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Ich kann beides gut gebrauchen! Sei herzlichst bedankt für Deine fürsorgliche Nachfrage und die leckere Gabe!
Die Wikipause tut gut. Zwar fehlt mir der Dialog mit all den tollen Leuten, die mal mehr, mal weniger mein Wohnzimmer beleben und Anregendes beisteuern, doch denke ich immerwieder über meinen Fortgang nach. Wenn alle so wären wie Du oder fast alle meine Besucher hier, hätte ich Freude daran, weiter zu machen.
Doch wenn ich – inzwischen nur noch gelegentlich – mal quer lese, sehe ich so viel Streit, so viel Unfreundlichkeiten, so viel Gehässigkeit und Zündelei, dass mir die Laune vergeht. Und dann führt ein Oversighter auch noch neue Regeln ein: Artikel müssen im BNR erstellt und vor Verschiebung WP:GUT erfüllen, man muss auf seiner Disk antworten und wird zum denken verdonnert! Sperrt einen bei > 95% Beiträgen im ANR, weil er nicht diskutiert? Und wenn – gleichsam als bittersaures Sahnehäubchen – manche Leute dann auch noch meinen, statt des Glottisschlags (GottohGottchen, was für ein Wort!), den auch ich nicht mag, sich „in den Schritt“ fassen zu müssen und sich dann auch noch dabei „eingepullert“ haben, suche ich die Tür zum Ausgang.
Btw: Ich kenne einen Professor aus Ossiland, der hat Eignungstests entwickelt, die darüber entscheiden, ob eine(r) Medizin studieren darf. Vielleicht sollten wir ihn mal bitten, einen Eignungstest für die Mitarbeit in der Wikipedia zu entwickeln.Vorlage:Smiley/Wartung/teufel
Liebe Andrea, herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort. Bin ja froh, dass du zumindest wieder mal auftauchen kannst und magst und kann mich 1falt nur anschließen und ein Rosinenpicken (ich verlinke das nicht, denn der Artikel gibt nicht wieder, was ich meine) empfehlen. Bei uns gab es früher manchmal warme Buttermilchsuppe mit Rosinen, die dann ganz dick wurden. Sie hieß Lullerige Glumse mit Hexen. Hört sich von heute aus sicher nicht so lecker an wie wir sie seinerzeit fanden. Und es war immer die Frage, wie man sich die Rosinen im Löffelvorgang verteilt: Alle am Anfang, alle am Schluss, gleichmäßig... Wünsche dir und allen deinen Wohnzimmergästen einen schönen Tag und trockene Keller. --Mirkur (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Mirkur-2021-07-16T07:56:00.000Z-1falt-2021-07-10T16:08:00.000Z11
Liebe 1falt, liebe Mirkur! Seid herzlichst bedankt für Eure stützenden Worte. Sie verfehlen ihre Wirkung nicht! Doch wenn ich nach Westen schaue, kriege ich das große Heulen. Angesichts dieser menschlichen Katastrophen mutiert mein Kummer zu einer Winzigkeit, über die zu jammern peinlich wird. Welche Verluste, menschliche, materielle, aber auch jener von Vertrauen in die Welt. Sie ist für viele andernorts schon lange kein vertrauenswürdiger Ort mehr, aber in unserem Land... Ach, alle Worte muten mich schal an. Oft war gefragt, wohin mit all dem Schutt. In Berlin haben wir nach dem Krieg mit dem Schutt Berge gebaut. Den Insulaner zum Beispiel, auf dem ich früher oft gespielt habe. Fassungslos ob all diesem Leid sitzt vor dem Bildschirm die --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-07-17T05:37:00.000Z-Mirkur-2021-07-16T07:56:00.000Z11
Wir unterstützen dich – Das Förderprogramm der Wikimedia-Vereine
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Liebe Andrea014,
seit vielen Jahren gibt es im deutschsprachigen Raum der Wikimedia-Projekte ein Förderprogramm, auf das ich dich gern aufmerksam machen möchte. Mein Name ist Magda, ich arbeite im Team Ideenförderung von Wikimedia Deutschland und kümmere mich darum, dass Benutzerinnen wie du die bestmögliche Unterstützung für die ehrenamtliche Arbeit erhalten.
Da du schon lange bei Wikipedia editierst, bist du vielleicht schon mal über das Förderangebot gestolpert oder hast es sogar schon genutzt. Dennoch möchte ich dich gerne darauf und vor allem auf eine Neuerung hinweisen: Freiwillige mit Wohnsitz in Deutschland können das Förderprogramm seit diesem Jahr noch einfacher über unser Förderportal nutzen.
Falls du für deine Artikelarbeit ein bestimmtes Fachbuch brauchst, unterstützen dich die Wikimedia-Fördervereine mit kostenlosen Zugängen zu Fachliteratur. Weitere Informationen dazu auf: Zugang zu Fachliteratur.
Außerdem beraten wir dich bei Bedarf bei deinen Projekten, erstatten Reisekosten, richten dir eine E-Mail-Adresse ein und vieles mehr. Infos dazu findest du auf den Förderseiten.
Solltest du Fragen zur Förderung oder anderen Themen haben, kannst du mich und das Team jederzeit unter communitywikimedia.de erreichen.
PS: Diese Nachricht entstand im Rahmen des Projektes „Förderung bewerben“. Mehr Infos hierzu findest du auf der Projektseite.
Liebe Magda! Ich danke Dir für Deine freundliche Einladung. Derzeit sieht es nicht so aus, als würde ich die Förderung nutzen. Dafür gibt es einige Gründe, von denen das aktuelle Klima in der WP einer und meine schlechte gesundheitliche Verfassung ein anderer ist. Mal sehen, was wird. Jedenfalls ist es gut zu wissen und insofern freue ich mich, dass es Menschen gibt, die sich um eine solche Förderung mühen.
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren8 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo, liebe Andrea, so ein schöner, umfassender neuer Artikel Babybeobachtung und noch dazu mit Widmung. Dafür meinen vorzüglichsten Dank, habe mich natürlich sehr gefreut. Morgen werde ich ihn noch mal genauer lesen und überlege schon, ob ich einen kleinen zu Esther Bick ergänze. (Sie hat ja welche ich vielen anderen Wikis, nur bei uns noch nicht und ist natürlich unzweifelhaft relevant.) Also besten Dank für die Ausführung dieses spannenden Themas --Mirkur (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Mirkur-2021-07-20T16:36:00.000Z-Neuer Artikel11
Wie schön, liebe Mirkur, ja, die Esther sollte ein Plätzchen in der WP haben. Supi, wenn Du ihr den Stuhl hinstellst. Fein wäre ja auch, wenn jemand Freude daran hätte, dieser Milicent – was für ein Name! – auch einen Platz zu verschaffen. In der enWP sitzt sie schon, diese so hübsche und kluge Frau. Bei uns steht sie nicht mal in der Liste von Overland Monthly. Stelle man sich vor, wie kurze Zeit es her ist, dass Frauen unter männlichem Pseudonym veröffentlichen mussten, damit ihre Arbeit bei wissenschaftlichen Fachzeitschriften überhaupt angenommen wurde. Naja, heute müssen sie sich anfassen lassen, wie mir die Studentinnen erzählten. Welch Fortschritt! Einen guten Tag wünscht die --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-07-22T04:44:00.000Z-Mirkur-2021-07-20T16:36:00.000Z11
Ach ja, nicht dass die Männer wieder aufheulen: ich kenne einen prominenten Prof mit Artikel in der WP, der ließ seine männlichen Doktoranden, so sie denn bei ihm promovieren und damit etwas von seinem Ruhm abhaben wollten, hinter verschlossener Tür auf die Knie gehen! Hab ich aus erster Hand! Gibt es leider keinen Beleg für. Schade, dass die so Gedemütigten sich nicht zusammentun und es nun endlich öffentlich machen. Die Wissenschaft ist eine Schlangengrube! Nicht nur, aber auch. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-07-22T05:17:00.000Z-Andrea014-2021-07-22T04:44:00.000Z11
Na, ich schau mal , auf jeden Fall auch ein spannender Fall die Milicent Shinn. Aber wenn jemand anderes hier sich angesprochen fühlen sollte, wäre ich auch nicht geknickt. Dir einen schönen Tag. (Hässlich das, was du hier schreibst, so und so.) Übrigens gibt es über die Google-Suche (Bilder) ein Foto von unserer Esther, auf dem sie ein Baby zu füttern versucht, bei dem man nur hoffen kann, dass sie das nicht öfter gemacht hat. --Mirkur (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Mirkur-2021-07-22T09:21:00.000Z-Andrea014-2021-07-22T05:17:00.000Z11
Mein Pinguin, der Riesenalk, ist leider schon ausgestorben
Huch? Was ist das denn für eine schöne Überberaschung (sic!) am frühen Morgen? Da schreibt man ein kleins Artikelchen und schon sitzt die Eine daran, einen Rotlink blau zu machen und die Annere hat Turbo in den Fingern und die Mili in ein paar Stunden erleuchtet. Wenn das keine FrauenPower is... Habt Dank Ihr beiden, für diese Freude! Manchmal ist die WP doch glatt ein Wunschkonzert! Wie schön!
Und wenn es mal nicht so nett zugeht oder sogar hart kömmt, könnte vielleicht dieser Pinguin ein wenig trösten! Von den Pinguinen könnten wir viiiel lernen! Meinen hab ich aus Island mitgebracht, ist aber leider schon ausgestorben. Der Künstler, der ihn schuf, also Todd Mc Grain, scheint nicht relevant, doch wenn wir schon beim Wunschkonzert sind, hätte ja vielleicht jemand der Mitlesenden Freude daran, den Artikel über dieses tolle The Lost Bird Project zu schreiben? Das wäre auch fein. Den Rotlink hatte ich hier hinterlassen.
So oder so: habt gute Tage Ihr beiden und auch all die anderen, die sich in meinem Wohnzimmer wohl fühlen! Möget Ihr gesund und von Katastrophen verschont bleiben! Ich kann immernoch nicht fassen, was geschah. Was machen alte Leute, denen es ihr Haus weggedonnert hat? Das werden sie ihnen gewiss nicht wieder aufbauen. Wenn die mal nicht ihren ganzen Lebensmut verlieren. Bin so in Sorge, dass da noch der ein oder andere Suicid zu erwarten ist. Noch stehen alle wie die Pinguine zusammen, aber das wird so nicht bleiben. Selten hab ich so gehofft, dass ich mich irre.
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren19 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Liebe Andrea, ich weiß nicht, was da vorgefallen ist zwischen dem Benutzer und dir. Nur etwas Allgemeines: Fachkenntnisse stören, Fachautoren sowieso. Kennst du das nicht auch dir gegenüber? Ich weiß noch, wie ich verhöhnt und lächerlich gemacht wurde, wenn ich mich in den ersten Wikipedia-Jahren in diesem oder jenem Gebiet als "Fachautorin" bezeichnet habe (nachdem ich von einem Fachportal auch so bezeichnet worden war). Wir sind doch alle nur Dummerjans und Dummerliesels und darin Gleiche unter Gleichen. Allerdings können fachlich Kompetente manchmal unangenehm besserwisserisch und belehrend auftreten, manche mit einer Portion Sturheit. Nun ja, ich habe mich an einen Poesiealbumspruch erinnert: sei wie das Veilchen im Moose, sittsam, bescheiden und rein und nicht wie die stolze Rose (oder so ähnlich), gilt für uns Frauen ganz besonders. Einen guten Tag.--Fiona (Diskussion) 14:04, 20. Aug. 2021 (CEST)--Fiona (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Fiona B.-2021-08-20T12:04:00.000Z-Veilchen oder Rose?11
Na gut, Fiona. Ich muss gestehen, ich war kurz davor, Dir mit einem Link zu einer gewissen LD eine reinzuhauen, so wütend war ich. Obwohl mir eigentlich sofort klar war, dass Du keine Ahnung über meine Beweggründe für meinen Edit auf VM haben dürftest, auf der ich mich ja nun wirklich selten äußere. Aber dann nehme ich das Versöhnungsangebot mal an. Nein, wir sind beide keine Veilchen, fangen uns aber gegebenenfalls welche ein. Und dieser Herr hat mir mehr als einmal eins verpasst und mir wirklich oft genug die WP zur Hölle gemacht. Wie oft schon hatte ich seinetwegen hingeschmissen. Alles ohne Links, die ich aber liefern könnte: „Fanatikerin“ sei ich, gehoundet hätte ich ihn. Na gut, ich hab ihn auch gezwiebelt, nachdem er auf seiner Disk einen schließlich administrativ entfernten Pranger mit angeblichen Houndingnachweisen angelegt hatte und ich ihm daraufhin sagte, so hübsch sei er nicht, dass ich ihm nachlaufe. Internationale Koryphäen sind für ihn keine Wissenschaftler! Aber et jibbt ja ooch n Koryphäen-Killer-Syndrom. Vorlage:Smiley/Wartung/teufel Ich wollte nie eine VM machen und kam seinetwegen doch nicht umhin. Das ärgert mich. Und ich überlasse ihm wirklich oft genug das Feld, obwohl er nicht nur für Psycho-Artikel, sondern auch für THC einen kraftvollen POV hat. Leider verfügt er offenkundig über eine gigantische Datenbank, in der sich für alles und jedes ein Artikel findet. Wenn Du mal eine Schlacht lesen magst, die ich mit ihm geschlagen habe (mit Unterstützung von Johann Wolfgang von Hutschnur): Hier. Leider hat er mich sogar dazu gekricht, mich elend zu spreizen: hier und einmal hab ich mich gar dazu hinreißen lassen, ihm zu sagen, dass ich nen rer.nat habe und daran zweifle, dass er sich einem solch demütigenden Verfahren ausgesetzt hat. Peinlich das! Und derlei verüble ich ihm, obwohl es natürlich meine Verantwortung ist. Neutral kann der keinesfalls in Themen seines POV. Und manipuliert mit seiner unsäglichen Art der Diskussionsführung letztlich Mitarbeitende zum Gehen und die Artikel in die von ihm gewünschte Richtung. Da kann ich nur sagen: Augen auf im Wikipedia-Verkehr! Das einzig Gute, was diese Unerquicklichkeiten hervorgebracht haben, ist der von mir verfasste Artikel Neuropsychoanalyse. Dem Herrn Neurobiologen zum Trotz und ins Stammbuch geschrieben! Diese ziemlich neue Disziplin belegt nämlich, was der Herr für unwissenschaftlich hält. Und noch eines: ich kenne ziemlich viele Ärzte persönlich, die gehen gerade in Rente und brauchen eine Aufgabe. Ich wollte welche herlocken, zumal auf der VM beklagt wird, dass es zu wenige von ihnen gibt. Aber ich werde niemanden ansprechen. Will mich doch von ihnen nicht beschimpfen lassen, ich könnte sie nicht leiden. Hat schonmal jemand nachgedacht, warum Ärzte nicht kommen mögen? Selbst unser Chemiker... Ach, lassen wir das.
Ich fing meinen Beitrag an: ich weiß nicht, was da vorgefallen ist zwischen dem Benutzer und dir. Und wenn ich das so schreibe, meine ich das auch genau so. Und ich will es auch gar nicht wissen, du hast sicher Gründe für deinen Ärger über ihn. Doch es gibt keinen Grund mir eine "reinzuhauen" zu wollen (was ist das überhaupt für ein aggressives Ansinnen?), weil ich zu einer Intervention von dir auf VM und zu der Fachkompetenz eines Autors auf dem Gebiet der Medizin eine andere Perspektive einnehme als du. So, nun ist dieser Ort meines Bleibens nicht länger und ich werde ihn auch künftig lesend und schreibend meiden.--Fiona (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Fiona B.-2021-08-20T15:43:00.000Z-Andrea014-2021-08-20T15:28:00.000Z11
Bevor du hier noch weiter in Kerben haust, erkläre mal den Mitlesenden, die sich die Hände reiben, was das mit "Ton" und dir "Anweisungen geben" zu tun hat:
Das [gemeint war der Entzug der Sichterrechte] teile ich bzgl. des Cannabis-Kapitels im Artikel ADHS ausdrücklich nicht. Ich habe nun einen begründeten Neutralitätsbaustein gesetzt. Die Artikelarbeit wie das Diskussionsverhalten von Patient420 in dem Zusammenhang halte ich für hochproblematisch. Er äußert sich auch hier unangemessen aggressiv gegenüber Saidmann, wie: „der Lüge überführen“ - so etwas ist ein PA.--Fiona (Diskussion) 10:05, 20. Aug. 2021 (CEST)
Ich verstehe nicht, Andrea, warum du hier eine A-Anfrage vom Dezember 2020 verlinkst, zumal Admins und die Stellungnahme eines Fachautors ausdrücklich gegen den Entzug der Sichterrechte, die neben Iwesb du verlangt hast, gesprochen haben.--Fiona (Diskussion) 10:11, 20. Aug. 2021 (CEST)
Oder meinst du meine Antwort auf: Deine Anfrage gehörte wohl eher auf meine Disk als hierher...
Die Verlinkung der A/A gehört nicht in diese VM. Wenn du persönlich Probleme mit Saidmann hast, wie es anklingt, so such eine Lösung auf einem anderen Weg.-
Leute - ob männlich oder weiblich - die anderen in Fresse hauen wollen, haben sich diskreditiert, andere zu ermahnen und SplitterAugeBalken zu reklamieren. Da kannst du noch so schlau an anderer Stelle parlieren. Die rote Grenze hast du überschritten. Ich nehme auch zur Kenntnis, dass du nicht erklären kannst, was ich fragte. Denn dein Vorwurf hatte gar keine Substanz. Doch das einzugestehen (oder gar dich zu entschuldigen), kannst du auch nicht. --Fiona (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Fiona B.-2021-08-20T17:30:00.000Z-Andrea014-2021-08-20T16:31:00.000Z11
Ich danke all jenen, die gestern hier so zahlreich mitgelesen haben, dass Ihr die Füße still gehalten und den Konflikt zwischen Fiona und mir nicht befeuert und nicht für eigene Zwecke ausgeschlachtet habt!
Fiona, wie sie leibt und lebt! <scnr>
Hör endlich auf, mich in meiner Hütte derart anzugiften, sonst verlinke ich hier doch noch Deine „feine Art“ des Umgangs mit mir, für die Du Dich nie entschuldigt hast!
Ich „parliere“ nicht. So „fein“ bin ich nicht.
Zwischen "eine reinhauen" und „in Fresse hauen“ gibt es einen kleinen, aber feinen Unterschied.
Eine Antwort auf Deine Frage hatte ich gegeben. Doch war sie vielleicht zu „kryptisch“. Danach brauchte ich nicht mehr zu „erklären“, denn Du hast die konkrete Antwort auf Deine Frage selbst gefunden.
Was ich gelernt habe aus diesem Konflikt: mit Dir kann ich keinen Konflikt lösen. Dazu gehört für mich ein ehrlicher Austausch und genau diese meine Ehrlichkeit, mit der ich Dir meine böse Absicht verriet, verträgst Du nicht. Sorry, hätte ich wissen müssen. Wird nicht wieder vorkommen.
Und weil Du den kleinen, aber feinen Unterschied nicht zu verstehen scheinst: „eine reinhauen“ meint eine Gemeinheit, „in Fresse hauen“ ist destruktiv! Du hast meine Bemerkung als destruktiv erlebt, doch das hat nicht nur mit mir zu tun (Sender-Empfänger und so). Und die Gemeinheit wäre nichts Schlimmeres gewesen, als Dir Deine „feine Art“ im Umgang mit mir zu verlinken. Also das, was Du selbst geschrieben hast! Dafür, was Du schreibst, trägst Du die Verantwortung, niemand sonst.
Ich schrieb, ich würde Dein „Versöhnungsangebot“ annehmen.
Dass Du „gar nicht wissen“ willst, ahnte ich nicht.
Die „Fachkompetenz [des] Autors“ ist von einem kraftvollen POV getränkt und seine keineswegs untadelige Belegarbeit scheint Dir entgangen zu sein. Doch auch das muss man „nicht wissen“. Selbstverständlich darf jeder „eine andere Perspektive“ zu dieser „Fachkompetenz“ einnehmen. Ich weiß nicht, auf welchem Boden Deine oder anderer Leute „Perspektive“ gewachsen ist, meine durch wissen wollen und genaues hinschauen. Iwesb ist zwar mit seinem Antrag gescheitert, hat aber eine ziemlich sehr differenzierte Analyse der Belegarbeit dieses Kollegen vorgenommen, aus denen er einen Teil veröffentlichte. Muss man auch nix drauf geben.
Wenn sich hier „Mitlesende“ „die Hände reiben“, fällt das nicht in meinen Verantwortungsbereich! Ich bin kein Claqueur Deiner Feinde! Und dieser Gruppe gehöre ich auch nicht an!
Dass ich in „Kerben“ gehauen habe, tut mir leid. Doch nicht ich habe Dir diese geschlagen!
Was ich mir verübele: überhaupt geantwortet und nicht auf Dich gehört zu haben, das Ganze sofort zu löschen. Du kennst mich zwar nicht mal gut genug, um zu wissen, dass ich nicht „parliere“ und derart gestelstes Sprech nicht mag, kennst Dich aber gut genug, um geahnt zu haben.
Lnl: Selbstkritik ist nicht jedermans Stärke. Muss auch nicht sein.
Wie schön, dass Du beim Lesen des Textes an mich gedacht und mir den Link geschickt hast. Und wie schön, dass es in diesen so zerstrittenen Zeiten noch Menschen gibt, mit denen ich mich einig wissen darf. Du weißt ja, wie schwer ich mich mit den modernen Entwicklungen – nicht nur, aber auch der Sprache – tue, einerseits, und andererseits doch so viel Wert darauf lege, Frauen auch sprachlich nicht zum Verschwinden zu bringen. Kennste meinen Kurier-Artikel dazu? → Wikipedia:Kurier/Ausgabe 3 201711 (Kurier-Artikel vom 9.3.2017, 14. von oben)
Weniger schön finde ich, dass die Autorin – oder war es ein Autor? – des Artikels über Judith Wittwer das Handtuch geschmissen hat. Letzer Edit am Spezial:Beitr%C3%A4ge/Broeniga11, Löschdiskussion zum Artikel über Daniela Decurtins, den Du ja gerettet hast, am 17. November 2018. Zufall? Glaub ich nicht. Wie kann einer zeitgleich eine Begrüßung und einen Löschantrag stellen? Und dann noch unter dem Namen Eingangskontrolle! Es ist zwar reine Spekulation, aber ich denke, da ist jemand verschreckt weggelaufen. Und so blieb der Artikel über Bea Petri unvollendet. Schade. Eine erfolgreiche Maskenbildnerin mit Sendung im SRF. Im Marjorie gibt es einen Artikel. Naja. Egal.
Was ich mir aber nicht verkneifen kann: die Judith schrieb, das Fräulein sei vor fünfzig Jahren aus dem Duden verschwunden. Stimmt das? Ich wurde vor fünfzig Jahren noch so bezeichnet. Es war so selbstverständlich und ging in der Schule los, als sie uns ab Klasse XY gesiezt hatten, dass ich mich anfangs darüber garnicht aufgeregt habe. Ei gucke da, es gab 1972 einen Erlass vom Bundesinnenministerium, Genschi, der wackere Recke, hat das Frollein abgeschafft. Mich hat mein Chef in mein Behörde abba auch noch nach 1972 Frollein genannt. Frech! Kennt jemand noch das Fräuleinwunder? Wie hübsch. Was da nicht steht: die wurden damals von den Deutschen in Berlin Ami-Nutten genannt! Btw: mein Frau Mama sachte, wennse stinkich war, gern mal Frolleinchen zu mir. Selbst dis Frollein konnte man noch kleiner machen! Tja, Times change. Aber was seh ich da? Ne Ära „Mann/Weib – Herr/Frau“? Häää? Und nein, die Ehemänner konnten noch viel länger uns Frauen eine Erwerbstätigkeit untersagen! Ich hätte noch Einverständnis einholen müssen. Egal. Vorbei. Jedenfalls ist da von 1992 noch Fräulein Smillas Gespür für Schnee. Komisch, kann ich garnicht übel nehmen. Der Titel tanzt irgendwie. Frau Smilla wär doch nix, oder? Ich hab ja zuweilen durchaus Zweifel, ob, wann und wobei ich noch meiner Meinung bin.
Nun hab ich doch mal wieder was geschrieben. Hab ja doch sehr die Lust verloren, noch mitzumischen. Zu viel Streit. Zu viel Unfreundlichkeit. Zu viele Stachel sitzen im Fleisch. Ein uralter ist dieser zum Bleistift, den mir der König von München in die Knochen getrieben hat. Warum? Das Thema ist doch garnicht seine Baustelle. Löscht mir aber auf eine äußerst ...listige Weise meinen Artikel weg, den ich mit viel Bedacht angelegt hatte. Da krieg ich noch heute den heiligen Zorn! Ja und...
Genug Höcksken un Stöcksken! Gibt ja auch anderes und erfreulicheres Mittun, die 1falt zum Bleistift hat auf der Grillenwage n intrisanten Abschnitt eröffnet. Ich schreibe dort nach der schwerwiegenden Entgleisung von Elop ja nicht mehr. Auch egal. Immerhinque: ich lese noch ab und zu mit.
Liebe Andrea, Du verfolgst die Geschlechtergerechte-Sprache-Diskussion sicher nur am Rande. Ich bin so frei, Dir einen eigenen Abschnitt von dort hierher zu kopieren:
<zitat>
"Ich kann nur sagen: herzlichen Glückwunsch, Süddeutsche Zeitung, ihr habt verstanden, wie gendersensibles und diskriminierungsfreies Schreiben funktionieren kann." Ich verderbe es mir zwar mit den Generisches-Maskulinum-Puristen, gestehe trotzdem, dass ich das Zitat am Tag der Veröffentlichung der Verlautbarung fast wörtlich an die SZ, die ich seit Ewigkeiten abonniert habe, geschrieben habe. (Ich rechnete mit Veröffentlichung, stattdessen dankte mir Frau Wittwer.)
Ich bin fest überzeugt, dass ein Großteil der überwältigenden Mehrheit, welche das Gendern ablehnt, dabei die Genderzeichen und die Glottisschläge im Auge hat und den "Rest" gar nicht so sehr mitkriegt. "Lehrerinnen und Lehrer" und "Lehrer*innen" (auch und gerade im Artikel) als gemeinsam Paarformen zu bezeichnen, halte ich für grundfalsch. Es sollte immer von vollständigen Paarformen einerseits und abgekürzten Paarformen andererseits gesprochen werden. Mit den vollständigen Paarformen wird ja längst vielfach gegendert, ohne dass jemand daran Anstoß nähme, während die abgekürzten Paarformen für viele ein rotes Tuch sind. Genau das hat die Süddeutsche verstanden und die Konsequenzen gezogen.
Dass auch das ungekürzte Gendern so manche Stolperfalle bereithält, werden diejenigen, die es anwenden, noch zur Genüge merken. Aber das nur am Rande.
Naja, mir hängt das Thema zum Hals raus. Wieviele Jahre habe ich im RL gekämpft? Auch dagegen, dass Kollegen gern und reichlich süffisant von der „weiblichen Form“ sprachen. Da gab es immer aufn Deckel! Aber wenn ich meine Zeit schon für schlimm hielt, war es doch kein Vergleich zu heute. Der Sexismus hat in einer Weise zu- und Formen angenommen, die mich ekelt. Doch wenn ich als alte Schachtel dann mal n wirlich schnuckeligen jungen Mann Schnuckelchen nenne, dann sagen sie Sexistin auf mich. Also näää.
So oder so: ich muss gestehen, dass ich in meinem abgrundtiefen Vorurteil und meinem Altersstarrsinn tatsächlich dem von Fiona und der 1falt angekreideten Irrtum aufsaß, dass GS = Genderstern & Hicks. *schäm!* Annererseits bin ich froh über die Erleuchtung, denn das bedeutet, dass ich schon hundert Jahre gendere. Bima! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-05T10:38:00.000Z-schön11
P.S.: Ausnahmen bestätigen die Regel: wenn ich genderwürdige Wörter in wissenschaftlichem Text 6000 Mal verwenden musste, dann gabs halt n Disclaimer.
Na dann werde ich mal versuchen, das Thema ein bisschen spannender für Dich zu machen :D
Als 2018 das neue Personenstandsgesetz (§45b) beschlossen wurde, überlegte die 1falt, ob sie nicht spontan die Gelegenheit am Schopfe greifen und sich ihrer amtlichen m/w-Verschubladung entledigen sollte. Und das, ohne jemals Zweifel an ihrer weiblichen Geschlechtsidentität gehabt zu haben. Schlimmer noch: In 90% aller Fälle ist sie sogar ausgesprochen gern weiblich und schätzt die Vorzüge, die mit so einem Leben als Frau verbunden sind. Allerdings findet sie, dass ihre Weiblichkeit ihre Privatsache ist. Sie möchte selbst entscheiden, wann und wem gegenüber sie Angaben darüber macht. Genau wie ihre politischen und weltanschaulichen Überzeugungen, ihr IQ und ihre sexuelle Orientierung muss ihr Geschlecht nicht in ihrem Personalausweis stehen. Der Platz ließe sich prima für die Blutgruppe nutzen. Darüber hinaus befürwortet sie es, Personen, deren Geschlechtsidentität nicht so eindeutig wie die ihre, vom Zwang zu befreien, sich sofort, zu 100% und für immer entscheiden zu müssen. Also hat sie sich damals kundig gemacht, welche Formalien nach PStG § 45b erfüllt werden müssen, um fortan "ohne Angabe" geführt zu werden, und ist stutzig geworden: Denn gefordert wurde eine ärztliche Bescheinigung, aus der hervorgeht, „dass eine Variante der Geschlechtsentwicklung vorliegt“. Inhaltlich eine Nullaussage (jede wie auch immer geartete Identität ist schließlich eine Variante der Geschlechtsentwicklung) – formal aber eine Pathologisierung. Schließlich sollte nicht ein Notar, sondern ein Mediziner diese Bescheinigung ausstellen. Ein Jahr später legte das Innenministerium nach und schrieb an die Standesämter und übergeordneten Behörden, dass „das Gesetz zur Dritten Option nur von inter Personen genutzt werden dürfe, die „biologisch weder eindeutig dem männlichen noch dem weiblichen Geschlecht zugeordnet werden“. In dem Schreiben [...] wurden Verfahrenshinweise an Standesbeamt*innen gegeben und behauptet, trans* oder nicht-binäre Personen hätten kein Anrecht darauf, das Gesetz für sich in Anspruch zu nehmen.“Lann Hornscheidt hat dagegen Verfassungsbeschwerde eingelegt und beansprucht weiterhin einen selbstbestimmten Geschlechtseintrag für sich. Die 1falt hat hingegen klein beigegeben und ihren ersten Impuls ganz schnell beiseite geschoben („ist ja nicht so wichtig“, „man muss es ja nicht übertreiben“, „das lohnt den Aufwand doch nicht“, „nun sei mal nicht so 'ne Prinzipienreiterin“). Das Bittere ist der wirkliche Grund: Sie ist feige und hat Angst vor der politischen Entwicklung. Derzeit spitzt sich die aggressive Stimmungsmache gegen GS immer deutlicher auf den Teil zu, der nicht-binäre Geschlechter sichtbar macht. Die feministische Solidarität schwindet zunehmend und wird als Kompromissbereitschaft schöngeredet (kein Vorwurf, das tue ich auch und halte es für politisch sinnvoll). Aber: Hinter diesem sperrigen sprachlichen Zeichen stehen Menschen und Schicksale. Aktuell sind es um die 500 Personen, die sich in Deutschland dazu entschlossen haben, "divers" oder "ohne Angabe" in ihren Ausweis meißeln lassen. Als CIS-Frau habe ich die Wahl. Ich kann mich solidarisch aus politischer Überzeugung mit ins Boot setzen oder im Mainstream verschwinden, um aus sicherer Entfernung zuzugucken, wie weit die Neue Rechte mit ihrer Hetze noch kommt. Wenn ich höre oder lese, dass sich solche wie ich moralisch überlegen fühlen, könnte ich fast schon wieder lachen. Das einzige, was ich fühle, ist Scham, Wut und Hilflosigkeit. ALLES, wirklich alles an diesem Thema fühlt sich bitter und deprimierend an, denn was ich auch tue und wie ich mich auch verhalte – die negativen Folgen werden diejenigen treffen, die (anders als ich) keine Wahl haben.--1falt (Post) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-1falt-2021-08-05T12:40:00.000Z-Andrea014-2021-08-05T10:38:00.000Z11
Also weeste: mit so nem Link kömmst mir? Ulalalala! Nee, sowat unterstütz ich nich: „Um ein guter Ally zu sein, muss man bereit sein, mit anderen und für andere zu handeln, um Unterdrückung endgültig zu beenden und Gleichheit zu schaffen.“ Das wär das letzte, was ich wollte: Gleichheit! Und hier noch ne zweite Auflage: „Und genau deshalb braucht es unbedingt Allies, um die Gleichheit in unserer Gesellschaft zu fordern und immer wieder bewusst zu machen, wie viel mehr oder weniger unterschwellige Diskriminierung noch immer vorhanden ist.“ So ein Quark! Die Menschen sind verschieden! Und meine Geschlechtsidentität verleugnen, um anderen zu helfen? Was für ein Unfug! Das hört sich alles an wie mein Frau Mama, die uns einhämmerte, kein Essen wegzuwerfen, weil doch die armen Negerlein nix zu essen ham. Niemals und durch nix sind Unterdrückung und Diskriminierung aus der Welt zu schaffen! Doch wenn eine(r) angemacht wird, geh ich dazwischen. Ganz als Frau! Und wenn das viele Frauen und viele Männer tun, ohne ihre Geschlechtsidentität zu verleugnen, hätten die Geschundenen dieser Welt genausoviel davon! Gruß aus der Mottenkiste! Aber ne Umärmelung krichste trotzdem, Du olle Bestecherin! Wollt ja erst Verführerin schreibn, abba Bestecherin is viiiel besser un hat sicher noch nie jemand zu Dir jesacht! *grins!* Huch? Gerade donnert es! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-05T14:40:00.000Z-1falt-2021-08-05T12:40:00.000Z11
Ach ja, ich vergaß die/der/das Lann. Kannich nix zu sagen, ohne persönliche Bekanntschaft. Und was sie/er/es will, finde ich Quark. Würden meine Kinder sich weigern, für ihre Kinder ein Geschlecht in die Geburtsurkunde eintragen zu lassen, gäbe es Krieg vom Feinsten! Das untrügliche Empfinden, im falschen Körper geboren zu sein, gibt es und es ist schwer genug, damit fertig zu werden. Elterninduzierte Unsicherheit in der Geschlechtsidentität ist aber was ganz Anderes und wenn Eltern sowas verursachen, halte ich das für <piiiiep!>. Modeerscheinungen sind ja nun auch strammen Veränderungen unterworfen. Und es soll ja auch Eltern geben, die eine Bluttransfusion für ihre Kinder ablehnen. Lassen sie lieber sterben. Lieber Gott, erlöse mich! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-05T16:34:00.000Z-Andrea014-2021-08-05T15:19:00.000Z11
Liebe Andrea, ich denke öfter an dich, jedes Mal, wenn mir ein Artikel in der Löschdiskussion auffällt, in den so viel Arbeit und Herzblut geflossen ist, dass ich denke: er könnte ins Marjorie-Wiki "gerettet" werden. Du weißt, glaube ich, warum.
Die Grillenwaage mag ich aus bekannten Gründen nicht mehr betreten, auch nicht, wenn die kluge 1falt dort eine Diskussion eröffnet. Ich habe kurz darüber geschaut. Es geht um die Unmöglichkeit eines objektiven NPOV. Hundert Mal diskutiert. Es kursieren sogar Zitate von mir (in etwa "Niemand ist neutral") auf einschlägigen Haterseiten im Netz. Auf eine abstrakte Diskussion habe ich keine Lust mehr.
Von Hökschen aund Stöcksen - das waren immer die besten Gespräche am nächtlichen Küchentisch. Ich schätze das assoziative Denken in der mündlichen Kommunikation, in der schriftlichen in Wikipedia ist es mir oft zu mühsam dem zu folgen. Nicht böse sein.
Jaja, der Transfer is schon ewig in Planung. Kommt Zeit, kommt Reise...
Die Grillenwaage ist eigentlich eine gute Einrichtung, finde ich. Immerhin: ich lese mit. Wenn ich überhaupts da bin. Doch ist diese Seite für mich leider zu einem dieser Stachel geworden. Als „inhuman“ lasse ich mich nicht so gern bezeichnen und da das damals nicht einmal geahndet wurde, haben wir einen der richtig Guten, den es damals noch schlimmer als mich erwischt hatte, verloren.
Du hast nu wirklich Anneres zu tun, als mit mir zu plaudern! Binnich nich böse...
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren7 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Nach EurerAndeutung ist die neugierige 1falt (wie wohl nicht anders zu erwarten) ins staubige Archiv der Grillenwaage gestiegen und hat sich dort ein wenig eingelesen. Und wie so oft hat sich der Satz bewahrheitet: „Wir stehen auf den Schultern von Riesinnen.“ Die großen Kriege, Schlachten und Gefechte fanden vor meiner Zeit statt. Im Rückblick scheint es gleich, wer sie gewann. Was bleibt, sind die Zerstörung, die Verhärtung und Versehrtheit, die noch lange fortwirkt. 2017 habt ihr über den „anderen Blick auf die Welt“ geschrieben. In der Erinnerung an die Kriege zeigt der sich für mich am deutlichsten. Der weibliche Blick ist nicht auf Sieg oder Niederlage, auf Heldengeschichten und Auszeichnungen gerichtet. Er listet nicht die Feldherren und Jagdbomber auf und analysiert keine Manöver. Er sieht die Lazarette, die Trümmer, die Flucht, den Wiederaufbau, die Verrohung derer, die zurückkommen und ihre Menschlichkeit an der Front verloren haben – und verstummt. Es hat über 70 Jahre gedauert, bis dieser Blick eine Stimme bekommen hat. Über 70 Jahre hat es gedauert, bis unsere Gesellschaft in der Lage war, über die Vergangenheit aus weiblicher Perspektive zu sprechen und sie niederzuschreiben. Auch von Männern, die weniger Männer als Söhne sind. Wolfszeit von Harald Jähners ist eins davon, Sieben Heringe. Meine Mutter, das Schweigen der Kriegskinder und das Sprechen vor dem Sterben von Jürgen Wiebicke ein anderes, und natürlich die Bücher von Sabine Bode. Ich denke, dass es kein Zufall ist, dass Männer wie Gauland genau in dieser Zeit zu „Vogelschiss-Metaphern“ greifen. Es ist kein Zufall, dass die „alte Ordnung“ gerade jetzt wie ein weidwundes Tier noch einmal Zähne und Krallen zeigt, beißt, kratzt und den Feminismus zur Wurzel allen Übels erklärt. Denn der Blick derer, die nicht geherrscht, sondern die Folgen der Herrschaft zu (er)tragen haben – heute vielleicht weniger die Frauen als die junge Generation – bringt die alte Deutungshoheit zum Einsturz. Wer aus der Perspektive der Zivilgesellschaft auf Kriegsführung und Weltwirtschaft blickt, kommt zu anderen Schlüssen. Wer aus der Perspektive der Sorgenden auf unsere Gesellschaft blickt, kommt zu anderen Werten. Wer aus der Perspektive der Kolonialisierten auf die „Entdeckung der neuen Welt“ blickt, sieht keine Pioniere, sondern Massenmord und Sklaverei. In dieser kulturellen Auseinandersetzung geht es nicht um Männer und Frauen, sondern um die Kapitulation des Patriarchats ... „hamwa schon gehabt, hat sich nicht bewährt“. Was danach kommt? Keine Ahnung. Ob das besser wird? Weiß ich auch nicht. --1falt (Post) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-1falt-2021-08-08T09:18:00.000Z-Alte Geschichten11
Zille sein Milljöh: „Bei die Maler’s müßt Ihr erst lern versteh’n wat se sag’n. Woll’n se een nackt – dann sagen se: „Act“, mal’n se die Brüste – dann sagen se „Büste“ – und woll’n se den Rücken wo er hübsch is – dann sagen se „Kiste“.“
Du lüüüchst wie jedruckt! Ärschdens: Trockenbrot kann mer garnich schneiden, muss mer sägen! 😇 Un Sssweidens: TrockenBrot jibbet heutzutage nich mähr! Is ne Mär! Eh dis trocken wird, schimmiehlt ess! Jauuul!
Abba mal im Ernst: früher gab es aus dem trockenen Brot Brotsuppe un die konnte mein Frau Mama, eine begnadete Köchin, sooo lecker machen. Hamwa jefuttert wie die Ausjehungerten. Un wat ooch lecker war: Biersuppe. Habbich leider verjessn, nach Rezept zu fragen. Die heutigen taugen nüschd. Süß, salzig, mit Brot... iiiipfuideibel! Mein Mama konnte aus Nüschd die leckersten Speisen zaubern. Im Krieg jabs doch nix. Wennich heute die Kochshows sehe, kriegich Brechreiz! Bin wieder bei Butterstulle mit Kräutersalz angekommen. Lekkaaa! Die alte Dame wurde 96. Hat mal n Jungscher zu mir gesagt, da hätte sie sich „sicher gesund ernährt“. Witz komm raus... Als sie geboren wurde, fing der erste Weltkrieg an und als se junge Frau war, kam der Zweite. Bima jesund!
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
„Vietnam (1/9) Déjà vu! oder: Alles schon mal da gewesen! (1858 - 1961)“. In der Arte-Mediathek liegt unter dem Titel Vietnam - Epochale Dokumentarfilm-Reihe von Ken Burns und Lynn Novick eine gigantisch gute Dokumentation, die zwar hardcore und zuweilen kaum auszuhalten ist, aber maximal sehenswert ist. Die Welt, wie sie ist und wie sie dargestellt wurde. Damals. Ich wusste z.B. nicht, dass die Studis auf die Straße gingen, nicht nur aus altruistischen Gründen, sondern auch, weil sie zu Hauf eingezogen wurden. Unser Artikel gibt es nicht her. Muss man gesehen und nicht gelesen haben. Macht Weh, diese Doku und ist doch so wichtig! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-12T06:46:00.000Z-Vietnam11
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren3 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Wenn Du magst, -jkb-, kannst Du erfahren, was zwischen uns steht, anders als von Dir an anderem Ort angenommen. Dafür muss ich aber etwas ausholen.
Du bist ja das, was man hier ein Urgestein der Wikipedia nennt. Ich bin erst sieben Jahre hier (huch, schon so lange?). Du bist mir recht schnell aufgefallen, nicht nur, weil Du sehr präsent bist und zu Vielem was sagst, sondern auch, weil Du schöne Fotos machst und Mentor von der Momeline warst, die Dir oft nette Sachen schrieb. Eines Tages, so schien es mir, hast Du sie – sorry, aber so hab ich es damals wirklich empfunden – gleichsam abserviert. Ich kann garnicht mehr sagen, wie, aber es hat sich so in meine Erinnerung eingegraben. Jedenfalls schreibt sie Dir seitdem nicht mehr und Du legst ihr keine schönen Fotos mehr hin. Ich weiß garnicht, ob die Unterseite, auf der das geschah, noch existiert. Das war der Geschichte erster Teil, der Dich einen meiner Sympathiepunkte kostete.
Zweiter Teil: dann hattest Du mich immerwieder mal unfreundlich angerempelt. Bitte verzeih, wenn ich das so schreibe, aber wenn wir unseren Konflikt lösen wollen, müssen die Karten auf den Tisch. Ich schließe garnicht aus, dass Du es jeweils so garnicht gemeint hast, aber ich bin auf meine alten Tage empfindlich geworden und vergesse zwar ggf. Anlass und Inhalt, aber nicht das dazugehörige Gefühl. Du wurdest in meiner Wahrnehmung damit zu jemandem, mit dem ich sicher nie meinen sonst üblichen Schabernack treibe, der mir als Berlinerin so viel Freude macht, aber nie böse gemeint ist und meist auch den Anderen Vergnügen bereitet. Geschieht immer mit einem Augenzwinkern, wie das bei waschechten Berlinern so üblich ist. So oder so: ich bitte um Nachsicht, wenn ich Dir jetzt nicht irgendwelche Links raussuchen mag, mit denen ich belege. Entspringt ja eh alles der eigenen und subjektiven Wahrnehmung, die sich nicht mit Deinen Absichten decken muss.
Der Geschichte dritter und letztlich entscheidender Teil: Du hast mir eines Tages für Deine Seite Hausverbot erteilt. Damit war dann für mich Feierabend. Was ich Dir damals getan hatte/haben sollte, verstand ich schon seinerzeit nicht und habe es inzwischen auch nicht mehr in Erinnerung. Und wenn Du Dich an diesen Rauswurf nicht erinnern solltest, könnte ich den Link wohl raussuchen, denn ich muss mir wegen meiner elenden Vergesslichkeit derlei aufschreiben.
In unserem jüngsten Konflikt sagst Du, Du hättest mich nicht „beschuldigt“. Vielleicht hast Du es so nicht gemeint, doch ich habe es unverkennbar so verstanden und das muss nicht an mir allein liegen: Sender/Empfänger und so.
Du hattest natürlich Recht, dass meine Hinweise auf der Museumsdisk problematisch waren. Ich hab sie ja inzwischen auch wieder entfernt. Doch es musste sein, damit verständlich wird, warum ich mich über dieses angeblich so harmlose Museum und den angeblich so geschätzten Betreiber derart aufspulte. Du darfst davon ausgehen, dass ich in der Regel (noch) weiß, was ich tue und ich hab genug Erfahrung mit dem Justizapparat, um relativ gut einschätzen zu können, was zu sagen ich mir in der Öffentlichkeit erlauben kann, ohne sie auf den Plan zu rufen.
lnl: Du fragst Dich, welchen „Groll“ ich gegen Dich hegen würde. Ich kenne Dein Verständnis dieses Wortes nicht, doch weil sich für mich das Wort Groll im Umfeld von Rache bewegt, kann ich sicher sagen: nein, Groll hege ich nicht gegen Dich. (Den Zusammenhang mit der Rache habe ich von den ganz Großen gelernt. Wen es interessiert: es gibt darüber in sehr lesenswertes kleines Büchlein.) Statt Groll: ich bin aus den genannten Gründen Dir gegenüber reserviert, fürchte mich in gewisser Weise vor Dir und wehre mich – vielleicht zuweilen etwas zu heftig –, wenn ich mich mal wieder von Dir angegriffen fühle. Ich bedauere das allemal, weil ich den Eindruck habe, dass wir nicht immer, aber doch öfter einmal sachlich gleiche oder mindestens ähnliche Positionen vertreten.
Ich frage mich: müssen wir Alten uns wirklich und immerwieder so zanken?
Epilog: Mir sagte mal jemand Wohlmeinendes, ich solle derlei nicht aufschreiben, weil dann Einige losrennen und schnüffeln gingen. Doch ohne geht Konfliktregulierung nicht. Sollte es solche Menschen unter den Beobachtern meiner Seite geben, mag ich ihnen sagen: verschwendet Eure kostbare Lebenszeit nicht mit solchem Unfug! Und wenn Ihr Pech habt, geht es Euch wie dem Lauscher an der Wand!
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren19 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Kunstprojekt von Pieter Thoenes mit vielen Überzieherles am Rotlichtviertel von Amsterdam
Obwohl er, wie ich finde, etwas von einem Schnösel hat, war ich immer Fan von ihm. Doch schlagen hätte man ihn schon zuweilen sollen. Ich hab mal ein Interview mit seiner Frau gesehen, die klagte, dass er Millionen umsetzt, aber sie zuweilen nicht weiß, wovon sie das Brot bezahlen soll, weil er, kaum gewonnen, die Kohle sofort wieder in das nächste Projekt steckt. Uns Berlinern hat er sooo viele Geschenke gebracht und wenn ich mal wieder tief beseelt von einer Veranstaltung nachhause lief, fragte ich mich immerwieder, warum dieser Jude – wie manch andere auch − so nett zu uns nicht-jüdischen Deutschen ist. Meinen holländischen Freund Pieter konnte ich fragen. Der war zwar kein Jude, aber sie haben seinen Onkel und seinen Vater ins KZ gesteckt und den Onkel dort umgebracht. Waren beide Kommunisten. Der Vater hat überlebt. Leider konnte ich ihn nicht mehr kennenlernen, weil er zu früh verstarb, aber am heimatlichen Bücherregal hing noch seine KZ-Mütze. Als ich davor stand, gefror mir das Blut in den Adern. Meine Frage wischte Pieter lapidar vom Tisch: „Ach, Ihr Deutschen!“ Ich gewährte ihm kein Entkommen, hatte er sich doch mit dem KZ-Aufenthalt seines Vaters, einem prominenten niederländischen Prof., nie auseinandergesetzt. Gab es Streit mit dem Freund. Ende vom Lied? Pieter, Künstler seines Zeichens mit vielen, wirklich interessanten Kunstprojekten in Amsterdam, Berlin und Moskau, und erfahren in Kameraarbeit, machte mit bei der Shoa-Foundation, nahm über dreißig Interviews mit Überlebenden auf. Da war ich es zufrieden. Haben wir oft drüber zusammengesessenn. Komisch, im Artikel steht nix darüber, wie aufwändig die Leute geschult wurden, ehe sie dort mitmachen durften. Egal. Aber warum er so nett zu uns Deutschen war, hat er mir nie sagen können. Pieter, Yoga-Lehrer und der gesündeste Mensch, den ich kannte, ist tot. Bekam erst einen Schlaganfall. Und dann: gestorben an Magenkrebs. Bin ich bis heute nicht fertig mit. Nun geh ich mal, mich wenigstens bei Heller bedanken, der so oft mein Herz erwärmte. Über und von Pieter gab es viel im Netz. Aber inzwischen ist es, als hätte es ihn nie gegeben. Vorlage:Smiley/Wartung/schluchz Habt alle ein schönes Wochenende! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-07T07:07:00.000Z-André Heller11
Artikelschreiben lehrt uns nicht nur dies & das, sondern beschert auch so manch Kopfkino. Da lese ich gerade, dass Hellers Feuertheater im selben Jahr stattfand, wie die Laser-Show von Hotte Baumann im Strandbad Wannsee. Ei gucke da. Dort habe ich das erste und einzige Mal in meinem Leben einem Mann Schläge angedroht. Man glaubt es nicht. Ich weiß es noch wie heute: viele waren wie wir möglichst früh gekommen, damit wir ganz vorne am Wasser sein konnten. Alle saßen. Im nassen Sand. Die Jeans schon klamm. Aber war ja warm. Da kömmt von gaaanz weit hinten ein Hühne von Mann mit seiner Maid und stellt sich vor alle Anneren. Jawoll, stellt sich! Er solle sich setzen, schallte es von hinten. Die Meute wurde unruhig. Moserte rum, aber keiner traute sich, laut zu werden, weil der wie n Schläger aussah und das bei der Statur. Der stand direkt vor mir. Piekte ich mit dem Zeigefinger in sein Wade. Guckta runter. Sag ich ihm, wenn er sich nicht hinsetzen würde, tät ich ihm genau an dieser Stelle in die Wade treten. Dann würde er mir „den Kopf abreißen“, meinte er. Ich: „Na und? Aber vorher krichste n Tritt inne Wade!“ Ich spürte das Brodeln der Menge und dachte, wenn der mich anfasst, würde es ne Massenschlägerei geben. Hatta sich wieder abgewendet. Stand breitbeinig in der ersten Reihe! Un dann? Man glaubt es kaum, 2 Minuten später saß er im nassen Sand. Na also. Ging doch. Sag ich brav Danke! Drehta sich um un grient. Meim damals noch nicht Gatten ging der A die Muffe auf Grundeis. Hatta mir aufm Heimweg erzählt. Was für ne schöne Erinnerung. Was war ich damals noch furchtlos! Disclaimer: zur Nachahmung nicht empfohlen! Von der Lasershow gibt es ein paar Bilder in einem Video. Hier, etwa von 3:48 bis 4:23. Ach, war dit schee! Schönen Sonntag wünscht die --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-08T09:17:00.000Z-Andrea014-2021-08-07T07:07:00.000Z11
Mein lieber André, Du Heller unter den Leuchtenden! Da wolltich mich bei Dir bedanken und ein schönfein Artikelchen über Dein Feuertheater schreiben, das ich noch heute in Erinnerung habe, als wär es gestern gewesen. Und dann? Hab Dir eine reingehauen. Jauuul! Ich wusste ja nicht, dass Dich der Spiegel nicht leiden kann und was sie alles auf Dich gesagt ham. Was mich am Netz und der Wikipedia stört, ist der Mangel an Gnade des Vergessens. Früher war geschriebenes Wort flüchtig. Was in der Zeitung stand, war oft genug schnell vergessen. Und heute? Wie in Stein gemeißelt. Wer relevant ist und sich Kritik eingefangen hat, muss einen Abschnitt Kritik haben. Darf froh sein, wer nicht relevant ist! Ein falscher Tritt und schon hat man den Salat. Nun hab ich mich schuldig gemacht. Will ich das? Wer bin ich, wenn ich Dir als Fan eine reinhaue, nur, um zu verhindern, dass es Andere tun? Ach, ich muss nachdenken. Vielleicht sollte ich mir lieber einen netten Chat für ältere Damen suchen. Ja, ich denke, Du hast ein breites Kreuz und hältst das aus. Aber es zwackt. Und das soll ein Dank sein? *grrrrmpf!*
Hinter eines Mannes Wade
saß Andrea, jammerschade
war, dass sie da kaum was sah
vom Spektakel, das geschah.
Sichtlich war, dass der Koloss
seine Störung sehr genoss!
Überragend von Statur
war von Rücksicht keine Spur.
Aus der Menge ein Rumoren
hat Andrea in den Ohren,
doch laute Worte fielen nich
"Alle feige!" denkt sie sich.
Statt zu stehen soll er sitzen!
Also pikst sie ihren spitzen
Finger in die Wade rein.
Fällt dem Hünen nix zu ein
als sich kleinlaut hinzusetzen.
Nun war Ruhe auf den Plätzen.
Neben ihr der Göttergatte
ziemlich Muffensausen hatte.
Sah sich schon dazwischen gehn
und im Zweikampf nicht bestehn.
Seither weiß er dies genau:
Kühn und furchtlos ist die Frau! 1falt am 9. August 2021
Lieber Minderbinder! Das ist aber nett, dass Du Bescheid gibst. Weißt was: das Lemma ist mir ziemlich egal. Ich hatte übrinx auch an eine Klammer gedacht, es aber verworfen, weil Jack – mit dem ich in Leipzig ein wenig geschäkert hatte, der mich aber kürzlich aus mir völlig unerfindlichen Gründen von seinem Hof jagte – immer betont, Klammer dürfe nur sein, wenn es zwei Artikel gleichen Namens gebe. Egal, kommt wie es kommt. Und ja, Du hast recht, das Intro ist etwas „geschraubt“, aber ich wollte doch die Liebhaber klassischer Musik ein wenig locken, weiterzulesen. Und btw: in mein löchriges Hirn denke ich, dass Du mich das erste Mal besuchst. Falls ich mich irre: bitte verzeih und sei nachsichtig mit mir. Falls nicht: ein herzlich Willkommen! Morgengruß von der --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-12T06:13:00.000Z-André Heller11
Liebe Andrea, ich habe mich über deine entspannte Reaktion auf die Verschiebung gefreut. Zu BKS: Da gibt es Vertreter der reinen Lehre, aber mir schien es einfach falsch, wenn ein simples Kompositum von einem André-Heller-Event belegt wird. Ein Markenrechtler würde sagen, dass der Begriff „Feuertheater“ in der Nizza-Warenklasse41 nicht markenfähig wäre, weil die abstrakte Unterscheidungseignung nach § 3 Abs. 1 MarkenG fehlt. Das Wort „Feuertheater“ ist durch die Art der Ware selbst bedingt - Feuer und Theater. Es gibt neben Heller Unternehmen, Feuerwerke und Kitsch dieses Namens, auch wenn die wohl allesamt nicht über die Relevanzhürde kommen würden. Apropos Markenrecht: Heller hat 1984 drei Feuertheater-Marken angemeldet (österreichische Markennummern 109315, 109316, 109317), die inzwischen erloschen sind. Das waren aber sämtlich Wortbildmarken, ich vermute aus o.g. Grund. Wenn man als Unternehmer kann, dann meldet man lieber eine Wortmarke an, in der Durchsetzung sind Wortbildmarken schwächer. Aber hier würde das nicht gehen. (Anders würde es mit der Marke Feuerzauber für z.B. einen Energy Drink aussehen, aber das wäre eine andere Warenklasse.)
Zur Intro: Ich packe mal einen Vorschlag auf die Artikel-DS. Ich bin ein Liebhaber der klassischen Musik, aber die aufgeführten Werke erfreuen mit Ausnahme der Neukomposition weder durch Originalität noch besonderen Bezug auf den Ort. Carl Orff mit seinem Pseudo-Germanen-Zeug am Reichstag? Echt jetzt? Solch eine Massenkompatibilität und Erwartbarkeit wirkt eher wie eine Vormittags-Playlist von Klassik-Radio... ;-) Das ist jetzt Kritik an Heller, nicht am Artikel. Aber wir plaudern ja hier.
Aber erstmal n herzlich Willkommen, Du Weber aller Brettchens! Wenn ich mich nicht irre, bist Du zum ersten Mal in diesem meinem Wohnzimmer und hoffentlich verschreckt Dich nicht, wie schräg es hier zuweilen zugeht.
Ansonsten: Dank für die Blumen, denn so ein Ansinnen ist ja schon ein Kompliment! Das freut mich schon, egal ob HS oder nicht.
Ich fürchte mich immer sehr vor den Diskussionen dort, aber wenn Du es eintragen magst, tu Dir keinen Zwang an. Einige von uns „blöden Alten“, die dabei waren, werden sich mit ziemlichem Kopfkino freuen.
Btw: wissen die blöden Jungschen eigentlich, dass sie mit ihren Computern und Handys massig CO2 produzieren und damit schönfein zum Klimawandel beitragen? Wolltich dort nicht schreiben, aber muss auch mal raus. Sorry, dass Du das nun abkrichst, Du bist gewiss nicht gemeint!
Bevor ich dich angeschrieben habe, habe ich mal deine Diskussionsseite überflogen und bin nicht schreiend davongelaufen – also alles gut. Vorlage:Smiley/Wartung/;-)
Dann stelle ich nachher mal den Vorschlag ein und wir schauen einfach, was passiert. Keine Angst!
Liebe Siesta! Herzlichen Dank, dass Du an mich gedacht hast. Da muss ich mich aber ziemlich überwinden und gegen mein Vorurteil ankämpfen, denn ich halte Kinder wirklich für kleine Tyrannen. Olle Freud nannte sie gar „polymorph-pervers“. Ulala, Jottseisjefiffn, disik die Vorschau benutze, hatte ich doch grad „sich“ statt „sie“ geschrieben! Dis kam abba von gaaanz tief unten! BaBaBanküberfall: das Unbewusste ist immer und überall! Und: ohjeh, mit mein Überzeugung fängt man sich „schwere Vorwürfe“ ein. Mussich pfleischt doch mal schmulen gehn... Herzlichen Gruß von der --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-12T05:50:00.000Z-Siesta-2021-08-11T15:17:00.000Z11
Ach Du grüne Neune! Naja, das kommt bei raus, wenn einer von Psychoanalyse keinen blassen Schimmer hat, sich aber ihrer Kategorien bedient. „Ich arbeit immer mit den Eltern. Die Kinder beurteile ich!“ Na bima! Schlimm, wenn derart inkompetente Leute einen solchen Zulauf haben! Naja, es scheint wohl doch so etwas wie ein kollektives Unbewusstes zu geben. Armes Deutschland! Mein Frau Mama würde sagen, „der versteht so viel vom Narzissmus wie die Kuh vom Gardinenwaschen“. Der wird doch nicht von der Pharmafirma... Die zahlen gut! Auch für Studien! Die hier ein Kollege so gern einfügt, für den... ach lassen wir das. Allerdings halte ich auch die Asperger-Diagnose für eine Modeerscheinung. Ich werde nicht mehr miterleben, was man in dreißig Jahren darüber sagen wird. Relativierendes ganz gewiss. Neee, mit diesem Herrn will ich nicht in einen Topf! Ich verstehe, wenn ich sage, Kinder seien kleine Tyrannen, darunter was gaaanz Anneres. Sofort die Approbation entziehen! Warum machen KV und Ärztekammer nix? Machtmissbrauch! Und alle gugn zu? Was für eine Welt ist aus unserer Welt geworden? --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-12T08:01:00.000Z-Andrea014-2021-08-12T05:50:00.000Z11
< Zwischenquetsch, weil es sich auf das hier drüber bezieht und die Diskussion danach woanders hin geht > Danke, liebe Siesta, für den link. Ich habe mir das gerade angesehen und bin völlig entsetzt darüber, dass so jemand in diese Art "praktizieren" kann, ohne dass es jemand merkt und ohne dass er gestoppt wird. Auch für mich eher Schwarze Pädagogik als psychoanalytisch. Nun ja, für mich ist der Kern der Psychoanalyse immer noch das Zuhören, mag etwas idealistisch sein, aber: mal kurz hallo sagen, dann immer dieselbe Diagnose, die es so gar nicht gibt, und dann Kindern ein Neuroleptikum über längere Zeiträume verordnen, das ist wirklich jenseits von allem. (Wusste noch gar nicht, dass Neuroleptika gegen (angeblichen) Narzissmus helfen.) Genauso schlimm aber die Entwertung, die Zerstörungen der familiären Beziehungen und natürlich auch das Gefummele. Ich hatte keine Vorinformationen bevor ich den Film angeschaut habe und hatte eigentlich damit gerechnet, dass er damit endet, dass der jetzt in Untersuchungshaft sitzt. Tief betroffen und deshalb mal etwas emotionaler als ich hier sonst auftrete --Mirkur (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Mirkur-2021-08-15T22:23:00.000Z-Mediathek-Tipp11
< Auch zwischenquetsch> Weißt was, Mirkur? Ich wollte das erst garnicht angucken, weil ich nämlich auch denke, Kinder sind kleine Tyrannen, ...die zu bändigen nicht wenige leider verlernt haben. Doch dann hab ich mich überwunden und war genauso geschockt wie Du. Wenn sie ihm doch wenigstens die Approbation entzogen hätten! Doch ist es wie immer: schlimmer noch sind die begeisterten Massen! Gute Erholung von diesem Schock wünscht Dir die --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-16T05:15:00.000Z-Mirkur-2021-08-15T22:23:00.000Z11
<Hintenanquetsch>Es ist ja nicht ausgeschlossen (sondern recht wahrscheinlich), dass das noch passiert. Seit der Ausstrahlung der Reportage sind 7 Tage vergangen. Fast alle Zeitungen haben mehrfach darüber berichtet, die Wikipedia hat alle Meldungen bereits in den Personenartikel übernommen, das Jugendamt hat ihn entlassen, die Ärztekammer Nordrhein prüft berufsrechtliches Vorgehen, Strafanzeige wurde gestellt. Zwar wird an den meisten Stellen noch im Konjunktiv berichtet, die öffentliche Verurteilung scheint dennoch nahezu abgeschlossen. Mich besorgt diese Dynamik. Bespiele wie der Kachelmann-Prozess oder der gefälschte Dokumentarfilm Lovemobil haben gezeigt, dass es durchaus sinnvoll ist, gerade bei triggernden Tabu-Themen Zurückhaltung zu üben und rechtsgültige Urteile abzuwarten. Das Hofieren der Person durch die Medien lässt sich nicht dadurch ausgleichen, dass man sich nun mit gleichem Eifer zum Richter aufschwingt. --1falt (Post) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-1falt-2021-08-16T06:48:00.000Z-Andrea014-2021-08-16T05:15:00.000Z11
<Lastanquetsch>Ich wollte doch gar nicht rüffeln, und Dich schon mal gar nicht – im Gegensatz zu mir biste ja auch vom Fach und weißt die Sache inhaltlich einzuordnen. Es ist eher so, dass meine grundsätzlichen Bedenken immer stärker werden, was den hiesigen Umgang mit Persönlichkeitsrechten und Personenartikeln betrifft. Hatte gestern überlegt, was auf die Artikeldisk zu schreiben und mich dagegen entschieden, weil's dann nur knallt. Müsste man mal ruhiger und grundsätzlicher angehen.--1falt (Post) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-1falt-2021-08-16T09:24:00.000Z-Andrea014-2021-08-16T09:07:00.000Z11
Ach wie schön, unser Mautpreller kommt auch mal wieder vorbei! Das freut mich! Un wennste schonmal da bist: gänsefleisch mal bitte so nett sein, den Abschnitt drüben wechzulöschn? Also nich uffe Disk, sondern im Adiggl. Der ganze Artikel is <piiiep>. Ich bin da doch so unleidlich un denn mussich mich nich wieder mit nem Revert vom Besserwisser rumplagen. Deszwechn habbich mir gestern ganz oben den Stay Cool reingetan. Den hat der Rote, der sich klammheimlich vom Acker gemacht hat, vor länglicher Zeit mal einem hingelegt. So oder so, allen was Nettes am Wochenende wünscht Euch Eure --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-14T06:11:00.000Z-Mautpreller-2021-08-13T15:54:00.000Z11
So. Nun habe ich mir endlich den Artikel über diesen schrecklichen Michael Winterhoff angetan. Bin ich ja nur drauf gekommen, weil ich meiner 1falt hinterherlaufe und ab und zu mal schaue, was sie so treibt in Wiggipädjen. Hat mich wirklich schwer beeindruckt, wie differenziert dieser Artikel über einen Mann gelungen ist, dem man am liebsten an die Gurgel ginge. Da habe selbst ich verstanden, warum er so viele Fans hat, was ich ja erst garnicht verstehen konnte. Manchmal gefällt mir die Wikipedia. Und btw: die Abrufzahlen schnellten exakt am 9.8. in die Höhe, als diese Sendung ausgestrahlt wurde. Intrisant. Habt alle eine gute Woche und bleibt mir schön gesund! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-24T06:58:00.000Z-Mediathek-Tipp11
Das muss ja ein wirklich netter Typ gewesen sein. Musste schmunzeln, der schrob wohl auch gern falsch inne Disk. Un hat die Feli angestiftet, diesen schönen Song-Artikel Mah Nà Mah Nà zu schreiben. Wer den Song nicht kennt: hier (die Sesamstrasse hat es übernommen). Ach, die Guten sterben früh! Weißt was, lieber Mautpreller? Ich jaule hier ja immerwieder über den elenden körperlichen Verfall, der mich schubweise ereilt, mir das Leben immer schwerer macht und zuweilen gar verleidet. Doch das alles ist nix gegen den Weh, den Du grad erleiden musst. Irgendwie sind beide Alternativen Mist: die einen sterben früh und die Anneren müssen zugucken. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-16T06:01:00.000Z-Mautpreller-2021-08-15T20:42:00.000Z11
Die andere Hälfte: gerade erfahre ich, dass mein Bruder Ur-Opa wird. Was eigentlich bin ich dann? Ur-Tante? Der kleine Lleyton ist schon ein Wunderkind. Halber Zwilling, aber seine annere Hälfte hat n anneren Papa! Jibbet nich so oft. Als von meinem Neffen ne Mail kam, er hätte nun auch einen Sohn und der sei 4 Jahre alt, fiel ich vom Hocker. Dachte, der spinnt. Kam auch nur raus, weil der Nebenbuhler wegen des Aussehens misstrauisch wurde und einen Gen-Test machen ließ, weil er nicht für die Kinder eines Anderen zahlen wollte. Inzwischen ist das Jungchen 17 geworden und hat dem Frauenarzt seiner Freundin geglaubt, sie könne nicht schwanger werden. Das sind Geschichten, die mich mit dem unvermeidbaren Tod versöhnen. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-16T12:11:00.000Z-Kummer11
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Danke, lieber Gustav, für Deinen so schön geschriebenen Artikel im Kurier und auch für jenen Satz, den ich für die Abschnittsüberschrift verwendete und adoptieren mag. In dem fühle ich mich aufgehoben, ich teile dieses Empfinden. Und das als eine wirklich frauenbewegte Frau. Der Satz, den Du sinnvollerweise nachträglich entfernt hast, drückt ebenfalls aus, was ich fühle.
Erst wollte ich im Kurier was dazu schreiben, mag aber diese elende Diskussion nicht befeuern und drücke Dir die Daumen, dass die Unerfreulichkeiten dort nicht weitergehen.
Vor ein wenig Zeit hatte mir die 1falt den Link zu einem Zwei-Generationengepräch gelegt, in dem sich zwei Frauen darüber unterhalten. Auch wenn ich bei weitem nicht alles teile, was sie sagten, fand ich beide so sympathisch, wie sie miteinander diskutierten. Ich muss mal wühlen, ob ich es noch finde. Denn erstmals konnte ich ohne böse Affekte zuhören.
Schon immer schrieb ich, wenn es den Lesefluss nicht störte und inhaltlich stimmig war, „Kolleginnen und Kollegen“ oder „Ärztinnen und Ärzte“ usw., habe aber erst kürzlich verstanden, dass auch das unter das Begriffspaar der geschlechtergerechten Sprache fällt. Insofern saß ich dem nicht seltenen Vorurteil auf, nur dieses Hicks und Sternchen & Co. fielen darunter. Ich bin froh, das nun endlich verstanden zu haben, denn so ganz teile ich Deine Auffassung nicht, dass wir immer das andere Geschlecht mit im Kopf haben. Doch ich gehe soweit mit, dass es Zusammenhänge gibt, in denen die Geschlechter nicht im Zentrum stehen und werden sie dahin gerückt, wird vom Kern abgelenkt. Besser als ich sagen könnte, was ich meine, schreibt es Christine Lehmann in ihrem Artikel Der Widerstand der Männersprache.
Und da wir gerade bei Sprache sind, kennste dis: „Nach eienr Stidue der Cmabridge Uinverstiaet ist es eagl, in wlehcer Reiehnfogle die Bchustbaen in Woeretrn vokrmomen. Es ist nur withcig, dsas der ertse und lettze Bchusatbe an der ricthgien Stlele snid. Der Rset knan total falcsh sein und man knan es onhe Porbelme leesn. Das ist, wiel dsas mneschilche Geihrn nciht jeden Bchustbaen liset sodnern das Wrot als gaznes. Krsas oedr..?“ Quelle: Postkarte der Phänomenta in Peenemünde.
Liebe Andrea, danke für Deine Worte. Der Text war eigentlich als Tagtraum in schwarz-weiß gedacht, er geht also nicht auf all die mühsamen Gründe ein, die es für die permanente Beschallung, Bevormundung und poesiefeindliche Zerstörung des Leseflusses geben mag. Er enthält zudem selbstkritische Fragen und schlichte Behauptungen. Ich bin mir eben auch bei apodiktischen Aussagen nur selten sicher. M.E. propagiert kein Künstler irgendeine Ideologie, es gibt Kunst, Religion und Philosophie auf der einen, ideologisch verbrämtes Geschwafel von Kulturfunktionären, Gerede und andere Nichtigkeiten auf der anderen Seite, um es sehr zu vereinfachen. Als Strafe für diese „larmoyante“ Philippika, in die der Beitrag dann vielleicht stellenweise überging, war ich später abgelenkt und habe einen Artikel (Eine Halligfahrt) frühzeitig eingestellt, den ich Dir nun aber widmen möchte.
Nach einigen blogartigen und törichten Sprüchen werde ich auf der Disk. des Kuriers wohl nichts mehr schreiben. Wendungen wie „sehr geehrte Damen und Herren“ oder „liebe Kolleginnen und Kollegen“ sind gut, angemessen und geläufig; „meine Herren!!“ habe ich das letzte Mal bei der Bundeswehr gehört.
Nichts unangenehmer als im Haus oder Garten den Lärm von Nachbarn hören zu müssen, das Geschwafel und Gedudel des Radios, auch die ewige Beschallung in Kaufhäusern ist „höllisch“. Viele mögen dafür keinen Sinn haben oder bewerten es anders. Ich finde es anstrengend, Menschen auf etwas hinweisen zu müssen – etwa keinen überflüssigen Lärm zu machen, Kinder nicht anzuschreien, Flaschen nicht in Flüsse zu werfen etc. – , was doch ganz natürlich sein sollte. Das Beispiel kannte ich nicht, finde es aber sehr plastisch. Goethe schrieb irgendwo sinngemäß, dass Rechtschreibung im Grunde unwesentlich sei, komme es doch vielmehr auf den Stil an. Ob der Stil nun „die Physiognomie des Geistes ist“, weiß ich übrigens nicht, er könnte auch eine bloße Maske sein. Gruß --Gustav (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Gustav von Aschenbach-2021-08-13T12:55:00.000Z-Andrea014-2021-08-12T05:00:00.000Z11
Das ist aber nett, Dankeschön Gustav! Die Halligfahrt setzt doch glatt mein Kopfkino in Gang, gab es in Kindertagen. Dann werde ich den Artikel mal schnell in mein umseitiges Geschenkekörbchen legen, ehe ich es vergesse. Und weißt was? Bei uns werfen sie nicht nur Flaschen in Flüsse, sondern verärgerte Leute schmeißen diese dusseligen Elektroroller in meine Havel. Da schwillt mir der Kamm! Und leider ist ja nun doch im Kurier geschehen, was nicht hätte sein müssen. Naja, Senf ist beliebt in Wikipedien. Sei mir herzlich gegrüßt und hab ein feines Wochenende! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-14T05:12:00.000Z-Gustav von Aschenbach-2021-08-13T12:55:00.000Z11
Da mir schon vor Jahrzehnten aus deinem Dorf bestätigend untergekommen, setzte ich das als bekannt voraus.
„Stück mal’n Rück“ wurde schon vor meiner Milchbartzeit in den 1960ern von der Bartwickelmaschine ereilt.
Mit ad nauseam wiederholtem „zum Bleistift“ versuchte ein Mathelehrer uns zu motivieren. Zwar sind viele dieser Sprüche ja auch lustig und auflockernd, aber nur bei wildfremdem ständig wechselndem Auditorium, in dem die meisten es noch nicht kannten. Wenn jeden Tag dieselben Leute dasselbe Stroh rascheln hören müssen, reift Mordlust.
Alles Klärchen fehlt noch – von mir dann mit eigener Création quittiert: „Alles Klärwerk“.
Nenenenene ... da lässt man Dich mal ein paar Stündchen unbeaufsichtigt durch die Wikiheide streifen, und schon müssen die netten Plaudereien über Zwetschgenkompott, Feuerwerk, Flatterinchens und die stolzen Mütter den Grundgesetzes dem zigfach aufgewärmten Ärger über den Stieselkopp weichen. Der hat doch schon Moos angesetzt und Spinnweben gefangen (der Ärger versteht sich, nicht der Autor). Was willste denn mit so unerquicklichem Gezänk über mikroskopischen Fitzelskram? Hier, das is mal ne schön steile These: "Es gibt keinen Hinweis, dass ein Unterbewusstsein existiert". Da lässt sich drüber streiten! Aber die Anzahl der ausgestellten Cannabis-Rezepte gegen ADHS? Da werd ich ja schon beim Lesen schläfrig ... --1falt (Post) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-1falt-2021-08-20T12:47:00.000Z-Andrea014-2021-08-20T10:09:00.000Z11
Habs gelesen. Ist immerwieder beeindruckend, wenn Leute sich bar jeder Ahnung eine Meinung bilden. Das darf man. Spricht aber nicht zwingend für deren wissenschaftliche Kompetenz! Wieso nur bleiben die Schuster nicht bei ihrem Leisten? Doch klar ist, die Kognitionswissenschaften leben im Aufwind, die Psychoanalyse ist aus den Unis verbannt worden. Dort bekommt ein Analytiker keinen Job mehr und schon erst recht keinen Lehrstuhl mehr, wenn er verrät, was er gelernt hat. Einen Artikel werde ich gewiss nicht über diesen Lerntheoretiker schreiben. Und: times change. In die ein oder andere Richtung. Immer und immer wieder. Jede Bewegung hat eine Gegenbewegung. Eines noch: auch wenn sich die Massen für die Psychoanalyse interessieren, ist sie nicht wirklich massenkompatibel! Ich hatte mich erst für die Lerntheorien begeistert, hab zum Abi Conny Lorenz für ne eins in Bio bekommen. Dann fand ich die GT toll. Damals stand Freud im Giftschrank, wie schon so oft vorher und nachher. Und bin doch später woanders gelandet (bei s Kriminologens). Komisch, ging Eva Jaeggi, Christiane Ludwig-Körner und manch Anneren ähnlich, sind auch woanders gestartet, als gelandet. Ach, bei der Christiane hamse noch Gestalt und Psychodrama unterschlagen. Egal. Sind sowieso alle brumsbummeldumm! Ich ja auch. Bin jedenfalls für heute erstmal wieder bedient! Macht es hübsch, liebe 1falt und der Brettchenweber auch. Ich sauf mir gez n Likörchen! Zu viel Malörchen! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-20T17:27:00.000Z-Andrea014-2021-08-20T14:35:00.000Z11
Gut zu lesen! Mich macht dieser Verlust von Intimität wahnsinnig und oft genug schüttele ich so dolle meinen Kopp, dissa bald runterfällt! Un dis Wort „Affektfernsehen“ is mir zwar auch Neusprech, noch nie gehört oder gelesen, aber wenigstens eines, das ich sofort verstehe. Ich überlege ja, ob ich n Artikel über den destruktiven Narzissmus schreibe. Du dann einen über Affektfernsehen? Huch, den jips ja schon... Seit 2005! Un sogar auch Unterschichtenfernsehen. Ach Du mein lieber mein Vater! Menno, dauernd lässt se einen wie n Depp dastehn, de Wiggipädja! Is soo jemein! Ik mach VM jejen die WP! Wenn dit keen PA is... Un nur Arbeit hat mer ooch mit se. So oder so: hab einen erfreulichen Sonntag! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-22T08:29:00.000Z-Andrea014-2021-08-22T08:03:00.000Z11
Weißt Du, warum ich die Links damals notiert hab? Weil ich diese Betrachtungsweise so nostalgisch fand. In gewisser Weise also nicht „Neu-“, sondern „Altsprech“. So ein Begriff wie Affektfernsehen macht ja nur Sinn, wenn er einen spezifischen Unterschied markiert, bspw. anders ist als das Bildungsfernsehen. Diese Grenzen sind erst verschwommen und mittlerweile nur noch Formalität. Die Castingshow Popstars wurde von Pro7 beispielsweise als Informationssendung deklariert. Wenn ich den aktuellen Trend der True-Crime-Formate nehme, sehe ich eine Kombination aus Aktenzeichen XY … ungelöst und Tatort – im Grunde also nichts neues, sondern zwei echte Klassiker. Lediglich die formale Trennung zwischen Fiktion und Faktizität wurde aufgehoben. Fast jedes Format beherzigt heute das Erfolgsrezept des Affektfernsehens, um nicht „trocken oder langweilig“ zu sein. Seriöse Talkshows und Reportagen werden so konzipiert, wie früher Hans Meiser Fernsehen gemacht hat. Ein Großteil der prominenten Persönlichkeiten steht über ihre Präsenz in den sozialen Medien so privat und betont nahbar in der Öffentlichkeit, dass er auch auf diese Weise be- und verurteilt wird. Der distanzlose, respektfreie und übergriffige Umgang mit den aktuellen Kanzlerkandidat:innen ist meiner Meinung nach das Ergebnis dieser Banalisierung und Privatisierung öffentlicher Personen und Ämter. Demokratische Wahlen werden heute als Event nach den Regeln des Infotainments aufbereitet (nicht nur in des USA, auch hier). Viele Inhalte sind schlichtweg untauglich für dieses Format: zu komplex, zu widersprüchlich und zu faktenreich. Sie lassen sich nicht an einer einzelnen Person festmachen, die wir aus dem Bauch heraus als „Top oder Flop“ bewerten können. Sie passen nicht in ein dämliches Schlagwort wie das Gute-Kita-Gesetz. Das alles macht mir Kopfzerbrechen. Aber wie sagst Du immer so klug: Auf jede Entwicklung folgt eine Gegenbewegung! Ich könnte mir vorstellen, dass die langen Podcasts der Anfang einer solchen Gegenbewegung sein könnten. --1falt (Post) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-1falt-2021-08-22T10:41:00.000Z-Andrea014-2021-08-22T08:29:00.000Z11
„Lediglich die formale Trennung zwischen Fiktion und Faktizität wurde aufgehoben.“ Na Du bist ja lustig! Als wär das n Pappenstiel. Och, mit ie, siehe da, Pusteblume also. Aber ja, Wahlen als Event! Jauuul! Weißt was? Die aktuelle Wahlwerbung ist teils so bescheuert, dass ich oft nicht voraussagen kann, wer da wirbt. Abba egal, ich weiß bei der übrigen Werbung ja oft auch nicht mehr, was sie mir verkaufen wollen. Macht nix, gibt Wichtigeres und da: ja, bitte Gegenbewegung, bald, und auf eiiinigen Gebieten! Mach's hübsch! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-22T13:23:00.000Z-1falt-2021-08-22T10:41:00.000Z11
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dass im Zeitalter der Besserwisserei besseres Wissen zunehmend verloren geht? Un kann es sein, dass das nicht nur, aber auch etwas damit zu tun hat, dass in einem Affenzahn immer neue Wörter erfunden werden, die offenkundig nicht mehr der Verständigung dienen, weil nur noch Eingeweihte sie verstehen? Hierzu mal ein Gedicht von Rilke, das mich jüngst erreichte und erfreute:
Ich fürchte mich so vor der Menschen Wort.
Sie sprechen alles so deutlich aus:
Und dieses heisst Hund und jenes heisst Haus,
und hier ist Beginn und das Ende ist dort.
Mich bangt auch ihr Sinn, ihr Spiel mit dem Spott,
sie wissen alles, was wird und war;
kein Berg ist ihnen mehr wunderbar;
ihr Garten und Gut grenzt grade an Gott.
Ich will immer warnen und wehren: Bleibt fern.
Die Dinge singen hör ich so gern.
Ihr rührt sie an: sie sind starr und stumm.
Ihr bringt mir alle die Dinge um.
Einen wunderschönen guten Morgen! Dass ich das anders sehe, kannst Du Dir ja sicher denken. Aber mit der Liebe zu Rilkes Gedichten sind wir uns schon mal einig! Mir scheint, dass viele neue Wörter gerade aus dem Bedürfnis heraus entstehen, das, was sie meinen, vor Missbrauch und Missverständnis zu verstecken. Nicht aus Besserwisserei sondern aus Schutzbedürfnis. Denk nur an die Exklusivsprache, die sich zwischen Liebenden entwickelt, oder an den Humor, den nur die beste Freundin versteht, an den Familienpfiff, der im Getümmel zusammenruft oder an den politischen Begriff, über deren Bedeutungshorizont man viele Nächte gestritten hat, an die Jugendsprache, die jede Generation für sich erfindet ... all das war immer schon da und wird immer neu erfunden. Neu ist, dass wir so öffentlich kommunizieren, selbst überall Zaungast sind und mitlesen, was uns gar nicht meint, gar nicht an uns denkt, sich überhaupt nicht für uns interessiert. Wir müssten lernen, mit dieser neuen Öffentlichkeit umzugehen, unser Verhalten dieser veränderten Realität anzupassen. Leider gelingt das nur schleppend oder gar nicht. Gestern hab ich den Film und Snowden gesehen, und auch wenn da inhaltlich keine für mich neuen Informationen vorkamen, war ich doch vor den Kopf gestoßen, wie konsequent ich noch immer ausblende, dass es keine Privatsphäre mehr gibt. Ich weiß es – aber es gelingt mir nicht, mein Verhalten darauf einzustellen. --1falt (Post) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-1falt-2021-08-21T09:17:00.000Z-Andrea014-2021-08-21T08:55:00.000Z11
Voller Apfel, Birne und Banane,
Stachelbeere... Alles dieses spricht
Tod und Leben in den Mund... Ich ahne...
Lest es einem Kind vom Angesicht,
wenn es sie erschmeckt. Dies kommt von weit.
Wird euch langsam namenlos im Munde?
Wo sonst Worte waren, fliessen Funde,
aus dem Fruchtfleisch überrascht befreit.
Wagt zu sagen, was ihr Apfel nennt.
Diese Süsse, die sich erst verdichtet,
um, im Schmecken leise aufgerichtet,
klar zu werden, wach und transparent,
doppeldeutig, sonnig, erdig, hiesig –:
O Erfahrung, Fühlung, Freude –, riesig!
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Karl Kraus, der „Meister des giftigen Spotts“ ist ja nicht so das Meinige, aber in diesem Fall würde ich ihn mir antun. Ach wär ich doch nur nicht so malad! Doch wer kann, sollte sich Die letzten Tage der Menschheit nicht entgehen lassen. Man sieht ein Theaterstück, das so niemand anders sieht, außer jenen, die mit einem gehen. Und wer hätte schon je ein Wiener Schnitzel im Theater gegessen? Im Ticket-Preis inbegriffen! Da macht der Regisseur Paulus Manker extra für seine Inszenierung einen Lok-Führerschein! Konnte man schon in Wien sehen und kann man jetzt in Berlin noch bis 12. September sehen! Kommt nach Berlin! Allein das dürfte lohnen! Unter dem Link mit dem Zitat der Berliner Abendschau liegt eine kleine Doku von 3 Minuten:
Naja, bei Urlaub denk ich halt an was Anneres. Doch sorry is nich nötig, ich hätte wissen müssen, weiß ich doch, womit Du beschäftigt bist! Aber meinste nicht, Du solltest Deine Fotos mit Klarnamen hochladen? Eines Tages biste nicht mehr und wer weiß irgendwann noch, wer der Nightflyer war? „Der Mensch ist vergesslich!“ Und mit Deinem Jahrhundertwerk schreibt Dir dann einer einen Artikel. Würd ich glatt machen, aber geht doch nicht über Nightflyer! Mach weiter! Bis zum umfallen! Aber fall mir nicht um, hörste? Dabei geht mir n Grusel durch den Kopf: wer setzt jenen ein Ehrenmal, denen sie gez in Afghanien den Kopf abschlagen? Ich muss immerwieder aufpassen, dass ich keinen Ekel vor unserer Spezies entwickle. Btw: weißt Du, was n Ofenrohr ist? Bstümmt, hast ja gedient. Sonst wärst ja in mein Dorf jekomm. Dorf? Welcher Lümmel schrieb dis doch kürzlich? War unser Chaot! Jedenfalls dis Ofenrohr kanntich nich. Habbich eben erst gelernt, hamse beim Mauerbau im Anschlag gehabt! Stell Dir mal vor! Zu Gehör gebracht hat mir dis Hörenswerte (Der Mauerbau 1961 – Eskalation im Kalten Krieg) mal wieder unsere 1falt. Kennst mich ja, binich gleich wieder am heulen. Mein Kopf an Dein Schulter lehnend (dis werd ich bei aller Vergesslichkeit niiiie vergessen!) sendet umärmelnden Gruß die --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-25T05:28:00.000Z-Nightflyer-2021-08-24T22:11:00.000Z11
„Landflüchtige im eigenen Land“ → Wow! Ein echter Willy! Und die Grenzgänger? Eines meiner Kindermädchen war Grenzgängerin! Was für ein Wort! Darüber hab ich mir bisher noch nie Gedanken gemacht, so normal war es, auf eine erwachsene Frau Mädchen zu sagen. Ja, und Zone hamse jesacht. Un Kriminelle auf die, die weg wollten. Mein Gatte saß mit 19 ja auch im Knast. War bima! Die ham 5 IMs auf mein Schwiegereltern angesetzt gehabt. Un über mich jibbet 3 Stasi-Aktenzeichen, aber erst wurden die Akten nicht gefunden und inzwischen interessiert es mich nicht mehr. Menno, wat Kopfkino! Aha, der größte Teil der Ossis war gegen den Mauerbau! Gucke da! AuWatte, der Song is ja die Härte! Habbich noch nie gehört, „sauber wird unsre Hauptstadt sein!“ Ach so und die „jungen Mädchen von West-Berlin landen alle im Bordell...“ Na gut, dissich schon wech war. Naja, schwarzer Kanal un so... Schnitzler un Löwenthal lief bei uns imma. Seit 1961 hattn wa ja FääärnSehn! Ach so: wir wollten die DDR überfallen! Na sowas! Dis wusstich nich. Un ich weiß nicht, ob all das für die Wessis jenseits von Berlin eine solche Rolle gespielt hat. In diesem Dorf im schwarzen Wald, in das ich 61 verschleppt wurde, waren wir wohl die Einzigen, die sich dafür interessierten. Un im Studium an unserm linken Institut in Berlin fanden wir die DDR dann klasse, wollten Vieles nicht wahrhaben und fingen uns immer den Spruch ein: „Na denn haut doch ab nach drüben!“ Aber dis wolltn wa denn ooch nich. Ach, wie oft noch kann ich nicht mehr meiner Meinung sein... Aber wieso ist da als Fluchtgrund nicht die Rede von der fehlenden Reisefreiheit? Und was auch fehlt: der Menschenhandel der DDR. Ach wird so schwer, das Herze... Ja, Wandel durch Annäherung. Den Rest ham dann Jahrzehnte später die Ossis gemacht. Aber dass sich im Oktober 61 die Panzer beider Blöcke gegenüberstanden, hab ich nich mitgekricht. Nur die Angst der Eltern vor Krieg und dieses ewige „die Russen kommen“. Die Westberliner sollen sich an die Mauer „gewöhnt“ haben? Halte ich für'n Gerücht! Jede Fahrt nach „Westdeutschland“, wie wir immer sagten, konnte mit stundenlangem Warten an den beiden Grenzen, mit gefilzt werden und Auto-auseinandernehmen-lassen bedacht werden. Wer gewöhnt sich denn an sowas? Mir hamse mal n Tampon ausm Köfferchen geholt un gefragt, was das sei! Naja, hat viele Facetten, das Ganze. Nochmal Großdank an die 1falt für diese Reise in meine eigene Vergangenheit! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-25T09:49:00.000Z-Andrea014-2021-08-25T07:27:00.000Z11
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren14 Kommentare6 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo, du hattest im Artikel Tapete die „Wandbekleidung“ zur „Wandverkleidung“ gemacht. Ob das nun die richtige Wahl ist, hängt davon ab, wie fachsprachlich wir es in der Wikipedia gerne hätten. Fachsprachlich ist eine Wandverkleidung das, was der hiesige Artikel Wandverkleidung beschreibt, die Wandbekleidung ist dagegen alles von der Textilbespannung über die Glasfaserbekleidung bis zur Tapete, also eher sehr dünne, dekorative Schichten. Das Deutsche Tapeten-Institut] (ein Branchenverband) verwendet durchgehend die Wandbekleidung (und wenn die es nicht wissen, wer dann ...), das gewöhnlich gut informierte dekowiki geht hier bezüglich der Erläuterung des Begriffs noch ein wenig weiter in die Tiefe.
Ich will da jetzt nicht einfach revertieren, es gibt ja immer verschiedene Sichtweisen, aber wenn man das fachsprachlich korrekt bezeichnen will, ist es tatsächlich die Wandbekleidung. Drucker (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Drucker03-2021-08-25T11:35:00.000Z-Wandbekleidung oder Wandverkleidung in Tapete11
Wie sacht mer hier? Holla die Waldfee! Wie kann ein Drucker die Tochter eines Malermeisters derart blamieren? Jemeiner jehts ja nich mähr! Himmiiiehl! *schämingrundunboden!* Vorlage:Smiley/Wartung/pein Ich hab halt bei -bekleidung an n Röckchen jedacht! Abba weilste nu schonn mal hier sein un auf Dein Seite „alles Quark mit der Relevanz“ schreibsn tust: ein herzlich Willkommen! So un nu geh un walte Deines Revertieramtes! Abba sei inne ZQ milde und verrat mich nich! Sonst jibbet uffe Mütze! Bist ja hier schließ- un endlich bei ner alten Berlinerin! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-25T12:21:00.000Z-Wandbekleidung oder Wandverkleidung in Tapete11 PeEss: lässte mich dann an die -bekleidung n ref mit Link zum Dekowiki legen? Für Dummis wie mich?
So, ist jetzt erledigt, wie vorgeschlagen mit einem Reflink zum Dekowiki. Ich hab das übrigens auch erst gelernt, als ich mich einmal beruflich damit befassen musste und mit einschlägigen Herstellern zu tun hatte. (Wenn man da an irgendwelche Produktmanager gerät, die mit der Materie seit Jahr und Tag zu tun haben, dann versteht (und benutzt) man besser deren heiligen Worte, sonst wird man gleich als Noob abgestempelt und fortan keines Blickes mehr gewürdigt.) Drucker (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Drucker03-2021-08-25T15:48:00.000Z-Wandbekleidung oder Wandverkleidung in Tapete11
Dis haste aber fein gemacht, lieber Kollege! Ich weiß, Ping erreicht Dich nicht, aber man kann ja nie wissen! Un Du bist der Erste, der mein neues, schönfeins Begrüßungsschild bekam! Frisch aus der Druckerpresse. Ansonsten:
fb, tks, hpe cuagn, awds & gd! Wem das zu kryptisch is, bediene sich hier. Und wer sich fragt, warum so, schaue auf die Seite vom Kollegen!
Ich mag garnicht den Artikel lesen. Vermutlich neutral. Kann ich an der Stelle nicht ertragen. Natürlich war ich nicht dabei, damals, sie hätten mich nicht lassen und ich hatte auch nicht das Geld. Doch wie durch ein Wunder fühlt es sich noch heute so an, als wäre ich dabei gewesen. Die good vibrations zogen in die Welt und gaben uns, ob wir dabei waren oder nicht, wirklich das Gefühl, „dass wir in die richtige Richtung liefen“! Von diesem Weg bin ich bis heute nicht abgekommen! Und könnte doch heulen über jene, die uns soviel gaben und dann viel zu jung starben. Was für Erinnerungen an längst vergangene Zeiten! Ach könnte doch Euch allen die Freude beschert sein, in die richtigen Richtung zu laufen und in Euren alten Tagen so auf Eure vergangenen Tage zurückschauen zu können! But the times there are a changing... --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-26T16:50:00.000Z-Andrea014-2021-08-26T07:46:00.000Z11
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren17 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Was kriege ich gerade bei unser aller Karl zu lesen? Natürlich nicht auf seiner Benutzerseite, sondern in seinem Gruselkabinett! Unter Pest und Cholera. Als durchaus begeisterte Konsumentin dieses Schriebtäters fand ich heute, was auf garkeine Kuhhaut geht! Mich ekelt dieser Kapitalismus langsam in einer Weise an, dass ich am liebsten <piiiiep>. Und wie fühlt es sich an, wenn ich nun sage: Kauft nicht bei Amazon! →??? Hey, das klingt doch ganz vertraut, oder nicht? Mir ist zum Kotzen! Danke, das genügt für heute mal wieder.
PS: Ich persönlich unterstützte stets die lokalen Buchhändler. Zur Zeit ist das hier meine Lieblingsbuchhandlung. Exquisites Sortiment- schönes Ambiente - liebevoll sortiert.
Ach sooo, ahnte ich's doch! Wenn die Leute ihren Ruf selbst ruinieren, kann man ihn ja kaum noch schädigen. Auch, wenn man aus Ruinen wieder auferstehen kann (wer' nicht kennt: hier), kommt all in all und letzten Endes nicht zwingend immer was Guts bei raus. Aha, > 330.000 Menschen hat er auf dem Gewissen. Feiner Kerl, die Referenz! Na denn wollnwa mal für solche, die nur den kurzen Blick wagen, wie ich gestern Abend, noch den schnellen Link ergänzen: Thabo Mbeki#AIDS-Leugnung. Wie haste denn dis nu wieder gefunden? Genial! Das müsste doch irgendwie auch in den Fiala-Artikel. Mal gugn, ob mir was einfällt. Aber erst mach mal Deine Recherche weiter! Und am besten machst Du dann eine Einfügung bei dem Herrn Museumsdirektor. Dem geht es übrinx wohl doch um Werbung. Jedenfalls vorab schon mal Dank dafür, Du allseits kritischer Geist! Du weißt ja, wie gern ich und mit mir die alten Leute so gern auf die Jungschen schimpfen. Haben sie auf uns früher auch gemeckert ohne Ende. Aber wenn ich Dich sehe, dann denke ich, Ihr seid auch nicht alle mit dem Klammerbeutel gepudert. Das gibt Hoffnung, dass Ihr ausbügelt, was wir verbockt haben. Das ist ja leider immer das Erbe der nachfolgenden Generationen, dass sie den Schlamassel anne Backe hamm, den die Alten ihnen hinterlassen haben. In diesem Sinne freut mich mal wieder Dein Besuch hier! Schönen Sonntag wünscht Dir die --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-29T08:42:00.000Z-Habitator terrae-2021-08-28T19:03:00.000Z11
Vertritt als Meinung eine sehr radikale pro-Choice-Ethik (Einschließlich des moralischen Verwerfens der persönlichen gewissensbegründeten Ablehnung von Abtreibungen durch die durchführenden Ärzte).
Seine Ruf in der Virologie scheint in der Wissenschaft sehr schlecht zu sein.
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Wer in Mehlsack fällt, wird mehlig!
Menno, wir haben qua Selbstauskunft Juristen in der WP, die glauben, was Behörden sagen! WowdiBow! Ich glaube nicht mal, was die WHO sagt. Die behauptet nämlich, es gäbe eine Krankheit, die Kleptomanie heiße! Weit gefehlt! Eine Krankheit sieht plus/minus bei allen gleich aus. Das ist bei der Kleptomanie nicht der Fall! Selbstverständlich gibt es krankhaftes Stehlen, aber das ist ein Symptom und keine Krankheit. Dieses Symptom kann Zeichen für viele Krankheiten sein: für eine narzißtische Neurose (Aufmerksamkeit erzwingen), für eine Depression (haben wollen), für eine Zwangsneurose (Zwangshandlungen) usw. usf. Naja, der Glaube der Menschen sei ihr Himmelreich! Amen! Huch, nu is n Wort zum Sonntag draus geworden... Einen schönen solchen wünscht allen Mitlesenden die --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-28T09:11:00.000Z-Wer11
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Armleuchteralgen bilden eine oberflächlich an der Luft eintrocknende, weiße Kalkkruste auf einem Quellteich Kurt Bauer: Zur Bedeutung der Kohlensäure in Karpfenteichen. In: Österreichs Fischerei. 44, 1991 Aktive Benutzer: Spezial:Statistik11 (Stand: 31. August 2021)
Den Artikel kannte ich nicht, aber das – mich merkwürdig anmutende – Wort war mir neu und ist mir dann gelegentlch in der WP über den Weg gelaufen. Im Artikel stand ja mal drin, es sei „als Mittel der sozialen Kontrolle“ ein Analogon zur gelb-roten Karte. Und da stand auch mal unter Siehe auch der Troll. Und, ulala: Heute vor sieben Jahren wurde die Ignoranz im Usenet in eine behördliche Formel gefasst. Na gut, Ignoranz muss ich mir halt ab & zu mal leisten. Besser als unter der Decke kleben, oder?
Wenn ich das Wort in der WP las, habe ich es jeweils als Ohrfeige für die so Angesprochenen verstanden. Insofern stecke ich diese Ohrfeige ein. Dass diese Einfügung auf meiner Disk vermutlich niemand verstehen kann, damit habe ich gerechnet. Sie diente aber dem, was man als Psychohygiene bezeichnen kann. So etwas tue ich anstatt, wenn andere Leute schwere persönliche Angriffe absondern und sich dann mit ihren Kontrahenten auf VM tummeln. Zuweilen muss ich mich eben auch sehr regulieren, um nicht Andere zu beschimpfen oder mal wieder meine Tür zuzuschlagen. Allerdings wollte ich niemanden, wie im Artikel beschrieben, als „dissozial“ bezeichnen (als „ignorant“ vielleicht schon eher), doch ganz gewiss nicht „der Lächerlichkeit preisgeben“. Oder hab ich es immernoch nicht richtig verstanden und ich habe mich der Lächerlichkeit preis gegeben?
Das Bild finde ich sehr hübsch, es tat mir gut und hat geholfen, meinen Abschnitt über den destruktiven Narzissmus, der sehr schwierig zu verfassen war, und mit dem ich ironischerweise parallel zu einem ziemlich sehr bösen Vorgang beschäftigt war, zu einem Abschluss zu bringen.
Ich sollte eigentlich eine Wiki-Pause einlegen. Aber es lenkt mich ab. Bin im RL u. a. krankheitsbedingt zur Zeit wohl etwas überfordert und mache mir große Sorgen um einen Ehemaligen.
So oder so: ich danke Dir, dass Du mir mal wieder den Türöffner gegeben hast, um zu erklären, was das sollte. Und nun gut, sei es, dass es dann auch ins Archiv wandern und ich wieder was Sinnvolleres tun darf.
Bitteschön, herzlich gern geschehen, lieber Karl! Wenn Du auf Deinem Nachnamen bestehst, gib Laut, dann kürze ich nie wieder ab! Aus Wien kommst also, na bima, ich aus Berlin. Und Dein Alter? Ist mir sehr vertraut, bin nämlich eine ziemlich alte Schachtel. Die jibbet ja nich in männlicher Ausführung, haste Glück jehabbt! Was Du wissen solltest: auch wenn es mich ein wenig geniert, aber ich hab leider, anders als Du, keine Bildung. Ein wenig Wissen konnte ich mir in meinem – Deinem ähnlich länglichen – Leben aneignen, aber mein Herr Papa war Malermeister und hat in seinem Leben wohl nie wirklich ein Buch in der Hand gehabt. Egal, war n super Typ und der einzige, mit dem ich Achterbahn fuhr. Obwooohl, hier inne WP fährt man auch öfter mal Achterbahn und so wirst Du mich zuweilen hier toben sehen. Hab nämlich leider nicht so ein ruhiges Gemüt wie Du, sondern eher ein sanguinisches. Ei gucke da, ein Artikel drüber, un so freundlich geschrieben. Hamse mir früher abba anders erzählt! Jedenfalls ist das Gute, wenn ich mal wieder stinkich bin: die freundlichen Nachbarn sind nicht weit weg. Und kommen dann und geben mir den Papa. Und noch eines, was Dich gewiss schmerzen wird: ich liebe es, hier falsch zu schreibsen. Inne Ardiggels müssmer ja immer alles richtich machn un wo wa doch nu schon lange in Rente sin, leiste ich mir den Ungehorsam, der mir schon immer eigen war. So oder so: ich will nicht schließen, ohne Dir ein großes Kompliment zu machen: wie Du hier nach so kurzer Zeit in der WP rumhopst, beeindruckt mich sehr! Als wärste n Jungspund. Klasse! Ich litt ohne Ende in meinen Anfängen, weil ich computerdoof bin und damit ich nicht ganz verzweifelte, hab ich alles aufgeschrieben, was mir da so über den Weg lief. Wennste mal Quatsch lesen magst (mit allerdings vielen Links), gugstu hier: Wikipedien – Ein Reisebericht. So und nun wünsche ich Dir, dass Du lauter gute Erfahrungen in diesem merkwürdigen Land machen darfst und es beglücken kannst mit all dem, was Du Dir in Deinem Leben so aneigenen konntest. Und damit meine Gäste wissen, mit wem wir es hier zu tun haben: Karl Czasny, seines Zeichens ein kluger und wie mir scheinen will, geduldiger und freundlicher Mann, dem es auf bewundernswerte Weise gelingt, seine Eitelkeit im Zaum zu halten. → Weest schonn, dis de Berliners immer büsken jemein sin? Sonst jehts ihnen nich jut! Dis wars für den Moment. Habt alle noch einen schönen Nachmittag und lasst es Euch wohl ergehen! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-08-31T14:46:00.000Z-Karl Czasny-2021-08-31T12:52:00.000Z11
Der Körperschmerz ist längst vergangen, der Seelenschmerz vergeht nie! Aber ich bin sicher, dass es meiner Schwester in diesem ekligen Anthroposophenheim schlimmer erging. Dort wurde nicht geschlagen, aber sie haben ihr das Rückgrat gebrochen und ihre beste Freundin per Suicid (als Kind!) in den Schlachtensee getrieben. Da zu baden hatte ich immer Angst. Die Klopstockstraße (in Berlin-Zehlendorf) hat sich wegen dieses ekligen Heimes auch in meine Seele gebrannt! Hat das Heim seine Vergangenheit aufgearbeitet? Fehlanzeige! Geht mir mit den Anthroposophen!
Schön auch Dich mal wieder zu lesen in mein schräger Hütte. Hat die 1falt doch klasse gemacht, mein neues Willkommensschildchen, gelle?
Naja, meine „Retro-Gruselkammer“ – was für n tolles Wortschöpf – werd ich wohl nicht mehr los in diesem Leben, aber meist plagt sie mich nicht. Nur noch ein wenig und nur, wenn ich Anlass hab, mich wieder daran zu erinnern. Das geht ja nicht nur mir so, sondern allen, die Grusel in ihrer Vorgeschichte hatten. Man muss sich schlechte oder gar traumatisierende (hatte ich nicht!) Erfahrungen aneignen und ihnen dadurch ein Plätzchen in sich geben, wo sie sein dürfen, ohne vergessen oder gar verdrängt zu werden, aber auch ohne ständig zu belästigen, denn wenn es ein Fremdkörper bleibt, kann man mit derlei nie zur Ruhe kommen. Das ist für schwerst Traumatisierte ja kaum zu leisten, aber es gibt eine Doku von einem ehemaligen Guantanamo-Häftling, Mohamedou Ould Slahi, der sogar Versöhnung sucht. Wow! Hier die Doku: Slahi und seine Folterer. Der scheint geschafft zu haben, was kaum einem gelingt. Wolf Biermann, der den Feuersturm in Hamburg er- und überlebte, hat es wohl auch geschafft. Höksken...Stöcksken...
Huch, da hattich doch glatt den Fit gerufen. Das grenzt ja fast an BNS. Wolltich beweisen, dassa kömmt, wenn ich rufe? Früher hab ich ja noch mit Liedchens begrüßt. Is irgendwie aus der Mode gekommen. Doch wenn, wäre es vielleicht dieser Kalauer: Heut kommt der Hans zu mir... Ulala, hoffentlich heißte nich Hans! Abba wennst schon mal die Mühe des langen Weges auf Dich genommen hast, krigst auch n Willkommensgruß, wenn auch nur n kleinen, sonst sieht es langsam doof auf meiner Seite aus. Hast insofern Pech gehabt, weil schon zwei annere Besucher neu gekommen waren... Is halt n Willkommen inner Wachstumsphase. Vorlage:Smiley/Wartung/hängematteVorlage:Smiley/Wartung/Exoten
Btw: der Artikel zu dem Siebenstriemen hat ja n fetten Belege-Baustein. Als ob es nicht so gewesen wäre, dass Kinder meiner Generation massenhaft damit verprügelt wurden, nur, weil wir es nicht belegen können! Na mal gugn, ob ich da doch nochmal Hand anlege. Boah, was für eine Formulierung in diesem Zusammenhang...
Bist ja am Puls des Geschehens – auch des innerprojektlichen in der Betrachtung von außen – wieder mal ungemein auf dem Kien, Andrea! Habe nun auch den einschlägigen Böhmermann intus (ca. ab 11.15 Min.): gut, dass das auch mal recherchiert und problematisiert wird, und sei es mit ein paar satirischen Ausreißern und Kurzschlüssen. Es wird nicht schaden, wenn das Publikum bestimmte Wikipedia-Artikel aus mehreren Blickwinkeln betrachtet. Schon allein bei den drei fürs Kanzleramt Kandididierenden ist es nicht ganz einfach, den Newsticker auf Abstand und die Dinge halbwegs im Lot zu halten. Aber bald nach dem kommenden Wahlsonntag wird es wohl wenigstens bei MdBs wieder etwas ruhiger zugehen. Mit Wochenendgrüßen -- Barnos(Post)Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Barnos-2021-09-05T09:34:00.000Z-Andrea014-2021-09-05T08:14:00.000Z11
Ein weites Feld, Andrea, in dem der psychologisch einwirkende Selbstbetrug nicht gerade nachrangig zu beachten ist. Das individuelle Glashaus lädt zur Vorsicht ein. Das darf allerdings nicht daran hindern, im und für das aufklärerische Projekt Wikipedia, intern möglichst reinen Tisch zu machen: Wir können profitable Machenschaften zum eigenen Vorteil de facto nicht komplett ausschließen, aber wir beziehen eindeutig dagegen Stellung: Das ist zu ächtender Betrug an Geist und Zielen des gemeinnützigen Werks. -- Barnos(Post)Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Barnos-2021-09-06T06:48:00.000Z-Andrea014-2021-09-05T10:45:00.000Z11
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Es gibt Leute in der WP, die bauen drauf, dass Quantität irgendwann in Qualität umschlägt. Ansich ist das ein der WP innewohnendes Prinzip. Wer aber meint, in Massen irgendwelche Ergüsse in die Artikel abkippen zu müssen in der Erwartung, es werde sich schon irgendwer drum kümmern, verhält sich in meinen Augen mindestens verantwortungslos und verschwendet dringend für Besseres benötigte Hormone von Autorinnen & Autoren, die sich mühen, keinen Müllhaufen zu hinterlassen.
Es gibt weitere Phänomene, die gute Leute das Weite suchen lassen. Ach wenn die 1falt doch überhaupt und recht bald wiederkäme!
Ach der Peter. Ja wir sollten ab einem gewissen Zeitpunkt nicht den Kopf in den Sand stecken. Ich habe keine Angst mehr vor dem Tod, nachdem ich Vater und Mutter begleitet habe und mir das große Glück vergönnt war, wenigstens bei meiner Mutter († 96) den letzten Atemzug miterleben zu dürfen. Ein gigantisches Erlebnis und unvorstellbar, was ein sterbender Mensch einem im Augenblick des Todes noch zu geben vermag. Das größte Geschenk, das ich von mein Frau Mama je bekommen und mit dem ich am wenigsten gerechnet habe. Also an alle Mitlesenden: fürchtet Euch nicht! Doch schade, dass der Peter nur so wenige Worte öffentlich an seinen Papa rausrücken wollte: Wenn wir uns wiedersehn Sch***Reklame! Beim Reinhard gar Reklame für Büstenhalter! *kotzwürg!* --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-09-13T09:08:00.000Z-Anselm Rapp-2021-09-13T07:46:00.000Z11
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren6 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich kann diese Geschichte doch nicht in die Artikeldisk schreiben, so unglaublich ist sie, aber sie ist wirklich, wirklich wahr. Ich weiß es! Doch hab ich leider keinen Beleg und finde nix im Netz.
Die Geschichte geht so: dieser <piiiep> Eden hatte große Diskotheken in Berlin und warb immer mit dem Spruch in der Überschrift. Gab's auch T-Shirts mit. Eines Tages wurde das Eden am Kudamm überfallen. Von einem Herrn Frings. Der nun aber hatte einen Zwillingsbruder, der ihm derart ähnlich sah, dass sie erst nicht wussten, wen sie vor Gericht stellen sollten. DNA-Tests gab es noch nicht und die wären doch auch gleich ausgefallen. Waren ja Eineiige. Ich weiß auch nicht mehr, wie sie es dann gemacht haben. Jedenfalls fand eines Tages der Prozess statt. Es erschien: Frings im T-Shirt mit der Aufschrift: Was soll'n wir reden, geh'n wir ins Eden. Die Lacher wurden vom vorsitzenden Richter zur Ordnung gerufen, die Verhandlung unterbrochen und Frings weggeschickt, er solle sich was Anderes anziehen. Wurde dann zu einer saftigen Haftstrafe verurteilt. Die aber saßen die Brüder je zur Hälfte ab. Es gab ja keine Anstaltskleidung und so haben sie beim Besuch es geschafft, dass je einer blieb und einer ging. Und wer nach der vorzeitigen Entlassung – oder gab es Vollverbüßung mit anschließender Führungsaufsicht? – beim Bewährungshelfer auftauchte, darüber konnte auch nie jemand sicher sein. Ach hätte ich doch damals nur die Strafakten kopiert... Schade jedenfalls, hätte ich über den Überfall doch gern nen Artikel geschrieben. War schon wirklich was Besonderes. Ob jemand doch noch was im Netz findet? Das stand in der Zeitung! Wieviel davon weiß ich nicht mehr. Jedenfalls waren damals viele voller Häme, weil nicht jeder diesen Rolfi mochte. Und ehe hier die Phantasien überschießen: nein, ich war nie im Eden. War nicht meine Liga! Die Eierschale war meins. Naja, mal sehen, was wird. Und vielleicht ist sowas ja auch nicht relevant? Obwooohl, Überfallhose is ja auch relevant un Überfallhase auch... Es staunt die Berichterstatterin --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-09-04T15:57:00.000Z-Was soll11
Letztere beide sind ja keine Ereignisse, sondern ein Gegenstand der Alltagskultur und ein geographisches Objekt. Da hat in der Regel jeweils höchstens das Problem der Belegbarkeit, aber kaum ein Relevanzproblem. Für den Überfall aufs Eden bräuchte es schon deutlich mehr als nur Lokalberichterstattung, die zeitnah zum damaligen Geschehen erfolgte. Günstig wäre die Nutzung des Kriminalfalls als Beispiel in Fachbüchern, z.B. für die Probleme bei der Strafverfolgung von eineiigen Zwillingen. VG --Fit (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Fit-2021-09-04T20:27:00.000Z-Andrea014-2021-09-04T15:57:00.000Z11
Lieber Fit! Danke für Deine Hinweise. Doch mir scheint, Du hast noch keinen blassen Schimmer, bei wem Du hier gelandet bist. Is nich immer alles bierernst, wenn auch manchmal doch und gerade. Insofern ein wenig Nachhülf:
Bin ne alte Schachtel, waschechte Berlinerin und treibe gern meinen Schabernack mit Allerllei und Leuten. Letztere beschimpfe ich sogar bevorzugt gerne, aber, uns Berlinern gemäß, immer mit Herz. Das heißt: auch der Beschumpfene muss lachen können! Wenn Du also öfter hier auftauchst, wunder Dich nicht, wennste die Kelle krichst.
Ich verlinke gern Seiten, die, wer mag, lesen (oder hören) könnte.
Hase un Hose waren doch ein Schabernack!
Trotz aller Freude an Unfug steht hier zuweilen auch Bitterböses!
Ich habe tierische Freude dran, hier falsch zu schreiben.
Sie werden mich schon noch kennenlernen! Hätte vielleicht olle Wehner jesacht. Ne Perle der Typ! Hat eigene Schimpfwörter erfunden! Un wenn Hörbie (uns aus dem Herzen) spach, saßen wir immer an der Glotze. Solche Charakterköpfe gibt es heute leider, leider nicht mehr.
So und nun noch einen Großdank, dass Du mir glaubst und nicht denkst, ich hätte gesponnen. Das tue ich zwar mitunter, aber nicht an dieser Stelle. Und ja, hast recht, war gewiss nur lokale Berichterstattung. Aber Deine Idee, die Story könnte in kriminologischen Fachbüchern verbraten worden sein, is oberklasse. Mal sehn, ob sich was findet.
Liebe Andrea, du mußt dir keine Sorgen machen, daß ich mich durch den ein oder anderen Schabernack unangemessen veräppelt fühle. Und wenn ich ziemlich ernst auf etwas antworte, das man eigentlich mehr oder weniger leicht als unernst erkennen kann, dann ist das eher so meine Art, Dinge etwas überernst zu nehmen, zu durchdenken und schließlich eine ernsthafte Erwiderung kund zu tun – so ähnlich wie du gerne einen Schabernack treibst bzw. meine Art des Schabernacks. VG --Fit (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Fit-2021-09-05T11:45:00.000Z-Andrea014-2021-09-05T08:14:00.000Z11
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren11 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Meine liebste Andrea, das, was man so allgemeinplätzlich als „das Leben“ bezeichnet, hat in den vergangenen Monaten erneut weit ausgeholt und meiner Familie weitere Nackenschläge versetzt; gemeinerweise, nachdem ich zaghaft begonnen hatte, den Kopf wieder aufrecht zu tragen. In meiner danach einsetzenden unendlichen geistigen und körperlichen Müdigkeit dachte ich nicht im Traum daran, dass ich in WP vermisst werden könnte. Es tut mir aufrichtig leid, dass ich Dir finstere Phantasien beschert habe, aber der Grund meines Wegbleibens ist Gott sei Dank nicht der Gesundheitszustand meines Mannes, der ist den Umständen entsprechend zufriedenstellend und wir haben uns mit den zurück gebliebenen Beeinträchtigungen ganz gut arrangiert.
Der für uns alle unfassbare Suizid meines jüngeren Bruders hat meine ehemals lebenssprühend aktive 82-jährige Mutter in ein physisches und psychisches Wrack verwandelt und ich brauche viel Kraft, um sie wieder in die Welt zurückzuholen. Ob mir das gelingen wird – ich weiß es nicht.
Für Wikipedia hätte ich wohl hin und wieder die Zeit, aber aktuell nicht mehr die Nerven. Während schlafloser Nächte bin ich hin und wieder lesend durch dieses angebliche Wunderwerk des Weltwissens gestreift, musste mich aber angeekelt immer wieder abwenden. Wo ich auch hinschaute, und das waren beileibe nicht die üblichen Krawallseiten, über die fällt man ja zwangsläufig, tummelten sich Persönlichkeitsgestörte, One-Man-Show-Pfauen, Artikel-Platzhirsche, Sprachmissionare (hier mussich doch hoffentlich nicht genderisch tippseln ???), POV-Krieger, bezahlte Schönschreiber, hilflos (wenn überhaupt) agierende Admins, Streiter um des Kaisers Bart, rumheulende Diven und andere sinistre Gestalten. Meist mit lausiger bis nicht vorhandener Kinderstube, dafür überdosiert und laut. Der einzige Lichtblick war die zufällige Entdeckung der infiniten Sperrung von Label5.
Meine Mentorentätigkeit habe ich offiziell aufgeben; ich kann es nicht mehr verantworten, einem Neuling neben formaler Hilfestellung auch AGF und Wikiquette ans Herz zu legen, nicht mehr bei dieser sogenannten Community.
Falls ich mich evtl. wieder dazu entschließe ein paar Kleinigkeiten zu editieren, klopfe ich vorher an die Tür Deines gastlichen Salons, in dem ich mich immer so wohl gefühlt habe und schnorre einen doppelten Clenmorangie ohne Eis ;-), versprochen!
Es hat mein Herz erwärmt und erfüllt mich mit Dank, dass Du an mich gedacht hast. Bitte achte auch auf Dich, vor allem bleib einigermaßen gesund und stecke nicht mehr so viel Herzblut und Hirnschmalz in dieses Projekt – das ist es nicht wert und es hat es auch nicht mehr verdient. Herzlichste Grüße von Deiner langatmigen Innobello, wir bleiben in Kontakt. Innobello (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Innobello-2021-09-10T09:35:00.000Z-*auftauch*11
Nu endlich Du. Ich hab momentan umme Ohrn, disse mir fast abfliechn tun!
Hömma, mein allerliebstes Schätzeken, für meine Phantasien trägt genau wer die Verantwortung? Icke! Un nich Du! Wat muss mer denn für ne Krankheit ham, um sooo mitfühlend sein zu können? Ach näää abber auch...
Dein Mann: na immerhin! Wir werden ja mit jedem Nackenschlag bescheidener.
Dein Bruder: Alptraum! Wie geht das, sowas zu verarbeiten und gleichzeitig die Mutter zu ermutigen? Dass die nicht mehr will, scheint mir völlig verständlich. Ich weiß nicht, ob es Schlimmeres gibt, als ein Kind zu verlieren. Musste mein Schwiegermama auch durch. Aber da war sie jünger und noch lange nicht – trotz allen Schmerzes – zum Sterben bereit. Meinen Schwager hat die Stasi in den Tod getrieben. Auch Dein Bruder wird Gründe gehabt haben. Aber es tut sooo weh. Als ich mein klein Schwester Andrea verlor, war ich Kind und musste mich nicht um Muttern kümmern. Ach jeh, alles Wort klingt so hohl bei derlei.
Die Wikipedia: Du sprichst mir aus dem Herzen! Und sie fragen sich, warum so wenig Frauen. Ich hatte mal geschrieben: wenn wir Frauen die Männer zu lang allein lassen, verwildern sie. Und nee, hier wird jedschändert oder nich, janz, wie der Schnabel will. Abba ach näää, die Guten gehen früh! Und eine andere Freundin scheint die Tür auch erstmal wieder zu gemacht zu ham. Eiiinfalt, auch Du fehlst!
Wat um des Himmels und der Hölle Willen is bittschee n „Clenmorangie“?
Und mein Großbitte: bleib bitte, bitte, so „langatmig“, wie nur irgend möglich. Ich heule mir gerade die Augen ausm Kopp, weil sich ein bester Freund auf seine letzte Reise vorbereitet. Für mich n Jungspund von ?noch nich mal 60! Weigert sich, sich ordentlich hinten anzustellen! Ich kann es noch garnicht fassen und vor allem: nichts tun! Ach wenn ich doch nur zaubern könnte...
Ik wees nich, ob „dieses Projekt“ es verdient hat, dass man bleibt. Doch es gibt Menschen hier, die haben es mehr als verdient. Wären sie nicht, würde ich „Herzblut und Hirnschmalz“ da lassen, wo der liebe Gott sie verortet hat.
Ja, bitte, bleib in Kontakt! Und komm wieder, ist doch ohne die Guten so trüb- und oft unsinnig. Siehst doch, wie ich strampeln muss un dit in mein Alter! Heut hamse aus mir die Gedankenpolizei jemacht! Na denn mal n Liedchen druf, damit se mal lernen tut, wat dit is.
Grüß Dein Frau Mama unbekannterweise von mir und sag ihr, sie habe noch einen Job: Dir vorzumachen, wie man Katastrophen übersteht und erst dann guten Mutes und friedlich einzuschlafen und nicht aus Verzweiflung! 82 is doch geen Alter... Mein Bruder wird näxt Jahr 80. Hat zwar dauernd Poison Ivy (die krankhaften Folgen nennen sie in Kanada auch so), is abba sonst (und anders als ich) fit wie n Turnschuh!
Liebe Freundin, als ich vor noch gar nicht so langer Zeit die 60 geknackt hatte schien es mir manchmal, als bestünde das Leben plötzlich fast nur noch aus Verlusten. Verlust von lieben Menschen, so wie es Dir gerade mit Deinem sich für seine letzte Reise rüstenden Freund ergeht, Verlust naher Familienangehöriger und Freunde, schleichender Verlust der körperlichen Fitness, immer an irgendeiner Stelle ein Zipperlein, Verlust der Freude an den kleinen Dingen, die das Leben schön machen wie das Beobachten eines beim Waldspaziergang aufgescheuchten Rehs, herbstlich bunten Blättern, dem gelungenen Experimental-5-Gänge-Menü u.v.a.m.
Irgendwann ging ich mir dann sowas von auf den Senkel und habe deshalb im Familien- und Freundeskreis so etwas wie ein Meinungsbild über Innobello und ihr Sozialverhalten (fällt mir jetzt kein präziserer Begriff ein) gestartet. Ernüchterndes Ergebnis, sag‘ ich Dir, vor allem, weil aus falsch verstandener Freundschaft und Loyalität niemand die Traute hatte, mir mal so richtig vors Schienbein zu treten (Metapher!) und mich dadurch hinter dem Dauergrau wieder zum Vorschein zu bringen.
Allmählich komme ich zur Erkenntnis, dass noch immer in irgendwelchen, oft nicht sofort wahrnehmbaren, Ecken des Lebens Freude, Lebensmut und Kampfgeist rumliegen müssen, man muss sie nur sehen wollen.Vorlage:Smiley/Wartung/blumen Na gut, weils Dus bist, machik mit. Abba näxt Mal jibbet uffe Umme, wennik so bschümpft wärd! Andrea im Wams Liebste Andrea, Dir scheint es nicht gut zu gehen, viel umme Ohren und Sorgen um Freund und eigene Gesundheit, wie du schrobst, aber … wir schaffen das! … und wenn auch nur im Rahmen altersbedingter Einschränkungen Vorlage:Smiley/Wartung/krank– wir lassen einfach nicht zu, dass uns das Leben schafft Vorlage:Smiley/Wartung/hand. Und wenn’s mal wieder ganz heavy wird, genehmigen wir uns ein oder zwei Gläschen Wasser des Lebens - ich bevorzuge da Glenmorangie, Du Alk-Igorantin. Vorlage:Smiley/Wartung/teufel
Danke übrigens herzlich für den Gruß an meine Mutter, aber ich werde ihn nicht ausrichten. Sie kann mir nicht vormachen, wie man solche Katastrophen bewältigt, das hat sie nie gekonnt, hab‘ ich mir selbst beigebracht.
Huch, Dein Bruder hat Poison Ivy??? Weiß das die fast gleichnamige WP-Benutzerin Benutzerin:Poisend-Ivy??? Sofort infinit sperren, die Dame Vorlage:Smiley/Wartung/schock, oder bessser nicht, die schreibt schöne Artikels Vorlage:Smiley/Wartung/b. Mach's gut, meine Liebe, ich wünsche Dir von Herzen Besserung Deiner Leiden und freue mich schon darauf, Deinen weiteren WP-Beiträgen hinterher zu stalken ;-)). Allerbeste Grüße einstweilen von Deiner Innobello (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Innobello-2021-09-13T13:19:00.000Z-Andrea014-2021-09-11T15:05:00.000Z11 PS Wat kümmert mich ming Jeschwätz von vor drei Tagen: Haste gleich Zeit für einen Schnorr–Schluck? Habe eben das in Vorbereitung befindliche Meinungsbild zum bezahlten Editieren entdeckt, da will ich auf jeden Fall abstimmen - muss also zusehen, dass meine Stimmberechtigung nicht flöten geht. Auf zur Vandalenjagd und evtl. ein bissel QS die umpfzig Edits bis zum Start des MB schaff' ich noch!
Wat, so ne alte Schrippe bist schonn? Mit der 6 vorne jehts bergab! Un weißt wat? Hildchen is an mein Burtsdag jeborn (odda umjekehrt, ach nee, grad nochmal jeguggt, meen Brüderchen un beide een Dag nach mir: Ersteeee!) un meine Bappa wollte oooch endlich n Sohn, wie der vonne wilden Hilde! Als sich mein Mann nach dem Tod von sein Mama sieben Tage lang die Augen ausgeweint hatte und die schon ganz entzündet waren, hab ich ihm heftig und ziemlich aggressiv „vors Schienbein getreten“ un schwupps, kam er wieder in die Welt. Recht haste, sowat muss zuweilen sein. Abba Meinungsbild übba Andrea würdik mich nich trauen! Wat gloobst, wat die mir alle umme Ohrn haun dädn... Un ja, die „Ecken des Lebens“ muss ich auch immerwieder suchen und wenn ich sie finde, halt ich mich dran fest. Vandalenjagd? Jau, jibb allis! Ik bin schon wieder bedient. Dis Ding auf Kurs zu bringen, war kein Pappenstiel. Manche Urgesteine der Wikipedia können es einem wirklich verleiden. Das hab ich bis heute nicht verdaut! Irchentwann nehmik die Geschlechtsidentität von mein Beo un denn sollnse den verhunzen wie se wolln. Un denn dauerts nich mehr lange, bis ik hier dis Licht ausknipse, denn soll der Mey noch sein Liedchen singen un gut is. *Sch...Reklame!* Hab schönen Sonntag! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-09-19T08:40:00.000Z-Innobello-2021-09-13T13:19:00.000Z11
Ach ja un mein allererstes Gedicht, das ich in Schule auswendig lernen musste, krichst auch noch als Gedicht zum Tag:
Ach Entlein,
so geh doch grade!
Es ist ja um Dich schade!
Du wackelst hin und wackelst her,
als ob das wackeln reizend wär!
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren5 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Auf einem dieser Flure lag der TeppichWieso eigentlich ist auf dieser Gedenktafel nicht wenigstens Gabriele Stötzer als Protagonistin genannt?
Wir haben einen Originalteppich aus dem ehemaligen Stasi-Knast in Erfurt. Noch lange, bevor er zur Gedenk- und Bildungsstätte Andreasstraße umgebaut wurde und als er noch dem Verfall preis gegeben war, bekamen wir den Teppich von der damaligen Landesbeauftragten Hildigund Neubert geschenkt, die ihn gerade noch retten konnte, bevor die Umbauarbeiten begannen. Da unsere Lebenszeit absehbar nicht mehr unbegrenzt scheint, stellte sich die Frage, was soll damit geschehen. Also rief ich heute Jochen Voit an und fragte, ob er ihn haben will. Zu meiner großen Überraschung war er hocherfreut und wird ihn bei uns in Berlin abholen lassen. Dann werden eines Tages die Besucher der Gedenkstätte darauf rumlaufen. Das freut mich. Dann können Manche vielleicht erfühlen, wie es für die Gefangenen gewesen sein muss, darauf langgehen zu müssen. Diese Teppiche dienten ja nicht dazu, den Knast gemütlich zu machen, sondern der akustischen Deprivation der Inhaftierten. Kein Mucks durfte auf diesen Fluren gesprochen werden. Und wenn wer entgegen kam, mussten sich die Gefangenen zur Wand drehen. Ich habe noch alte Fotos vom Zustand des Knastes vor dem Umbau. Ob ich die mal hochladen sollte? --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-09-20T15:26:00.000Z-Was für eine Geschichte...11
Ach, das macht wieder so viel Arbeit... Mal sehn. Btw: ich kenne auch etliche persönlich und darunter einen, dessen Artikel auszubauen ich erst von einem Urgestein der WP gebeten wurde, der Jahre später aber einer, mich im Stil ziemlich erschütternden Löschdiskussion zum Opfer fiel. Nich lesen, is nur was für Leute, die Langeweile haben. Und wer glaubt, die Stasis gebe es nicht mehr oder sie würden in der WP nicht mitarbeiten, könnte evtl. einem Irrtum unterliegen. Abba egal, solange nur die Pornosternchen relevant und vor allem so zeitüberdauernd sind! Naja, that's life, that's Wikipedia. Ik sitz an nem Abschiedsgeschenk für den besten Freund, der sich vom Acker machen will und sitze deshalb zu viel am Rechner. Dud dem Rücken garnich gut! Abba wat mutt, dat mutt! Viele liebe Grüße --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-09-21T07:04:00.000Z-Anselm Rapp-2021-09-21T06:19:00.000Z11
"Ob ich die mal hochladen sollte?" Antworte ick, meckaste üba ville Arbeet. – Weeßte, LAs scheinen manchen Leuten Ersatz für GV zu sein. (Wie lange ich dafür wohl gesperrt werde?) Ein in Summe so interessanter Mensch soll wegen mangelnder Relevanz gesperrt werden. Na ja, kostet ja Speicher, und es könnte ja mal jemand, der sich nicht interessiert, auf den Artikel stoßen. Au weia! Jenau, kiekn wa stattdessen Pornosternchen. – Ach Mensch, Abschiedsgeschenk für immer. Mir geht schon Mey nicht mehr aus dem Kopf. – Herzliche Grüße von Rücken zu Rücken (bei mir detselbe) und dem geplagten Rest, --Anselm Rapp (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Anselm Rapp-2021-09-21T09:26:00.000Z-Andrea014-2021-09-21T07:04:00.000Z11
Kannst Du mir mal sagen, wieso sich Leute als alter Sack bezeichnen, die noch nicht mal ne 6 vorne stehen haben? Ist das so erstrebenswert, alt zu sein? Oder is dis ne Gegenbewegung gegen den Jugendkult? Neulich hab ich ne alte Dame auf der Straße bewundernd angesprochen, weil sie zwar schon vergreist war, aber lief, wie ne Jungsche. Da sacht diese über 90jährige doch glatt „Jungspund“ auf mich – ging runter wie Öl! – un hatte aus ihrer Warte sogar recht. Die war geistig und körperlich fit wie n Turnschuh, aber klagte ihr Leid über Einsamkeit. Ja, so war das bei mein Frau Mama auch. Wirste alt, sterben alle Anneren und am Ende kennste geenen mehr. Deswegen sag ich den Leuten immer, mit spätestens 50 müssen sie anfangen, mit 30jährigen zu schäkern, sonst haste vergeigt. Ich hab ja erst mit über 55 den ersten PC bekommen und hätte noch verweigern dürfen. Bin auf den Zug dann doch aufgesprungen, weil ich mir dachte, wennich alt bin und nicht mehr laufen kann, hab ich wenigstens über diese dusselige Maschine noch Kontakt zu der Welt da draußen. Doch auf die Idee, auf einen in den Fünfzigern alter Sack zu sagen, käme ich nicht. Die stehen doch noch mitten im Leben! Die werden sich noch wundern, was für Überraschungen lauern, wenn sie wirklich alt werden. Kann ich nur sagen: viel Vergnügen! Aber im Ernst: wollen wir all den Jüngeren wünschen, dass sie fit und gesund und munter bleiben, wenn der Zahn der Zeit mehr und mehr an Knochen und Hirn knabbert. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-09-22T16:07:00.000Z-Andrea014-2021-09-21T07:04:00.000Z11
Ich bin nicht gerade aufgewacht, sondern habe längst fällige Antworten auf E-Mails geschrieben. Also: Als ich fünfzig wurde, hat mein Chef mich willkommen im "Klub der alten Säcke" geheißen. Dem Klub möchte ich noch mal angehören – oder auch nicht. Alles noch mal durchmachen, was seitdem geschehen ist? Manchmal beneide ich auch andere, die in meinem Alter noch auf Berge steigen oder was weiß ich. Aber eine Bekannte meinte neulich: Unter jedem Dach ein Ach. Wir beneiden die fitte 90-Jährige und die uns um unsere verbliebenen Kontakte ... Und stimmt: Mit der "dusseligen Maschine" hole ich mir die Welt ins Haus. Momentan schreibe ich mit einem lange gesuchten und über die Suchmaschine ausgerechnet auf Facebook gefundenen Enkel einer längst verstorbenen Familienfreundin ab vor hundert Jahren. Intrisant! Deinen Wünschen an die Jungschen schließe ich mich an. Die haben zwar das ganze Leben noch vor sich, aber das Leben besteht nicht nur aus Zuckerguss! Ich mag den Herbst nicht. Er kann zwar wunderschön sein, wie gerade hier, aber am Ende folgt immer der Winter. Vorfrühling ist meine Jahreszeit. – Nu bin ick jeschwätzich jeworden wie de Spandauer Onlein-Omi. Liest sich ganz amüsant. Der Band, den ich gerade lese, "Dann bleiben wir eben zu Hause!: Mit der Online-Omi durch die Krise", handelt von Omi zu Coronazeiten. Herzlich --Anselm Rapp (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Anselm Rapp-2021-09-23T09:31:00.000Z-Anselm Rapp-2021-09-22T19:08:00.000Z11
Det hab ick davon, det ick so bin wie ick bin, wa? Deine Pädagogen schick ick meen ältesten Enkel. Der is son Gymnasialdingens. Schadt ja nüscht, wenn man mit Anfang dreißig anfängt vonne Frührente zu träum', wa? Bei dea Treppe bin ick nich mit der ersten Hälfte vom ArschiTekten jelandet, sondern uff meen Hintakopp. Merkt man, wa? Wat? War woll nich de erste Treppe? – Aus den Weisheiten eines Unmündigen: Ermutigen ermutigt! Kennste selba, wa. Scheene Jrieße un' Kopp hoch, wenn een 't Wasser bis zum Halse steht! --Anselm Rapp (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Anselm Rapp-2021-09-24T09:01:00.000Z-Andrea014-2021-09-24T07:21:00.000Z11
Uf Dein kleen Köppsche bist jelandet? Mal im Ernst: wenn das wirklich so war, bestehe ich drauf, dass Du abklären lässt, ob etwas kaputt gegangen ist! Hopphopp!
Naja un sooo schlümm, dis mirs Wasser zum Hals steht, issis ja nu ooch wiedda nich. Abba wenn dit geen Sexismus is, weesiks ja ooch wiedda nich. Ik hab so schee Postkarte, über die man sich wirklich un unbefangen kringelich lachen kann, dürfik abba nich hochladn.
Surrender ist nicht!!! Liebste Andrea, hol‘ tief Luft, bleib‘ weg, solange es Dir und Deiner Seele guttut und dann komm‘ gestärkt und mit Herz und Schnauze wieder. Ich weiß, man braucht hier mittlerweile mehr Kraft, als man für ein ehrenamtliches Engagement üblicherweise aufwenden möchte. Dein endgültiger Rückzug wäre jedoch nur ein weiterer Meilenstein auf dem Weg zum Sieg all jener, die ich hier so KPA-lastig beschrieben habe. Hilf‘ bitte weiter mit, dass die WP nicht noch toxischer wird. Zum Rest kann ich dem, was Anselm schrieb, nur von ganzem Herzen zustimmen. WP braucht Dich, ich brauche Dich…wo soll ich sonst hingehen, um mir Trost, ein Lächeln, ein breites Grinsen, ein passendes Lied, einen Witz und vor allem, gute Artikel „abzuholen“???
außerdem kannste mich doch nicht allein mit Anselm und Nightflyer hier hocken lassen, wo bleibt da die Quote?!?
Komm' wieder, ja? Deine Seiten bleiben auf meiner Beo, bis, wie's ein bekannter Nutzer so gerne schreibt, der eiskalte Brodem der Hölle mir die knöchernen Finger von der Tastatur bläst...oder so ähnlich. Vorlage:Smiley/Wartung/smile
Zum Mittag schmeiß ik denn mal de Gulaschkanone an! Na so'n Quatsch, wer sacht denn Feldkochherd? Die spinnen hier! Un für de Vegetarier jibbet n Mörchen! Vorlage:Smiley/Wartung/teufel
Ihr Lieben!
Mein Zorn bringt mich nochmal umme Ecke! Ach hätt mich doch der liebe Gott mit mehr Gelassenheit ausgestattet! Diese Fee hat er vergessen, zu mir zu schicken! Und von jenen, die mir den Zorn in die Wiege legten, schickte er gleich ne ganze Truppe! Na wehe, wenn ich inn Himmel komm, denn jibbet Lllluja abba sowat vonn!
Der Arzt sacht mir imma, ik soll mir nich so ufreechn. Abba wie mer dit macht, sachta nich! Hier inne WP hamsis ooch schon uf mich jesacht, abba wie sacht ooch hier geena. Mussik mal inne Auskunft fragen. Dit würd ne Gaudi!
Naja, mein sanguinisches Gemüt is uf meene alten Tage wohl ooch nich mähr in Ketten zu legn. Olle Freud sachte, alte Leute könne man nicht mehr erziehen un damit meinte er sich un da wara mal grad somewhat 40 plus. Un von drei Monaten Antibiose wird mer ja ooch langsam schäps im Kopp!
Wenn, wie durch Euch, sooo viel und sooo gute Vorarbeit geleistet wurde, bedarf es zuweilen nur noch eines genialen Hinweises(2. Einfügung), um den Knoten zum Platzen zu bringen. Wenn Ihr nicht vorher mit vereinten Kräften Eure Hand gereicht hättet, wer weiß, ob ich dann noch hätte wieder aufstehen können? Auch Hilfe anzunehmen will gelernt werden!
Btw: dis scheefein Sitzmöbel stammt übrinx vonne Mirkur! Un dis einer aus unsam Berliner Trollstübchen n Methusalemstübchen jemacht hatt, is ja ooch janz schön frech knorke!
Ziege am Gornergrat. Da war ich mal, als ich noch jung & hübsch war, zum Skifahren. Un da hat immer Heini Hemmi Radio jemacht! Huch? Der hat Artikl? Boa äij!
Das Wort hab ich ja selbst gewählt. Doch das ist es nicht wirklich, was mich umtreibt, wenn ich Weglaufimpulse bekomme. Die können verschieden motiviert sein. Im Moment sind sie wieder da, diesmal verursacht durch Sprachlosigkeit. Da muss man einem Verstorbenen noch den Stiefel ins Gesicht treten und in der Redaktion Medizin macht man es mit den Lebenden. Fiona macht VM und die Karawane wird weiterziehen. Er meint es doch nur gut! Unterschreitet die Eingreifschwelle. Ohne Maßnahme geschlossen.Siehe, irgendwas wird! „Manche haben einfach immer Recht“, waren die letzten Worte eines alten Hasens der WP, bevor er still und heimlich ging. --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-10-11T05:58:00.000Z-Schmoll?11
Augenhöhe gehört zu meinen Lieblingswörtern, vielleicht, weil ich sie so oft vermisse, im RL wie in der WP. Nun bin ich auf die Idee gekommen, mal im WP-Artikel Augenhöhe ein bisschen darüber nachzulesen. Fehlanzeige! Keine Bange, ich will Dir den Artikel nicht aufs Auge drücken, liebe Andrea. Aber ich finde es ein bisschen symptomatisch, dass es hier, wo Augenhöhe so oft nottäte, keinen Artikel darüber gibt. Na ja, das geht mir am frühen Morgen so durch den Kopf. Einen schönen Tag und herzliche Grüße, --Anselm Rapp (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Anselm Rapp-2021-10-11T06:49:00.000Z-Augenhöhe11
Na gez haste mir abba dis richtiche Stichwort jejebn, Amselchen (wehe noch eena sacht dit uf Dich, denn jibbet Klassenkeile!). Wenn mir zwei Wörter in diesen anstandslosen Zeiten auf den Senkel gehn, dann sin es Herausforderung un Augenhöhe. Da jebb ich gez mal wieder den Hassknecht.
Herausforderung ist heute wohl allet, egal, ob einer einfach nur seine Arbeit macht, nen Pups lässt, n stinknormales Problem hat, wie es uns zu zigtausenden in unserem Leben plagt, oder eine Katastrophe, die bewältigt werden will. Warum wird all sowas und mehr in einem einzigen Wort verdichtet? Ist derlei Komprimierung der Verständigung wirklich dienlich? Meine Meinung un die dürfik ja ooch hamm: sowat führt zu einer elenden Verarmung einer der schönsten Sprachen der Welt! Darf man sich nicht mehr Mühe mit ihr geben? Muss alles in einem Wort verwurstet werden? Könntik wutschnauben vom Feinsten!
So un nu zur Augenhöhe. Wat is das denn für ein Mist? Schon Kinder wolln auf Augenhöhe? Sorry, aber die brauchen dafür wirklich ne Leiter, wenn se mit Erwachsenen wollen. Oder soll ik alte Frau mir bücken? Un wenn ich mit nem Physikus rede, brauch ich auch ne Leiter! Wie, bitteschön, soll denn Augenhöhe funktionieren, wenn die Voraussetzungen nicht stimmen? Wieso haben heute alle Leute Machtkonflikte, Profilneurosen, können Autoritäten und Hierarchien nicht mehr anerkennen und wollen den Besserwisser geben Menschen gegenüber, die besseres Wissen haben? Nee, derlei kotzt mich an, aber sowat von! Führt Anstand und Respekt wieder ein, dann sollte es doch gut sein. Und natürlich muss man Kinder nicht zusammendonnern, wie sie es mit uns gemacht haben, aber Augenhöhe mit Menschen, die an Lebenserfahrung, Fachwissen und -kompetenz überlegen sind, muss man sich im Laufe eines hoffentlich langen & gesunden Lebens erarbeiten! Fällt nicht vom Himmel! Liegt nicht in der Wiege! Hat man keinen Anspruch drauf!
Un falls Eena den Hassknecht nich kennen tut: hier dit Original.
Du wirst's nich gloom, Andrea, aber ich nähere mich der Sache von anderer Seite. Ich will mich nicht in Höhen schwingen, die andere längst innehaben um von dort auf andere herabzublicken (Physiker); ich versuche jemanden, der nicht müde wird, mich zu loben und sich dadurch klein macht (ooch ne "alte Frau"), auf Augenhöhe zu holen: Ich kann dies, Du kannst das. Keiner von uns hat das Recht, auf den anderen herunterzusehen, oder die Pflicht, zum anderen hochzusehen. Den Einstieg in diese Denkweise hat mir vor Jahrzehnten Thomas A. Harris mit seinem Buch "Ich bin o.k. - Du bist o.k." gegeben. Ich glaube, wir sind nicht weit voneinander entfernt. Danke für Hassknecht, kommt gut. Grüße, --Anselm Rapp (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Anselm Rapp-2021-10-11T11:44:00.000Z-Andrea014-2021-10-11T08:48:00.000Z11
Ich schlage vor: hier machn wa mal n Punkt, nich dis sonst noch ne Kuh ufm Eis steht. Un nich, dass wir uns noch inne Wolle kriegn. Dein Harris in allen Ehren, aber mit der Transaktionsanalyse hab ich es nicht so. Und das erwähnte Buch ist ja doch eher ein populärwissenschaftliches. Naja, war n Renner, zugegeben. Damit Du verstehst, warum ich hier lieber den Punkt machen würde: wenn mir ein Mann sagt, er würde versuchen, eine Frau „auf Augenhöhe zu holen“, bekomm ich einen mindestens diskreten Hustenreiz. Merkste wat? Gleichwohl schöne Grüsse in den Süden! --Andrea (Diskussion) Benutzerin Diskussion:Andrea014/Archiv/2021/III#c-Andrea014-2021-10-11T13:51:00.000Z-Anselm Rapp-2021-10-11T11:44:00.000Z11