des öffentlichen Lebens (?) – und dies letztendlich ohne jeglichen validen Beleg über eine tatsächlich diagnostizierte ICD-10 F31 gemäß Internationale statistische Klassifikation der Krankheiten und verwandter Gesundheitsprobleme. Als nächstes wünscht jemand eine Liste von Sandfrauen – auch extrem und willkürlich überbildert wie die hier zur Diskussion stehende Liste bekannter Personen mit einer Bipolaren Störung. Löschen --2001:9E8:67B5:8400:4377:47C5:F52B:15F3 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2001:9E8:67B5:8400:4377:47C5:F52B:15F3-20240721174200-Aspiriniks-2024072109340011
- - offensichtlich gibt es einen Wunsch (gerade auch von betroffenen Personen, Selbsthilfegruppen und trialogischen Verbänden wie der DGBS https://dgbs.de/bipolare-stoerung/kreativitaet oder bipolaris https://www.bipolaris.de/themen/bipolar-in-medien-kultur/), mithilfe von derartigen Listen die Beeinträchtigung in der Öffentlichkeit bekannter und sichtbarer zu machen. Oft ergeben sich bei Informationsveranstaltungen und anderen Aktionen im Bereich von Anti-Stigma-Arbeit erste Anknüpfungspunkte zu Diskussionen mit Angehörigen und Betroffenen und im besten Fall ein größerers Verständnis für diese schwere psychische Erkrankung. In der englischen Wikipedia (und auch in anderen Sprachversionen) hat eine die entsprechende Liste ja schon länger Bestand und auch ihre Berechtigung. Warum kann es eine solche Liste nicht auch im deutschsprachigen Raum geben?
- - da die Liste ja erst gestern früh begonnen wurde, ist sie noch lange nicht „fertig“ und darf und soll natürlich mit mehr seriösen Belegen und Einträgen ergänzt und erweitert werden.
- - bei den historischen Personen ist natürlich eine postume Diagnose immer fragwürdig. In den Einzelbeiträgen der Wikipedia zu diesen Persönlichkeiten werden psychische Probleme allerdings auch aufgeführt. Somit würde die Liste ja dann nur eine Übersicht, quasi nur eine Wiederholung der bereits in Wikipedia verbreiteten Information darstellen. Es sollte bei der kritischen Beurteilung für die Aufnahme in diese Liste auch unterschieden werden, ob es zu Lebzeiten bereits Belege für eine durchgeführte Diagnose oder eine etwaige Selbstauskunft der Betroffenen gab. Dies sollte und kann sicher in vielen Fällen durch seriöse Quellenangaben erfolgen.
- - gerade im Bereich der Bipolaren Störungen gibt es ein vermehrtes Auftreten von Komorbiditäten. So kommt es sehr häufig vor, dass Betroffene auch mit Suchterkrankungen zu tun haben. Das eine schließt das andere nicht aus (leider). Als ein Beispiel für Neurodivergenz sei auch der von mir gelistete englische Dartsspieler James Wade genannt, dem neben der Bipolaren Störung auch ADHS diagnostiziert wurde. Er engagiert sich übrigens öffentlich für die Charityorganisation bipolarUK https://www.independent.co.uk/sport/james-wade-patron-dutch-b2552431.html --HelgeGro (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-HelgeGro-20240722040200-Aspiriniks-2024072109340011
Löschen. Eine solche Liste wäre diskussionsfähig von Personen, die für sich selbst diese Diagnose öffentlich gemacht oder als Selbstzuschreibung übernommen haben. Selbst dann gehörte sie m.E. gelöscht. Als auf Klatsch, Tratsch und Fern"diagnosen" aufbauende Aufzählung ist sie nicht diskussionsfähig und gehört m.E. schnellgelöscht. Als Kategorie wäre, der Logik entsprechend, nur eine Positionierung als Aktivist in der Sache ausreichend. Dann blieben aber nicht genug Personen übrig. Was Selbsthilfegruppen "sichtbar machen" wollen, darf für uns kein Kriterium sein.--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Meloe-20240722064600-Liste bekannter Personen mit einer Bipolaren Störung (SLA)11
nach SLA gelöscht (WP:TF, WP:BIO, WP:Q) @xqt Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Xqt-20240722073600-Liste bekannter Personen mit einer Bipolaren Störung (SLA)11
- Ich stoße nur zufällig auf diese Löschdiskussion und möchte die Löschung im Nachhinein unterstützen. Die Wikipedia:Redaktion Medizin hat in ihren Leitlinien schon vor Jahren festgelegt: „In Artikeln über Krankheiten, Medikamente, Behinderungen oder medizinische Anomalien ist die Auflistung aktueller oder historischer Betroffener unerwünscht, auch wenn gute Belege vorliegen. Die Erwähnung der Erkrankung/Behinderung/Anomalie bzw. des Medikamentengebrauchs gehört (verlinkt) in den entsprechenden Personenartikel, soweit sie enzyklopädisch relevant und mit guten Quellen belegt ist.“ (WP:RMLL#M.) So eine Liste wäre ja eine Ergänzung zum Artikel Bipolare Störung und damit unerwünscht. --Drahreg01 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Drahreg01-20240729072900-Xqt-2024072207360011
Artikel
Kärntner Heimatdienst (K.H.D.) (bleibt)
Es handelt sich um ein Artikelfragment und nicht um einen eigenständigen Artikel; das Lemma wird nicht hinreichend erklärt. De facto kein Artikel. --Michileo (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Michileo-20240721031100-Kärntner Heimatdienst (K.H.D.) (bleibt)11
- Ohne Definition des Lemmas in der Tat kein Artikel. Und das seit 2009...--Berita (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Berita-20240721043500-Michileo-2024072103110011
- Relevanz dürfte vorhanden sein, aber so ist das kein Artikel. Es werden historische Rahmenbedingungen geschildert zur Organisation selbst erfährt man kaum etwas. --Machahn (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Machahn-20240721065800-Berita-2024072104350011
- Vielleicht das Wesentliche in Kärntner Heimatdienst einbauen --Machahn (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Machahn-20240721070600-Berita-2024072104350011
- Meines Erachtens keine gute Idee, eine gekaperte Organisation in das Lemma der Kaperer, die sich deren Tradition bedienen, zu integrieren.--2001:9E8:67AF:3D00:8F06:70D6:F087:4877 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2001:9E8:67AF:3D00:8F06:70D6:F087:4877-20240721150000-Machahn-2024072107060011
- Ich habe die selbsternannten Nachfolger mal mit dem Gründungsdatum Kärntner Heimatdienst (1957) ergänzt. --Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bahnmoeller-20240721152300-Michileo-2024072103110011
- kann mir nicht vorstellen, dass es zu dem Thema keine wissenschaftlichen Arbeiten gibt. Relevant aber 7 Tage, --Hannes 24 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Hannes 24-20240722105900-Bahnmoeller-2024072115230011
- Siehe hier u.a. 238: „Die Organisations- und Wirkungsgeschichte zur Frühzeit dieser in Kärnten gesellschaftspolitisch bedeutsamen Institutionen sind ein Desideratum. Die von zahlreichen methodischen Unzulänglichkeiten geprägte Darstellung von Martin Fritzl, Der Kärntner Heimatdienst. Ideologie, Ziele und Strategien einer nationalistischen Organisation (Disertacije in razprave 22/Dissertationen und Abhandlungen 22, Klagenfurt/ Celovec 1990) setzt sich mit der Geschichte dieses 1957 gegründeten Vereines auseinander. Dessen lange Zeit federführender Obmann, Dr. Josef Feldner, hat in den letzten Jahren eine nachhaltige, vielbeachtete Kehrtwendung in der „nationalen Frage“ vollzogen. Vgl. dazu aktuell: Josef Feldner, 90 Jahre KHD Kärntner Heimatdienst. Eine Dokumentation (Klagenfurt 2010).“ // --2001:9E8:67B8:2900:69EA:B510:9A5A:5259 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2001:9E8:67B8:2900:69EA:B510:9A5A:5259-20240722122200-Hannes 24-2024072210590011
- +1, auf jeden Fall relevant. Sinn und Zweck, Hintergrund, ggf. Satzung, Auflösung, Nachfolge, Rezeption im historischen Kontext, etc. muss natürlich vernünftig ausgebaut werden. --Hausbrucher (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Hausbrucher-20240723065100-2001:9E8:67B8:2900:69EA:B510:9A5A:5259-2024072212220011
- Das wichtigste ist wie oben erwähnt erstmal eine ordentliche Definition. Und wenn ich die aktuellen Änderungen sehe, gehen die leider in die falsche Richtung. Als Einleitung einfach einen Satz aus der Geschichte zu nehmen ("Die Gründung des Kärntner Heimatdienstes (K.H.D.) geht auf Unruhen zurück") reicht nicht. Die Einleitung muss klären, was der Kärntner Heimatdienst eigentlich war (eine Organisation zu welchem Zweck und von wem begründet?). Und dann noch ein paar Basisfakten, z.B. von wann bis wann er existierte. Leider ist es durch den Namensvetter schwierig, passende Quellen zu finden.--Berita (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Berita-20240723072500-Hausbrucher-2024072306510011
- die erste Organisation hatte sogar halbstaatlichen Charakter (Funktionäre wurden vom Land Ktn bestellt). Die Sieger (=Deutschsprachigen) hatten kein Interesse da (unabhängig) zu Forschen, weil es hochpolitisch ist/war (bis zum unsäglichen Orttafelstreit in der 2. Rep.). p.s. Im Fall Dollfuß ist sich die (linke und rechte) Forschung bis heute auch noch nicht einig (ähnlich gelagerter Fall), auch weil da das eigenen Klientel und die Mythen bedient werden. ;-) --Hannes 24 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Hannes 24-20240726085900-Berita-2024072307250011
- und um die erste Org. geht der Artikel.--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240726101500-Hannes 24-2024072608590011
- die erste Organisation hatte sogar halbstaatlichen Charakter (Funktionäre wurden vom Land Ktn bestellt). Die Sieger (=Deutschsprachigen) hatten kein Interesse da (unabhängig) zu Forschen, weil es hochpolitisch ist/war (bis zum unsäglichen Orttafelstreit in der 2. Rep.). p.s. Im Fall Dollfuß ist sich die (linke und rechte) Forschung bis heute auch noch nicht einig (ähnlich gelagerter Fall), auch weil da das eigenen Klientel und die Mythen bedient werden. ;-) --Hannes 24 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Hannes 24-20240726085900-Berita-2024072307250011
- Das wichtigste ist wie oben erwähnt erstmal eine ordentliche Definition. Und wenn ich die aktuellen Änderungen sehe, gehen die leider in die falsche Richtung. Als Einleitung einfach einen Satz aus der Geschichte zu nehmen ("Die Gründung des Kärntner Heimatdienstes (K.H.D.) geht auf Unruhen zurück") reicht nicht. Die Einleitung muss klären, was der Kärntner Heimatdienst eigentlich war (eine Organisation zu welchem Zweck und von wem begründet?). Und dann noch ein paar Basisfakten, z.B. von wann bis wann er existierte. Leider ist es durch den Namensvetter schwierig, passende Quellen zu finden.--Berita (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Berita-20240723072500-Hausbrucher-2024072306510011
- +1, auf jeden Fall relevant. Sinn und Zweck, Hintergrund, ggf. Satzung, Auflösung, Nachfolge, Rezeption im historischen Kontext, etc. muss natürlich vernünftig ausgebaut werden. --Hausbrucher (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Hausbrucher-20240723065100-2001:9E8:67B8:2900:69EA:B510:9A5A:5259-2024072212220011
- Siehe hier u.a. 238: „Die Organisations- und Wirkungsgeschichte zur Frühzeit dieser in Kärnten gesellschaftspolitisch bedeutsamen Institutionen sind ein Desideratum. Die von zahlreichen methodischen Unzulänglichkeiten geprägte Darstellung von Martin Fritzl, Der Kärntner Heimatdienst. Ideologie, Ziele und Strategien einer nationalistischen Organisation (Disertacije in razprave 22/Dissertationen und Abhandlungen 22, Klagenfurt/ Celovec 1990) setzt sich mit der Geschichte dieses 1957 gegründeten Vereines auseinander. Dessen lange Zeit federführender Obmann, Dr. Josef Feldner, hat in den letzten Jahren eine nachhaltige, vielbeachtete Kehrtwendung in der „nationalen Frage“ vollzogen. Vgl. dazu aktuell: Josef Feldner, 90 Jahre KHD Kärntner Heimatdienst. Eine Dokumentation (Klagenfurt 2010).“ // --2001:9E8:67B8:2900:69EA:B510:9A5A:5259 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2001:9E8:67B8:2900:69EA:B510:9A5A:5259-20240722122200-Hannes 24-2024072210590011
- kann mir nicht vorstellen, dass es zu dem Thema keine wissenschaftlichen Arbeiten gibt. Relevant aber 7 Tage, --Hannes 24 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Hannes 24-20240722105900-Bahnmoeller-2024072115230011
Kein ausreichender Artikel-Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Karsten11-20240728083200-Kärntner Heimatdienst (K.H.D.) (bleibt)11
Erläuterungen: 99 % des Artikels behandeln den Kärntner Heimatdienst und sind damit redundant. Über das Lemma, den 1957 gegründeten Verein, erfährt man gerade einmal einen Satz. Über Relevanz kann man dahe nichts sagen, aber ein enzyklopädische Artikel ist das nicht-Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Karsten11-20240728083200-Kärntner Heimatdienst (K.H.D.) (bleibt)-111
Ich glaube hier irrt Karsten. Der von ihm verlinkte Artikel bezieht sich auf den 1957 gegründeten Verein. Dieser explizit nicht.--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240728120400-Kärntner Heimatdienst (K.H.D.) (bleibt)11
- Ich glaube, er hat sich in der Löschbegründung verschrieben. Er schreibt: „Über das Lemma, den 1957 gegründeten Verein [...]“, wobei er, wie ich glaube, statt 1957 das Gündungsjahr des Vereins des gelöschten Artikel hätte schreiben wollen. Im Übrigen bin ich der Meinung, dass in diesem Fall alle Informationen zum Kärtner Heimatdiest, den erst- und den neugegründeten, wegen Kontinuität in ihrer Tradition in einem Artikel dargestellt werden sollen. --Michileo (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Michileo-20240728203000-Gelli63-2024072812040011
- Eben nicht, die Artikelinhalte waren auch unterschiedlich.--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240729094200-Michileo-2024072820300011
- Plädiere auch dafür, eine Wikipedia:Löschprüfung vorzunehmen, da offensichtlich eine Fehler passiert ist. Habe da als IP jedoch wohl eine zu schwache Ausgangsposition um das Prozedere anzustoßen. Wer mag dies zielführend in der Richtung Wiederherstellung übernehmen? --2001:9E8:67B6:3700:4E4C:43F6:AA4D:3BA5 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2001:9E8:67B6:3700:4E4C:43F6:AA4D:3BA5-20240729120000-Gelli63-2024072909420011
- Eben nicht, die Artikelinhalte waren auch unterschiedlich.--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240729094200-Michileo-2024072820300011
Danke für die Adminansprache auf meiner Benutzerdisk. In der Tat ist meine Löschbegründung grundfalsch. Da hatte ich so was von Tomaten auf den Augen, da kann ich nur um Entschuldigung bitte. Und dadurch ist auch die Entscheidung falsch. Nach Ausbau und Ergänzung von Quelle ist der Artikel zu behalten (die Relevanz war auch vorher klar). Ich habe ihn wiederhergestellt und die Entscheidung hiermit geändert.-Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Karsten11-20240814151200-Kärntner Heimatdienst (K.H.D.) (bleibt)11
- Douze Points (!) Karsten11, Danke. --2001:9E8:678D:C800:50EC:7FEE:DE37:AD1B Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2001:9E8:678D:C800:50EC:7FEE:DE37:AD1B-20240814153000-Karsten11-2024081415120011
Joe Völker (LAE)
Ich bin selbst die im Artikel genannte Person, allerdings ist der Artikel nicht von mir oder auf meine Initiative hin eingestellt worden. Ich finde nicht, dass ich die Relevanzkriterien erfülle oder eine "Person der Zeitgeschichte" bin. Die meisten Quellenangaben wurden von meiner eigenen Homepage übernommen bzw. von Seiten, die ich ebenfalls administriere (z.B. www.rainbowgospel.de). Außerdem sind die Informationen veraltet. Es ist mir selbst unangenehm, so ins Licht der Öffentlichkeit gerückt zu werden. (Andere würden sich über diese Werbung freuen, ich weiß...) Wikipedia ist m. E. weder eine Werbeplattform, noch ein Mirror privater Homepages. --Pianojoe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Pianojoe-20240721031400-Joe Völker (LAE)11
- Hallo Joe. Mit einer ähnlichen Löschbegründung hast du es doch schon letztes Jahr versucht, siehe auch den Bothinweis oder dann eben so: Wikipedia:Löschkandidaten/24. April 2023#Joe Völker (bleibt). Wurde schon damals administrativ entschieden, da keine Löschgründe vorliegen. Von daher kann der nächste hier ganz einfach LAE machen. Ich weiss nicht, ob es sonst eine Möglichkeit gibt, seinen eigenen Artikel loszuwerden, Relevanz vergeht bekanntermassen nicht. Grüsse --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Ysabella-20240721054800-Pianojoe-2024072103140011
- Und wenn man die Lemmaperson googelt, wird man derart reichlich fündig, wie es bei manch anderem als zweifellos relevant geltenden Künstler nicht der Fall ist. Ist das auch peinlich? Nein, ernsthaft, Pianojoe, WP sieht zurecht keinen Grund, dich zu löschen, und das muss dir nun wirklich nicht peinlich sein. Und um zu wissen, dass du für Aktualisierung des Artikels selbst sorgen kannst, bist du auch schon lange genug in der de:wp unterwegs.--2A02:3037:403:427F:1B9B:347C:C13F:8B8C Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2A02:3037:403:427F:1B9B:347C:C13F:8B8C-20240721060700-Ysabella-2024072105480011
- Um einen möglichen Wikipedia:Interessenkonflikt zu umgehen, empfehle ich @Pianojoe, die Informationen, die seiner Meinung nach nicht mehr aktuell sind, zuerst auf der Artikeldisk anzusprechen. Unter Mithilfe der Wikipedia Diskussion:Redaktion Musik könnte der Artikel dann auch aktualisiert werden. Grüsse --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Ysabella-20240721065700-2A02:3037:403:427F:1B9B:347C:C13F:8B8C-2024072106070011
- Ausserdem ist der Artikel m.E. jetzt schon so gut ausgebaut, das ein Löschen wg. Mängeln nicht wahrscheinlich ist. --Norpew (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Norpew-20240721070800-2A02:3037:403:427F:1B9B:347C:C13F:8B8C-2024072106070011
- Und wenn man die Lemmaperson googelt, wird man derart reichlich fündig, wie es bei manch anderem als zweifellos relevant geltenden Künstler nicht der Fall ist. Ist das auch peinlich? Nein, ernsthaft, Pianojoe, WP sieht zurecht keinen Grund, dich zu löschen, und das muss dir nun wirklich nicht peinlich sein. Und um zu wissen, dass du für Aktualisierung des Artikels selbst sorgen kannst, bist du auch schon lange genug in der de:wp unterwegs.--2A02:3037:403:427F:1B9B:347C:C13F:8B8C Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2A02:3037:403:427F:1B9B:347C:C13F:8B8C-20240721060700-Ysabella-2024072105480011
LAE: Der Artikel wurde bereits administrativ behalten. Zuständig ist somit die WP:LP. Ysabella hat weitere Hinweise zum Vorgehen hinterlassen. --Känguru1890 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Känguru1890-20240721075400-Joe Völker (LAE)11
Politische Vernunft (SLA)
Dass die drei genannten Philosophen für Rationalität plädiert haben, auch und gerade in der Politik, ist wohl allgemein bekannt. Ebenso das, was unter „Prinzipien der Politischen Vernunft“ aufgezählt wird. Und genau das ist das Problem dieses Eintrags: es wird allgemein bekanntes im Stil eines Kurzreferats präsentiert, um so einen Begriff zu etablieren.--Murkus69 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Murkus69-20240721111300-Politische Vernunft (SLA)11
- Über was politisch vernünftig ist hätten solche unbekannten Denker wie Thukydides, Niccolò Machiavelli oder Thomas Hobbes wohl andere Auffassungen, die Ethik wohl weniger betonten. Stimmt wohl, es wird für eine solches breites (und geistesgeschichtlich durchaus interessantes) Thema eine zu schmale Quellenbasis genutzt, die dem Thema eine gewisse Schieflage verpasst. Was man auf Wikipedianisch mit POV und TF nennen könnte. (Für den hier dargestellten optimistischen Absatz fehlen übrigens modernere Denker wie John Rawls)--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Kriddl-20240721121400-Murkus69-2024072111130011
- Punktliste mit fett markierten Wörtern, gefolgt von einem „Fazit“. Das ist etwas, was ChatGPT machen würde. Ich werde mir mal die Literatur gleich genauer anschauen, um das genauer zu prüfen. Ersteindruck: Das ist ein Begriff, der von Peter Rinderle stammt. Aber gut: In der Philosophie kommt es häufiger vor, dass in der Sekundär- oder Tertiärliteratur Begriffe eingeführt werden, um Autoren im Nachhinein zu klassifizieren. Dann muss aber ausreichende Verbreitung nachgewiesen werden. Adjektiv + Wort ist in vielen Fällen nur eine Ad-Hoc-Bildung. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240721125000-Murkus69-2024072111130011
- Okay, ich habe mir das Buch genauer angeguckt. Ich denke, das sit ziemlich klar SLA-fähig. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240721130300-Bildungskind-2024072112500011
SLA ausgeführt.--Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Karsten11-20240721145000-Politische Vernunft (SLA)11
Relevanz nicht erkennbar oder nicht dargestellt. Keinerlei Quellen oder Belege. Abrufzahlen mikroskopisch.
Politische Werbung/Propaganda. Der Artikel besteht nur aus vollkommen unverständlichem Politikersprech (was sind bspw. Orientierungsdaten?). Alleine das Lemma unterstreicht schon die Irrelevanz: Politiker und Wirtschaftsbosse fordern ständig konzertierte Aktionen. Aber was dabei heraus kommt, ist nichts weiter als heiße Luft. Der Artikel stellt überhaupt nicht dar, ob diese Aktion irgendeinen positiven Nutzen hatte…
Außerdem ist das Lemmaokkupation: Warum sollte nur diese eine Aktion in den späten 1980er Jahren den Namen konzertierte Aktion tragen dürfen? Seit einigen Jahren geistert bspw. der Begriff Pflegenotstand durch die Presse – sicherlich haben dagegen auch schon Politiker eine konzertierte Aktion gefordert. --93.231.226.235 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-93.231.226.235-20240721142100-Konzertierte Aktion im Gesundheitswesen (bleibt)11
- Eine Konzertierte Aktion gab es in den 1960/70ern - wenn diese eine ähnliche Wahrnehmung hätte. --Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bahnmoeller-20240721151400-93.231.226.235-2024072114210011
- Der Artikel enthält doch an den relevanten Stellen Belege, ich verstehe das Argument nicht. Die Konzertierte Aktion im Gesundheitswesen war rd. 20 Jahre eine zentrale Einrichtung in der Steuerung des Gesundheitswesens, da an ihr alle wesentlichen Akteure beteiligt waren. Und ja: Sie knüpfte seinerzeit an das Vorbild der Konzertierten Aktion in der Wirtschaft, die ca. 10 Jahre vorher eingerichtet worden war, an. (nicht signierter Beitrag von Prof. Dr. Jürgen Wasem (Diskussion | Beiträge) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Prof. Dr. Jürgen Wasem-20240721191000-Bahnmoeller-2024072115140011)
- Zum Zeitpunkt der LA-Stellung waren die Belege noch nicht vorhanden. Danke fürs Nachbelegen. Aus dem Artikel kann ich aber nicht herauslesen, dass die Konzertierte Aktion eine Institution war (das ist der Sachverständigenrat zur Begutachtung der Entwicklung im Gesundheitswesen, evtl sollte man die Artikel zusammenlegen?). Im Artikel lese ich nur sehr viele Blähworte und Aktionismus, der am Ende zu nichts führte. Kurzum: Wenn der Artikel bleiben soll, muss das ganze POV entfernt werden – und das käme wohl einem kompletten Neuschrieb gleich. --93.231.226.235 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-93.231.226.235-20240721194500-Prof. Dr. Jürgen Wasem-2024072119100011
- Das wäre aber keine Frage einer Löschdiskussion, sondern eine redaktionalle Entscheidung im Rahmen der Artikelarbeit. Im Übrigen +1 zu @Prof. Dr. Jürgen Wasem, Etablierter Begriff mit viel Literatur. Bitte zukünftig einen Bibliothekskatalog bemühen, bevor ein LA gestellt wird. Bitte LAZ/LAE. --Viele Grüße, Aschmidt (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Aschmidt-20240722185800-93.231.226.235-2024072119450011
- Die KAiG war eine im Gesetz vorgesehene Institution. Der erwähnte § 405a RVO regelte, wer Mitglied ist (diverse Verbände), wer einzuladen hat (BMAS, später: BMG), wie oft zu tagen war (einmal jährlich) und was der Beratungsgegenstand war (zunächst: Empfehlungen zur angemessenen Ausgabenentwicklung bei Ärzten und Arzneimitteln; später dann (bei Ablösung des § 405a RVO durch den seinerzeitigen § 141 SGB V) erweitert: insbesondere auch Empfehlungen zum Abbau von Unter- und Überversorgung) --Prof. Dr. Jürgen Wasem (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Prof. Dr. Jürgen Wasem-20240725122600-93.231.226.235-2024072119450011
- Zum Zeitpunkt der LA-Stellung waren die Belege noch nicht vorhanden. Danke fürs Nachbelegen. Aus dem Artikel kann ich aber nicht herauslesen, dass die Konzertierte Aktion eine Institution war (das ist der Sachverständigenrat zur Begutachtung der Entwicklung im Gesundheitswesen, evtl sollte man die Artikel zusammenlegen?). Im Artikel lese ich nur sehr viele Blähworte und Aktionismus, der am Ende zu nichts führte. Kurzum: Wenn der Artikel bleiben soll, muss das ganze POV entfernt werden – und das käme wohl einem kompletten Neuschrieb gleich. --93.231.226.235 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-93.231.226.235-20240721194500-Prof. Dr. Jürgen Wasem-2024072119100011
- Der Artikel enthält doch an den relevanten Stellen Belege, ich verstehe das Argument nicht. Die Konzertierte Aktion im Gesundheitswesen war rd. 20 Jahre eine zentrale Einrichtung in der Steuerung des Gesundheitswesens, da an ihr alle wesentlichen Akteure beteiligt waren. Und ja: Sie knüpfte seinerzeit an das Vorbild der Konzertierten Aktion in der Wirtschaft, die ca. 10 Jahre vorher eingerichtet worden war, an. (nicht signierter Beitrag von Prof. Dr. Jürgen Wasem (Diskussion | Beiträge) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Prof. Dr. Jürgen Wasem-20240721191000-Bahnmoeller-2024072115140011)
Relevanz immer noch nicht dargestellt. Externe Rezeption nicht erkennbar. Es existiert offenbar kein Gesetzeskommentar. Reine Binnensicht: Praktisch alle Belege stammen aus dem näheren Umfeld der Politiker, die dieses Gesetz damals erlassen haben. Und die fehlende Neutralität ist auch ein Löschgrund: Übertrieben positive Darstellung (Werbung) ohne jegliche kritische Anmerkungen. --93.231.238.17 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-93.231.238.17-20240727202800-Konzertierte Aktion im Gesundheitswesen (bleibt)11
ist enzyklopädisch relevant.Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Karsten11-20240728105600-Konzertierte Aktion im Gesundheitswesen (bleibt)11
Erläuterungen: Eine damals vieldiskutierte Maßnahme, die in Gesetzen normiert wurde. Die Relevanz ist recht offenkundig. Wie auch im Artikel dargestellt, war der Ansatz nicht erfolgreich und ist daher eingeschlafen. Ein Löschgrund ist nicht zu erkennen.--Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Karsten11-20240728105600-Konzertierte Aktion im Gesundheitswesen (bleibt)-111
Roslyng Christiansen (gelöscht)
Ich hättern einen Nachweis, das der Sohn diesen Namen führt. Lemmatisiert sind beide anders. Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bahnmoeller-20240721151200-Roslyng Christiansen (gelöscht)11
- Hier bezeichnet die dänische Boulevardzeitung BT den Sohn als Frederik Roslyng Christiansen. --Kompetenter (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Kompetenter-20240721155500-Bahnmoeller-2024072115120011
- Auf der Website der Dansk Boldspil-Union wird er als Frederik Roslyng Christiansen geführt. --2A01:5241:70A:7600:0:0:0:8B84 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2A01:5241:70A:7600:0:0:0:8B84-20240721161100-Bahnmoeller-2024072115120011
Seit wann legen wir Weiterleitungen und Begriffsklärungen nach zweiten Vornamen an?--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Kriddl-20240721162800-Roslyng Christiansen (gelöscht)11
- Es ist wimni der Familienname (Muttersname, Vatersname). -- Oi Divchino Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Divchino-20240721172500-Kriddl-2024072116280011
- Es ist ein Mittelname, rechtlich ein Vorname, praktisch ein Nachname. Mittelnamen werden verschieden gebraucht. Meiner Meinung nach macht es keinen Sinn BKLs für Mittelname + Nachname anzulegen. --Kenneth Wehr (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Kenneth Wehr-20240721191100-Divchino-2024072117250011
- Es ist wimni der Familienname (Muttersname, Vatersname). -- Oi Divchino Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Divchino-20240721172500-Kriddl-2024072116280011
Wie aufgezeigt, eine BKL nach Mittelname + Nachname macht keinen Sinn. Die Einträge sind nach Christiansen überführt, BKL gelöscht. – Doc Taxon • Disk. • Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Doc Taxon-20240729215700-Roslyng Christiansen (gelöscht)11
- Die Einträge
- sind auch unter Roslyng zu finden. --M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-M2k~dewiki-20240729221400-Doc Taxon-2024072921570011
Kinderzeche (Begriffsklärung) (gelöscht)
Der Begriff kommt nicht vor in Zeche Hannover. --Wagner67 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Wagner67-20240721160700-Kinderzeche (Begriffsklärung) (gelöscht)11
- dort steht unter Zeche Hannover#Heutiger Zustand: „Auf dem Museumsgelände hat der Landschaftsverband Westfalen-Lippe (LWL) als Museumsträger 2001 das Kinderbergwerk „Zeche Knirps“ eröffnet“. Aber selbst dann bleibt die Begriffsklärung überflüssig. Es würde ausreichen per Vorlage:Dieser Artikel im Hauptartikel Kinderzeche auf die Nebenbedeutung zu verweisen. --2A01:5241:70A:7600:0:0:0:8B84 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2A01:5241:70A:7600:0:0:0:8B84-20240721161500-Wagner67-2024072116070011
- Die "Zeche Knirps" ist ein Spielplatz, sie wird nicht als Kinderzeche bezeichnet. M.E. auch als Hinweis entbehrlich.--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Meloe-20240722070000-2A01:5241:70A:7600:0:0:0:8B84-2024072116150011
- Meiner Ansicht nach ist hier eine BKL gar nicht angezeigt, da es keinen zweiten Begriff gibt, der mit dem Lemma bezeichnet wird. Löschen und den BKH aus Kinderzeche entfernen. --Michileo (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Michileo-20240725131700-Wagner67-2024072116070011
Gemäß Konsens.--Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Karsten11-20240728110100-Kinderzeche (Begriffsklärung) (gelöscht)11
Weißenburger Kirchweih (bleibt)
Volksfest wie es sie in Städten dieser Größe zu Hunderten gibt. Alleinstellungsmerkmale oder besondere Tradition ist nicht ersichtlich. --Zauberzwack (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zauberzwack-20240721163800-Weißenburger Kirchweih (bleibt)11
- Naja lange Tradition. Geht anscheinend in den Anfängen bis ins Mittelalter zurück und etwa 100,000 Besucher sind auch nicht gerade wenig. Bei Musikfestivals reichen uns schon 10,000. --WAG57 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-WAG57-20240721185700-Zauberzwack-2024072116380011
- Na ja, die Tradition eines Volksfestes scheint es erst seit 1902 zu geben. 1327 fand die Weihe der Kirche statt. Jede mittelalterliche Kirche wurde nach Fertigstellung geweiht, das ist nicht dasselbe wie ein Volksfest am Kirchweihtag. Was genau 1455 "erwähnt" wird, wird mir nicht recht deutlich.
- Die Besucherzahlen sind natürlich eine Hausnummer, aber das sind laut Quelle die Schätzungen des Veranstalters. Für 100.000 Besucher in einer Stadt von <20.000 Einwohnern würde man wenigstens gerne mal eine unabhängige Quelle sehen. --2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581-20240721194900-WAG57-2024072118570011
- Und die angeblichen 100000 verteilen sich auf zehn Tage. --Zauberzwack (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zauberzwack-20240721200000-2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581-2024072119490011
- Ja gut, aber bei Musikfestivals werden die Besucherzahlen auch nicht für einen Tag gefordert. --2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581-20240721201000-Zauberzwack-2024072120000011
- Die zahlen auch Eintritt und latschen nicht nur mehrfach durchs Dorf bzw, sind zufällig dort oder wohnen dort.
- Bitte Diskussionsbeiträge signieren. Danke.
- Nur wird das Eintrittzahlen nirgends für Relevanz gefordert. Lass uns doch auf die Dinge fokussieren, die hier wirklich das Problem sind. --2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581-20240721220100-2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581-2024072120100011
- Die zahlen auch Eintritt und latschen nicht nur mehrfach durchs Dorf bzw, sind zufällig dort oder wohnen dort.
- Ja gut, aber bei Musikfestivals werden die Besucherzahlen auch nicht für einen Tag gefordert. --2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581-20240721201000-Zauberzwack-2024072120000011
- Und die angeblichen 100000 verteilen sich auf zehn Tage. --Zauberzwack (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Zauberzwack-20240721200000-2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581-2024072119490011
Naja es ist definitiv eine jahrhunderte alte Tradition, das Fest wird seit einem halben Jahrtausend gefeiert. Nur in der Art wie das Fest heute gefeiert wird, existiert diese Veranstaltung seit 1902, aber davor wurde diese Veranstaltung trotzdem schon seit Jahrhunderten gefeiert, nur halt nicht in Form eines Volksfestes sondern als Gaststättenkirchweih. Genau so steht es auch im Artikel.
Zur Besucherzahl von 100.000: Eine unabhängige Quelle ist schwer zu finden (von wem sollte sie denn stammen???) Aber die Zahl klingt durchaus plausibel, schließlich ist Weißenburg die größte Stadt im südlichen Mittelfranken und die Kreisstadt eines Landkreises mit 100.000 Einwohnern.--CG (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Cavaliere grande-20240722064300-Weißenburger Kirchweih (bleibt)11
- Auf die jahrhundertealte Tradition würde ich mich für Relevanz nicht stützen wollen, egal in welcher Form, solange sie unbelegt ist.
- Was die Besucherzahl betrifft: Einerseits ist es bekanntlich Sache dessen, der die Inhalte im Artikel haben will, unabhängige Belege zu erbringen, egal wie schwierig das sein mag.
- Andererseits: Veranstalter schätzen bekanntlich immer zu hoch -- aber wohl kaum um einen Faktor 10. Wenn also der Veranstalter laut Lokalzeitungs-Beleg von 100.000 Besuchern redet, dann können wir (Achtung, TF) realistisch vielleicht davon ausgehen, dass es in Wahrheit nur 50.000 waren. Das wäre aber immer noch fünfmal so viel wie für Musikfestivals gefordert. --2003:C0:8F47:8200:704A:6214:C9C9:F170 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2003:C0:8F47:8200:704A:6214:C9C9:F170-20240722081100-Cavaliere grande-2024072206430011
- Es ist aber kein Musikfestival. Übertragung ist nicht statthaft, da Volksfeste keine damit vergleichbare Veranstaltungsart ist. Für Kirmes/Kirchweih etc. ist ein hohes (erschlossenes) Alter typisch. Dabei berufen sich die modernen Nachfolgeveranstaltungen zwar auf eine Tradition, sind aber de facto eigene Veranstaltungen (im Falle des protestantischen Weißenburg ist das sogar völlig offensichtlich).--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Meloe-20240722100100-2003:C0:8F47:8200:704A:6214:C9C9:F170-2024072208110011
- Wieso sollte das offensichtlich sein? Die Kirche stand weiter und würde Weiter als solches Benutzer? Im protestantischennBremen, wo ich aufwuchs, gibt es Auch noch die Tradition Des Nikolauslaufens zu Ehren Des Heiligen Nikolaus von Myra, dem Heiligen der Seeleute.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Kriddl-20240722130200-Meloe-2024072210010011
- Ursprünge fast 600 Jahre, auch neuzeitlich mehr als 100 Jahre, 100.000 Besucher ... Spricht viel von Relevanz.--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240722131200-Kriddl-2024072213020011
- Ob bei einem neu angemeldetem User, dessen erste Bearbeitungen Spezial:Beitr%C3%A4ge/Zauberzwack11 sind eine sinnvolle enz. Arbeit erkennbar ist wage ich bezweifeln.--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240722133600-Kriddl-2024072213020011
- In den jeweiligen Artikeln der Kategorie:Volksfest in Bayern angegeben werden z.B.: Bamberg zaubert: 200.000 Besucher. Barthelmarkt über 250.000 Besucher. Bergkirchweih eine Million Besucher. Erdinger Herbstfest über 200.000 Besucher. Ich breche ab, jeder kann nachlesen. Dass es sich um eine besonders hohe und damit relevanzstiftende Besucherzahl handeln würde, erscheint mir danach unplausibel. Das sieht eher nach Mittelmaß aus.--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Meloe-20240722143900-Gelli63-2024072213360011
- Kirchweih Wunsiedler Brunnenfest mit „alljährlich Tausende von Besuchern“, Raigeringer Kirchweih ohne Zahlen, Gunzenhäuser Kirchweih auch ohne Zahlen. Kirchweih hat halt dort etwas gemeinschaftsstiftendes, was schade wäre wenn man so was löscht. Auch vor dem Hintergrund, dass eine Musik-Festival mit 10% davon relevant ist und zum festen Bestandteil gehört auch das Standkonzert der Stadtkapelle--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240722145300-Meloe-2024072214390011
- Ein solches Fest hat nahezu jede Gemeinde, bis hin zu Dörfern. M.E. gehört das ggf. im Ortsartikel erwähnt. Im Regelfall sind die untereinander sehr ähnlich bis austauschbar (für Fremde, nicht für die Ortsansässigen!). Damit ist ein eigener Artikel nur bei Besonderheiten irgendwelcher Art gerechtfertigt.--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Meloe-20240722150300-Gelli63-2024072214530011
- Ein solches Fest mit so vielen Besuchern hat nahezu jede Gemeinde und jedes Dorf? Dein Ernst?--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240722151100-Meloe-2024072215030011
- Da sind in der Kategorie noch einige Feste, die "weniger" zu bieten haben. Der Text müsste zwar überarbeitet werden: Die Kirchweih fand ursprünglich anlässlich der Weihe der Stadtkirche St. Andreas im Jahre 1327 statt. – Ursprünglich? Ich kann mir nicht vorstellen, dass 1328 eine Kirchweih stattfand. Ja, die Kirche wurde 1327 geweiht, aber das mit dem heutigen Fest nur peripher was zu tun.
Ich weiß, Vergleiche sind nicht zulässig, aber grundsätzlich können die oben genannten Besucherzahlen kein ausschlagendes Kriterium sein, da sind Artikel wie Plantanz, Rakoczy-Fest oder Johannimarkt (Kloster Holzen) in der Kategorie, bei denen überhaupt keine Besucherzahl drinsteht. Und weiter kann auch das Alter der Veranstaltung kein Kriterium sein, beim Rakoczy-Fest steht 1950 und bem Säumerfest (Grafenau) steht gar: Erstmals im Jahr 1976... – also viel jünger als der besprochene Artikel. Die Relevanz muss daher aus anderen Gesichtspunkten betrachtet werden. Daher behalten und verbessern. --Mef.ellingen (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Mef.ellingen-20240722222900-Gelli63-2024072215110011- Soweit nachvollziehbar, aber: Wenn weder die Teilnehmerzahl noch das Alter ein Argument für einen Artikel sein können, wie ja richtigerweise angemerkt, worauf beruht dann die Relevanz? Ich sehe ein Fest, das weder besser noch schlechter ist als vergleichbare Feste, die es in dieser Form in jeder Kleinstadt (wie in jeder Großstadt und in nahezu jedem Dorf) gibt. Wir könnten dazu einen Musterartikel als Lückentext schreiben, es ist immer dasselbe, Informationsgehalt nahe Null. Was ist hier das Besondere, das es artikelwürdig machen würde?--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Meloe-20240724063700-Mef.ellingen-2024072222290011
- Ja, auf was beruht die Relevanz? Aber was ist in dem Fall der Löschgrund genau für diesen Artikel? Ergänzen könnte man noch, dass es aus historischer Sicht nur Weißenburger Bier auf dem Fest geben darf, was nur durch Kunstgriffe möglich ist, da alle einheimischen Brauereien geschlossen sind. --Mef.ellingen (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Mef.ellingen-20240724084100-Meloe-2024072406370011
- Wer sagt, dass das Alter (in aktueller Form über 100 Jahre), die Tradition (über 600 Jahre) und die Teilnehmer keine Argumente für einen Artikel sein können? In dieser Gesamtheit gut zu behalten. Da auch Musikkapellen die Kirchweih bereichern wäre sogar locker die 10..000 für Musikfetival übersprungen.--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240726102700-Mef.ellingen-2024072408410011
- Ja, auf was beruht die Relevanz? Aber was ist in dem Fall der Löschgrund genau für diesen Artikel? Ergänzen könnte man noch, dass es aus historischer Sicht nur Weißenburger Bier auf dem Fest geben darf, was nur durch Kunstgriffe möglich ist, da alle einheimischen Brauereien geschlossen sind. --Mef.ellingen (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Mef.ellingen-20240724084100-Meloe-2024072406370011
- Soweit nachvollziehbar, aber: Wenn weder die Teilnehmerzahl noch das Alter ein Argument für einen Artikel sein können, wie ja richtigerweise angemerkt, worauf beruht dann die Relevanz? Ich sehe ein Fest, das weder besser noch schlechter ist als vergleichbare Feste, die es in dieser Form in jeder Kleinstadt (wie in jeder Großstadt und in nahezu jedem Dorf) gibt. Wir könnten dazu einen Musterartikel als Lückentext schreiben, es ist immer dasselbe, Informationsgehalt nahe Null. Was ist hier das Besondere, das es artikelwürdig machen würde?--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Meloe-20240724063700-Mef.ellingen-2024072222290011
- Da sind in der Kategorie noch einige Feste, die "weniger" zu bieten haben. Der Text müsste zwar überarbeitet werden: Die Kirchweih fand ursprünglich anlässlich der Weihe der Stadtkirche St. Andreas im Jahre 1327 statt. – Ursprünglich? Ich kann mir nicht vorstellen, dass 1328 eine Kirchweih stattfand. Ja, die Kirche wurde 1327 geweiht, aber das mit dem heutigen Fest nur peripher was zu tun.
- Ein solches Fest mit so vielen Besuchern hat nahezu jede Gemeinde und jedes Dorf? Dein Ernst?--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240722151100-Meloe-2024072215030011
- Ein solches Fest hat nahezu jede Gemeinde, bis hin zu Dörfern. M.E. gehört das ggf. im Ortsartikel erwähnt. Im Regelfall sind die untereinander sehr ähnlich bis austauschbar (für Fremde, nicht für die Ortsansässigen!). Damit ist ein eigener Artikel nur bei Besonderheiten irgendwelcher Art gerechtfertigt.--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Meloe-20240722150300-Gelli63-2024072214530011
- Kirchweih Wunsiedler Brunnenfest mit „alljährlich Tausende von Besuchern“, Raigeringer Kirchweih ohne Zahlen, Gunzenhäuser Kirchweih auch ohne Zahlen. Kirchweih hat halt dort etwas gemeinschaftsstiftendes, was schade wäre wenn man so was löscht. Auch vor dem Hintergrund, dass eine Musik-Festival mit 10% davon relevant ist und zum festen Bestandteil gehört auch das Standkonzert der Stadtkapelle--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240722145300-Meloe-2024072214390011
- In den jeweiligen Artikeln der Kategorie:Volksfest in Bayern angegeben werden z.B.: Bamberg zaubert: 200.000 Besucher. Barthelmarkt über 250.000 Besucher. Bergkirchweih eine Million Besucher. Erdinger Herbstfest über 200.000 Besucher. Ich breche ab, jeder kann nachlesen. Dass es sich um eine besonders hohe und damit relevanzstiftende Besucherzahl handeln würde, erscheint mir danach unplausibel. Das sieht eher nach Mittelmaß aus.--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Meloe-20240722143900-Gelli63-2024072213360011
- Wieso sollte das offensichtlich sein? Die Kirche stand weiter und würde Weiter als solches Benutzer? Im protestantischennBremen, wo ich aufwuchs, gibt es Auch noch die Tradition Des Nikolauslaufens zu Ehren Des Heiligen Nikolaus von Myra, dem Heiligen der Seeleute.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Kriddl-20240722130200-Meloe-2024072210010011
- Es ist aber kein Musikfestival. Übertragung ist nicht statthaft, da Volksfeste keine damit vergleichbare Veranstaltungsart ist. Für Kirmes/Kirchweih etc. ist ein hohes (erschlossenes) Alter typisch. Dabei berufen sich die modernen Nachfolgeveranstaltungen zwar auf eine Tradition, sind aber de facto eigene Veranstaltungen (im Falle des protestantischen Weißenburg ist das sogar völlig offensichtlich).--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Meloe-20240722100100-2003:C0:8F47:8200:704A:6214:C9C9:F170-2024072208110011
Jahrhundertealte Tradition und hohe Besucherzahlen. --Gripweed (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gripweed-20240727221600-Weißenburger Kirchweih (bleibt)11
Endgedicht (Minecraft) (gelöscht)
fehlende Darstellung der Relevanz Flossenträger Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Flossenträger-20240721174100-Endgedicht (Minecraft) (gelöscht)11
- Ist auch irgendwie nur eine Übersetzung, die halbfertig ist. Titel ist wahrscheinlich unerwünschte Übersetzung. Man könnte überlegen, ob der ganze englische Artikel unseren RK entspricht (übrigens fällt mir auf, dass wir gar keine RK für Gedichte oder kürzere Werke haben, die literarischen Einzelwerke sind für Bücher, Theaterstücke etc. formuliert), siehe en:End Poem. Das Gedicht, würde ich schon sagen, ist recht bekannt, da das zu den eigenartigeren Seiten des Spieles gehört, aber Bekanntheit außerhalb des Minecraft-Dunstkreises vielleicht nicht. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240721183200-Flossenträger-2024072117410011
- Spielinternes mag im Spiel erwähnt werden. Ich lege ja auch keinen Artikel über die obere Hälfte des rechten Schlägers von Pong an... Grüße --Okmijnuhb Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Okmijnuhb-20240721194000-Bildungskind-2024072118320011
- ist das irgendwie mal - sagen wir - literaturwissenschaftlich oder sonstwie einigermaßen breit beachtet worden oder nur bei irgendwelchen Gamern? Wenn ja kann man über behalten reden, wenn nein kann das im Spielartikel oder beim Autor ggf. erwähnt werden --Machahn (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Machahn-20240721194200-Okmijnuhb-2024072119400011
- Der Vergleich hinkt nur ein bisschen, weil wir nicht über den rechten Schläger von Pong, sondern über ein Gedicht einer enzyklopädisch relevanten Person sprechen, dessen Werk in Mincraft abgebildet wurde. Das Werk selbst ist übrigens gemeinfrei und wurde offenbar ohne Einverständnis des Dichters (?) im Spiel verwendet. Bezüglich der Rezeption werde ich mich aber auf die Suche machen, es wäre sehr eigenartig, wenn das nicht rezipiert worden wäre, weil das eigentlich ein sehr außergewöhnliches narratives Element ist. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240721200600-Okmijnuhb-2024072119400011
- Löschen - Gut ausgebauter und bequellter Artikel, das muss ich dem Ersteller lassen. Jedoch leider überhaupt nicht relevant für die Wikipedia. Klar, Minecraft ist ein ikonisches Spiel und ich würde sogar meinen, Figuren im Spiel wie z.B. Creeper wären relevant, hier handelt es jedoch einfach nur um einen Text, der am Ende angezeigt wird. Meiner Meinung nach deutlich unter der Relevanzhürde. --🌙 Mondtaler (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Mondtaler-20240722175400-Bildungskind-2024072120060011
- Ich kann ja mal das Ergebnis meiner Recherche mitteilen: Leider nicht ausreichende literaturwissenschaftliche Auseinandersetzung, schade.
- Das ist aber bestimmt etwas, was in ein paar Jahren in der LP auftauchen kann, wenn genügend Rezeption gefolgt ist, aber momentan eher Nein. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240722175900-Mondtaler-2024072217540011
- Ich bin gegen ein Löschen von diesem Artikel, weil es sich hierbei um eine Übersetzung von einem bereits bestehenden englischen Artikel handelt. Mit dieser Logik müsste der englische Artikel auch gelöscht werden. --Leon.real0 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Leon.real0-20240723141500-Mondtaler-2024072217540011
- Nein, das müsste es nicht, weil die englischsprachige Wikipedia ein von uns unabhängiges Projekt ist und wir unsere eigenen Kriterien festlegen. Die Kriterien hier sind manchmal manchmal mehr streng, manchmal weniger streng als in der englischsprachigen Wikipedia. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240723144300-Leon.real0-2024072314150011
- Ich weiß nicht, wie streng die Kriterien für solche Gedichte sind, aber da einige Seiten und wichtige Zeitschriften (z.B.: The Atlantic) in der Vergangenheit darüber berichtet haben (siehe Einzelnachweise) denke ich, dass der Artikel grundsätzlich relevant für Wikipedia ist. --Leon.real0 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Leon.real0-20240723154200-Bildungskind-2024072314430011
- Der Artikel geht aber über Minecraft und erwähnt beiläufig das Gedicht. Also ist Minecraft relevant, das Gedicht aber noch lange nicht. Flossenträger Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Flossenträger-20240723172500-Leon.real0-2024072315420011
- Es geht schon um die Rolle des Gedichtes in dem Videospiel, aber wie richtig angemerkt fehlt jede Analyse oder Interpretation des Gedichtes selbst. Diesbezüglich habe ich oben ja schon angemerkt, dass man literaturwissenschaftliche Abhandlungen eigentlich finden müsste (besonders da dieses Gedicht ein ungewöhnliches narratives Element in dem Videospiel ist), aber vergeblich. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240723172900-Flossenträger-2024072317250011
- Dann wäre es ja besser den Artikel zu verbessern anstatt ihn zu löschen. --Leon.real0 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Leon.real0-20240724103500-Bildungskind-2024072317290011
- Das hätte ich getan, wenn ich Literatur gefunden hätte. Das habe ich aber nicht. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240724105200-Leon.real0-2024072410350011
- Oder anders gesagt, man kann es nicht oft genug wiederholen, ohne Quelle keine Inhalte. Flossenträger Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Flossenträger-20240724112100-Bildungskind-2024072410520011
- Den Text kann man im Internet finden (z.B. hier) --Leon.real0 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Leon.real0-20240724143300-Bildungskind-2024072410520011
- Ja, der Text ist gemeinfrei, da unter der Lizenz CC0 1.0 veröffentlicht, und daher auch auf Wikisource zugänglich. Aber wenn du dir die bisherige Diskussion einmal genau durchliest: Darum geht es nicht; wonach ich suche, ist wissenschaftliche Sekundärliteratur. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240724144400-Leon.real0-2024072414330011
- Das hätte ich getan, wenn ich Literatur gefunden hätte. Das habe ich aber nicht. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240724105200-Leon.real0-2024072410350011
- Dann wäre es ja besser den Artikel zu verbessern anstatt ihn zu löschen. --Leon.real0 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Leon.real0-20240724103500-Bildungskind-2024072317290011
- Es geht schon um die Rolle des Gedichtes in dem Videospiel, aber wie richtig angemerkt fehlt jede Analyse oder Interpretation des Gedichtes selbst. Diesbezüglich habe ich oben ja schon angemerkt, dass man literaturwissenschaftliche Abhandlungen eigentlich finden müsste (besonders da dieses Gedicht ein ungewöhnliches narratives Element in dem Videospiel ist), aber vergeblich. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240723172900-Flossenträger-2024072317250011
- Der Artikel geht aber über Minecraft und erwähnt beiläufig das Gedicht. Also ist Minecraft relevant, das Gedicht aber noch lange nicht. Flossenträger Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Flossenträger-20240723172500-Leon.real0-2024072315420011
- Ich weiß nicht, wie streng die Kriterien für solche Gedichte sind, aber da einige Seiten und wichtige Zeitschriften (z.B.: The Atlantic) in der Vergangenheit darüber berichtet haben (siehe Einzelnachweise) denke ich, dass der Artikel grundsätzlich relevant für Wikipedia ist. --Leon.real0 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Leon.real0-20240723154200-Bildungskind-2024072314430011
- Nein, das müsste es nicht, weil die englischsprachige Wikipedia ein von uns unabhängiges Projekt ist und wir unsere eigenen Kriterien festlegen. Die Kriterien hier sind manchmal manchmal mehr streng, manchmal weniger streng als in der englischsprachigen Wikipedia. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240723144300-Leon.real0-2024072314150011
- Rezeption ist nur eine der möglichen Relevanzkriterien bei literarischen Werken. Eine andere ist, wenn das Werk ...einen besonderen Publikumserfolg im Gesamtwerk des Autors darstellt. Und das dürfte bei 140 Millionen Spielern pro Monat gegeben sein. Auch der Verlag Pan Macmillan hält das Gedicht für wichtig genug um es in Julian Goughs Kurzbeschreibung zu erwähnen. --RobertLechner (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-RobertLechner-20240727183100-Bildungskind-2024072120060011
- Das halte ich ehrlich gesagt für eine sehr großzügige Interpretation der RK, denn
- niemand spielt Minecraft oder hat das Produkt des Gedichtes wegen erworben.
- selbst dann hat der Urheber offenbar kaum von dem Gedicht profitiert. Weder finanziell, noch seine Bekanntheit dürfte es großartig gesteigert haben.
- es geht nach wie vor kaum um das literarische Werk an sich in dem Artikel.
- --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bildungskind-20240727183900-RobertLechner-2024072718310011
- Das halte ich ehrlich gesagt für eine sehr großzügige Interpretation der RK, denn
- Löschen - Gut ausgebauter und bequellter Artikel, das muss ich dem Ersteller lassen. Jedoch leider überhaupt nicht relevant für die Wikipedia. Klar, Minecraft ist ein ikonisches Spiel und ich würde sogar meinen, Figuren im Spiel wie z.B. Creeper wären relevant, hier handelt es jedoch einfach nur um einen Text, der am Ende angezeigt wird. Meiner Meinung nach deutlich unter der Relevanzhürde. --🌙 Mondtaler (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Mondtaler-20240722175400-Bildungskind-2024072120060011
- Spielinternes mag im Spiel erwähnt werden. Ich lege ja auch keinen Artikel über die obere Hälfte des rechten Schlägers von Pong an... Grüße --Okmijnuhb Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Okmijnuhb-20240721194000-Bildungskind-2024072118320011
Keine eigenständige enzyklopädische Relevanz.-Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Karsten11-20240728111200-Endgedicht (Minecraft) (gelöscht)11
Erläuterungen: WP:RK#Wikipedia:Relevanzkriterien#Literarische_Einzelwerke ist nicht erfüllt. Das Interesse von Feuilletons oder Literaturzeitschriften an dem Gedicht ist nicht erkennbar. Das Interesse gilt lediglich dem Gedicht als Teil des Spiels. Daher kann das kurz im Spiel oder beimAutor dargestellt werden, als eigenständiges Werk ist das unter der Relevanzschwelle.-Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Karsten11-20240728111200-Endgedicht (Minecraft) (gelöscht)-111
Monoland (LAE)
{{sla|kein artikel, keine relevanz --178.115.76.121 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-178.115.76.121-20240721152700-Monoland (LAE)11}}
ausführlicherer Entwurf im BNR des Erstellers, Benutzer:Monoland berlin/Artikelentwurf ...jetzt ebenfalls im ANR. Band ist bei Discogs.
War SLA, nach Einspruch für reguläre LD wiederhergestellt. LG, --TenWhile6 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-TenWhile6-20240721182500-Monoland (LAE)11
- 3 Alben reichen aus. Ich halte Supermodern Music, Noiseworks Records, Fastcut Records für reguläre Label, damit ist die Relevanz ausreichend dargelegt und demzufolge behalten. @Monoland berlin: bitte kümmere dich um Belege, Auftritte, Studio und Details zu Gründung & Auflösung sollten belegt sein, die Releases belegen sich durch Discogs. Auch ein Abschnitt zur Rezeption wäre nett, es gibt einige Rezensionen im Netz, bitte arbeite da noch nach. Lesetipp: Wikipedia:Formatvorlage Band --ɱ Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Mirji-20240722090900-TenWhile6-2024072118250011
- Ein paar Rezensionen habe ich ergänzt, alle in wikipedia-relevanten Magazinen. --ɱ Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Mirji-20240722124600-Mirji-2024072209090011
- Nächster gerne LAE mit Dankl an ɱ für den Ausbau.--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240722131400-Mirji-2024072212460011
- Ich würde normalerweise LAZ machen, aber da der Löschantrag eigentlich nicht von mir ist, geht das wohl nicht ;) --TenWhile6 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-TenWhile6-20240722132700-Gelli63-2024072213140011
- Nächster gerne LAE mit Dankl an ɱ für den Ausbau.--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240722131400-Mirji-2024072212460011
- Ein paar Rezensionen habe ich ergänzt, alle in wikipedia-relevanten Magazinen. --ɱ Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Mirji-20240722124600-Mirji-2024072209090011
Untergang (Staat) (gelöscht)
Den Artikel gemäß des Diskussionsverlauf in der Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/21. Juli 2024#Untergang (Staat)11 zur Relevanzklärung in die LD überführt. Enzyklopädische Relevanz nicht nachgewiesen und vermutete TF. Joel1272 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Joel1272-20240721185500-Untergang (Staat) (gelöscht)11
- Wie in der QS schon gesagt: Alles kann untergehen, ein Schiff, eine Sprache, eine Monarchie, die Welt. Es ist dem Artikel nicht zu entnehmen, inwiefern "Untergang" in Bezug auf Staaten ein besonders geprägter Begriff ist.
- Hinzu kommt die vollständige Beleglosigkeit. Es wurden zwar jetzt zwei Literaturangaben ergänzt, aber es ist nicht zu erkennen, dass diese für den Artikel genutzt worden wären. --2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581-20240721193200-Joel1272-2024072118550011
- es gibt bereits einen besseren Abschnitt der in die Richtung geht beim Artikel Staat. Das sollte reichen. Dieser Artikel hier ist zu dürftig --Machahn (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Machahn-20240721194800-2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581-2024072119320011
- Wirres essayartiges Geschwurbel meiner Meinung nach, als Beispiele werden der Kongo und die DDR genannt, beides passiert nach der angegebenen Quelle von 1985. SLA-fähig, eine lange Diskussion kann man sich hier sparen. --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Ysabella-20240721204500-Machahn-2024072119480011
- Zumindest teilweise sogar falsch. Eine Annexion ist -entgegen der Behauptung im Artikel- keine vom heutigen Völkerrecht anerkannte Auflösung eines Staates. "Eine Annexion ist völkerrechtswidrig und daher unwirksam" heißt es zutreffen in unserem Artikel zur Annexion. Die Ablösung eines Regimes ist übrigens kein Untergang eines Staates - der besteht schlecht mit neuer Fahne oder sogar Namen fort.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Kriddl-20240721221100-Ysabella-2024072120450011
- Entgegen unbelegter Behauptung im Artikel ist Untergang eines Staates weder ein politisches Schlagwort noch eine umgangssprachliche Bezeichnung. Das Schlagwort und die Bezeichnung wäre "Staatsuntergang". Damit ist aber nicht das gemeint, was der Artikel beschreiben will. Löschen. Die Alternative erst verschieben und dann neu Schreiben läuft de facto auf dasselbe hinaus.--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Meloe-20240722070500-Kriddl-2024072122110011
- Zumindest teilweise sogar falsch. Eine Annexion ist -entgegen der Behauptung im Artikel- keine vom heutigen Völkerrecht anerkannte Auflösung eines Staates. "Eine Annexion ist völkerrechtswidrig und daher unwirksam" heißt es zutreffen in unserem Artikel zur Annexion. Die Ablösung eines Regimes ist übrigens kein Untergang eines Staates - der besteht schlecht mit neuer Fahne oder sogar Namen fort.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Kriddl-20240721221100-Ysabella-2024072120450011
- Schon wegen der Redundanz zum Staat ein überflüssiger Artikel. --WMS.Nemo (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-WMS.Nemo-20240722105900-Machahn-2024072119480011
- Wirres essayartiges Geschwurbel meiner Meinung nach, als Beispiele werden der Kongo und die DDR genannt, beides passiert nach der angegebenen Quelle von 1985. SLA-fähig, eine lange Diskussion kann man sich hier sparen. --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Ysabella-20240721204500-Machahn-2024072119480011
- es gibt bereits einen besseren Abschnitt der in die Richtung geht beim Artikel Staat. Das sollte reichen. Dieser Artikel hier ist zu dürftig --Machahn (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Machahn-20240721194800-2003:C0:8F39:CA00:5D53:F839:1EBF:4581-2024072119320011
Klares Behalten: Hochgradig relevantes Lemma, das sowohl in den allgemeinen Massenmedien, als auch in der Geschichts- und Politikwissenschaft ständig herum geistert. Ständig sagt irgendjemand, Staat XYZ sei untergeganen oder befinde sich gerade im Zerfall. Alles in allem ein sehr wichtiges Thema, über das sich sehr viele Leser informieren wollen.
Außerdem wird der Artikel dringend benötigt: Die Kategorie:Staatsauflösung stünde ohne diesen Artikel ohne Definition da, und müsste dann auch gelöscht werden. Eine Verschiebung des Artikels auf das Lemma Staatsauflösung könnte natürlich die oben angesprochenen Definitionsprobleme lösen.
Behaltenswert wegen der hohen Qualität des Artikels: Dieser Artikel erläutert die Zusammenhänge bis ins Detail, während andere Artikel (z.B. Staatszerfall) unzulässige Verkürzungen darstellen. --79.231.85.161 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-79.231.85.161-20240722084300-Untergang (Staat) (gelöscht)11
- Die von angedeutete hohe Qualität des Artikels ist allerdings nicht zu erkennen. --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Ysabella-20240722093300-79.231.85.161-2024072208430011
- Vermutlich ein Auszug aus den unter "Literatur" angegebenen Büchern. --WMS.Nemo (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-WMS.Nemo-20240722105700-79.231.85.161-2024072208430011
- Nein, die Bücher wurden erst später von einem anderen Nutzer zugefügt und wurden für den Artikel selber vermutlich gar nicht genutzt. Daher im Prinzip alles unbelegte TF. --2003:C0:8F47:8200:704A:6214:C9C9:F170 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-2003:C0:8F47:8200:704A:6214:C9C9:F170-20240722112200-WMS.Nemo-2024072210570011
- Der Artikel vermengt schlicht unzulässigerweise zwei getrennt zu haltende Sachverhalte. Einerseits das völkerrrechtliche Problem der Staatennachfolge. Danach wäre etwa die Tschechoslowakei ein "untergegangener" Staat. In diesem Fall endet der Staat völkerrechtlich, es besteht die staatliche Ordnung fort, sie geht nur über auf neue Akteure. Andererseits die Frage der fragile/failed states (Gescheiterter Staat). Hier ist es genau umgekehrt: Der Staat besteht völkerrechtlich weiter, aber die staatliche Ordnung kollabiert. Danach wäre Somalia ein klassisches Beispiel. Den Staat gibt´s aber völkerrechtlich noch, er hat in Berlin einen Botschafter.--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Meloe-20240722110700-WMS.Nemo-2024072210570011
Da der Artikel, wie von mir und anderen dargestellt inhaltlich falsch bzw. irreführend ist verfängt das Argument "alles in allem ein sehr wichtiges Thema, über das sich sehr viele Leser informieren wollen" nicht, wirtschaftsrechtler wollen diesem Leser nicht be wüsste Falschinformationen liefern. Wikipedia ist nicht Fake News oder ein Platz für alternative Fakten.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Kriddl-20240722123800-Untergang (Staat) (gelöscht)11
- Löschen - Gleiche Meinung wie in der vorherigen QS-Diskussion...völlig banal, schrecklicher Artikel, Theoriefindung. Ist lediglich eine von vielen Bezeichnungen für das Lebensende eines Staates und kein politisches Schlagwort. Warum nicht gleich auch Untergang (Welt), Untergang (Mensch) (WL auf Tod), Untergang (Schiff) und Untergang (Börse)? (wie eine IP ähnlich in der QS-Diskussion schon sagte) --🌙 Mondtaler (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Mondtaler-20240722174700-Kriddl-2024072212380011
+1 zu den Kollegen, die sich für die Löschung aussprechen. Schon das Lemma ist verfehlt. Der richtige politikwissenschaftliche bzw. staatsrechtliche/völkerrechtliche Begriff wären Staatsauflösung oder Staatszerfall, von dort aus geht es zu den weiterführenden Spezialsrtikeln, alles übrige ist nur umgangssprachlich in Gebrauch und daher als Lemma nicht zu verwenden. Da es also ein korrektes Lemma gibt, ist ein Klammerlemma verfehlt und daher zu löschen. Es liegt eine Art Begriffsklärungsseite vor, die verschiedene Formen von Staatsauflösungen und dergleichen in Form von Listen aufzählt. Da es aber schon die BKS Staatszerfall gibt, sollte das eher dort erfolgen. Daher ganz klar zu löschen. Viele Grüße, Aschmidt (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Aschmidt-20240722190900-Untergang (Staat) (gelöscht)11
- Verbessern und behalten. --79.231.86.238 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-79.231.86.238-20240723112400-Aschmidt-2024072219090011
- Warum die BKS Staatszerfall unvollständig ist, habe ich auf der dortigen Diskussion:Staatszerfall schon ausgeführt. Dismembration und Gescheiterter Staat sind eben nicht alle Möglichkeiten, wie ein Staat sein "Leben" beenden kann. Da gibt es noch mehr.
- Und dann noch ein Hinweis: Auf diese Seite gab es auch schon einmal einen Löschantrag: Wikipedia:Löschkandidaten/4. August 2006#Staatszerfall (gelöscht). --79.231.86.238 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-79.231.86.238-20240723201500-79.231.86.238-2024072311240011
Dargestellte Artikelgegenstände unter dem Lemma sind inhaltlich falsch und nicht klar definiert. Was es dazu zu wissen geben muss findet sich übergeordnet im Artikel Staat und ist da auch richtig aufgehoben. Artikel gelöscht wegen kein Artikel und widersprüchlicher bzw. inhaltlich falscher Angaben. – Doc Taxon • Disk. • Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Doc Taxon-20240729221000-Untergang (Staat) (gelöscht)11
Wo ist mein Wasser? (gelöscht)
Wiedergänger - SLA mit Einspruch Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Bahnmoeller-20240721205400-Wo ist mein Wasser? (gelöscht)11
- Durchaus relevant, in dieser Form aber völlig unbrauchbar. Warum man nur den ersten Teil von en:Where's My Water? übersetzt ist mir schleierhaft. Neuschrieb wäre fast sinnvoller. --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Ysabella-20240721211900-Bahnmoeller-2024072120540011
- + Zustimmung, ich sag nur Schnulzige Enten --VECTR¹⁹³ONATOR (DISK) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-VECTRONATOR-20240723114800-Ysabella-2024072121190011
soagr Besprechung in der Welt, Golem, sz, iPhone-Testsieger „Wo ist mein Wasser?“ bei Computerbild ...--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gelli63-20240722154400-Wo ist mein Wasser? (gelöscht)11
- Gelli, das kommt davon, das man den wirklich wichtigen Teil wie Reception eben nicht mit übersetzt hat. Genau aber dieser wäre für eine Relevanzdarstellung wichtig gewesen. --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Ysabella-20240722214700-Gelli63-2024072215440011
Klar relevant, aber babelfischunfall. --Gripweed (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/21. Juli 2024#c-Gripweed-20240727221900-Wo ist mein Wasser? (gelöscht)11