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Nee, in Caesarea war ich nie. Aber dass das ein magischer Ort ist, vermittelt sich in dem Video unmittelbar. Ich hab es schon unzählige Male geschaut und jedesmal läuft mir das Herz über. Was ist das nur für ein Volk, das von Anfang an so geschunden wurde und selbst im größten Kummer sooo viel zu geben hat. Die meisten werden ja den Abspann wegklicken, aber auch den habe ich mehrfach geguckt, und immer wieder angehalten, um zu lesen. Irgendwann kann man nicht anders, als wenigstens mitzusummen. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240701153800-Siesta-2024070114340011
Wie man sieht, war die Erle mehr als nötig. Bin ich froh, dass ich nicht mehr online war, als dort noch ein Beitrag kam, der sogar eine Versionslöschung nötig machte und eine Sperre nach sich zog.
Zu meim sorry: ich war unsicher, ob ich das noch schreiben sollte, weil ich genau die Sorge hatte, damit könnte aus meiner Anfrage wieder eine unendliche Geschichte werden.
Die Hysterisierung des Themas ist schrecklich. Frag heute mal, wer für die Wiedereinführung der Todesstrafe ist. Ich wette, da kommst Du auf Werte zwischen einem Drittel und der Hälfte unserer Bürger, die sich das wünschen würden. Dabei ist längst bekannt, dass härtere Strafen und Gangart das Gegenteil dessen bewirken, was sie bezwecken. Ich weiß nicht mehr, wann sie in Engeland die Bobbys bewaffneten, kann mich aber noch an Zeiten erinnern, da sie nix als einen Schlagstock hatten. Damals gab es nahezu keine Polizistenmorde. Kaum trugen sie Schußwaffen, stieg diese Zahl rapide an. Und von Bobby redet auch niemand mehr.
Selbstverständlich gibt es schwer- und schwersttraumatisierte Opfer. Aber die Bandbreite von Tätern, Opfern und des Tatgeschehens ist erheblich und man kann im Prinzip nicht darüber sprechen, als handele es sich um homogene Gruppen.
Ein Graus sind mir Leute, die sich um das Wohl von Menschen bemühen (wollen) und über sich nichts wissen (wollen). Das schlimme an diesen ganzen Psychoberufen ist doch, dass sie oft in Abwehr der eigenen Not gewählt werden. Die Analysefuzzis nennen das Reaktionsbildung oder Verkehrung ins Gegenteil: Hilfe geben statt Hilfe holen. In guten Ausbildungen merken es die Anwärter eines Tages. Doch gibt es die noch?
Wenn ich mir mal eine Prognose „aus den Fingern saugen“ sollte, wäre es vielleicht diese: mich würde nicht wundern, wenn eines Tages der beste Freund des Benutzers z.B. im Rahmen eines Rosenkriegs zuunrecht beschuldigt würde. Das Leben geht zuweilen auf eine merkwürdige Weise weiter und jeder hat die Lektionen zu lernen, die bereit stehen.
Dass die WP als „Schlachtfeld“ bezeichnet wird, sagt ja auch was. Und mit diesem Edit wird mir nun auch klar, warum ich so schnell misstrauisch wurde. Er ist entlarvend. Es geht nicht darum, aufzuzeigen, dass Zweifel zuweilen angebracht sind und in anderen Fällen fatale Folgen haben kann, sondern Zweifel sind verboten und sollen „wissenschaftlich“ widerlegt werden. Das nennt man POV, glaube ich. Da lehne ich mich mal an Barnos an: Wer den Zweifel nicht heiratet, wird der Wahrheit nicht auf die Spur kommen! Und wer forscht, um seine Überzeugung zu beweisen, könnte eine Bruchlandung hinlegen. Rasch wollte mal beweisen, dass die lebenslange Freiheitsstrafe die Persönlichkeit des Inhaftierten schädigt. Und, was kam raus? Die Schäden sind nach 8 Jahren gesetzt. Danach passiert nicht mehr viel.
Hübsch ist ja auch, dass nun gefordert wird, mich aus jenem Artikel auszuschließen, den ich einer Komplettüberarbeitung unterzogen habe. Wehe, man stört die Kreise dieses Benutzers!
Naja, jedenfalls möchte ich die Gelegenheit beim Schopf packen und auch Dir nochmal ein gaaanz herzliches Dankeschön sagen. Mein Problem ist ja, dass ich als Erstes frage, ob ich spinne und meist erst später auf die Idee komme, es könnte sein, dass Andere spinnen.
Da ich in diesem Fall ein systematisches Problem sehe (Stichwort: POV, IK & MoM), glaube ich nicht, dass es auf Dauer gut geht. Und wenn nicht, müssen wir mit Nachfolgekonten rechnen. Die Arbeitsplatzkollegen stehen ja schon in den Startlöchern.
Liebe Andrea, ich schaff das jetzt nicht, diese grässlichen Diskussionen nachzulesen. Muss ich auf später verschieben. Nur ganz kurz: Ja, was Du zitierst, ist die klassische Formulierung von Point of View. Ich such Material, um meine Gegner zu "widerlegen", leider moralisch superhoch aufgeladen. Dass die angebliche Erklärung im letzten Satz hier schlicht unwahr ist, ist offensichtlich und das finde ich außerordentlich schwerwiegend. Weiteres später. --Mautpreller (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Mautpreller-20240703092700-Andrea014-2024070305280011
Ich hab da auch schon dran gedacht (siehe oben). Was ich im Grunde naheliegend, aber sehr aufwendig finde, ist ein Benutzersperrverfahren. Ich war immer ein Gegner von solchen Plebisziten, weil ich den Eindruck hatte, dass das wie ein Scherbengericht rüberkommt. Von der "Weisheit der Vielen" kann eben leider keine Rede sein. Was dennoch dafür spricht, ist, dass es da darum gehen würde, ob die Community eine Zusammenarbeit mit diesem Account überhaupt noch für möglich hält oder nicht. Was dagegen spricht, ist, dass Benutzersperrverfahren immer eine prima Gelegenheit zum Dreckwerfen sind. Wahrscheinlich ist es aus letzterem Grund letztlich nicht sinnvoll. --Mautpreller (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Mautpreller-20240703165600-Andrea014-2024070316440011
Hallo Andrea, es ist leider schon viel zu viel Porzellan in dieser Sache zerscheppert worden. Viele Dinge wurden gesagt, die überflüssig, falsch, beleidigend und sonst was waren und ich will nicht verhehlen, dass auch bei mir ein gewisses Frustlevel erreicht ist. Bitte verstehe es nicht weiteren Knüppel gegen dich, wenn ich sage, dass deine Rolle in diesem Trauerspiel auch nicht gerade deeskalierend war und dass es dir durchaus auch gelingt, Äußerungen vom Stapel zu lassen, die nicht vom Feinsten sind. Aber ich habe ja bereits an anderer Stelle gesagt, dass man die Goldwaage mitunter besser im Tresor eingeschlossen lässt.
Ich halte von einer erneuten VM nicht viel, geschweige denn von einem Benutzersperrverfahren - und das sage ich nicht, weil ich als Mentor mein Ziel noch lange nicht erreicht hab und das auch trotz meines (vielleicht naiven) Optimismus auch nicht schnell erreichen werde. Aber vielleicht tragen meine Aktivitäten dazu bei, die eine oder andere seelische Darmverschlingung bei dir zu lösen und die dünne Haut wieder etwas dicker werden zu lassen. Gruß --NadirSH (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-NadirSH-20240703172800-Mautpreller-2024070316560011
Guten Morgen!
Meine verzweifelte Frage, was ich tun oder lassen sollte, hat sich nun mit der Versionslöschung in der RedMed erledigt. Damit habe ich wenigstens diese Frage aus dem Kopf.
Ich stimme Nadir zu, dass meine „Rolle in diesem Trauerspiel auch nicht gerade deeskalierend war“. Und ja, ich lasse „Äußerungen vom Stapel […], die nicht vom Feinsten sind“. Nicht nur das, Manches ist richtig gemein. Allerdings kann ich mich nicht erinnern, dass in den fast 10 Jahren meiner Mitarbeit meinetwegen schon mal eine Versionslöschung nötig war. Oder doch? Einmal? Aber wenn, dann nicht wegen Beleidigungen. Ich will mich nicht rausreden. Ich kenne die Abgründe meiner Seele ziemlich genau und habe schon in meinen Anfängen vor mir gewarnt und eingeräumt, dass ich eine Ziege sein kann. Zu meiner Verteidigung möchte ich sagen: Ich bin weder auf dieser Welt noch in der WP, um so zu sein, wie Andere mich haben wollen. Ich erkenne die Regeln an, die sich die Community gegeben hat, und bemühe mich, sie einzuhalten – auch wenn ich nicht mit allen einverstanden bin und auch, wenn es mir nicht immer gelingen will.
Es ist nicht gut, aber ich kann manchen Leuten nicht mehr mit AGF begegnen. Weder im RL, noch hier. Ich habe manche Freundschaft in meinem Leben gekündigt und bin von einer Art, dass mir ein Weg zurück in der Regel nicht möglich ist. In diesem konkreten Fall ist mir AGF nicht möglich, weil ich nicht sehe, dass in guter Absicht gehandelt wird. Die Absichten liegen auf dem Tisch. Und ich halte sie nicht für gut. Wissenschaftler sollen widerlegt, Zweifel getilgt werden. Mein Name wurde so oft mit dem Wort „unwissenschaftlich“ in Verbindung gebracht, dass ich es nicht mehr zählen kann. Kann man machen. Verstößt gegen keine Regel.
Wenn jemandem „von Anfang an klar“ war, dass er „mit einer Accountsperre rechnen“ müsse und „bereit“ sei, „diesen Preis zu zahlen“, dann impliziert das, sich auf Teufel komm raus durchsetzen zu wollen und auf Regeln zu pfeifen. Das ist, was wir beobachten konnten.
Ich finde es ausgesprochen ehrenwert, dass der Benutzer ohne wenn und aber auf der Seite der Opfer steht. Doch für eine Mitarbeit in der WP halte ich die Fähigkeit zu einem Perspektivwechsel für zwingend erforderlich.
Zu diesem Punkt ein kleiner Ausflug: in den 1980er Jahren gab es im Berliner Haus der Kirche, über das wir leider keinen Artikel haben, kurz hintereinander zwei Veranstaltungen, die erste befasste sich mit Straftätern, die zweite mit ihren Opfern. Die erste war brechend voll, für die zweite genügte ein winzig kleiner Seminarraum. Damals habe ich mich darüber tierisch aufgeregt, warum sich die Leute ungleich mehr für Täterarbeit interessieren und ihnen die Arbeit mit den Opfern am Allerwertesten vorbei geht. Ich weiß nicht, ob sich das inzwischen ins Gegenteil verkehrt hat, freue mich aber durchaus, wenn sich Menschen für jene einsetzen, denen Schaden zugefügt wurde. Insofern freue ich mich auch darüber, wenn der Benutzer die Sache der Opfer mit Zähnen & Klauen verteidigt, auch wenn ich das in der WP für keine angemessene Strategie halte.
So oder so oder andersrum: ich habe schlecht geschlafen und bin mit mir zu Gericht gesessen. Da ich aufgrund meiner zahlreichen Behinderungen kaum noch aus dem Haus gehe und mir kein anderes Hobby einfällt, auf das ich Lust hätte und zu dem ich noch in der Lage wäre, werde ich wohl nicht umhin kommen, mir andere Strategien anzueignen, um nicht so viel Adrenalin zu vergeuden und meinen wikipedianischen Mitstreitern das Leben schwer zu machen.
Lieber Gott mach, dass ich wieder mit mir einverstanden sein kann!
Zur Strafe sollte ich – nein, keine drei Vaterunser! – den Artikel en:Sealioning in die deWP bringen.
Liebe Andrea, danke für dein ausführliches Statement. Ich möchte dir vergewissern, dass du mein Wohlwollen und meine große Sympathie hast, nicht obwohl, sondern weil du Ecken, Kanten und Schrullen hast, wegen deiner Offenheit, deiner Verletzlichkeit, deiner Streitbarkeit. Ich stehe bestimmt einigen deiner Ansichten fragend, kritisch, vielleicht auch ablehnend gegenüber, aber ich denke, dass man mit dir darüber wunderbar und in bester Freundschaft und gegenseitigem Respekt streiten kann und ich würde das auch gerne noch lange hier auf WP machen.
Die letzten Tage waren auch für mich anstrengend und es bleibt ein kleiner Frust, dass ich nicht erreichen konnte, was ich mir vorgestellt habe. Jemand meint mal, ich hätte zuviel AGF...vielleicht hatte er recht, aber trotzdem fühlt sich die Aussage für mich, auch nach den Erfahrungen der letzten Tage, falsch an. Bei mir bleibt für den Ex-Mentee nur noch Mitleid übrig und ich hoffe das er eher früher als später versteht, in welch unmögliche Situation er sich hineinkatapultiert hat.
Oh, wie schön! Welch hiHa (hilfreiche Handreichung) von der Bella! Ik nehm die Handliche. Un die Pappkameraden sin ja nu oooch wat Scheens. Dit versöhnt mich ja fast. Abba nur fast. Heut dann erstmal Fußball un morgen den ganzen Mist nochmal.
Ich bin aber auch wirklich doof. Hatte doch mit nem Artikel über die Ich-Funktionen angefangen und finde auf der festen Platte ne Datei Ich-Funktionen mit nem Rumpf. Fast nüschde. Erst: jauuul! Dann aber ist da noch n Dokument, das Kladde heißt. Un gucke da: ganz viel dabei. Sicher nicht das Neueste, abba immahin. Menno, zwei Dateien, irchendwie isse schäps! Abba für den Robbentroll hatte ich schon ganz viele Vorlagenfehler behoben, was ne Arbeit is für einen, der Vadda un Mudda dood jeschlagen hat (sachte Frau Mama imma). Un da habsch nüschd jespeichert. Die Füchse krichn ja imma mal ne Spende, abba diesmal kriechn se de Kugel! Aus der Handlichen! Saubande. Inzwischen is mir abba einjefalln: so janz unjefracht war dit nich. Da ging komisch Fenster auf, was ich noch nie gesehen hab, mit drei Optionen. Zwei weiß ich nich mehr, hab dann Abbrechen geklickt un dis war wohl genau dis Falsche. Merke: Du kannst alles machen, solltest abba wissn, was de machst. Frolleinchen! *grrrmpf!*
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Ich habe gestern eine suuuper nette Frau getroffen. Sooo klug, endlos Bildung un obwohl ich ja nun wirklich keine solche hab, waren wir schnell ein Pärchen. War das, was man eine Begegnung nennt. Habilitierte Linguistin und sicher schon emeritiert. Sie scheint auch ein sanguinisches Gemüt zu haben. Wir wollen uns wieder treffen und dann will sie mehr über die WP hören. Soll ich sie herlocken? --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240716070500-Neuautorin?11
Beim Konkreterwerden-Versuchen muss ich der werten IP beipflichten in Sachen "Lemmaschwierigkeit". Die Quellen beziehen sich fast immer auf die Verbform, und die Verwandtschaften zu rhetorischen Kniffen, Taubenschach, Trolling machen das Subjekt da wirklich schwierig. "Sealioning ($whatever)" für welche Werte von $whatever? "Netzkultur"? geht auch offline. "Social Media"? dito. "Rhetorik"? arg hoch gehängt. Ich weiß nicht, ob clever oder verzweifelt: unter Kategorie:Sozialfigur11 stieß ich auf die interessante Praxis, "Flaschensammler" als Sozialfigur anzulegen, aber direkt zum "Flaschensammeln" weiterzuleiten. So kann man natürlich das "Sealioning" als Lemma nehmen und in den relevanten personenbezogenen Listen den Sealion als Person listen und aufs Verb weiterleiten. --Korrupt (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Korrupt-20240704170700-Andrea014-2024070408460011
Gib mir noch ein wenig Zeit. Ich war gestern ja unablässig mit diesem ekligen Thema befasst und brauchte doch glatt ne Pille, um in den Schlaf zu finden.
Ich will erst diese schrecklichen Vorlagenfehler beheben und das ist sehr aufwändig. Danach mach ich mir nen Kopp über Deine Frage, die ja keine dumme ist!
Gestern war hier ja was los. Erfreulicherweise haben die Guckis nicht alle geschrieben.
Dank an die umsichtigen Admins und den Seitenschutz. Vielleicht kann man den nach gewisser Zeit wieder aufheben, denn hier treiben sich ja auch sehr nette Kollegen mit IP rum. Mal sehen...
Am Samstag tritt mein Auto seine Reise in eine andere Familie an und für den Rest meiner Tage wird es nie wieder eines für mich geben. Das fühlt sich beschissen an. Wie der nächste Schritt Richtung Tod.
Keine Hektik, ich will mich ja auch nur um die Pornthemen drücken :) Das mit dem Auto ist meh. Ähnliches bei Muttern zu Hause, ich würd gern was tröstliches sagen, aber irgendwie weiss ich ja auch, dass das nicht wirklich hilft.
Wie kommt Spinat auf's Dach? Ich finde das ja garnicht so schlecht, dass die oft eine Archiv-URL angeben, obwohl das Ding noch im Netz zu finden ist. Gleichwohl wird, wenn ich das in unsere Vorlagen einarbeite, immer die Archiv-Version angezeigt. Egal, was ich in den Parameter offline eintrage oder ihn leer lasse. Wieso? Und wie kann man das ändern? Fragt mal wieder irritiert die --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240706071200-Dein Importwunsch zu en:Sealioning11
Lieber Korrupt! Ich weiß, es juckt Dir in den Fingerchens. Aber kannst mich erstmal machen lassen? Ich bin schnell irritierbar und kann mir, wenn Du Zitate paraphrasierst, garkeine eigene Meinung bilden, ob ich n Zitat mit Übersetzung besser finde oder die Paraphrase. Und ich sitze erstmal an den ganzen Formfehlern. Ich kann auf einem Müllhaufen nicht arbeiten und muss erstmal aufräumen. Hab etwas Geduld mit mir, bin doch so langsam. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240706083400-Andrea014-2024070607310011
Ich hatte ne Latte Tabs offen der Tage, aber wenn ich jetzt nachschaue, war da auf Deutsch neben dem Aluhut auch nur der Wampfler dabei und dann noch https://www.der-rhetoriktrainer.de/blog/taubenschach-und-andere-troll-werkzeuge/, was jetzt inhaltlich nicht ganz verkehrt ist, aber als Quelle ein wenig meh. Ich lass es mal fürs Protokoll liegen, weils bei Google ja auch weit vorn ist.
Wusstiks doch, dis der schummiehlt! Janz schlimmer Finger! Erst schubsta seine Olle vom Kamel, denn sägta sich zur Strafe Fingerle abb. Händs up, Junx!
Nu dachtik, des nachts wärn die Heinzelmännchen da jewesn, abba nüschde! Naja, denn werdik mal wieder weiter maloochn. Btw: jibbt ja viele Heinzelmänners, will nich eena von denen mal n Artikelsche übba die Hanna Gekle schreibsn? Is ne intrisante Frau. Kann mer gucke
Seit 10 Jahren ist dieser Begriff in der Welt. Warum gibt es bis heute nix über die Frage, was die Ursache dieses Verhaltens ist? Warum tun Menschen sowas? Was ist mit ihnen, dass sie offenbar nicht anders können, als sich in einer solchen Weise zu verhalten? Interessiert das nicht? Genügt den Leuten, wenn etwas beschrieben wird? Ich fand nur einen Hinweis, dass das Gefühl der Überlegenheit eine wichtige Rolle spielt. Und: die Sealioning betreibenden Personen werden irgendwann angegriffen, wenn ihre Zielpersonen die Geduld verlieren. Warum bleiben sie höflich? Tropft das an ihnen ab? Was mir dazu einfällt sind schizoide Persönlichkeiten. Schade, dass TF nicht zulässig ist. <Ironie an> Schön finde ich ja auch, wenn Leute, die offenbar mit solch einem Verhalten noch nicht konfrontiert waren, den Stab über jene brechen, die sich hinreißen ließen, Sachen zu schreiben, die besser nicht geschrieben worden wären. </Ironie aus> Nein, das finde ich nicht schön! Sich über andere Menschen zu erheben und verächtlich von oben auf sie herunterzuschauen scheint beliebt in Umgebungen wie der WP. Wie minderwertig müssen sich Menschen fühlen, die sich nur groß fühlen können, indem sie Andere klein machen? Irgendwas läuft schief in dieser Welt. Jede Mutti im Busch weiß, wie sie ihr Kind behandeln muss, damit es gedeiht. Dafür benötigt sie keine Ratgeberliteratur. Wieso wissen es die ach so aufgeklärten Muttis in unseren Breiten nicht? Zuweilen verzweifle ich an dem Irrsinn dieser Welt. Aber so, wie wir nach der Nazizeit die Häuser wieder aufgebaut, aber nichts für die vergifteten Seelen der Menschen getan haben, so investieren wir heute massenhaft in die technologische Entwicklung, aber nichts in die Reifeentwicklung der Menschen. Wann wird man je verstehn?
Schwere Luft liegt über der Stadt. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240711050300-Dein Importwunsch zu en:Sealioning11
Nu hat jemand einfach die Anführungszeichen entfernt. That's Wiki! Das erklärt aber gaaarnix. Un ob es nicht doch ein Zitat ist, weiß der Entfernende nicht.
Und für die anneren Zitate im Abschnitt gibt es auch keine Belege. Soll ich da nu n Belegebaustein reinhaun? In einen Artikel mit Auszeichnung? Dis wär doch gemein.
Das Zitat "Die Freiheit des Einzelnen darf sich nicht zu einer Belästigung für Andere entwickeln" stamme von John Stuart Mill. Gibt es eine Quelle?
ChatGPT:
Das Zitat „Die Freiheit des Einzelnen darf sich nicht zu einer Belästigung für Andere entwickeln“ wird oft in verschiedenen Formen John Stuart Mill zugeschrieben, da es die Essenz seiner Philosophie der individuellen Freiheit und deren Grenzen gut wiedergibt. Mill war ein Verfechter der Idee, dass die Freiheit des Einzelnen nur insofern eingeschränkt werden sollte, als dass sie nicht die Freiheit oder das Wohl anderer beeinträchtigt.
Die spezifische Formulierung dieses Zitats lässt sich allerdings nicht direkt in Mills Werken finden. Seine bekannteste Abhandlung zu diesem Thema, "On Liberty" (Über die Freiheit), enthält jedoch ähnliche Gedanken. Ein bekannter Ausspruch aus diesem Werk lautet:
„[...] the only purpose for which power can be rightfully exercised over any member of a civilized community, against his will, is to prevent harm to others.“ (Kapitel 1, Absatz 9)
Übersetzt heißt das:
„[...] der einzige Zweck, zu dem Macht über irgendein Mitglied einer zivilisierten Gemeinschaft gegen seinen Willen ausgeübt werden darf, ist, Schaden von anderen abzuwenden.“
Dieser Gedanke beschreibt im Wesentlichen den gleichen Grundsatz wie das zitierte deutsche Sprichwort, nämlich dass die Freiheit des Einzelnen dort endet, wo die Freiheit anderer beeinträchtigt wird.
Zusammengefasst lässt sich sagen, dass das genannte Zitat zwar die Ideen John Stuart Mills wiedergibt, aber nicht direkt aus seinen Schriften stammt. Es ist eine Paraphrase seiner Prinzipien zur Freiheit und deren Begrenzung.
Als Link zum Bild würde ich ja lieber – und das im Intro – das Original nehmen. Der Blogpost (ach soo, das is n post ufm Blog) würde sich eher für einen Abschnitt == Kritik == eignen. Dafür aber müsste ich wissen, was dieser Blogbetreiber für ein Typ ist und ob man diesen Blog wirklich als Quelle verwenden kann. Wer ist dieser Frances Bell bzw. Francesbell? Sein About überzeugt mich nicht. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240713111500-Andrea014-2024071309160011
Mir liest sich das fein. Weil ich selber zu langen Sätzen neige und mich da immer zügeln muss, würde ich anbieten, nach Golive das eine oder andere Komma mit Punkt, neuer Satz zu ersetzen, wenn gewünscht.
Aber noch eine Runde? Du machst echt keine halben Sachen. Mir fehlt eigentlich nichts mehr, das einzige, was ich hoch im hinterkopf hätte, ist Malkis Nachtrag zum Comic und der Kritik, die *bei ihm* einlief. So recht seh ich den Bezug zum Begriff aber nicht, auch wenn ich das "Ey, da beleidigen ein paar privilegierte Aristokraten einen armen Seelöwen, rechtfertige dich!", schon irgendwie typisch Internet und ein Stück weit Saelioning finde. --Korrupt (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Korrupt-20240713164800-Andrea014-2024071316350011
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Lieber MBq! Was denkst Du, ob wir den Schutz für meine Disk langsam wieder aufheben können? Hier rennen doch nette Kollegen mit IP rum, die jetzt ausgesperrt sind. Aber Du hast die Erfahrung, ich nicht, insofern wäre mir Dein Rat wichtig. Ich wäre ja nichtmal drauf gekommen, dass sowas nötig sein könnte. Es grüßt auch Dich die --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240712155000-Seitenschutz11
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Liebe Mirkur! Bitte verzeih, dass ich Dir Deine Tapete mit Unerfreulichem vollgekritzelt hab. Aber ich fand den Ton unverschämt und Du warst sooo freundlich, den Tippfehler zu ändern. Ich hab den Ton der Schließer und besonders der -innen noch im Ohr und die Sozialisation in diesen Beruf hat es in sich. Die sind Befehlston gewohnt. Von oben und nach unten. Ihr Ton schlug trotz der scheinbaren Höflichkeit mit allen Zwischentönen in mein Ohr. Kannst es ja alles gleich wieder löschen. Ich hab inzwischen genauer hingeschaut. Was diese Dame sich geleistet hat, finde ich frech. Die kann ja froh sein, dass sie mit ihren Drohungen, rechtliche Schritte einzuleiten, so viel Glück hatte. Und von wegen wir und „Langeweile“. Die wird sie in ihrem Job so reichlich haben, dass sie in einem Jahr zwei Bücher schreiben kann. Naja, die Nachtdienste halt... Ich geh dann mal wieder zu meinen Seelöwen. Heute Abend ist Finale, da grölt es dann in mein RL-Wohnzimmer wieder. Wenn wir wenigstens nicht rausgeflogen wären, würd ich ja auch gugn, abba sooo... Hab noch einen schönen Sonntag! Herzlichst grüßt --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240714120400-Knast11
Um des Himmels und der Hölle Willen! RL kann viiiel schlimmer sein als jedes Online-Gequake! Ich bin ja nicht gläubig, werde Dich aber in mein Nachtgebet einbeziehen in dem Wissen, dass der liebe Gott mich immer erhörte, wenn es wirklich ernst wurde. Wenn ich doch nur zaubern könnte... Mit einem dicken Dankeschön für Deine versöhnlichen Worte und einer herzlichen Umärmelung denkt jetzt besonders viel an Dich die --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240716105900-Mirkur-2024071609560011
(BL) Wenn'S beim BER mal keine Probleme gäbe, hätte das auch schon Nachrichtenwert, und selbst dort fahren sie den Flugbetrieb bereits wieder hoch. Frankfurt hatte praktisch keine Probleme. Also: Wirklich nicht ganz so schlimm. Schlimmstenfalls hätte man eben alle möglichen Ausweichlandemöglichkeiten nutzen müssen, etwa Militärstützpunkte. Das Problem wäre nur gewesen, das alles wie vor Computerzeiten zu koordinieren.--217.70.160.66Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-217.70.160.66-20240719090800-MBq-2024071908500011
Witz komm raus, Du bist umzingelt! Ich hab doch missverstanden und MBq hat's gemerkt. Sah im TV n Spruchband und das war so blöd formuliert, dass man annehmen musste (oder ich so doof war, anzunehmen), alle Flughäfen wären betroffen. Stell Dir das mal vor! Dann jibbet geen Ausweichflughafen mehr! Menno, war ik in Aufruhr! Anweisung an die alte Dame: erst rischdisch hinguck, dann ufreechn! Ich find die Batschn, die wir gestern bekamen, ja gut. Hoffentlich lernen die SoftwärApDäiter was draus! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240720052500-217.70.160.66-2024071909080011
Der Artikel spricht mir aus tiefster Seele. Den sollten wir an die gaaanz große Glocke hängen!
Mich reecht diese Sensationsgier tierisch auf! Jeden Abend krakeele ich bei den Nachrichten, warum sie uns dauernd irgendwelche Katastrophen auftischen. Was hab ich davon, zu wissen, dass es am anderen Ende der Welt hunderte von Menschen bei einem Erdrutsch weggeputzt hat? Nix als Befriedigung niederster Instinkte. Guck mal ins Cafe, da finden sie es gerade lustig, sich über ein Attentat lustig zu machen. Na bima! Wieso pflastern sie die Nachrichten nicht voll mit Berichten, wie die Leute die Katastrophe gemanaged haben? Was wir daraus lernen könnten... Wie wir vorbeugen könnten... Wenn es noch wegen eines Spendenaufrufs wäre... Aber darum geht es nur selten. Ich bin nicht besser als Andere und kann diese Sensationsgier auch spüren. Weil sie mir aber widerlich ist, kann ich ihr Zügel anlegen.
Meinen Studis hab ich immer gesagt, neurotische Angst sei ein schlechter Ratgeber und mache geneigt, den Falschen zu glauben. Erfunden hat der liebe Gott die Angst doch dafür, im Falle von Lebensgefahr die richtige Strategie zu wählen.
Interessant: in der zitierten Studie über die in SchlagZeilen verwendeten SchlagWörter wurden lauter Affekte genannt. Affekte sind angeboren! Verstärkt habe sich in den letzten Jahren das Reiten auf der Angst. Klaro, bringt die meiste Kohle. Negative Stimmung in den schlagenden Zeilen sind im Trend. Darüber dürfn wa mal nachdenken. Da wird dann dieser blöde Spruch entgegengesetzt → „Denk positiv!“ Seifenblase!
Die Paniktheorien sind widerlegt? Hmmm... Vielleicht stimmt beides? Abhängig von mancherlei Bedingungsvariablen...
Selbstloses Verhalten, wenn Panik droht? Ik wees nich. Als André Heller in Berlin sein Feuertheater beendet hatte und die Zuschauermasse nicht wirklich schnell vom Platz wegkamen, spürte ich, wie das Risiko einer Massenpanik mit Zunahme der Dauer des Stillstandes wuchs. Was hamwa jemacht? Performance und die Umstehenden eingebunden. Schwupps entspannte sich die Atmosphäre wieder. Aber selbstlos war das gewiss nicht! Ganz im Gegenteil.
Das „Schweizer-Käse-Modell“ der Sicherheit kannte ich nicht. Mussik erst noch lesen. Mehrschichtiger Ansatz = Schweizer Käse? Verstehik nich. Aaah, mir scheint, steht im Artikel!
Jetzt wollen sie Menschen mit Überlebenswissen ausstatten. Massen von Menschen? Früher waren für sowas die Instinkte zuständig. Sind die den Menschen in unseren Breiten abhanden gekommen?
Ich denke, in Gefahr braucht es einen Diktator! Den habe ich einer Gruppe von acht Skifahrern gegeben, als wir unverhofft aus dem Wald kamen und plötzlich auf einer Lawine standen. Da wollten zwei Leute gleich mal schnell runterdüsen. Hab sie angeschrien und befohlen, dass wir alle zusammenbleiben und gemeinsam im Trippelschritt absteigen. Wir haben es überlebt. Mussten allerdings mit dem Bus zurück, weil die Lifte dann schon zu hatten. Die ham mich angepöbelt ohne Ende, aber der Typ von der Bergwacht, den ich hinterher zu Rate zog, gab mir recht. Wir hätten alles richtig gemacht. Und ja: ein Wunder war das nicht! Oder doch? Mir kommt es heute wie ein Wunder vor, dass die Rasselbande auf so einen Erdenwurm wie mich hörte.
Btw: zuweilen fröne ich meiner höchst persönlichen Verschwörungstheorie: diese eklige Angstmache soll den Rechtsextremisten den Weg ebnen. Wenn alle Angst ham, rufen sie nach dem starken Mann. Und wehe, wehe, wenn jetzt ein charismatischer Rechter unsere Bühne betritt, dann ist es um unsere schöne Demokratie geschehen.
Was für ein Benutzername! Und dann auch noch rot. Da wähle ich mal die kurze Variante und wenn Dir das nix is, gib Laut.
Verrätst Du mir, was Dich auf meine Disk verschlug?
Hab Dir mal ins Handwerk gepfuscht und Deinen formvollendeten EN umgebaut. Müssmer hier ja nich hamm! Und wenn Du vergisst, ein <references /> einzufügen, rutscht das Ding immer weiter nach unten, ggf. auch in den näxten Abschnitt.
Und ich hab mal etwas in Deinen Edits rumgeschnüffelt. Dabei fiel mir auf, dass Du der Nathalie Weidenfeld auf die BS statt auf ihre BD geschrieben hast. Un dit als Lotse! Hömma!
Ansonsten biste spät dran. Hab mich doch längst wieder abgespult und schon gestern abend in den Nachrichten erfahren, what was going on. Aber das Problem war ja nicht MS, sondern ein „fehlerhaftes Update der Cybersicherheitsfirma CrowdStrike“. Na bima, wenn Firmen, die für Cybersicherheit sorgen sollen, so eine Katastrophe hinlegen. Da jibbet bei CrowdStrike nu abba Ärcher. Un schwupps hamwa n Artiggl übers Drama. Warum haben die ihr UpfDatt nicht erst auf die Rechner eines Kunden gespielt? Bei uns hieß es immer: Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste. Heute gilt: huschhusch!
Hallo Andrea, Danke für den Hinweis zum Fauxpas bezüglich Frau Weidenfeld, alles okay mit den drei Buchstaben, sofern sich das andere nicht als Vorbild nehmen. Bin erst seit sieben Wochen als Lotse dabei und vermutlich war's heute Mittag bereits zu warm zum ordentlichen Editieren mitsamt EN. Mirkur hat mich bei einem WP-Treffen in die Gruppe der Lotsen gelockt, weshalb ich zum Lernen ihre Seite auf meiner BEO habe und daher auch das Theater vor sechs Tagen mitbekommen habe. Tja, „Flugzeuge am Boden, Kliniken operieren nicht“ mag ja daher kommen, dass bei deren Überschriften keine 50 Zeichen Platz zur Verfügung stehen. Und zum Begriff „Katastrophe“ denke ich seit Juli 2021, wenn das Ereignis nicht zum Verlust von Menschenleben geführt hat, dann es war es keine, vielleicht vieles, aber noch keine „Katastrophe“. --Middle Distance Biker 39 (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Middle Distance Biker 39-20240720200300-Andrea014-2024072015370011
So wenig ich für "Lasst uns panisch im Kreis rennen!" übrig habe, mir ist die Geschichte schwer gruselig. Weniger wegen der konkreten Ausfälle, sondern wegen der Normalität, die es offenbar darstellt, eine ganze Latte Infrastruktur auf Gedeih und Verderb einer Blenderfirma auszuliefern, die ihre Prozesse so wenig im Griff hat, dass sowas passieren kann.
Wehe, irgendwer nimmt sich dis zum Vorbild, MiDiBiDreiNeun! Ich bin die Einzige, die sich für meine Mitbewohner Namensverhunzung rausnimmt (rausnehmen darf) und das auch nur hier, nix anderswo! Und wenn Du darüber nicht lachen kannst, sondern es Dich ärgert, stelle ich es bei Dir stehenden Fußes ein!
Wennste hier oft mitliest, wirst schon merken, in welchem Irrenhaus Du hier gelandet bist!
Herzlichen Dank für den Hinweis, was Dich herführte. Ich hab zuweilen meine paranoiden Anwandlungen un denn tuts gut, wenn die sich wieder verflümeln können. Das Theater hatte noch Folgen, aber nu is Ruhe im Karton.
Falsches Deutsch wegen Platzmangel? Naaaja, ich glaube das nicht.
Katastrophe: Du scheinst überzeugt, dieser Programmierfehler habe keine Menschenleben gefordert. Mögest Du recht haben! Ich zweifle daran, denn wenn notwendige OPs nicht möglich sind... Und wenn Alten das Chaos am Flughafen den Rest gegeben hat... Über all sowas werden wir vermutlich nichts erfahren. Ich persönlich denke, es gibt Katastrophen, die Frau überlebt. Passiert in Indien täglich. Du weiß, was ich meine! Und dann: wer bei der Hochwasser-Katastrophe nicht ums Leben kam, aber sein Haus (mit allem was darin war) verlor, wird es vielleicht doch auch als Katastrophe erlebt haben, meinste nicht? Was bedeutet es für Eltern, wenn z.B. alle Fotos ihrer Kinder weg sind. Das Mobiliar kann man ersetzen, aber die Fotos?
Die Frau ist eigentlich ganz ok, auch wenn ihre Musik absolut nicht meine ist. Und in ihren Tourneestädten (und auch sonst) spendet sie auch reichlich, da gibt es andere, die ich eher enteignen würde, wie spinnerte Förderer noch spinnerter Ex-und Möchtegernwieder-Präsidenten. Ihre Fans sind allerdings ziemlich extrem, nett, freundlich und bunt (zu versuchen, sich so anzuziehen, wie der verehrte Star sollten die meisten aber besser lassen), aber eben fast zu viele. Und im Gegensatz zur Fussballer-EM, wo die UEFA alles vorschrieb, durfte das Stadtmarketing kreativ werden und hat den Wahnsinn ordentlich angeheizt. Morgen ist das aber dann vorbei, dann ist hier wieder Tristkirchen.--217.70.160.66Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-217.70.160.66-20240719080700-Andrea014-2024071815500011
Tristkirchen is natürlich doof. Ich kenne die Frau un ihre Musi nich. Was mich heutzutage stört, ist, dass die Nahrung für's Ohr inzwischen wohl weit hinter jener für's Auge zurücktritt. Unsere alten Barden, die wirklich was zu sagen hatten, waren mir immer wichtiger als Leute, die irgendeine Show hinlegen. Und die Kohle, die heutzutage nicht nur in der Brangsche fließt, finde ich obszön. Egal. Ich werde die Welt nicht ändern und das ist auch gut so. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240720065900-217.70.160.66-2024071908070011
Nu kömmst och noch Duuu jeloofn. Mir wird Angst & Bange, wie mein Beobachterzahl wächst un wächst. Wat intrisiert die Leut dit elend Jeschwätz ner alten Schachtel? Un weißt denn nich, disde hier mit Namensverhunz un Bschimpf rechnen musst? Ik bin Waschechte un kann nich anners! Sin die Gene! Un weeste denn nich, wat se öllis uf mich schon jesacht ham? „Andrea ist ne lose Hose“, „Andrea hat nicht alle Gurken im Glas“ un allet sowat. Egal. Nu biste hier un musst nehm' watsde kriechn tust! Menno, Du hast doch Bildung. Ik nich! Bi kärFull! Abba wer kandidiert hat ja wohl ooch paar Gurkn rumliechn, die innt Glas jehörn. Bass uf, die lockn Fruchtfliechn an!
Richard, *zur Ordnung ruf*! Reib Dich nicht auf. Dieser Benutzer kapert ggf. auch schon mal n Artikel, den Ló und Schlesinger in bewährt guter Quali angelegt haben, macht sie zu unbedeutenden Randfiguren, denkt aber im Traum nicht dran, diese Unpersonen in seiner Dankesrede auf seiner BS zu erwähnen. Was die ziemlich sicher auch nicht wollten! Peinlich issis trotzdem. Du hast vollkommen recht: Der „einzige Schutz für Autor(innen) ist derzeit der, sich diesen Kandidaturen nicht auszusetzen“. Ich schreib da nix, hab mir von diesem Herrn schon genug Keile eingefangen. Damals, als ich wagte, ihn zu kritisieren. Muss nich mehr desselben hamm! Hör Dir das Liedchen an, dis hebt die Laune! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240721112900-Aufmerksamkeit herbei, herbei!11
Hi Andrea – zugegeben: Die Chose ist bei weitem nicht so prickelnd wie hier ein paar nette Witze reißen. Apropo Leben mit dem Tod beginnen: Es gibt zu dem Thema einen wunderschönen Film mit Brad Pitt; vermute mal, dass der gute Götzi sich da ein bißchen kreative Inspiration geholt hat. Ansonsten hoffe, ich, dass die Lyrics in diesem neuen Song nicht so wörtlich zu nehmen sind, wie sie klingen. --Richard ZietzBenutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Zietz-20240721122800-Andrea014-2024072111290011
Nee, sachta doch, dis hatta ausm Stern. Ach so, der könnte über den Film jeschriem ham. Un den Film habik jesehn! Wirklich eine allerliebste Idee und ein sooo schöner Film.
Och, wie schön, in diiie kleine, geile Bar däd ich auch einen trinken gehn... Ach Mensch, wenn ich doch bloß nicht so malad wär! Der geht on Tur. Ohne mich! Dis is Mist. Abba dissa Potsdam (08. August 2024) vor Berlin (Januar 2025) bedient, is ja woll die Höhe! Den verklagik uf Schmerzensjeld!
Himmiiiehl! Die ham mich am frühen Morgen rausjeschmissn! VodaFonn. Fummeln irchentwat ufm Dach un schwupps is allet wech, Netz, TV un TöliFon. Mittwoch wechseln se die Dosen aus. Denn jeht ooch nüschd. Ik wees ja ooch nich, abba bevor wir all dit moderne Krimskrams hatten, gab es geen TelevonnAusfall. Manche Alte hier im Haus ham geen Handy. Wenn die n Notarzt brauchn, hamse vergeigt.
Dass du mit den Telefritzen Stress hast, ist bedauerlich. Ich habe kein Rezept, was man da machen kann – außer durch, und die Chose aussitzen wie Mums oder Masern. Früher hatte ich deren Zentrale fünf Minuten von mir weg, und wenn man hinging, war immer jemand da. Heute ist man froh, wenn man deren Hotlines nicht in Anspruch nehmen muß – obwohl sie es am Ende doch stets schafften, mir einen neuen (angeblich besseren) Vertrag aufs Auge zu drücken. Aber ich will nicht klagen; Internet funktioniert, Telefonieren auch, und mehr kann man wahrscheinlich nicht erwarten. Okay, um der Wahrheit die Ehre zu geben: Manche sind auch richtig nett, und wegen Mail-Malaisen haben sie mir schon öfter aus der Bredouille geholfen. Vielleicht haben die zwischenzeitlich geschult. Was bekanntlich auch hier nicht schaden könnte, aber ein anderes Thema. Gruss --Richard ZietzBenutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Zietz-20240723151900-Andrea014-2024072213060011
Letzter Kommentar: vor 20 Tagen11 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Was macht Versöhnung so schwer? Ich traf neulich eine Frau, nur zwei Jahre jünger als ich und damit auch der Kriegskindgeneration angehörend, die unter anderen Schrecklichkeiten den Spruch fallen ließ, sie weine ihrer Mutter „keine Träne“ nach. Sie wurde nie geschlagen und ihre Eltern gehörten nicht den Tätern oder den Nach- und Mitläufern an. Was hatte die Mutter verbrochen? Sie kümmerte sich mehr um den acht Jahre älteren und schwer an Tuberkulose erkrankten Sohn. Kann man sowas in fortgeschrittenem Alter nicht irgendwann einmal verstehen und dann vielleicht auch verzeihen? Unerbittlichkeit bis in den Tod? Sowas tut weh und verstehen kann ich eine solche Härte gegen sich und alle Anderen nicht. Wie sagte mir vor gefühlten hundert Jahren ein alter Beduine? „Die Menschen sind verschieden!“ Ja. Meine Toleranzen nehmen mit zunehmendem Alter ab. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240724102600-Versöhnung11
Da siehste mal, meine liebe Andrea, mit dem Gedanken an den Tod als „freundlichen Gesellen“ gehste ganz konform mit einem unserer bedeutendsten Dichter:
„Nur ein heulender Sünder konnte den Tod ein Gerippe schelten. Es ist ein holder, niedlicher Knabe, blühend, wie sie den Liebesgott malen, aber so tükkisch [sic] nicht - ein stiller, dienstbarer Genius, der der erschöpften Pilgerin Seele den Arm bietet über den Graben der Zeit, das Feenschloß der ewigen Herrlichkeit aufschließt, freundlich nickt und verschwindet.“
– Friedrich Schiller, Kabale und Liebe V, 1. (Luise)
Noch eines: der Artikel Versöhnung hat ja nicht so viele Beobachter. Mich irritierte, dass er kein Bild hat. So hab ich dort mal ne Diskussion eröffnet: Diskussion:Versöhnung#Kein Bild? Unser Anselm hat den natürlich auf der BEO und auch gleich zwei Vorschläge gemacht. Dank dafür, lieber Anselm! Aber vielleicht gibt es noch mehr? Mirkur, Du kennst Commons doch wie Deine Westentasche, hast Du Lust, mal stöbern zu gehen? Ich würde mich freuen, wenn es da im Intro ein schönes Bild gäbe und vielleicht würde es sogar für eine kleine Galerie reichen? --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240725060900-Versöhnung11
Wann immer Du magst. Innobello hat auch schon eins gefunden.
Ich mach mich jetzt mal wieder an die Theodor-Herzl-Schule. Vielleicht kann ich damit einen liebwerten Kollegen wieder hinter dem Ofen vorlocken, hinter dem er sich zu meinem Leidwesen schon ziemlich länglich versteckt.
super, dass du dich an die Theodor-Herzl-Schule ranmachst. Ich hatte schon vor geraumer Zeit eine ganze Reihe von Material besorgt, aber irgendwie sollte es nicht sein. Wir haben ja eine Liste von Dingen, was die WP nicht sein will. Bei solchen Artikeln würde ich mir wünschen, dass es diese Liste nicht gäbe und im Gegenteil alle Personen, die mit der Schule involviert sind, in der WP ihr Plätzchen finden. Also eine Datenbank, bei der man nach Belieben in die Tiefe filtern kann. --Eduevokrit (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Eduevokrit-20240726153200-Andrea014-2024072605320011
Also erst einmal herzlichen Glückwunsch und Dank für dieses Werk aus den Abgründen menschlichen Verhaltens im Internet, liebe Andrea. Du bist echt tapfer!!! Ich bin - eher nur kurz und oberflächlich - den anderen verlinkten Abgründlichkeiten gefolgt und musste einmal wieder an den Satz denken: Wenn man zu lange in den Abgrund schaut, dann schaut der Abgrund in dich zurück. Für dich. liebe Andrea, daher als Ausgleich der hübsche Fruchtstand meines heutigen Überraschungsbildes der Trollblume (s. meine Benutzerinseite)
Aaaber: ich bin hin & hergerissen. Dachte auch schon, dass es gut wäre, wenn die Menschen Phänomen und Begriff kennen würden, denn es findet ja nicht nur in der WP statt und dass ich die Einzige sein sollte, die es nicht kannte, glaube ich nicht. Andererseits aber steckt mir noch immer in den Knochen, dass ich „unsägliche“ Artikel schreiben würde. Das – und die dazugehörige Artikeldisk – hat mich doch gar mächtig verunsichert.
Und manch Hauptseitendiskussion schreckt ja auch eher ab, als zu motivieren.
Plus: kommen dann nicht alle Seelöwen und wollen seelöwenmäßig diskutieren? Die Gruppe um jenen infinit gesperrten Benutzer, der Anlass für diese Schreibe war, sitzt mir doch noch im Nacken. Vorgestern erst diese VM-Disk und der Versuch, mein Konto zu hacken. Ik weeß nich...
Wenn Dein Bauchgefühl "eher nein" sagt, kannst Du ihm vertrauen. Ich würde auch abraten. Meine Erfahrungen mit Artikeln auf der Hauptseite sind nicht gut, meine lesenswerten und Exzellenten habe schon vor langer Zeit für die Hauptseite sperren lassen. Selbst wenn ich mal wieder etwas fertig schreiben würde, würde ich das nicht auf die Hauptseite stellen wollen, weder bei Schon gewusst noch sonstwo. Überflüssiger zusätzlicher Stress, den ich nicht brauche. --217.70.160.66Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-217.70.160.66-20240725064400-Andrea014-2024072506010011
Salu, als regelmäßiger Mitstreiter bei SG? und als hier interessehalber regelmäßig mitlesender Zaungast: Ein wunderbarer Artikel, erhellend, sehr gut geschrieben und belegt; ein schöner Spiegel für argumentatives Verhalten innerhalb und außerhalb von WP -> liebend gern dort vorschlagen (ich gäbe mich aber auch mit Deinem OK zufrieden, um den Artikel als Fremdvorschlag dort einzubringen 😉). Der Artikel hat wirklich eine breite Leserschaft verdient. Und bei der Präsentation wären Dir gewiss einige helfende Hände sicher, eventuell aufkommendes Ungemach einzudämmen. Nur Mut! Und da Du Blümkes so gerne hast, zumindest ein kleiner 💐 vom Rhein an die Spree! Beste Grüße, --Roland Rattfink (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Roland Rattfink-20240725090800-217.70.160.66-2024072506440011
Für Roland das Renntier, ach nee, dat Rattfink
Ach, Ihr macht es eim abba auch schwääär! Gez stehts 2:2 un ik mittndrin.
Ansonsten: liebe IP! Mit dem „Bauchgefühl“ tu ich mich ja etwas schwer, nich nur, weilwa da drübba geen Artiggl ham. Früher saß das Gefühl im Herzen un gez issis in den Darm jerutscht! Näää abba oooch... Wer hat dis Wort bloß erfunden? Un uns Roland? Wenn schon Blümerchens, wofür ich herzlich danke, dann komma aber: sooo minimini musset ja nu ooch nich sein! Die großen symbolischen aber tun richtich gut! Dafür GroßDank! Wurdest Du eigentlich hier schon ordenlich begrüßt? Mussik mal gugn. Nee, wohl nichte mit Latichte. Also denne...
Ik sitz an der Theodor-Herzl-Schule, die mir sowat von färtsch macht! Als Googl-DAU habbiks würglich schwär. Doch intrisant issis allemal. Un wenn deeer Schule geen Denkmal jehört, weesiks nich...
Abba dis is Lichtblick inne Finsternis. Weest wat? Schon im RL war mir aufgefallen, dass das Leben macht, was es will. Denkste an nüschd Böses, bricht die Katastrophe über Dich herein, haste Angst vor Unbill, bassiert gaarnüschde. Ik versteh dit nich, aber sorum issis fein. Dank für die Info, die mich ein wenig aus mein Elend reißt, das ich mir mit dem Schulartikel aufgehalst hab.
Unten tummelt sich wieder die 8-köpfige Schwanfamilie. Tiebhafte Eltern, 6 (!) Kindleins un eins davon frühreif (gez schon weiß).
Letzter Kommentar: vor 20 Tagen13 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Auf meiner Wanderung habe ich bei einem Urgestein der WP ein wunderschönes Zitat gefunden:
„Tatsächlich zielt eine Enzyklopädie darauf ab, die auf der Erdoberfläche verstreuten Kenntnisse zu sammeln, das allgemeine System dieser Kenntnisse den Menschen darzulegen, mit denen wir zusammenleben, und es den nach uns kommenden Menschen zu überliefern, damit die Arbeit der vergangenen Jahrhunderte nicht nutzlos für die kommenden Jahrhunderte gewesen sei; damit unsere Enkel nicht nur gebildeter, sondern zugleich tugendhafter und glücklicher werden, und damit wir nicht sterben, ohne uns um die Menschheit verdient gemacht zu haben.“
Essay wird in der WP von manchen Leuten als Schimpfwort verwendet. Vielleicht deswegen, weil sie daran hängenbleiben: Im Gegensatz zum Traktat oder zur wissenschaftlichen Abhandlung verzichtet ein Essay auf objektive Nachweise und definitive Antworten.
Im Bezug auf die WP übersehen sie aber das: Die Enzyklopädisten adaptierten die ursprünglich literarisch-philosophische Form zu einem wissenschaftlichen Stil. In diesem Sinne sind viele Artikel in den gedruckten historischen deutschsprachigen Vorbildern (Meyer, Brockhaus und Co), aber auch in der WP, im essayistischen Stil geschrieben bzw. essayistisch angehaucht.
Da muss ich so alt werden und Dir begegnen, um von der Pflicht, glücklich zu sein zu erfahren! Dank dafür! Ich werde darüber nachdenken. Allerdingenskirchen: sowas dürf mer nich den Zwangis sagen. Mit ihrem unbändigen Trotz werden sie dann totunglücklich.
Mit diesem Dingens vom positiven Denken tue ich mich sehr schwer. Das hat in meiner Wahrnehmung was von Wegwischen in der Spaßgesellschaft.
Aber sowas hast Du als Jungspund gelesen? Und wie man „auf eine nüchterne Art begeistert“ sein kann, musst mir mal bei Gelegenheit erklären. Du scheinst keinerlei Mühe zu haben, Gegensätze unter einen Hut zu kriegen. Hut ab!
Vor „moralischen Stimmen“ laufe ich meist schnell weg. Was hätte der wohl dazu gesagt, dass sie bei der Olympiade die Schwimmer in dieser verdreckten Seine schwimmen lassen? Find ich ne megaSauerei! Und als Greis ne junge Frau heiraten, damit er ne „Zuhörerin und Dienerin“ hat? Sowat finde ik unmoralisch! Der macht bei mir geen Stich! Kanna noch so jebüldet sin! Sein Artikel is übrinx vom selben Autor verfasst.
Unten geh'n die Leute barfuß mit ihren Hunden auf der Wiese gassi. Wen soll ich mehr bedauern, die Kinder, die in der Hundepisse spielen müssen oder die Hundebesitzer, die von ner Zecke gebissen werden wollen? Wir sind inzwischen Hochrisikogebiet! Die Zeiten, in denen ich mal Hundefreund war, sind längst vorbei. Hier kacken die Hunde in den Fahrstuhl und die Leute machen es nicht weg!
Tja… da fragt der phoc ganz unschuldig: Was ist denn schlimmer: Der Hund, der sein Häufchen im Fahrstuhl platziert oder der Mensch, der seins mit 8 Litern Trinkwasser wegspült? Der Hund und der Mensch haben gemeinsam, daß sie in großen Städten nicht glücklich leben können. Der Unterschied ist, daß der Hund das früher begreift. Kein psychisch gesunder Hund kackt an eine offen einsehbare Stelle. Es ist in den Instinkten der Raubtiere verwurzelt, den eigenen Kot möglichst unauffindbar zu hinterlassen. Am Hundekot im Aufzug sind also die Halter schuld. Ergo lenke man doch einfach seine Abneigung an die richtige Adresse. Zecken benötigen übrigens möglichst hohes Gras, um vorübergehende Warmblüter zu befallen. Wo es so niedrig ist, dass man darauf barfuß laufen kann, ist die Gefahr so gut wie nicht vorhanden. Dieser Text ist ausdrücklich keine Aufforderung zum Antworten. Gwele kloz (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Gwele kloz-20240817070600-Andrea014-2024080107100011
Das haben Sie vermutlich mißverstanden: Keine Aufforderung zum Antworten ist der Intention geschuldet, nicht als Seelöwe wahrgenommen zu werden. Es bedeutet nicht, dass Andrea oder andere diese Anmerkungen nicht diskutieren soll. Ich werde mögliche Meinungsäußerungen anderer gerne lesen aber eben kein "sea-lyoning" betreiben. Hier bei mir gibt es auch gar keine Seelöwen, nur auf den Klippen ein paar hundert Meter vor dem Strand gibt es Seehunde (phoque). Wenn man auf dem platten Land wohnt, geht einem halt auf wohltuende Weise das Verständnis für vieles verloren, was Euch Stadtbewohner so umtreibt. Ich wünsche ein schönes Wochenende. Gwele kloz (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Gwele kloz-20240817091600-Anselm Rapp-2024081707430011
Glaubst Du wirklich, Du könntest hier ein Häufchen hinterlassen und mir eine Antwort verwehren?
Was ein „phoc“ ist, weiß ich nicht. Mit mir kann man sich am Besten auf Deutsch verständigen. Doch daran scheint Dir nicht gelegen, wenn ich ernst nehme, was ich auf Deiner BenutzerDisk lese. Die dortige Selbstauskunft spricht Bände.
Deine Ansichten seien Dir unbenommen, doch sei gewiss, dass ich in einer ziemlich großen Stadt ziemlich „glücklich leben“ konnte.
Einer Belehrung über Hunde und ihre Halter bedarf ich nicht.
Dass man nur auf niedrigem Gras barfuß laufen kann, ist mir neu. Und dass dort keine Zecken rumrennen, darf glauben wer will. Aber ich hab mir sagen lassen, dass der Aluhut auch gegen Zecken hilft!
Für die Mitlesenden → Klozens gesammelte Werke:
„Was die Pyramiden angeht, haben sie die Pharaonen aus demselben Grund gebaut, aus dem sich mein Hund did Eier leckt.“
„Mit Ehrenämtern bzw. jeglicher Tätigkeit ohne möglichst hohe Vergütung habe ich nichts am Hut.“
„Ich habe ja nichts gegen Arme, ohne die könnte ich ja nicht reich sein.“
Bleibt (rein rhetorisch!) zu fragen, was Du eigentlich von mir willst? Mit mir sprechen, willst Du nicht, aber ein Häufchen dalassen? Das nächste wird weggeputzt!
Letzter Kommentar: vor 20 Tagen3 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Ich weiß ja nicht, warum es so vielen Leuten so wichtig ist, hochbegabt zu sein. Mir will scheinen, es könnte Wichtigeres geben. Nachdem ich mir neulich aber anhören musste, die Hochbegabung beginne bei einem IQ von 130, bin ich erst aus dem Kleister – ab 160 können wir drüber reden! Dann hab ich ein wenig gelesen. Un Ei verbibsch, der Typ hat recht. Aber warum? Noch ohne nachgeschaut zu haben, polterte ich in dem kleinen, aber etwas heftigen Streit los, dass die Pharmaindustrie auch dauernd dafür sorgt, dass irgendwelche Grenzwerte verschoben werden, damit wir für krank und einer medikamentösen Behandlung bedürftig erklärt werden. Mir haben sie z.B. eine Osteoporose angehängt und ich sollte Alendronsäure nehmen. Ist n Rattengift. Hab das Zeug nicht runtergekricht und nach einer Woche wieder abgesetzt. Als ich später im hohen Bogen über meinen Fahrradlenker auf Beton knallte, hatte ich paar Schürfwunden un blaue Flecken, aber nix gebrochene Knochen. Von wegen osteoporös! So etwa dachte ich mit der Hochbegabung. Irgendwer fummelt an den Grenzwerten un schwupps hamwa lauter Hochbegabte. Und? Das stimmt doch glatt! Die berühmt berüchtigte Normalverteilung ändert sich mit Zunahme von Dumm- oder Klugheit, nee, richtigerweise: der Intelligenz. Weil der Durchschnitt immer Durchschnitt bleiben muss, verschiebt sich die Hochbegabung nach oben, wenn die Leute intelligenter werden. Und wenn die Intelligenz eben abnimmt, dann rutscht der für Hochbegabung zuständige Grenzwert eben auf 130 runter. Juhuuu! Vorlage:Smiley/Wartung/wütend Ich kannte massig Leute mit nem IQ um die 130. Alle hochbegabt? Früher nicht, heute ja! Das ist ein Zeichen dafür, dass die Intelligenz abnimmt. Naja, mich hat der IQ von Leuten noch nie intrisiert. Aber manche sind mit ihrem IQ identifiziert! Und wehe, man rüttelt dran! Krichste auf Mütze! Der beste Intelligenztest, den es gibt, ist übrinx der Raven, weil er sprach- und kulturunabhängig ist! Aber er differenziert in den oberen Bereichen nicht so gut, da ham die sogenannten Hochbegabten schlechte Karten. Und wenn das in unseren Schulen so weiter geht, hamwa bald ne Hochbegabung, die bei nem IQ von 95 beginnt. Mensa lebe hoch, hoch, höher! Ausgerechnet mein Lieblingssänger Karl Dall – der Verfasser der Scheibe für die Doofen (!) – musste herhalten, den Verein bekannt zu machen. Und oberklasse: für die Mitgliedschaft fordern die, einen eigenen Test zu absolvieren. „Beim Mensa-Intelligenztest handelt es sich um einen normierten, wissenschaftlich fundierten IQ-Test...“ Soso! Ob der wohl die Testgütekriterien erfüllt? „Für die Teilnahme am Test sind sehr gute Deutschkenntnisse erforderlich“ und 60 Euronen abzudrücken. Na bima! Nen Schobb hamse oooch, da kann mer die „Lizenz zum Klugscheißen“ koofn! Wau! So beutet man Narzissen aus! Aber nur die mit sehr guten Deutschkenntnissen! Die Anneren können nämlich nicht hochbegabt sein! Die Welt spinnt. Fröhliches Wetteifern noch wünscht mit Lied zum Tag die --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240801092000-Hochbegabung11
Un die Tollhäuser? Ich trieb mich in einem rum, Wissenschaft pur! *hüstel!* Da gibt es plötzlich Außen- (Scholar mit 10 Treffern) und Innenpsychologie und ein Selbstberichtsverfahren (das sei ein „objektiver Test“!). Boah äij, what a strange world. Für mich ist das ja Begriffsetablierung pur. Mit Wissenschaft! Unser pensionierter Psychiater (wusstich nich, erklärt aber Einiges) legt hier Sachen ab, da fällt eim nüschd mehr zu ein. Un zu der Diskussion von 2015 mit Bräini oooch nich. Abba ssso what. Jedem Tierchen sein Pläsier.
Wieso ist Feyerabend nur 70 geworden? Ulala, dann wär ik schon lange wech vom Fenster... Ach von dem stammt dieses „anything goes“, das ich mehr als einmal zitierte (hamwa Artikel: Anything goes). Nicht nur, aber auch bei mir kam danach das nothing works. Ein Glioblastom befiel ihn. Sowas muss schrecklich sein, nicht nur für die Erkrankten, auch für die Angehörigen. Seine letzten Sätze finde ich bemerkenswert!
Die Daumen für die gute Kamala sollten wir allerdings ganz fest drücken (darum ja auch das feine Pict auf meiner Userseite; damit sollte die Sache in trockenen Tüchern sein ;-). Zu den beiden Buchstaben „TF“ kann ich als magischer Realist nur sagen, dass man da die Kirche im Dorf lassen sollte. „Realistisch“ gesehen grübele ich bei dem Clip seit einem Jahr, ob er in einer spanischen Stadt abgedreht wurde oder aber in Neapel. Zum Sonntagmittag hier noch ein weiterer Clip aus meiner Jukebox-Kiste; da gibt’s a) wenig zu interpretieren, b) ist klar, dass der Clip auf Gran Canaria abgedreht wurde. --Richard ZietzBenutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Zietz-20240804110300-Andrea014-2024080410270011
Zu a: dis sächste so! Da kann man schon drübba nachdenken, warum der eine Auto fahrn dürf un der Annere loofn muss. Erst dachtich ja, könnte auch Teneriffa sein, abba denn: nee, hast recht! Ich war auf beiden Inseln, als ik noch jung un hübsch war. Abba wo der geniale Bauer war, der einen extrem schönen Kakteengarten angelegt hatte, habsch vergessn. Jedenfalls hast schönfeine Sachen in Dein, häää? Jukebox. Menno, warum spricht die WP nich deutsch? Naja, Meckertante grüßt Streithammel! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240804163700-Zietz-2024080411030011
Ich hätte erst auf Lanzarote getippt, aber das Nummernschild ist da eindeutig. Lanzarote hätte ich gekannt; bei Gran Canaria (und Teneriffa) muß ich leider passen. Obwohl ich gehört habe, dass diese Destinationen speziell unter gut abgehangenen Boomern als der letzte Schrei gelten. Morgen treff’ ich einen Kumpel, dann muß ich mir dessen Impressionen von Gomera reinziehen. Auch tolle Insel; ich glaub’, nur die Bar Maria soll zwischenzeitlich zugemacht haben. Ansonsten: Mit „Streithammel“ kann ich leben. Selbiger empfiehlt: nicht zu viel meckern, lieber den Sonntag genießen ;-). --Richard ZietzBenutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Zietz-20240804183700-Andrea014-2024080416370011
Duuu nu wiedda! Wenn Du wüsstest, was aus unsam ehemals schönen Berlin geworden ist, würdste vor Schreck gleich wieder über die Bettkante fliegen. Die Hitze macht mich färtsch. Ich frage mich, wie es den Asylbewerbern bei der Hitze in ihren eingeschossigen Wohncontainern gehen mag. Da werden sie gebraten. Und wenn noch einer auf der Pichelsdorferstrasse deutsch redet, kannste staunen. Abba wer sowat sacht, is n Rechter un Rassist. Times change... Die ist inzwischen fest in der Hand des Organisierten (was für ein schee Bildchen!), der Schutzgelderpresser und der Dealer. Und die Juden trauen sich nicht mehr in die Uni! Geschichte wiederholt sich nicht? Wer's glaubt... So oder so oder andersrum: Dir auch ne feine und am besten schmerzfreie Woche! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240805073600-Anselm Rapp-2024080506510011
Wenn Du wüsstest, wie oft ich an der Isar "Ick hab noch einen Koffer in Berlin" und all die anderen Berlin-Lieder geträllert habe. Ich bin verstummt. Wenn ich mir die Fotos aus der Gegend Bf. Zoo und Gedächtniskirche ansehe, da kenne ich mich ja kaum noch aus. Kälter und verwechselbarer scheint mir Berlin geworden. Und wenn ich Deinen Bericht lese, höre ich auf, zu erwägen, ob ich vielleicht doch noch mal mit dem ICE fahren könnte. – Ich bin gerade hin und weg von Grete Weil: Der Weg zur Grenze. Von einer Jüdin geschrieben. Man muss nur aufpassen, dass einem der Übergang von Rahmenhandlung zu Handlung bewusst wird. Aber sowas von gut! Auch angesichts dieses Buchs kann man sich für den heutigen Antisemitismus nur in Grund und Boden fremdschämen. Wie sagst Du immer? "Die Welt ist schlächt." Welch Untertreibung. Herzlichst --Anselm Rapp (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Anselm Rapp-20240805083400-Andrea014-2024080507360011
Ein toller Fund, der mir entgangen ist, liebe Andrea, danke. Stimmt, man ist beim Schreiben einsam, und kann es, wenn man das Ergebnis präsentiert, noch mehr sein. Gilt auf alle Fälle für WP-Autoren. Mein Jahrgangsgenosse schleicht sich bei mir ein. Einen schönen Tag Dir!
Was für ein schönes Lied! Kanntich nich. Ja, „die Kreuzwege des Lebens gehen wir allein“. Stimmt. Ich war bei Muttern, als sie ihren letzten Atemzug machte und doch ging sie dann allein. Ob er das Liedchen aus Anlass der Beerdigung seines Sohnes geschrieben hat?
Nu wein' doch nich, Richardle! Ik muss doch in mein Hütte zuweilen ufräumen, damit ik nich in Verdacht komme, n Messi zu sein. Also wandert alle schee Musi irchentwann ins Archiv un gammelt dann da vor sich hin. Auf Unterseite hätte alles doch n Ehrenplätzchen! Dit wird dann oben auch verlinkt! Un wasde mir nu wieder mitjebracht hast, is ja der Hammer! Ach, wat waren dis tolle Zeiten. Un die Musi... Wau! Die old Lady kannte ich nicht, doch ich hätte ihr zu Füßen gelegen. Und die YTSeite, auf der sie liegt, is wat für trübe WP-Zeiten, wenn man mal ne Auszeit nehmen muss. Viele von denen, die dort nicht nur zu hören, sondern auch zu sehen sind, kannte ich doch nur von der schwarzen Scheibe. Hier eine meiner Lieblingsschnulzen aus Zeiten heftigen Verliebtseins. Welch Kopfkino... Is zwar reiner Kommerz, abba da pfeif ich ausnahmsweise mal drauf. Insoferne: Großdank für diese Musibox! Hab einen schönen Tag! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240807062700-Zietz-2024080617090011
Apropro Märchen erzählen: gestern wollte mir doch glatt eine Frau weiß machen, sie sei auf einem Auge blind, habe aber keine Beeiträchtigungen beim räumlichen Sehen. Als ich ihr sagte, dafür seien zwei Augen zwingend nötig, erklärte sie das für Unfug. Ich insistierte und erfuhr dann, dass sie auf dem zweiten Auge zwar wenig sieht, aber doch nicht ganz blind sei. Dann schwor sie Stein & Bein, eine Pandemie mit Corona habe es nicht gegeben, die Leute seien an den Impfungen gestorben. Hoffentlich läuft die nicht in der WP auf! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240808084200-Andrea014-2024080805380011
Das erinnert mich. Als ich im Krankenhaus war, verbrachte ich die Abende ja in der regel im Raucherpavillon draußen, wo sich die Diabetiker zu den Gutenachtbieren versammelten, und am letzten Abend eskalierte die Diskussion spät zur Nacht auch in die Richtung, Covid, alles Panikmache, alles harmlos, irgendwer verdiente sich dumm und dusselig, und ich sagte auch, wie blöd kann man sein, wir stehen hier vor einem verdammten Krankenhaus, fragt doch nachher mal auf Station, wie harmlos das war. Wollte keiner machen, aber die Ansicht ändern? nee. Postfaktische Gesellschaft, im Grunde ist alles entsetzlich. --Korrupt (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Korrupt-20240808123900-Andrea014-2024080808420011
Naja, die Sprache verschlägt es mir ja meer un imma määhr, Anselmus.
Un zu der Liste fällt eim ja ooch nüschd merr ein. Außa pfleischt, dis der Segen gleich neben dem Stinkefinger aufscheint. Sähr gschmackvoll!
Un intrisant: Wolfsgruß, Schweigefuchs un Kühnengruß tauchen nicht auf, obwohl der Wolf zur Zeit vermutlich die am häufigsten gezeigte Geste ist. WiggipädjenLife! Was glaubst, was das Kind eines grauen Wolfes denkt, wenn sie ihm im Kindergarten den Leisefuchs zeigen? Hitlergruß ist verboten, warum der Wolfsgruß nicht? Un warum hat man im Kindergarten den Schweigefuchs zugelassen, wir haben eine geeignete Geste. Bloß nicht drüber nachdenken! Vielleicht schreibt ja jemand mal einen Artikel über die Geschichte dieser beiden Gesten...
Eigentlich gehört diese Liste gelöscht. Willkürliche Auswahl und völlig unbelegt. Wer z.B. sagt, dass der Stinkefinger als Phallussymbol verwendet wird?
So oder so: ich finde oft ja viel interessanter, was nicht gesagt wird.
Huuuch! Da kommt Kurt! Dis is ja n Ding! Da muss ich Dir mal ne Geschichte erzählen. Als ich in Pubertät war und massenhaft Liebes- und anderen Kummer hatte, war olle Kurt oft mein Retter in der Not. Den hatte ich längst vergessen. Und nu rennt er mir hier wieder über den Weg. Dis freut mich ungemein und da sag ich mal schönfein Danke!
Sein Mensch is mal wieder ein richtiger Leckerbissen für's Hirn. „Der Mensch hat zwei Beine und zwei Überzeugungen: eine, wenns ihm gut geht, und eine, wenns ihm schlecht geht.“ Wie wahr! Und: „Er wird gemacht, hingegen nicht gefragt, ob er auch gemacht werden wolle.“ Stimmt auffallend!
Was für ein kluger Mann! Abba auf Mütze krichta dafür: „Der Mensch zerfällt in zwei Teile: In einen männlichen, der nicht denken will, und in einen weiblichen, der nicht denken kann.“ Dis erste stümmt ja, abba dis zweite is frech, MissJöh!
Schön auch:
„Die verschiedenen Altersstufen des Menschen halten einander für verschiedene Rassen: Alte haben gewöhnlich vergessen, dass sie jung gewesen sind, oder sie vergessen, dass sie alt sind, und Junge begreifen nie, dass sie alt werden können.“ In: Der Mensch (1931)
Wiiieso muss man eigentlich heute auf alles stolz sein? Selbst auf das, wofür man garnix getan hat? Was ist Stolz für ein inflationäres Gefühl geworden. Ich bin alt und stolz darauf? Die Leute spinnen. Was für eine elende Narzisstifizierung.
Und dann wird auch noch der arme Nelson Mandela auf dieser Demo verwurstet. Der würde sich im Grabe umdrehen. Wir lasen Anja Meulenbelt (Die Scham ist vorbei boah äij: 15 Auflagen!), aber dass inzwischen jegliche Scham sich verflüchtigt hat und dem Stolz gewichen ist, finde ich eine beunruhigende Entwicklung, die mir ein Zeichen dafür ist, dass unsere Kultur längst schon ihren Zenit überschritten hat. Für Sex gehen die Leute auf die Straße und hängen sich ein Schild um, mit wem sie es treiben (wollen), aber gegen den Krieg, der meine Generation zu Millionen auf die Straße trieb, geht heute keiner mehr auf ne Demo. Lass die alle doch Krieg spielen! Wir waren mal ne so schöne Zwangsgesellschaft und haben gegen die Sekundärtugenden gekämpft, aber nun sind wir im Rahmen einer kollektiven Regression eine narzisstische geworden und die ist deutlich unreifer. Wenn die Regression weiter geht, landen wir bei der paranoiden Position oder wie oder was? Oder sind wir da schon angekommen? Anzeichen dafür gibt es...
Noch ein Satz zu der lustigen Liste. Laut dieser LustListe wird heute Sexualität „vollzogen“ oder „praktiziert“. Was für eine Verarmung des Sexuellen! Ist wie Stulle schmieren. Ich finde, man sollte den Sex abschaffen. Macht doch geen Spaß nich mähr! Für uns gehörte damals noch sowas wie ein Liebesspiel dazu (Wau! Geen Artikel, WL auf Sex! Abba supi: erst die EleFanten, dann ein schamhaarrasiertes junges Pärchen.), aber die Liebe scheint auf dem Rückzug. Sigusch, der nicht müde wurde, der Liebe das Wort zu reden, schrieb ein schönes Büchlein: Was nach der Sexualität kommt → Die Gewalt! Und besserenfalls eine Lebensform „die Freiheit suggeriert und oftmals Unfreiheit produziert“. Träumt weiter! Btw: ich hab mal nachgewiesen, dass die Liebe der wirkmächtigste Faktor ist, Kriminelle ihren Straftaten zu entreißen. Aber Sigusch ist pessimistisch: „Tatsächlich kommt nur der Egoismus voran. In vier von fünf Haushalten leben überhaupt keine Kinder mehr. Offenbar gelten sie als Behinderung.“
So kann’s gehen: Samstag noch auf der CSD-Parade, heute … naja. Zu Cohen (guter Clip) hätte ich noch einen kleinen Schwank beizutragen aus der Rubrik Echter Held. So 74/75 spielte er auch bei uns. Wir natürlich hin; Platzierung innerhalb der Halle (Mischung aus Renommier- und Mehrzweck): übliche Hippie-Anordnung direkt vor der Bühne. Dem sich anbahnenden Trouble mit den ausführenden Kräften des Hallen-Ordnungsdienstes (weil wir die für einiges an Schotter angeschaffte Bestuhlung halt ignorierten) begegnete der Maestro dergestalt, dass er unmißverständlich kundtat: Entweder bleiben wir da (vorne) sitzen, oder er bricht den Auftritt ab. Sicher ein eher kleines Beispiel aus den Bereichen Zivilcourage und gelebte Toleranz. Aber wenn man so auf heute guckt, komme ich nur schwer umhin, unserer Generation gedanklich zumindest ein klein wenig auf die Schulter zu klopfen. --Richard ZietzBenutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Zietz-20240812151000-Siesta-2024081214220011
„Feiern des eigenen Lebensstils“ is auch nich so mein Ding. Ik war n politischer Mensch und kein Lebensstylist. Un stolz auf die sexuelle Identität is mir fremd. Bin cis-Hetero. Darauf soll ich stolz sein? Befremdlich. Oder darf man nur stolz sein, wenn man zu den Bunten gehört? Wenn ja, warum? Ich hatte etliche Schwule und Lesben in meinem Freundes- und Bekanntenkreis, einige auch in der eigenen Famulje, aber ich wüsste nicht, dass sie stolz drauf waren. Stolz darüber war nie wirklich ein Thema. Warum heute so ein Geschrei darum? An die Nähe zum Hochmut denkt heute keiner mehr. Ansonsten halte ich es als Preußin mit dem alten Fritz: „Die Religionen Müsen alle Tolleriret werden und Mus der Fiscal nuhr das Auge darauf haben, das keine der andern abrug Tuhe, den hier mus ein jeder nach seiner Fasson Selich werden.“ Ich würde mir nie ein Schild umhängen, auf dem ich kund tue, wen ich begehre, doch Preußens Fritze gilt!
Über den allgegenwärtigen Exhibitionismus darf nachgedacht werden. Er wird nicht ohne Folgen bleiben.
Ich sehne mich wieder nach schwarz-weiß-Filmen und -Fotos.
Und der Cohen? Was für ne schöne Geschichte! Jo, so war dis damals. Aber in Berlin vermutlich etwas wilder.
Sie haben uns grün & blau geschlagen und doch sind die meisten von uns keine Gewalttäter geworden. Insofern finde ich, unserer Generation kann man mehr als „ein klein wenig“ auf die Schulter klopfen! In meiner Zeit wurden Alte auch nicht reihenweise umgebracht. Heute musste ja Angst haben, dass Dir die Altenpfleger n Kissen auf's Jesichte drücken. Sach bloß Keenem, wo die Kohle liecht! Meinen Herrn Papa hamse zwar leben lassen, aber Zehntausende jeklaut, bis ik mich einmischte. Un als ik Anzeige erstatten wollte, hat die Bullizei doch glatt jesacht, nich nötig, wir haben genug Anzeigen gegen diesen Pflegedienst. Na, wo simma denn? Heute gäbs Ärcher, abba sowat vonn!
Unten paddelt Familie Schwan vorbei, mit 6 Kinderlein. Ein frühreifes schon in weiß, die 5 Normalos noch in braun.
Liebe Andrea – sicherlich ein Thema, dass sich schlecht bei Temperaturen oberhalb 30° erörtern lässt ;-). Zu CSD, „Pride“ & Co.: Ich habe da eine etwas andere Meinung. Die Bekundung vom „Pride“ in dieser Szene halte ich für durchaus gerechtfertigt. Die Leute wurden gestoßen, die Existenz ihres speziellen Lifestyles (oder ihrer Orientierungs whereever) wird teils noch heute in Abrede gestellt – da würde ich persönlich sagen: Die haben schlicht Recht, und sollen sich nur ordentlich bemerkbar machen. Sonst fällt mir bei „Pride“ unter anderem der Working Class Pride ein – eine Wortschöpfung des Krimiautors Don Winslow, der damit den gesellschaftlichen Wertekanon der irischen Mafia an der US-Ostküste beschreibt.
Ein anderes Ding ist die auswabernde Identitäts-Diskussion bzw. die um die sogenannte „Wokeness“. Um es kurz zu formulieren: Ich halte von diesen neuen „postmodernen“ Ansätzen wenig; meiner Beobachtung nach ist selbst in anti-rechten Kreisen ab alterstechnisch 50+ kaum jemand, der damit was anfangen könnte oder möchte. Ist ’ne ewige (und meiner Ansicht nach – nicht nur wegen der auswabernden Neigung zu allerlei Schubladen – ziemlich unfruchtbare) Diskussion; bezogen auf den bei den LA diskutierten Artikel (bzw.: die Liste) bin ich schlicht der Meinung, dass wir in WP zuförderst eine Abbildungspflicht haben – unabhängig davon, ob uns Thema X oder Y in den Kram passt. – Ansonsten werde ich die Hölle tun und mich in dieses Thema hineinstürzen; es gibt noch ein paar andere Probleme (oder, auf das Anliegen dieses edlen Portals abgestellt: genug Artikel, die noch geschrieben, ausgebaut usw. werden sollten). Gruss --Richard ZietzBenutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Zietz-20240814082600-Andrea014-2024081309300011
Liste vs. Artikel: Ich fände zwar einen Überblicksartikel und danach ne Liste besser, aber egal. Wer bin ich schon.
Ansonsten kann ich Richard zum Teil zustimmen. Wenn Leute wegen ihres Soseins gedemütigt werden, sollen sie sich wehren. Andererseits geht es mir oft ähnlich wie Dir, Anselm. Mein Problem ist ein Mehrfaches. Zum Einen ist mir inzwischen zuviel Stolz und zu wenig Demut in unserer hübsch-hässlichen Welt und zum Anderen weiß ich, dass unsichere Geschlechtsidentitäten Perversionen fördern. Und? Sie nehmen zu! Doch statt sich darüber zu bekümmern, erklären wir sie kurzerhand für normal. Beispiel: der Fetischismus sei doch prima, weil diese Leute niemandem was antun, krankheitstheoretisch aber gehört er zu den schwersten Perversionen, weil darin das Gegenüber völlig vernichtet ist. Wer's nicht glaubt, könnte Stoller lesen, aber weil das für Wikipedianer zu alt ist, muss man es nicht kennen, das schöne Büchlein Perversion – Die erotische Form von Hass, in dem soviel Wahrheit steckt. Nur wenige konnten derart freundlich über Perversionen schreiben und ich bleibe bei diesem Begriff, der, wie Sigusch sagte, „die Katastrophe beim Namen ruft“ und nichts beschönigt wie der hübsche Begriff von der ParaPhilie. Überdies habe ich zu oft mitbekommen, wie sich Transsexuelle nach ihrer geschlechtsumwandelnden OP das Leben nahmen, weil sie merkten, dass sich das grundlegende Problem durch die OP nicht änderte. Das alles ist sehr viel komplexer als die jungen Leute wahrhaben wollen und von Psychodynamik will heute keiner mehr was wissen. Aber ist nur das Geschwatz einer alten Frau, die all dieser Themen mit den Jahren überdrüssig geworden ist.
Das klingt spannend. Ich wette, damit können sich viele aus unserer Generation identifizieren. Und ich vermute, sie hat in ihren Protagonisten Personen verdichtet, die sie persönlich kennen lernte. Sie hat uns soviel gegeben, sooo viele Menschengeschichten erzählt und ihre wikipedianische Lebensgeschichte ist so karg. Ich sitze imernoch (nicht mehr in, aber) an der Schule, das ist gigantisch interessant, aber sooo schwääär. Formal wie inhaltlich. Schönen Sonntag wünscht --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240818051200-Anselm Rapp-2024081804520011
Da biste ja wieder. Wie schön! Aber doof, dass man IPs kein Dankeschön schicken kann. Der Adin Talbar war ziemlich umtriebig und n Fuchs, der ahnte, dass es gut wäre, möglichst viel zu dokumentieren, damit nicht vergessen wird. Dank und jau, Kraft braucht es. Das Herz wird oft so schwer. Schade, dass der Artikel nicht vor 4 Jahren fertig wurde, da war das Hundertjährige. Aber irgendwie scheint mir, der Artikel über Talbar könnte ne URV sein. Ich mag das jetzt nicht prüfen, mindestens aber scheint mir der Nachruf als Vorlage gedient zu haben. Schöne Woche allerseits wünscht --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240819043600-2A02:3033:20D:9F22:6561:215:536:BA21-2024081820030011
Gestern Abend auf Arte: „99 Prozent des weltweiten Datenverkehrs läuft heute nicht etwa über Satellit, sondern über Seekabel, die am Meeresgrund liegen. Der Film zeigt, wie Mitte des 19. Jahrhunderts zwischen Irland und Kanada das erste transatlantische Tiefseekabel verlegt wurde. Es verband Nordamerika mit Europa und legte den Grundstein für die Entwicklung eines globalen Kommunikationssystems.“ Etwa zur selben Zeit entstand Der kleine Häwelmann von Theodor Storm. Zufall? Glaube ich nicht.
Die erste Nachricht über den großen Teich lautete: „Ehre sei Gott in der Höhe, Friede auf Erden und den Menschen ein Wohlgefallen.“ Sie dauerte per Morsecode nur wenige Stunden, per Schiff hätte es mindestens 10 Tage gebraucht. Und? Wo hat es uns hingebracht? Wir haben für nichts mehr Zeit. Nicht mal mehr für die Liebe. Dafür aber haben wir die Dead Internet Theory.
Das Thema ist in der tat superspannend und ich bin nicht sicher, ob ich bereits die oder einfach zwei andere Dokus zum Thema schon mal gesehen habe. Als wir in Irland waren, stießen wir auf das Denkmal, das an jenes erste Kabel hinwies, irgendwo liegt hier auch noch ein Bild rum, falls es die Wiki braucht. In einem Wort: dick.
Das mit der Zeit ist so eine Sache, indessen. Der geostationäre Orbit von Telekommunikationssatelliten ist in 36.000km Höhe, sprich, hoch und runter haben wir bereits eine Lichtlaufzeit von ner Drittel Sekunde. Alles zusammen kommt bei "Internet via TK-Satellit" da eine Verzögerung raus, die bei Transatlantik-Telefonaten in den Achzigern noch "Wow, Zukunft" war, aber bei heutigen Netzanwendungen einfach nicht mehr in Frage kommt. Man kann so keine Onlinekonferenz machen und schon gar kein Counterstrike spielen, und dass man da die Direktverkabelung braucht, war schoh sehr früh der Fall und resultierte in so schrägen Geschichten, dass europäische AOL-Kunden in den Anfangszeiten alle ihre Verbindungen über die USA geroutet kriegten. Ich weiß nicht, wie Satellitenkapazitäten so aussehen, aber man will sowas über Kabel machen, alles andere scheint mir kaum praktikabel und bezahlbar.
Haben wir deswegen für nichts mehr Zeit? Ich sag mal ganz ketzerisch, ich hab keine Zeit für langsame Pings und ruckelnde Webseiten. Ich mach beruflich einiges an Tech-SEO und schnellen Seitenladezeiten, niemand soll auf eine in 56k-Modemgeschwindigkeit ladende Seite warten müssen, wir haben alle besseres zu tun (lieben, zB.). Ich bin regelmäßigst beeindruckt von der Wiki, die (zugegeben mit der schlanker Webtechnik) *sehr* flott unterwegs ist und will, dass das gern grundsätzlich so ist. Ich meine auch, sie macht das selber (korrigier mich gerne wer), was mich zu einem anderen "Problem mit dem Internet" bringt, und das ist die Zentralisierung auf diversen Ebenen. Wir haben ein angeblich dezentrales Netz, basierend auf offenen Standards, aber was da an Compute passiert, passiert zum Gutteil auf Amazon AWS und was Content Delivery und in einem beunruhigend wachsenden Maß an DNS passiert, hängt an Cloudflare. Letzteres ein IMO recht freundlicher Artikel, was den Kritikbereich angeht, aber nun.
<BeKa> Hooochlaaaden! Hopphopp! Un Einbauen! Ich bitte um Vollzugsmeldung! Da is Hanf drinne. Nich dis de Kiffer dit noch ausgraben! Jaja, nich potent, ik wees. Ansonsten glaubst doch nich würglich, dis ik verstehn tu, wasde sagn tust. Menno, wat binik aus de Zeit jefalln! Abba der Gatte noch schlümmer. Dem habik n altengerechts Handy jekooft, is ihm zu schwierisch. Wenn die wat im TV von ner Äpp odda von der Mediathek sagen, tobt er. Grad hatta den Seelöwen gelesen. Frachta, obik die 45 Belege jelesn hätt. Nach meim Klaro, sachta, dis könnta nich, dafür däd ihm die Geduld fehlen. Un dis sacht Eeena, der unsere Bibel, den Koran un den Talmud jeweils von vorn bis hinten jelesn hat. Welche Krankheit man dafür hamm muss, rätsle ik noch heute. Nu binik abba vom Weech abjekomm... --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240818105300-Korrupt-2024081810240011
Aber das technische: an sich ists einfach. Die Satelliten sind *weit weg*, so weit, dass die Lichtgeschwindigkeit beginnt, eine Rolle zu spielen. Unter anderem deswegen gibts gelegentlich den Versatz bei irgendwelchen Live-Übertragungen aus Amiland, weil je nachdem, ob das Signal über Kabel (direkt) oder Satellit (Umweg über den Weltraum) halt ne halbe Sekunde länger braucht.
Ich kenn die Katholen un die Evangelen ja nur aus'm schwarzen Wald. Da ham sich beide nich so viel genommen. Taten einen auf fromm, waren abba sowat von bigott. Un der evangelenPfarrer schuldet mir bis heute 5 DM! Macht heute 10 Euronen! Der hatte in der Konfirmationsurkunde meinen Namen ziemlich böse verunstaltet. Halte ich heute für Absicht. Von wechn ScheißBerliner un ihre Sauna! Wollte er ändern und hat es nie gemacht! Ach ja, einen Evangelen kenne ich noch un der is Oberklasse! Die Kirchenaustritte sind Mist. Damit gehen die ganzen sozialen Einrichtungen den Bach runter! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240818125000-Andrea014-2024081812310011
Die kulturelle Evolution ist schneller als die biologische. Die massiven Veränderungen der letzen 70-150 Jahre sind dem menschlichen Wesen (Neugierde etc.) geschuldet. Aus der Erkenntnis der biologischen Unfähigkeit (hier Gehirn, Hormone, evolutionäre Prägung) sich zivilisatorisch in ausreichender Zeitspanne anzupassen, ergeben sich Dissonanzen, die mehr oder weniger speziesbedrohend ausfallen können. Die Herausforderungen für Psychogenese und Soziogenese wäre nun ein spannender Bereich für weiteres Nachdenken. Das führt ein wenig von Seekabeln, Glasfaser, Social Media und allen anderen digitalen Aspekten der Akzeleration weg, aber ich denke, es bringt mehr über die Ursachen nachzudenken, wenn man vor einer Herausforderung umfangreicher Transformation steht. --Jensbest (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Jensbest-20240822204600-Andrea014-2024081806590011
Weißt, Jens, als ich mich 30 Jahre lang mit unserer elenden Vergangenheit und dem Nazi-Dreck in mir befasste, schimpfte ich immer, dass sie zwar die Häuser wieder aufgebaut haben und aus Berlin wieder eine schöne Stadt machten, aber die Seelen vergessen haben. Die wurden nicht wieder aufgebaut und schön gemacht. Deswegen schlabbert dieser eklige Dreck wieder durch unser Ländle. In Israel gab es massenhaft Beratungsstellen, an die sich die Nachkommen wenden konnten, um fertig zu werden, womit fertig zu werden eigentlich nicht möglich ist. Bei uns gab es nicht eine einzige Beratungsstelle, an die wir uns hätten wenden können, um mit dem Nazi-Dreck fertig zu werden, den sie in uns hineingestopft haben. Ich kenne ihn wenigstens, den Übeltäter in meiner Seele. Aber wer will sich das antun? Ich habe Badewannen vollgeheult, als ich es entdecken musste. Für die meisten Leute sitzen die Bösen immer dort und damals und besonders in anderen Leuten. Ich hab Götz Aly mal n Brief geschieben und versucht, ihn zu den Nazareth-Konferenzen zu locken. Bekam nie Antwort. Er will halt lieber Wissenschaft. Muss man respektieren. Und immerhin: Unser Kampf 1968 – ein irritierter Blick zurück.
Insoferne stimme ich Dir zu: wir sollten aufhören, in die technologische Entwicklung zu investieren und endlich, endlich anfangen, in die Entwicklung der menschlichen Reife und Persönlichkeit zu investieren. Beides scheint mir heftig auf dem Rückzug und nicht nur bei uns.
Intrisante Entdeckung: Anti hieß mal Anti68er. Hey, wir haben es damals nicht besser gewusst! Aber immerhin versucht, uns gegen den Dreck zu wehren.
Naja, im Unterschied zu manchen anderen hier schreibe ich keine wissenschaftlichen Facharbeiten :) das Thema ist auch gut erschlossen, es gab nen ordentlichen enWiki-Artikel und wenn man die Geschichte ein wenig kennt, schreibts sich von selber.
Symantec/BKL ist mir bewusst gewesen, ich hab da Bauchschmerzen bekommen, wie man das idealerweise macht: sie wurden von Symantec gekauft, Symantec gibts aber nicht mehr und die Seite leitet weiter auf den neuen Mutterkonzern, es ist irgendwie schräg, wie mans macht und ein Best Practise hab ich nicht parat, aber lerne gern dazu.
Frappierend am Internet finde ich persönlich, dass mir mein Internet-Dienstleister zwar alle zwei Jahre einen neuen, angeblich „besseren“ und mit mehr Netzpower einhergehenden Vertrag aufschwatzt, der Saft aus der Mühle jedoch von Jahr zu Jahr zähflüssiger bei mir ankommt. Sicher gibt es hierfür einleuchtende Theorien. Eine geläufige ist die Drift-Theorie: Werden Hard- und Software immer veralteter, kann der beste Anbieter der Welt diese Drift rückwärts, tendenziell gen Steinzeit, nicht mehr ausgleichen (sprich: moderne, zeitgemäße Power durch das schmale Nadelöhr aus altem Browser, altem System und altem Rechner jagen).
Eine zweite Theorie zielt auf die weltweit weiter steigende Anzahl von Konsumenten ab. Derzufolge kabbeln sich immer mehr Teilnehmer um den gleichbleibenden Platz in Datenleitungen und Servern – was in Bezug auf das bekannte Ruckeln und Zuckeln ebenfalls plausibel klingt. Nun hat der Lindner zwar gesagt, mehr Kabel (der breitbandigen Sorte) sei Regierungssache, aber das darf man wohl nicht ernstnehmen. Mein Anbieter will wenigstens modernere Anschlüsse, ruft dafür aber stetig den Falschen an – worauf ich dann immer klarstellen muß: „Ich bin der Mieter – nicht der Vermieter.“
Bei mir läuft alles ziemlich schnell, trotz Methusalemrechner und über hundert Anzapfer in unserm Haus. Nur der TV zitterte zuweilen, wenn alle von der Arbeit nachhause kamen und ihre diversen Kisten anwarfen. Aber nun hamse dis Kabel zum und im Haus und unsere Dosen erneuert un nu is erstmal Ruhe im Kartonggg. Bis zur nächsten Störung.
Och, ne Neue. Schleicht sich auf leisen Sohlen in mein etwas schräges Wohnzimmer. Na dann als Erstes mal n Schild vor die Neese!
Du musst hier allerdingens mit allerlei Unbill rechen: grausame Falschschreibung (dis liiiebe isch), reichlich Beschimpfung (kannik nix für, is Schnauze, aber mit Herz), Namensverhunzung (wenn iks sein lassen soll, gib Laut!) un alles sowas. Als alte Schrippe sondere ich hier auch reichlich Klagen übba die Juchend (ab 50 abwärts!) un dis Elend dieser mir inzwischen ziemlich fremd gewordenen Welt ab. Naja, mach, watsde willst un nimm mit, was gefällt.
Dein Benutzerseite gfällt mir, LineAl reichik nach! Aka un Brettchenweber sin Perlen. Ohne die hättik oft vergeigt.
Dein Benutzername is mir Hinweis uf Eene, die sich nich entscheiden kann, obse Bauch odda Po Hohlkreuz hamm will. Un er erinnert mich an diese Irrgärten von früher, in denen es immer so eine Spiegelhalle mit Zerrspiegeln gab, die einen dick oder dünn oder sonstwie machten. Ei foll from si Hocker: Lachkabinett tut dit heißn. Na sowat. JedemPfalz musste nu damit läbben, dis ik Dir vor mein geistig Auge immer vor die beiden Spiegels hin un herrennen sehe!
Witzig: Dein erster Edit mit Geburtsjahr von der KinskiTochter hamse Dir zurückjesetzt. Sowat hattik in mein Anfänge auch. Wusste jenau, wann einer jeborn war, abba ohne Beleg jeht jaaarnüschde. VerrücktEr Laden hier!
War in Wikipedien unterwegs heute. Zu und zu köstlich! Habe noch längst nicht alles besichtigt und muss unbedingt wieder hin. Wegen der Kinski-Tochter hatte ich mich doch überhaupt nur anjemeldet. Mein erster Edit-Versuch diesbezüglich war sogar noch ohne Anmeldung, da wurde ich aber mal hurtig zurückjesetzt. Anmelden half dann aber auch nix. Nicht entscheiden können, Treffer, aber zwischen die beiden Spiegels Hin- und Herjerenne, dit kannste knicken. Stimmt, Löschen jehört sich nicht, war auch nur ein Versehen, wollte so 'ne Weiterleitungsseite anlegen. Hat nicht jeklappt. Das Drama um Schnatterinchen hab' ich verfolgt. Was sind das bloß immer für Diskussionen? Nicht ärgern, nur wundern, schööne Woche retour, --Konvexkonkav (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Konvexkonkav-20240826195000-Andrea014-2024082606260011
Ach, wir werden da oben viel Spaß ham. Ik ruf ja imma an, der möge mir endlich dis Ticket schickn, abba der hört nich uf mich, der Heini. Mir is die Welt zu bekloppt jeworn un die WP nich minder.
Abba der Witz von unsam Spötter is genial. Deszwegen musst ihm ja nu nich gleich mit dem Tod drohen. Der is noch nich dran un soll sich gfälligst hinten anstelln!
Unsere Premiumautorin hat sich inzwischen völlig verrannt...
Letzter Kommentar: vor 3 Tagen2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
ist mir über den Weg gelaufen. Da hat doch irgendsoein Idiot versucht, den armen alten Mann umzubringen. Machtmissbrauch vom allerschlimmsten. Die SZ berichtete darüber. Wenn ich sowas lese, kriege ich das heulen und Angst ohne Ende, obwohl ich vor dem Sterben keine Angst habe. Aber umgebracht werden möchte ich nicht. Und sowas dürfte neuerdings alle paar Tage in unserem hübsch-hässlichen Land passieren. Zu viel Ohnmachtsgefühl produziert den Machtmissbrauch des kleinen Mannes und der ist ekelhaft und bleibt oft unentdeckt. Würde systematisch obduziert, würde die Mordrate in ungeahnte Höhen schießen. Bloß nicht hingugn! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240825131500-Enzensberger11
Letzter Kommentar: vor 3 Tagen14 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Andrea, es tut mir in der Seele weh, mitansehen zu müssen, was gerade geschieht. Mein Rat wäre, schau dir das schöne Foto auf deiner Seite an mit den vier Elefanten. Die gehen ihres Weges. Stell dir vor, an der Kameraposition würde ein Hund kläffen. Glaubst du, es würde die Elefanten stören? Würden sie umkehren? Sicher nicht! Vermutlich würde sich noch nicht einmal der Kleine umdrehen, sondern alle würden weiter ihres Weges ziehen. Mach du es auch so.
Ein früherer Bundeskanzler sagte einst: „Die Hunde bellen. Die Karawane zieht weiter.“ Und mein früherer Chef hat mich gelehrt: „Da müssen wir drüber stehen.“ Bitte lass dich nicht ärgern, sondern mach dein Ding. Übrigens, vielen Dank für deine wertvolle Mitarbeit hier in unserer Wikipedia und ganz herzlichen Dank auch für deine Unterstützung und Hilfe bei mannigfaltigen Artikeln. Bitte versuche, negative Dinge zu ignorieren, und lass dir von niemandem den Spaß an der Projektarbeit vergällen. Kommende Generationen werden uns dankbar sein :-) Herzliche Grüße von --OS (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-OS-20240826113200-Elefanten gehen ihren Weg11
Huch, noch n neuer Gast auf mein Disk! An eim Tag! Na dis freut mich abba ganz besonders! Schau Dich bloß nich um, ich lasse ja doch manch Peinlichkeit unter mir. Meine Mitbewohner kennen dis, da bin ich nich so genierlich.
Ja, diese blöde VM. Ich hab ewig mit mir gerungen, ob ich das mache. Andererseits wird der Kollegin, die sich oft genug eines empörenden Tons befleißigt, mit einer Milde begegnet, die ich zuweilen nicht für angemessen halte. Wenn man Pech hat, befördert sowas einen Prozess der Entgrenzung. Mich kann sie sowieso nicht leiden und ich hab sie hier schon rausschmeißen müssen.
Ich bewundere ja, wie ruhig und gelassen Du mit Derlei umgehen kannst. Ich klebe leider schnell unter der Decke. So war ich früher nicht, aber mit dem Verlust der weiblichen Sexualhormone wird aus vielen Frauen ne Ziege. Das war ich als gelernter Steinbock zwar schon immer, aber auf meine alten Tage ist es doch zuweilen arg geworden. Mein Gatte is Schütze, da kannst Dir vorstelln, wie bei uns zuweilen die Fetzen fliegen. Seit über 40 Jahren. Un beide noch am Leben!
Eigentlich hab ich ja genau deshalb das Foto umseitig gewählt. Um mich als Kleene an den Großen festzuhalten, wenn mich jemand ankläfft. Haste gut getroffen mit Deinem Bild. Ich tue mich mit diesem drüberstehen immer etwas schwer. Weil ich nicht gern auf Andere runter schaue. Aber es gibt Leute, denen ich schon sagen musste, wenn sie auf Augehöhe wollen, müssten sie ne Leiter mitbringen.
Die kommenden Generationen? Die werden fragen, wie blöd wir eigentlich waren, unsere Zeit mit was zu verbringen, was die KI schneller kann. Auch das bin ich auf meine alten Tage geworden: ne elende Pessimistin. Obwohl mein Frau Mama immer sagte: „Der Opti ist der beste Mist!“ Die wurde 96 und war ne bemerkenswerte Frau, gegen die ich immer kämpfte und heute doch so dankbar bin für das, was sie mir gab.
Nu ist ja erstmal zwei Tage Ruhe im Karton. Mal sehen, wie es dann weiter geht.
Ich danke Dir für Deinen Besuch, Deinen klugen Rat und Deinen Eltern, dass sie Dir nicht das Rückgrat brachen und zuließen, dass Du Dir ein derart freundliches Wesen erarbeiten konntest. Da steckt ne Menge Arbeit drin! Dis weeß ik!
Hallo Andrea, danke dir sehr für deine ausführlichen Anmerkungen. Du hast recht, mit dem was du sagst. Und das mit dem „Drüberstehen“ war von meinem Chef sicher nicht so gemeint, dass man auf andere Menschen herabschauen solle, sondern eher, man möge über dem Elend der Welt schweben. Ja, auch mit den kommenden Generationen könntest du recht behalten, denn wer weiß schon, ob das nicht in wenigen Jahrzehnten bereits alles von KI erledigt wird, was wir hier mühsam versuchen. Und die KI kann es dann möglicherweise deutlich besser, als wir es je gekonnt hätten. Aber noch sind wir am Zug. Eigentlich macht mir die Mitarbeit hier Spaß, aber schöner wäre es ohne Zweifel, wenn es so manchen „Störenfried“ oder „beleidigte Leberwurst“ weniger geben würde. Was solche Menschen wohl zur Wikipedia treibt und warum sie sich keine anderen Betätigungsfelder suchen? In jedem Fall Glückwunsch zu deinem schnellen und durchschlagenden Erfolg bezüglich der VM. Hoffen wir, dass die kurze Pause hilft, die Gemüter etwas zu beruhigen. Das Leben ist zu kurz, um sich gegenseitig zu ärgern. Man sollte sich gegenseitig helfen. Gruß von --OS (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-OS-20240826130400-Andrea014-2024082612400011
Hallo Andrea, hab' gerade noch ein wenig auf deiner Seite gestöbert und den Abschnitt zu „Schnatterinchen“ entdeckt. Danke dir für deine lieben Worte. Du fragst auch nach dem „Tal der Ahnungslosen“. Dazu ist mir ein ähnlich klingender Buchtitel eingefallen: Das Land der Blinden. Das Buch habe ich vor langer Zeit gelesen und habe es bis heute nicht vergessen. Es ist zugleich faszinierend und bedrückend. Man kann Parallelen zur wahren Welt ziehen. Gruß von --OS (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-OS-20240826131700-OS-2024082613040011
Sofort Löschantrag! Kein einziger EN! Reine OR & TF! </Ironie aus> Was für eine anrührende Geschichte! Danke für den Link! Den Artikel schrieb 2007 ein Lehrer für Deutsch, Englisch und Theater, der immernoch da ist.
Beim Land der Blinden fällt mir die Doku über eine blinde Frau ein, die den Mut hatte, ganz allein durch die Welt zu reisen. Irgendwo wollten drei Männer ihr an die Wäsche. Sie lief ihnen davon. Und warum hatte sie damit Erfolg? Es war schon dunkel und jenseits des Lichts ihrer Autoscheinwerfer ham die Junx nüschd gesehen. Sie kannte von Kindesbeinen an nix Anderes als Dunkelheit und war gewohnt, andere Sinne zu nutzen. Das hatte mich damals auch sehr berührt.
Lieber OS, gerade sehe ich, Du bist ja auch schon etwas älteren Datums. Dies Jahr runder 'burtstag. War er schon oder kömmta noch? Hab ich schon ne Weile hinter mir. Tut garnicht weh!
Oh, das muss ich dem @OS aber auch zur Gelassenheit und feinen Artikeln gratulieren. Die Geschichte mit dem Sprachoutput vom Schnatterinchen gefällt mir allerliebst, und falls du Hackercamp-Affinitäten hättest: ich kann mir eine Gerätevorstellung einschlägiger Art auf Geschichten wie dem CCCamp ganz hervorragend vorstellen, da bin ich sicher, dass sich Fans finden würden, mich eingeschlossen.
Ach wie schön. Isch liiiebe Monika. Vielleicht sollte ich mich umbenennen lassen? Für den Schluss dädn se ihn heute grillen! Hast die Kommentare gelesen? Hatta bisher ja noch Glück gehabt! Der wurde gekündigt wegen „Unfähigkeit, Streitsucht und Musizierens während der Arbeitszeit“. Hamm wir abba Glück jehabbt! Toller Typ. Kriegskind. Und aufsässig. Wie viele von uns. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240827081700-Zietz-2024082706270011
Letzter Kommentar: vor 3 Tagen6 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Ich hatte mal wieder Anlass, darüber nachzudenken, warum Menschen heutzutage im Rahmen von Beziehungskonflikten ihrem Gegenüber allzugern eine Diagnose aus der Psychopathologie an den Kopf werfen. Wissen ist Macht! So sprachen sie zu uns in der Vorinternetzeit, um uns anzutreiben, uns Wissen anzueignen, auf dass wir nicht der Ohnmacht anheimfielen. Aber der Spruch machte nur in Elternhäusern die Runde, in denen man um die Gören und ihr intellektuelles Wohlergehen besorgt war.
Jene, die der damit verbundenen Aufforderung folgten, merkten alsbald, dass es ein mühsamer Prozess ist, sich Wissen anzueignen, denn dafür genügt es ja nicht, Enzyklopädisches auswendig zu lernen. Das erworbene Wissen will eingeordnet werden, weil es andernfalls zu Fehlschlüssen oder gar Verschwörungstheorien kommt. Dafür aber braucht es Lehrer mit Überblick. Autodidakten mögen keine Lehrer.
Seit das Internet allen offensteht und die WP dafür sorgt, dass sich Wissen allseits verbreitet, rühmen sich zunehmend mehr Menschen ihres Wissens. Gerne, indem sie sagen: „Ich weiß es. Punkt.“
Ich kann mich nicht erinnern, in meinen Uniseminaren jemals einen solch selbstherrlichen Spruch abgelassen zu haben. Damit kann man doch niemanden überzeugen! Doch ich habe den Eindruck, es geht nicht mehr darum, Andere zu überzeugen, sondern ihnen das Maul zu stopfen. Unterlegenheits- und Ohnmachtsgefühle scheinen mir der Motor für ein solches Gebaren. Und beide – höchst unerquickliche Gefühlsqualitäten – scheinen mir auf dem Vormarsch. Ich halte sie für zentrale Probleme unserer Zeit, die – btw – den Rechten zuarbeiten. Um diesen unerträglichen Gefühlen zu entkommen und sich mächtig zu fühlen, rennen die einen mit einem Kampfhund durch die Gegend, die Anderen stecken sich ein Springmesser ein, allzuviele wählen die AfD (huch: Juden in der AfD) und hoffen auf den starken Mann, und wieder andere Leute lesen WP oder fragen Tante Gugel und wiegen sich in der irrigen Annahme, sie wären damit der Ohnmacht und ihren Unterlegenheitsgefühlen entkommen. Liebgewonnene Überzeugungen als Irrtum zu erkennen und sie aufzugeben, gehört zum Schwersten und so merken manche Leute nicht, wenn sie Unfug reden.
Ungelernte Diagnostiker haben sich zu einer Spezies entwickelt, die bar jeder Kenntnis und auf Teufel komm raus ihre Diagnosen all jenen angedeihen lässt, die wagen, zu widersprechen.
Wenn der Selbstwert im Keller hängt, soll das Diagnostizieren des Gegenübers helfen, erlittene Kränkungen zu überwinden und die Selbstgefühle wieder aufzurichten.
Einem „hochbegabten“ autodidaktischen Multitalent, der sich als Tekki allen wikipedianischen Tekkis überlegen fühlt, konnte ich neulich beim Diagnostizieren zuschauen. Ich könnte darüber lachen, wenn ich nicht Anlass zur Sorge hätte.
Was um himmelswillen ist mit den Menschen los, dass sie versuchen, ihre Minderwertigkeitsgefühle durch Höhenflüge zu kompensieren? Kann man nur noch sanfte Landung wünschen...
Mir ist der Erwerb von Wirkmächtigkeit eine verlockendere Alternative als der Erwerb von Macht, der allzugern in den Machtmissbrauch entgleist.
So, genug gelabert für heute, meine Schule wartet! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240830053200-Wissen ist Macht?11
P.S.: Manchmal ist das, was für Wissen gehalten wird, Zeichen für Ohnmacht. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240830060600-Wissen ist Macht?11
P.P.S.: Unser Ohnmachtsartikel ist grottenschlecht und muss dringend überarbeitet werden. Scholar hat einiges Interessante zum Thema Ohnmachtserfahrungen zu bieten. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240830070300-Wissen ist Macht?11
Heureka! Eine Diagnose bewahrt den Hobby-Diagnostiker davor, Bösartigkeit unterstellen zu müssen. So muss er sich nicht schlecht fühlen, weil es eigentlich ein freundlicher Akt ist, denn wer krank ist, kann nix dafür. Vorlage:Smiley/Wartung/irritiert
Dieser hinreißende Jeffrey Masson würde fragen, was man diesen armen Kindern getan hat, dass sie lebelang einen brauchen, an dem sie sich abarbeiten können. Nicht nur Freud wollte Manches nicht wahrhaben, aber der Weg zur eigenen Nase kann bei manchen Leuten länger als der eigene Arm sein.
--Anselm Rapp (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Anselm Rapp-20240704122100-Andrea014-2024070412030011
Bitte sehr
freie
Auswahl
die wirkt doch ganz handlich
empfehle im speziellen Fall aber die Bockflinte
aber bitte nur auf diese Kollegen anlegen
_(Peninsula_de_Valdes,_Jan_1984).jpg)
. Auf Deinen Artikel bin ich schon sehr gespannt; ich wünsch' Dir gutes Gelingen und werde ganz sicher mitlesen. Verregnete und bibbernde Grüße Innobello (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Innobello-20240704093300-Andrea014-2024070409130011
--Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240704094100-Innobello-2024070409330011
--Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240704094900-Innobello-2024070409330011
--Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240706105000-Korrupt-2024070610470011
Wusstik doch nich! Basst abba bima! Dit merkig mir! 
--Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240708090300-Korrupt-2024070808520011
--Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240707094400-Korrupt-2024070709020011
. Un dit mit Link zum Bild: da hattik nachts n Traum, sowat hinzulegen, habs dann aber wieder vergessen. Ach is dit schee! So macht's richtig Spaß! Nu jeh ik mal maloochn, um dit reinzumachn, dit mit dem Blogpost (huch, wis issn dis?) und dit mit OldiMilli. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240713091600-Dein Importwunsch zu en:Sealioning11
…, aber es gibt noch keine mit Kommata – Skandal! 
Viel Erfolg beim Stapellauf! --Brettchenweber (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Brettchenweber-20240716170900-Andrea014-2024071405360011
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--Anselm Rapp (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Anselm Rapp-20240720160000-Andrea014-2024072015370011
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--Anselm Rapp (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Anselm Rapp-20240721091900-Andrea014-2024072108580011
Über drei Zeilen laufend. 
Mit allem, was mich ausmacht, worauf ich stolz bin, wogegen ich was habe, was von mir man bewerten möge und vieles mehr. Vielleicht ginge auch ein blinkernder Konfettiregen? Kinners näää abba auch! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240718085700-Aufmerksamkeit herbei, herbei!11
Un hast nich irchentwann mal den Kanal voll von der Pornikelei? 
Is ja im Kurier grad Themma. Un denn kummst uffe HS! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240719070800-Korrupt-2024071906580011
--Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240725111700-Schon gewusst?11
und zur Beruhigung des Bauchgefühls nimmste 2 Vomex 
liches Dankeschön für's Aushalten meiner Beschimpfungen und für die wohltätigen Worte! Ik jeh dann mal saufen. 
--Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240726104300-Schon gewusst?11
Ein schönes Wochenende wünscht --Anselm Rapp (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Anselm Rapp-20240817074300-Gwele kloz-2024081707060011
Sigst, wärst Du Dussel mal im Dorf jebliiiem! 
lichen Gruß zum Tag des Donners! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240801052600-Andrea014-2024073106330011
Ich kannte massig Leute mit nem IQ um die 130. Alle hochbegabt? Früher nicht, heute ja! Das ist ein Zeichen dafür, dass die Intelligenz abnimmt. Naja, mich hat der IQ von Leuten noch nie intrisiert. Aber manche sind mit ihrem IQ identifiziert! Und wehe, man rüttelt dran! Krichste auf Mütze! Der beste Intelligenztest, den es gibt, ist übrinx der Raven, weil er sprach- und kulturunabhängig ist! Aber er differenziert in den oberen Bereichen nicht so gut, da ham die sogenannten Hochbegabten schlechte Karten. Und wenn das in unseren Schulen so weiter geht, hamwa bald ne Hochbegabung, die bei nem IQ von 95 beginnt. Mensa lebe hoch, hoch, höher! Ausgerechnet mein Lieblingssänger Karl Dall – der Verfasser der Scheibe für die Doofen (!) – musste herhalten, den Verein bekannt zu machen. Und oberklasse: für die Mitgliedschaft fordern die, einen eigenen Test zu absolvieren. „Beim Mensa-Intelligenztest handelt es sich um einen normierten, wissenschaftlich fundierten IQ-Test...“ Soso! Ob der wohl die Testgütekriterien erfüllt? „Für die Teilnahme am Test sind sehr gute Deutschkenntnisse erforderlich“ und 60 Euronen abzudrücken. Na bima! Nen Schobb hamse oooch, da kann mer die „Lizenz zum Klugscheißen“ koofn! Wau! So beutet man Narzissen aus! Aber nur die mit sehr guten Deutschkenntnissen! Die Anneren können nämlich nicht hochbegabt sein! Die Welt spinnt. Fröhliches Wetteifern noch wünscht mit Lied zum Tag die --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240801092000-Hochbegabung11
--Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240805043100-Zietz-2024080418370011
--Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240805063900-Zietz-2024080418370011
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Die Kirchenaustritte sind Mist. Damit gehen die ganzen sozialen Einrichtungen den Bach runter! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240818125000-Andrea014-2024081812310011
--Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Andrea014-20240825103200-Anselm Rapp-2024082509460011
--Anselm Rapp (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2024/III#c-Anselm Rapp-20240825161000-Andrea014-2024082515540011
