„Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus“ – Versionsunterschied

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::: Da in diesem Zusammenhang der Vorwurf des Sockenpuppenmissbrauchs eine schwere und desavouierende Anschuldigung ist und als [[Wikipedia:Sockenpuppe#Umgang_mit_vermuteten_Sockenpuppen|persönlicher Angriff]] gewertet werden muss, ist bereits eine entsprechende [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Icodense99_-_Meldung_2|Vandalismusmeldung]] (ist die 2.Vandalismus-Meldung, da an diesem Tag bereits eine andere erfolgte) erfolgt, --[[Benutzer:Agruwie|Agruwie]]<sup><small>&nbsp;&nbsp;''[[Benutzer Diskussion:Agruwie|Disk]]''&nbsp;&nbsp;</small></sup> 10:33, 9. Mai 2019 (CEST)
::: Da in diesem Zusammenhang der Vorwurf des Sockenpuppenmissbrauchs eine schwere und desavouierende Anschuldigung ist und als [[Wikipedia:Sockenpuppe#Umgang_mit_vermuteten_Sockenpuppen|persönlicher Angriff]] gewertet werden muss, ist bereits eine entsprechende [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Icodense99_-_Meldung_2|Vandalismusmeldung]] (ist die 2.Vandalismus-Meldung, da an diesem Tag bereits eine andere erfolgte) erfolgt, --[[Benutzer:Agruwie|Agruwie]]<sup><small>&nbsp;&nbsp;''[[Benutzer Diskussion:Agruwie|Disk]]''&nbsp;&nbsp;</small></sup> 10:33, 9. Mai 2019 (CEST)
:::: Demzufolge ist jede CUA und jede VM ein PA kann man so sehen, muss man aber nicht. Sockenpuppengebrauch ist ohne Offenlegung immer ein potentieller Missbrauch bei dem für eine Abfrage ein ausreichender Anfangsverdacht reicht, bei dem, wenn er besteht ja auch der Abgefragte von dem begründeten Verdacht befreit werden kann. [[Benutzer:Graf Umarov|Graf Umarov]] ([[Benutzer Diskussion:Graf Umarov|Diskussion]]) 11:09, 9. Mai 2019 (CEST)
:::: Demzufolge ist jede CUA und jede VM ein PA kann man so sehen, muss man aber nicht. Sockenpuppengebrauch ist ohne Offenlegung immer ein potentieller Missbrauch bei dem für eine Abfrage ein ausreichender Anfangsverdacht reicht, bei dem, wenn er besteht ja auch der Abgefragte von dem begründeten Verdacht befreit werden kann. [[Benutzer:Graf Umarov|Graf Umarov]] ([[Benutzer Diskussion:Graf Umarov|Diskussion]]) 11:09, 9. Mai 2019 (CEST)
:::::Eine CUA bringt [[Spezial:Diff/186921674|in so einem Fall]] gar nichts, da klar erkennbar am selben Rechner von selber IP gearbeitet wurde! Die WMAT hat einen recht gemütlichen Raum, in welchem die PCs gemeinschaftlich genutzt werden. Da kann es mal vorkommen, daß man das Ausloggen/Umloggen vergißt. Regio hat schon mal das WLAN-Paßwort vergessen und mir höchstpersönlich seinen Laptop übergeben, da kann sowas schnell passieren! Der SLA und die mittlerweile drei VMs gegen den Antragsteller sind durchaus gerechtfertigt! Er hatte seine 5 Minuten, und damit sollte es jetzt sein Bewenden haben! --[[Spezial:Beiträge/178.113.229.204|178.113.229.204]] 11:23, 9. Mai 2019 (CEST)


== Stellungnahmen der Benutzer, deren Überprüfung beantragt wurde ==
== Stellungnahmen der Benutzer, deren Überprüfung beantragt wurde ==

Version vom 9. Mai 2019, 11:23 Uhr

Antrag

Ich (Icodense99) beantrage die Überprüfung folgender Accounts:

Nr. Account Anmeldung (de:WP) Erster Edit (global) Edits bis CUA (global)
1 MacCormackCheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) 2009-09-14 2009-09-14 706
2 RegiomontanusCheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) 2005-06-18 2005-06-18 94.465
5 88.117.76.185CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • sperren) JJJJ-MM-TT JJJJ-MM-TT XXX
1)
MacCormack
2)
Regiomontanus
1) MacCormack X 1/2
2) Regiomontanus 2/1 X

Sockenpuppen-Anfangsverdacht

Was macht den Verdacht plausibel, dass die genannten Benutzerkonten von derselben Person verwendet werden?

Der Benutzer MacCormack zeigt meiner Meinung nach das typische Profil eines Zweitaccounts. In knapp zehn Jahren kam der Benutzer auf gut 700 Edits, dennoch ist er stets zu aktuellen Themen informiert. Er hat keine E-Mail-Adresse angegeben. Zu dieser Einschätzung kamen auch andere Benutzer: Arbeitskonto (user:Informationswiedergutmachung), Schläfersocke (user:Otberg), ominöse Account, (das) sicher nicht zu den vornehmlich im ANR arbeitenden Hauptkonten gehört (user:-jkb-).

Auf den im Folgenden geschilderten Verdacht machte mich dieser Edit von MacCormack aufmerksam, in dem er eine persönliche Bekanntschaft mit J. Patrick Fischer bestätigt - allerdings nicht als Benutzer MacCormack, sondern als Benutzer:Regiomontanus, was ein starkes Indiz dafür ist, dass sich mit dem falschen Account eingeloggt wurde. Auf Nachfrage konnte Regiomontanus diesen Edit nicht überzeugend erklären. Zudem erklärt er, auch unter IP-Adressen zu arbeiten. Allerdings weiß er, dass der recht unbekannte Account MacCormack Österreicher ist. Diese Tatsache konnte ich erst nach eingehender Beschäftigung mit dem Konto auf der Suche nach dem zugehörigen Hauptaccount vermuten.

Einige Indizien, die die These Regiomontanus = MacCormack weiter stützen:

Hier ergänzt MacCormack Literatur zu eine zuvor von Regiomontanus erweiterten Artikel.

Hier ergänzt MacCormack einen Link auf einer Benutzerunterseite, die ein Wiki-Treffen in Salzburg behandelt. Es ist nicht ersichtlich, wie MacCormack auf diese verborgene Seite gestoßen sein könnte. Regiomontanus war bei besagtem Treffen anwesend.

MacCormack setzt hier am 15. April im Artikel NS-Staat einen Konsens der Diskussionsseite um, obwohl er an der Diskussion nicht beteiligt und zuvor zwei Wochen lang nicht aktiv gewesen war. Regiomontanus äußerte sich zuvor am 10. April hier zum gleichen Thema, das auch auf der AdminCon (12.-14. April), bei der Regiomontanus anwesend war, besprochen wurde.

Bei diesem Edit wiederum bezieht sich Regiomontanus auf eine Diskussion, bei der er überhaupt nicht beteiligt war, MacCormack hingegen schon. Regiomontanus knüpft dabei inhaltlich nahtlos an den letzten Beitrag von MacCormack [1] an, wie auch -jkb- feststellt: [2].

Bei der Diskussion des Benutzersperrverfahrens Dschungelfan setzte sich MacCormack deutlich für den bei den Admins eher unbeliebten user:Dschungelfan ein. Regiomontanus stimmte als einer von drei Admins, wobei die anderen beiden aus grundsätzlichen Überlegungen zu Benutzersperrverfahren handelten, gegen die Akzeptanz des Verfahrens. Der auf der VM eher selten aktive Regiomontanus hatte im Januar 2018 zudem eine gut begründete VM gegen Dschungelfan ohne Maßnahme geschlossen: [3]. Wenig später wurde Dschungelfan wegen desselben fortgesetzten Fehlverhaltens von anderen Admins jedoch gesperrt, zunächst von user:Koenraad für sechs Stunden, später von user:Hephaion für drei Tage.

Die beiden Accounts weisen keine sichtbaren zeitlichen Überschneidungen im Editierverhalten auf und sind meiner Meinung nach beide öfter nachts zu kaum frequentierten Uhrzeiten wie 2 bis 3 Uhr aktiv als andere Wikipedianer.

Regiomontanus wurde 2018 mit einer EhrenEule für sein Engagement ausgezeichnet. Dabei wird er mit "Er ist einer der Mitarbeiter, die auch versuchen, schwierige Charaktere unter den Autoren nicht fallen zu lassen, sondern ihnen Hilfestellung gibt und Brücken baut, damit sie als Autor ihr Wissen und ihre Erfahrung in die Wikipedia einbringen können." gelobt. Genau dafür engagiert sich auch MacCormack, für die Autoren Meister und Margarita und Dschungelfan sowie zuletzt für die botartig erstellten Artikel des unkommunikativen user:Hauptkamm und dessen Socken.

Potenzieller Sockenpuppen-Missbrauch

Angenommen, die genannten Benutzerkonten werden tatsächlich von derselben Person verwendet – inwiefern würde dies Missbrauch darstellen?

Ein direkter Missbrauch ist nicht sofort klar zu erkennen, da die beiden Accounts in der Tat relativ sauber voneinander getrennt arbeiten. Allerdings erscheint mir das mögliche Einsetzen eines Zweitaccounts für kritische Diskussionen um die Benutzer Meister und Margarita und Dschungelfan, zum Anpöbeln andere Nutzer [4], [5] als langjähriger und vertrauenswürdiger Admin als hinreichend schwerer Missbrauch, um eine Abfrage klar zu rechtfertigen. --Icodense (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus#c-Icodense99-2019-05-08T21:29:00.000Z-Potenzieller Sockenpuppen-Missbrauch11[Beantworten]

Ergänzung: Diskussion mit beiden Accounts in der Causa Kanisfluh/Uwe Martens: MacCormack, Regiomontanus. --Icodense (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus#c-Icodense99-2019-05-08T22:52:00.000Z-Potenzieller Sockenpuppen-Missbrauch11[Beantworten]

Ähm, wenn ich mir erlauben darf, hier nen Comment abzugeben: In Anbetracht dessen hier wäre vorstehend verlinkter Comment auf VM ja der Schizophrenie zuzuordnen. Paßt ganz und gar nicht zu Regio, auch, wenn die beiden prinzipiell auf der gleichen Linie sind. Die CUA hier ist eher eine ziemlich gewagte BNS-Aktion, mit Verlaub (s.a. Comment hier)! --178.112.171.231 Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus#c-178.112.171.231-2019-05-09T00:52:00.000Z-Icodense99-2019-05-08T22:52:00.000Z11[Beantworten]
Ich sehe da keinen Widerspruch und erst recht keine Schizophrenie. Achja, Uwe: Auch für dich gilt, Anmerkungen bitte zwei Abschnitte weiter unten. --Icodense (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus#c-Icodense99-2019-05-09T05:17:00.000Z-178.112.171.231-2019-05-09T00:52:00.000Z11[Beantworten]
Sie scheinen den Unterschied zwischen Sockenpuppenmissbrauch und Sockenpuppengebrauch nicht verstanden zu haben
Da in diesem Zusammenhang der Vorwurf des Sockenpuppenmissbrauchs eine schwere und desavouierende Anschuldigung ist und als persönlicher Angriff gewertet werden muss, ist bereits eine entsprechende Vandalismusmeldung (ist die 2.Vandalismus-Meldung, da an diesem Tag bereits eine andere erfolgte) erfolgt, --Agruwie  Disk   Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus#c-Agruwie-2019-05-09T08:33:00.000Z-Icodense99-2019-05-09T05:17:00.000Z11[Beantworten]
Demzufolge ist jede CUA und jede VM ein PA kann man so sehen, muss man aber nicht. Sockenpuppengebrauch ist ohne Offenlegung immer ein potentieller Missbrauch bei dem für eine Abfrage ein ausreichender Anfangsverdacht reicht, bei dem, wenn er besteht ja auch der Abgefragte von dem begründeten Verdacht befreit werden kann. Graf Umarov (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus#c-Graf Umarov-2019-05-09T09:09:00.000Z-Agruwie-2019-05-09T08:33:00.000Z11[Beantworten]
Eine CUA bringt in so einem Fall gar nichts, da klar erkennbar am selben Rechner von selber IP gearbeitet wurde! Die WMAT hat einen recht gemütlichen Raum, in welchem die PCs gemeinschaftlich genutzt werden. Da kann es mal vorkommen, daß man das Ausloggen/Umloggen vergißt. Regio hat schon mal das WLAN-Paßwort vergessen und mir höchstpersönlich seinen Laptop übergeben, da kann sowas schnell passieren! Der SLA und die mittlerweile drei VMs gegen den Antragsteller sind durchaus gerechtfertigt! Er hatte seine 5 Minuten, und damit sollte es jetzt sein Bewenden haben! --178.113.229.204 Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus#c-178.113.229.204-2019-05-09T09:23:00.000Z-Graf Umarov-2019-05-09T09:09:00.000Z11[Beantworten]

Stellungnahmen der Benutzer, deren Überprüfung beantragt wurde

Betroffene Benutzer können sich hier zu den Vorwürfen äußern.

Erste Stellungnahme von Regiomontanus

Hallo, Icodense, wir sind uns vielleicht schon mal begegnet, im Real Live. In Artikeln und auf Diskussionsseiten hier sind wir noch nie zusammengetroffen. Daher ist mir dein Ziel hier noch nicht ganz klar. Sperren für alle? Sicher kann man als Admin so manchen Fehler machen z. B. Dschungelfan nur ermahnen statt sperren. Trotzdem bin ich kein Fan von Dschungelfan. Vieles würde ich jetzt mit Abstand auch anders machen. Bei den Ortsstubs und Katastralgemeinden in Österreich in letzter Zeit, von denen du einige gelöscht hast, also im Fall des Benutzers Hauptkamm, habe ich mich nicht eingemischt. Dazu weiß ich auch keine Lösung, du bist aber in der Diskussion im Portal:Österreich ohnehin Teilnehmer. Dass ich oft als IP agieren würde ist ein Missverständnis. Beim Vorzeigen der Wikipedia auf Workshops und in Kursen ist es manchmal eine Frage, ob man nun unter IP editiert oder angemeldet. So weit fürs Erste. Meine Knöpfe gebe ich zur Klärung des Falls sofort ab und beteilige mich auch nicht an deinen VM-Diskussionen. Es ist mir klar, dass die WP auch einen Unterhaltungswert haben muss, besonders wegen ihrer Stellung innerhalb der ohnedies umstrittenen und zerstrittenen digitalen Welt, aber ob das in dieser Form der Erstellung einer freien Enzyklopädie dient, weißt nur du. MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus#c-Regiomontanus-2019-05-09T08:48:00.000Z-Erste Stellungnahme von Regiomontanus11[Beantworten]

Weitere Hinweise, Einwände oder Ergänzungen

Nur kurz zur Frage des „Missbrauchs“ und ohne jede inhaltliche Stellungnahme oder Prüfung, zumal ich mit dem möglichen „Hauptkonto“ bislang m.E. keine „Berührungen“ hatte. Sollte es sich bei MacCormack, der mir bereits vor Monaten in etlichen Konfliktfeldern wie eine typische Ausweich- und Konfliktsocke vorgekommen war, um ein Zweitkonto Regiomontanus’ handeln, wäre dies m.E. ein recht eindeutiger Verstoß gegen Wikipedia:Sockenpuppe#Grunds%C3%A4tzlich11 und Wikipedia:Sockenpuppe#Diskussionssocken11. Wer damit in so heiklen Gebieten wie CUAs oder Benutzersperranträgen operiert, missbraucht eine Socke für schwierige und undankbare Meta-Bereiche.--Gustav (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus#c-Gustav von Aschenbach-2019-05-08T22:06:00.000Z-Weitere Hinweise, Einwände oder Ergänzungen11[Beantworten]

Sehe ich auch so, zumal wenn einer als Admin entscheidet nachdem seine Socke zuvor in die Diskussion involviert war. Das wäre missbrauch der Adminrechte bei Befangenheit. Graf Umarov (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus#c-Graf Umarov-2019-05-09T08:36:00.000Z-Gustav von Aschenbach-2019-05-08T22:06:00.000Z11[Beantworten]

Hinweise zur Erhärtung bzw. Ausräumung des Anfangsverdachts

Die in einer früheren Fassung des Antrages als Nr. 5 genannte IP 88.117.76.185 ist zweifelsfrei der Range Spezial:Beitr%C3%A4ge/88.117.73.0/2111 zuzuordnen. Diese ist bereits im Nachgang zur CUA Hauptkamm häufig aufgetaucht (siehe Beiträge) und der Teilbereich /24 wurde daraufhin im März von Itti für 1 Monat gesperrt. --84.163.208.97 Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus#c-84.163.208.97-2019-05-09T00:09:00.000Z-Hinweise zur Erhärtung bzw. Ausräumung des Anfangsverdachts11[Beantworten]

FYI: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Itti&diff=prev&oldid=188382815 --185.62.204.168 Wikipedia:Checkuser/Anfragen/MacCormack, Regiomontanus#c-185.62.204.168-2019-05-09T08:31:00.000Z-Hinweise zur Erhärtung bzw. Ausräumung des Anfangsverdachts11[Beantworten]

Hinweise zur Schwere bzw. Lässlichkeit eines möglichen Missbrauchs

Bearbeitungsvermerk

Der Checkuser-Berechtigte, der diesen Fall angenommen hat, kann hier Bemerkungen zum Zwischenstand der Prüfung machen.

Entscheid und Ergebnisse

Der zuständige Checkuser-Berechtigte gibt hier den Entscheid und das Ergebnis bekannt.

Daraus resultierende Maßnahmen

Hier sind Maßnahmen dokumentiert, die Administratoren nach einer Abfrage vorgenommen haben.