Dreiste Theoriefindung. -- Nuuk Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Nuuk-2020-06-29T07:55:00.000Z-Kategorie:Russisch-Ukrainischer Krieg (bleibt)11[Beantworten]

• siehe auch en:Category:Russo-Ukrainian War, und en:Russo-Ukrainian War. Quellen: Timothy Snyder: The Road to Unfreedom: Russia, Europe, America. Tim Duggan Books, New York 2018, ISBN 978-0-525-57447-7, S. 197 (englisch, google.com): “Almost everyone lost the Russo-Ukrainian war: Russia, Ukraine, the EU, the United States. The only winner was China.” ; Joshua P. Mulford: Non-State Actors in the Russo-Ukrainian War. In: Connections. 15. Jahrgang, Nr. 2, 2016, ISSN 1812-1098, S. 89–107, doi:10.11610/Connections.15.2.07, JSTOR:26326442. ; Demian Shevko, Kristina Khrul: Multicultural Societies and their Threats: Real, Hybrid and Media Wars in Eastern and South-Eastern Europe. Hrsg.: Nazarii Gutsul, Kristina Khrul. LIT Verlag Münster, Zürich 2017, ISBN 978-3-643-90825-4, Why the Conflict Between Russia and Ukraine Is a Hybrid Aggression Against the West and Nothing Else, S. 100 (englisch, google.ca).  --Chichiguy (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Chichiguy-2020-06-29T07:58:00.000Z-Nuuk-2020-06-29T07:55:00.000Z11[Beantworten]
• Jana Puglierin, Europa darf die Grundprinzipien der europäischen Sicherheitsordnung nicht preisgeben in: Heinz-Gerhard Justenhoven (Ed.) Kampf um die Ukraine, page 181 - 190 Ringen um Selbstbestimmung und geopolitische Interessen 1. Edition 2018, ISBN print: 978-3-8487-4078-9, ISBN online: 978-3-8452-8387-6, https://doi.org/10.5771/9783845283876-181 Series: Studien zur Friedensethik, vol. 61 "In der sogenannten „ Ukraine-Krise“, die in Wahrheit ein russisch-ukrainischer Krieg ist, ist die tiefe Frustration, die Russland in den letzten 25 Jahren gegenüber dem Westen entwickelt hat, offen zutage getreten." --Chichiguy (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Chichiguy-2020-06-29T08:10:00.000Z-Nuuk-2020-06-29T07:55:00.000Z11[Beantworten]

Ich bin dafür, den Konflikt als Russisch-Ukrainischen Krieg zu benennen. Zunächst müsste diese Diskussion aber beim Artikel und nicht bei der entsprechenden Kategorie geführt werden. Mal schauen, was die Quellen dazu hergeben. Andek (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Andek-2020-06-29T11:53:00.000Z-Chichiguy-2020-06-29T08:10:00.000Z11[Beantworten]

Was ist der Antrag? Ersatzlose Löschung? Verschiebung auf andere Bezeichnung? Dritter Weg? … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Man77-2020-06-29T12:22:00.000Z-Nuuk-2020-06-29T07:55:00.000Z11[Beantworten]

Das Adjektiv "dreist" begründet keinen LA, sondern gibt nur die Emotionen des Antragsstellers wieder. Siehe auch Verschiebung der Kategorie:Krise in der Ukraine 2014/15 auf Kategorie:Krise in der Ukraine, worunter dann auch Ehekrisen, Wirtschaftskrisen etc. fallen würden. --Kolja21 (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Kolja21-2020-06-29T15:33:00.000Z-Man77-2020-06-29T12:22:00.000Z11[Beantworten]

Eine quasi-objektive Kategorienbezeichung für diesen Hybridkrieg als „Krieg“ zu wählen, in der auch noch zwei eindeutige Kriegsparteien benannt werden, kann schon als dreist verstanden werden; weise ist es sicherlich nicht.

Eingehängt ist übrigens Kategorie:Krieg in der Ostukraine seit 2014. Die Kategoriebezeichnung der hier diskutierten Oberkategorie ist „Artikel, die verschiedene Aspekte vom Hybridkrieg zwischen Russland und [!] seine Auswirkungen auf die Ukraine, Russland und die internationalen Beziehungender Ukraine beschreiben.“ Das ist keine verständliche Definition, sondern ein verkorkster Satz. Auch ist derzeit überhaupt nicht klar gefasst, was die Kategorie:Russisch-Ukrainischer Krieg mehr beschreibt als Kategorie:Krieg in der Ostukraine seit 2014 (dort fehlt zumindest die Kategorienbeschreibung).--Engelbaet (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Engelbaet-2020-07-01T08:44:00.000Z-Kolja21-2020-06-29T15:33:00.000Z11[Beantworten]

Wie Andek.
Historiker: Der Verfasser des Standardwerks Andreas Kappeler: „unerklärter russisch-ukrainischer Krieg“ (Kappeler 2015: 19)
Politikwissenschaft: „russisch-ukrainischer Krieg“ (Rjabtschuk 2015: 139), Jana Puglierin ist schon erwähnt mit in Wahrheit ein russisch-ukrainischer Krieg und Golineh Atai „ein verdeckter russisch-ukrainischer Krieg“ (Die Wahrheit ist der Feind: Warum Russland so anders ist, 2019 ISBN 9783644100855)
Völkerrechter Volodymyr Vassylenko
Slawist Ulrich Schmid: im undeklarierten Krieg Russlands gegen die Ukraine oder dem undeklarierten russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine(sehr lesenswert!) --Caumasee (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Caumasee-2020-07-01T08:46:00.000Z-Kolja21-2020-06-29T15:33:00.000Z11[Beantworten]

Der Vorschlag von Andek zielt eigentlich auf die derzeitige Kategorie:Krieg in der Ostukraine seit 2014. Hier geht es aber um eine evtl. Oberkategorie dazu. Wird die überhaupt benötigt und was wird da sinnvollerweise gesammelt?--Engelbaet (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Engelbaet-2020-07-01T10:16:00.000Z-Kolja21-2020-06-29T15:33:00.000Z11[Beantworten]

• Engelbaet, ich habe die Beschreibungen beider Kategorien geändert. In einfachen Worten: Kategorie:Russisch-Ukrainischer Krieg = Krieg in der Ostukraine + Krimkrise + auch allgemeine Artikel über den gesamten Konflikt im Allgemeinen. Siehe ein Beispiel auf der englischen Wikipedia en:Russo-Ukrainian War und en:War in Donbass --Chichiguy (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Chichiguy-2020-07-01T10:45:00.000Z-Nuuk-2020-06-29T07:55:00.000Z11[Beantworten]

Ist das denn ein einziger Konflikt?--Engelbaet (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Engelbaet-2020-07-01T10:59:00.000Z-Chichiguy-2020-07-01T10:45:00.000Z11[Beantworten]

Ja, Quellen sehen das so. --Chichiguy (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Chichiguy-2020-07-01T11:02:00.000Z-Engelbaet-2020-07-01T10:59:00.000Z11[Beantworten]

Die Diskussion hier wurde aber anders geführt. Da hatte das niemand verstanden. Es wäre sinnvoll, zunächst einen Artikel Russisch-Ukrainischer Krieg zu haben.--Engelbaet (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Engelbaet-2020-07-01T11:04:00.000Z-Chichiguy-2020-07-01T11:02:00.000Z11[Beantworten]

Ich werde versuchen den englischen Artikel zu übersetzen. Wie kann ich es besser nennen: Russisch-Ukrainischer Hybridkrieg oder Hybridkrieg zwischen Russland und der Ukraine? --Chichiguy (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Chichiguy-2020-07-01T11:10:00.000Z-Engelbaet-2020-07-01T11:04:00.000Z11[Beantworten]

Meiner Ansicht nach ist der zweite Titel exakter.--Engelbaet (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Engelbaet-2020-07-01T11:17:00.000Z-Chichiguy-2020-07-01T11:10:00.000Z11[Beantworten]

Laut dem entsprechenden Artikel hat ein Hybridkrieg das Ziel, die völkerrechtlichen Grenzen zum Krieg zu verwischen, um die entsprechenden Konsequenzen, die sich aus einer Kriegsführung ergeben, zu vermeiden. Wenn es ein Russisch-Ukrainischer Hybridkrieg ist, ist es also mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit auch ein Russisch-Ukrainischer Krieg. Andek (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Andek-2020-07-01T14:52:00.000Z-Engelbaet-2020-07-01T11:17:00.000Z11[Beantworten]

Das Problem besteht doch darin, dass auch nach 6 Jahren noch niemand mit Gewissheit sagen kann, ob das, was faktisch als Krieg wahrgenommen wird, aber keine völkerrechtliche Grundlage (=Kriegserklärung) hat, wirklich ein Krieg ist und dafür eine allgemein akzeptierte Bezeichnung hat.

Jenseits dessen ist es erforderlich sich klar zu machen, ob die terminologischen Unschärfen, die derzeit im Kategoriensystem feststellbar sind, wirklich allesamt bleiben sollen. Zugeordnet sind u.a. Kategorie:Krimkrise, Kategorie:Person im Ukraine-Krieg und Kategorie:Schlacht im Krieg in der Ostukraine‎.--Engelbaet (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Engelbaet-2020-07-01T16:10:00.000Z-Andek-2020-07-01T14:52:00.000Z11[Beantworten]

Wenn "keine völkerrechtliche Grundlage" ein gültiger Grund wäre, einen Krieg nicht als solchen zu bezeichnen, dürften wir sehr viele Kriege nicht mehr so nennen, darunter den Algerienkrieg und vermutlich auch den Vietnamkrieg. Das will wohl hoffentlich keiner. Wenn unter politischen Beobachtern weitgehend Einigkeit besteht, dass es sich bei einem bewaffneten Konflikt um einen Krieg handelt, soll man ihn auch so nennen. --Yen Zotto (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Yen Zotto-2020-07-07T08:59:00.000Z-Engelbaet-2020-07-01T16:10:00.000Z11[Beantworten]

Bleibt. Anhand der Quellen wurde belegt, dass es sich inzwischen um den in der Wissenschaft mehrheitlich verwendeten Begriff handelt. --Hyperdieter (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Hyperdieter-2020-07-08T17:05:00.000Z-Kategorie:Russisch-Ukrainischer Krieg (bleibt)11[Beantworten]

sollte an die übergeordneten Kategorien Kategorie:Person (Rajongemeinde Tauragė) und Kategorie:Sport (Rajongemeinde Tauragė) angepasst werden --Didionline (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Didionline-2020-06-29T16:10:00.000Z-Kategorie:Sportler (Tauragė) nach Kategorie:Sportler (Rajongemeinde Tauragė) (11[Beantworten]

Bot ist beauftragt. -- Perrak (Disk) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Perrak-2020-07-06T16:48:00.000Z-Kategorie:Sportler (Tauragė) nach Kategorie:Sportler (Rajongemeinde Tauragė) (11[Beantworten]

siehe oben --Didionline (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Didionline-2020-06-29T16:11:00.000Z-Kategorie:Politiker (Tauragė) nach Kategorie:Politiker (Rajongemeinde Tauragė)11[Beantworten]

Bot ist beauftragt. -- Perrak (Disk) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Perrak-2020-07-06T16:48:00.000Z-Kategorie:Politiker (Tauragė) nach Kategorie:Politiker (Rajongemeinde Tauragė)11[Beantworten]

siehe oben --Didionline (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Didionline-2020-06-29T16:12:00.000Z-Kategorie:Sportveranstaltung in Tauragė nach Kategorie:Sportveranstaltung in de11[Beantworten]

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sollte an die übergeordneten Kategorien Kategorie:Bildung und Forschung in der Rajongemeinde Telšiai und Kategorie:Organisation (Rajongemeinde Telšiai) angepasst werden --Didionline (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Didionline-2020-06-29T17:46:00.000Z-Kategorie:Hochschule in Telšiai nach Kategorie:Hochschule in der Rajongemeinde11[Beantworten]

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siehe oben --Didionline (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Didionline-2020-06-29T17:46:00.000Z-Kategorie:Hochschullehrer (Telšiai) nach Kategorie:Hochschullehrer (Rajongemein11[Beantworten]

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siehe oben --Didionline (Diskussion) Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/29#c-Didionline-2020-06-29T17:47:00.000Z-Kategorie:Politiker (Telšiai) nach Kategorie:Politiker (Rajongemeinde Telšiai)11[Beantworten]

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