Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01

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Wexenih (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Werbelinks --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Seeler09-20231101045400-Benutzer:Wexenih (erl.)11

Wolfgang Winkler (Landrat) (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) da wird die Diskussion nicht gefunden. Das wird nichts. Aber wer weiss... --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Seeler09-20231101062500-Seite Wolfgang Winkler (Landrat) (erl.)11

Barbara Borchardt (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Pingpong mit Disk. per Zusammenfassung --Ralf Roletschek (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Ralf Roletschek-20231101070000-Seite Barbara Borchardt (erl.)11

Lovro Majer (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Edit-War --TenWhile6 (Disk | CVU) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-TenWhile6-20231101073300-Seite Lovro Majer (erl.)11

@Seeler09: bitte wähle nach Möglichkeit andere ZQ-Begründungen als “Nö” oder “Nein”, da sie letztlich keinem weiterhelfen. -WvB Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Werner von Basil-20231101073700-Xqbot-2023110107350011

95.89.112.10 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Unfug. --Brettchenweber (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Brettchenweber-20231101074100-Benutzer:95.89.112.10 (erl.)11

Aaaaaaaameliammmmmmmaaaaaaarla (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) kein Wille --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Alabasterstein-20231101085200-Benutzer:Aaaaaaaameliammmmmmmaaaaaaarla (erl.)11

Mohdirfangcs (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Linkspamer --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Alabasterstein-20231101085800-Benutzer:Mohdirfangcs (erl.)11

Krumme Lanke vandaliert im Artikel Udo Landbauer! Bitte mal administrativ ansprechen! MfG, GregorHelms (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-GregorHelms-20231101093300-Benutzer:Krumme Lanke (erl.)11

Einspruch: Es ist kein Vandalismus wenn man unbelegte schwere Vorwürfe (Extremismus) aus einem Artikel entfernt. Wikipedia Autoren müssen einen neutralen Artikel schreiben und dürfen keine persönliche Abneigung gegenüber Politiker gewisser Couleurs in den Artikel einfließen lassen. --Krumme Lanke (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Krumme Lanke-20231101093600-GregorHelms-2023110109330011

"Rechtsextrem" in die Einleitung zu schreiben war das Ergebnis einer Dritten Meinung, wie man unter Diskussion:Udo Landbauer#"rechtsextrem" nachlesen kann. Daher ist die Verwendung der Diskussionsseite zwingend. Ich habe daher zurückgesetzt und wollte @Krumme Lanke: darauf hinweisen. Er hat aber offenbar "administrative Rücksetzung" nicht verstanden, deshalb habe ich eine zweistündige Sperre eingesetzt. --Gripweed (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Gripweed-20231101094400-Krumme Lanke-2023110109360011

37.24.135.14 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Wurde gestern schon wegen Unfugs gesperrt und macht heute gerade weiter. --Brettchenweber (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Brettchenweber-20231101093800-Benutzer:37.24.135.14 (erl.)11

Diskussion:Toubab (Seite ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Ich hatte bereits hier auf Wikipedia:Diskussionsseiten verwiesen, insbesondere weil Florian Dietrich durch den Kommentar ziemlich deutlich abwertend gemeint als linker Filmemacher beschrieben wird; ich wüsste nicht, wie diese Aussage der Verbesserung des Artikels dienen sollte --IgorCalzone1 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-IgorCalzone1-20231101094000-Seite Diskussion:Toubab (erl.)11

LorinLohri (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Spamer, Postet Werbung und Unsinn: SBW Neue Medien, uneinsichtig, und kein Wille. Der Bro kann weg ;-) --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Alabasterstein-20231101095000-Benutzer:LorinLohri (erl.)11

Was soll das? ich erstelle nur Beiträge die inhaltlich korrekt sind und auch ein Rect haben zu existieren. Ich sehe nicht ein wo das Spam sein sollte. --LorinLohri (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-LorinLohri-20231101095300-Alabasterstein-2023110109500011

Was zu beweisen war. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Alabasterstein-20231101095400-LorinLohri-2023110109530011

Der Artikel zu SBW Neue Medien war zudem nicht nur werblich sondern wurde – wenn auch 2008 – bereits nach Löschdiskussion gelöscht. -WvB Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Werner von Basil-20231101095600-Xqbot-2023110109540011

141.51.21.63 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) unsinnige Bearbeitungen. --Serols (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Serols-20231101101000-Benutzer:141.51.21.63 (erl.)11

80.153.57.161 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) unsinnige Bearbeitungen. --Serols (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Serols-20231101102000-Benutzer:80.153.57.161 (erl.)11

2a00:20:6002:6264:9ef8:8aec:9622:701d (Diskussion • Beiträge (/64) • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • sperren (/64) • Whois • GeoIP • RBLs) Kein Zweitedit nötig. Bitte auch VL des Beitrags von 11:56. --Brettchenweber (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Brettchenweber-20231101105800-Benutzer:2a00:20:6002:6264:9ef8:8aec:9622:701d (erl.)11

207.89.104.236 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Froschlurche XReport --TenWhile6 (Disk | CVU) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-TenWhile6-20231101120200-Benutzer:207.89.104.236 (erl.)11

91.129.98.106 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) PAs[1] gegen Benutzer:Miraki. Nennt sich „Küll“, und die IP ist gestern schon wegen PA gesperrt worden.[2] durch Benutzer:Felistoria --Assayer (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Assayer-20231101121600-Benutzer:91.129.98.106 (erl.)11

2A02:908:898:9A20:787C:6818:694A:A74 (Diskussion • Beiträge (/64) • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • sperren (/64) • Whois • GeoIP • RBLs) unsinnige Bearbeitungen. --Serols (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Serols-20231101123200-Benutzer:2A02:908:898:9A20:787C:6818:694A:A74 (erl.)11

2003:EF:5F1F:4100:7DC6:CD28:B67F:D073 (Diskussion • Beiträge (/64) • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • sperren (/64) • Whois • GeoIP • RBLs) kk-troll editwar auf IPhone SE (1. Generation) und iPhone 15 Pro ikl pa gegen mich --Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Conan174-20231101130200-Benutzer:2003:EF:5F1F:4100:7DC6:CD28:B67F:D073 (erl.)11

Krieg in Israel und Gaza 2023 (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Bitte für eine Weile Semiprotektion. IP-Edits müssen regelmäßig rückgängig gemacht werden, sei es wegen schnödem Vandalismus, Manipulationsversuchen, unbelegten Änderungen oder wiederholte Einfügung von YouTube-Videos. Der Artikel ist durch Auslagerung aus dem Artikel Terrorangriff der Hamas auf Israel 2023 (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) entstanden, der seinerseits auf Sichterebene geschützt ist; der Seitenschutzstatus wird bei der VG-Duplikation nicht mitübernommen. --Gardini ⋅ RC 💞 RM Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Gardini-20231101131500-Seite Krieg in Israel und Gaza 2023 (erl.)11

134.101.250.203 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Unsinnige Bearbeitungen 1 2 --Serols (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Serols-20231101141700-Benutzer:134.101.250.203 (erl.)11

134.101.250.203 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) wiederholter Vandalismus --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Alabasterstein-20231101141700-Benutzer:134.101.250.203 (erl.)11

Außerdem ein Jahr Semiprotektion für Mesusa (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen). --Gardini ⋅ RC 💞 RM Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Gardini-20231101142200-Xqbot-2023110114210011

Jensbest (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) [3]. Agiert entgegen den Gepflogenheiten bei der Einholung von 3M. Ich halte das für eine versuchte Beeinflussung bisher unbeteiligter Benutzer im Sinne des Benutzers. Bisher bestand übrigens weitgehend ein Konsens – 1. -- Nicola kölsche Europäerin Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Nicola-20231101135900-Benutzer:Jensbest (erl.)11

Ich werde diesen Versuch, eine 3M zu stören als - von dieser Benutzerin leider auch mit AGF erwartbares - Verhalten abhaken und nehme die VM von meiner Beo. Ich habe für solchen Unsinn keine Zeit und sehe auch keinen Sinn darin Admins damit weiter zu belästigen. Die Melderin will erkennbar provozieren und das mache ich nicht mit. --Jensbest (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Jensbest-20231101140200-Nicola-2023110113590011

Für abarbeitende Admins: Ich habe bei der Erstellung der 3M lediglich den Text von der 3M-Seite auf der Artikel-Disk. an den Beginn der 3M gestellt, damit interessierte Benutzer nicht die ganze Textwüste darüber lesen müssen, um einen ersten Überblick zu bekommen, um was es bei der 3M geht. Das als "gegen die Gepflogenheiten" zu betiteln, zeigt, dass da anscheind jemand auf der sachlichen Argumente-Ebene nichts zu bieten hat und deswegen über solche Darailing-Methoden versucht, gute gemeinsame Artikelarbeit zu verhindern. --Jensbest (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Jensbest-20231101140800-Nicola-2023110113590011

Für problematischer als den Text auf der Artikeldiskussionsseite halte ich den auf der 3M-Seite, der nicht nach einer dritten Meinung fragt, sondern explizit dazu auffordert, die in der Diskussion bisher völlig marginale Meinung von Jensbest zu unterstützen. Finde ich nicht gut, ist aber meines Erachtens unterhalb der administrativen Eingreifschwelle. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Perrak-20231101141100-Nicola-2023110113590011

Es ist die Aufgabe interessierter Benutzer, sich anhand der Diskussion selbst ein Bild zu machen und sich nicht den vermeintlichen Sachstand von einem interessierten Benutzer vorkauen zu lassen. Die meisten Benutzer (außer mir vielleicht) sind wahrscheinlich selbst klug genug. Das was JB als "gemeinsame Artikelarbeit" bezeichnet, war bis zur 3M ein störrisches Beharren auf seiner Sicht der Dinge, trotz Widersprüche verschiedener Benutzer. Wasn "darailing"? Im Übrigen bitte ich darum, den von mir zuvor gelöschten Abschnitt erneut zu löschen. -- Nicola kölsche Europäerin Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Nicola-20231101142600-Perrak-2023110114110011

Wenn jemand mit guten qualitativen Argumenten eine Veränderung des Lemmas vertritt, ist das für die Melderin also "störrisch". Wenn es zwei mögliche Begriffe für ein Lemma gibt. Beide in der Fachliteratur häufiog verwendet, der eine beschreibt die historische Wirklichkeit, ist als WL und im Artikel lange angelegt und der andere entstammt als Lüge der NS-Propaganda - dann sollte eine vernünftige und verantwortungsvolle Enzyklopädie im Jahr 2023 wissen, welchen der beiden aus enzklopädischer Sicht gleich geeigneten Begriffe es als Lemma und welchen es als WL nimmt. Wäre der zur Änderung vorgeschlagene Lemma-Begriff nicht enzyklopädisch sinnvoll (wie z.B. der zuerst angedachte Begriff Röhm-Massaker, der nur sehr selten in der Literatur vorkommt), dann würde ich die Beharrlichkeit der Verwendung eines NS-Propagandabrgriffes ja wenigstens verstehen. Aber es gibt einen auch enzyklopödisch geeigneten Begriff Röhm-Morde. Insofern ist meine Beharrlichkeit in der Diskussion eher der Irritation über die - enzyklopädisch erwiesen nicht nötige - Verteidigung des NS-Propagandabegriffs geschuldet. --Jensbest (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Jensbest-20231101151600-Nicola-2023110114260011

@Perrak Es steht dir gemäß den Regeln auf 3M frei, dort eine Ergänzung zu machen. --Jensbest (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Jensbest-20231101150800-Perrak-2023110114110011

Der Punkt ist nicht die "Verteidigung eines N-Propagandabegriffs" (gehts noch?), sondern eine Verschiebung ohne Rücksprache sowie eine versuchte Beeinflussungs anderer Benutzer. Hier werden keine Inhalte besprochen. -- Nicola kölsche Europäerin Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Nicola-20231101152700-Perrak-2023110114110011

Das du keine Inhalte besprichst, ist deutlich geworden. Du hast meine 3M gelöscht mit der klaren Absicht zu provozieren. Ich habe nichts weiter gemacht als den Text von der 3M-Seite der 3M auf der Artikeldisk. voranzustellen, damit interessierte Leser:innen nicht den ganzen obigen Text lesen müssen, um erstmal ins Thema der 3M einzusteigen. Wie man ja sieht, gibt es einige 3M-Äußerungen, die sich nicht um die Abwägungsprozesse der quantitativen und qualitativen Lemma-Bewertung kümmern. Ich habe auch iwie nichts anderes erwartet, als dass die Pseudo-Demokratie der WP an dieser Stelle erneut ihre Disfunktionalitäten zeigt. Es wird sich zeigen, wie es ankommt, wenn man Begriffe der NS-Propaganda im Jahr 2023 fortsetzt, obwohl es bessere Begriffe gibt, die die enzyklopädische Prüfung bestehen. Es war kein Putsch, aber in der Wikipedia steht es weiter - ohne Anführungszeichen und ohne vorangestelltes "sogenannt". Obwohl das Lemma Röhm-Morde ebenfalls korrekt wäre. Historisch und enzyklopädisch. --Jensbest (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Jensbest-20231101153800-Nicola-2023110115270011

Nein, ich habe 3M gelöscht, weil diese Form nicht den Gepflogenheiten bzw. Regeln entspricht, wie Dir mehrere Benutzer mitteilten. Du hast versucht, eine Abstimmung zu beeinflussen - das zum Thema "Demokratie". -- Nicola kölsche Europäerin Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Nicola-20231101154100-Jensbest-2023110115380011

Lächerlich. Ich habe den gleichen Text, der auf der 3M stand, in die Artikeldiskussion, kopiert. Hier von "Abstimmungsbeeinflussung" zu reden, zeigt nur noch deutlicher, dass dein Anliegen beim Löschen meiner 3M nur reine Provokation war. --Jensbest (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Jensbest-20231101154900-Nicola-2023110115410011

Ich nehme die Bitte um Löschung des Abschnitt zurück - scheint sich ohnehin eher als Rohrkrepierer zu erweisen. -- Nicola kölsche Europäerin Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Nicola-20231101160200-Benutzer:Jensbest (erl.)11

Dann setze ich hier mal einen erledigt-Vermerk. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Perrak-20231101160300-Nicola-2023110116020011

Oppositorium (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Editwar in Künstliche Intelligenz unter Missachtung der Belegrichtlinie und der Artikeldiskussionsseite. KWzeMe. Millbart talk Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Millbart-20231101141300-Benutzer:Oppositorium (erl.)11

Schutz von Künstliche Intelligenz auf Sichterstufe erhöht. Missachtung der Belegpflicht würde ich nicht sofort als kWzeM werten, ich spreche den Benutzer mal an. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Perrak-20231101154700-Millbart-2023110114130011

Künstliche Intelligenz (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) EW / nicht Neunutzer-geeignet --Roger (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-RoBri-20231101151800-Artikel Künstliche Intelligenz (erl.)11

Für Neunutzer war der Artikel bereits gesperrt, die Schutzstufe hatte ich nach der VM weiter oben bereits auf Sichter angepasst. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Perrak-20231101160200-RoBri-2023110115180011

Cosal (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) führt einen Editwar in Casseler Tageblatt um eine unübliche und innerhalb des Artikels zudem uneinheitliche Form, die Lebensdaten von Personen zu nennen, die noch oder ggf. nie einen Artikel erhalten. Nach meiner Erklärung, dass dies nicht erwünscht und einheitlich zu erfolgen hat missbraucht er WP:Einzelnachweise auf diese Art [4]. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Alabasterstein-20231101160300-Benutzer:Cosal (erl.)11

Man kann Referenzen so verwenden, missbräuchlich ist das nicht. Man sollte die Anmerkungen allerdings von den Belegen trennen (siehe Hilfe:Einzelnachweise#Gruppierung), ich habe das mal gemacht. Damit hoffentlich erledigt. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Perrak-20231101165900-Alabasterstein-2023110116030011

2A00:20:C201:7E3C:52D:4C2D:7CED:848A (Diskussion • Beiträge (/64) • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • sperren (/64) • Whois • GeoIP • RBLs) Unsinnige Bearbeitungen 1 --Serols (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Serols-20231101162800-Benutzer:2A00:20:C201:7E3C:52D:4C2D:7CED:848A (erl.)11

Wahrerwattwurm (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Es wird nicht ganz deutlich, ob der Gemeldete mit seinen PAs mich oder auch den Antisemitismusbeauftragten des Landes Baden-Württemberg, Michael Blume, meint, aber ein sowohl quantitativ wie qualitativ berechtigtes Anliegen zur Änderung eines Lemmabegriffes von einer NS-Propagandalüge ("Röhm-Putsch") zu einem ebenfalls häufig in der Literatur verwendeten Begriff ("Röhm-Morde"), der die historische Wirklichkeit abbildet, als „Geifernde political correctness und sprachpolizeiliche Blockwartattitüden“ zu bezeichnen, sind von einem nach eigenen Angaben als Historiker ausgebildeten Benutzer wohl kaum als verantwortlich zu bezeichnen. Auf jeden Fall sind sie nicht hinnehmbar. Wenn der Widerstand gegen Verbesserung von Benutzern, die ihre Haltung mit 'das war damals richtig, als ich gelernt habe, das ist auch heute richtig' begründen, mit solchen unsachlichen und beleidigenden Hass-Äußerungen lautmalerisch unterlegt werden, kann einem bei der Bearbeitung von sich ständig weiterentwickelndem Wissen auch zu historischen Vorgängen hier Angst und Bange werden. Sollte diese Hass-Äußerung einen Einblick in das wahre Denken des Gemeldeten geben, wäre ich langfristig beunruhigt. Ich hoffe, dass diese Äußerung nur einer momentanen Gemütslage geschuldet ist und entsprechend durch eine entschuldigende Entfernung beseitigt werden kann. --Jensbest (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Jensbest-20231101162900-Benutzer:Wahrerwattwurm (erl.)11

Die Verbalinjurien habe ich entfernt. Auch wenn der Antragsteller hier gefühlt in einer Mission einer gegen alle agiert, ist es völlig unnötig, ihn in dieser Weise anzugehen. Eine Bitte um Entschuldigung hielte ich für angemessen. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Perrak-20231101164900-Jensbest-2023110116290011

89.215.136.159 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Nimmt vielleicht besser eine Auszeit, bevor die verbalen Ausfälle schlimmer werden. VL? --Brettchenweber (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Brettchenweber-20231101195200-Benutzer:89.215.136.159 (erl.)11

Cross-wiki, 1 d global --Schniggendiller Diskussion Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Schniggendiller-20231101204300-Xqbot-2023110119580011

Diskussion:DFB-Pokal 2023/24 (Seite ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) nicht IP geeignet, bzw. Ingo Muenchen tauglich. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Seeler09-20231101221600-Seite Diskussion:DFB-Pokal 2023/24 (erl.)11

hat wohl genug. --Zollernalb (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Zollernalb-20231101224200-Seeler09-2023110122160011

??? Das geht seit Wochen. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Seeler09-20231101225400-Zollernalb-2023110122420011

Artikeldikussionsseiten sollte man nur im größten Notfall dauerhaft für IPs sperren, der ist hier noch nicht eingetreten. --Zollernalb (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Zollernalb-20231101231500-Seeler09-2023110122540011

Klar, hätte da an 7 Tage als Schutz gedacht. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Seeler09-20231101233700-Zollernalb-2023110123150011

Tiroler Gröstl (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) der Editwar um die Champignons geht weiter --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Alabasterstein-20231101141400-Seite Tiroler Gröstl (erl.)11

In dem als Einzelnachweis angegebenen Rezept steht von Champignons nichts, insofern ist die Version des unangemeldeten Kollegen eigentlich korrekter als die aktuelle. Bei zwei Rücksetzungen in drei Monaten hielte ich eine Artikelsperre selbst bei eindeutigerer Faktenlage nicht für angemessen - für welchen Zeitraum sollte man denn sperren? Bessser wäre vermutlich eine Textanpassung, die meisten Rezepte traditioneller Gerichte kennen doch Varianten. Aber das geht über administartive Befugnisse hinaus.

Ich empfehle Schließung dieser VM ohne Maßnahmen, lasse aber offen, falls das ein Admin-Kollege anders sieht. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Perrak-20231101160000-Alabasterstein-2023110114140011

Als Nicht-Admin-Kollegin: Jepp. Dieser Edit legt zwar nahe (siehe ZQ Angabe [dürfte heißen: keine Champignons] ist aber scheinbar belegt), daß Champignons nicht dazugehören. Aber was "traditionell"/Kanon ist und was eine übliche/verbreitete Variation, ist anhand von Literatur und auf der Disk. zu klären. Man könnte eine Halbsperre einsetzen (wiederkehrendes Pilz-Rein-und-Pilz-Raus von Leuten, mit denen man nicht diskutieren kann, bringt ja nix im Sinne des Erkenntnisgewinns). --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Henriette Fiebig-20231101192700-Perrak-2023110116000011

Wie Perrak: Kein "heißer" Edit-War. Es ist auch nicht zu erkennen, dass die beiden letzten IPs zusammengehören, dass hier also wirklich jemand bewusst einen Edit-War führt und weiterführen wird. Deswegen macht hier eigentlich nur eine dauerhafte oder gar keine Sperre Sinn. Und für eine dauerhafte ist es mir doch zu wenig Hin und Her. Bitte wieder melden, wenn sich der Edit-War intensiviert. Und bis dahin wäre schön, wenn jemand, der sich auskennt, eine Diskussion zur Sache eröffnen würde (oder sie vielleicht sogar klärt). --Magiers (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Magiers-20231102073800-Seite Tiroler Gröstl (erl.)11

2003:DE:F74B:AA39:593A:69A0:C9AA:B4D4 (Diskussion • Beiträge (/64) • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • sperren (/64) • Whois • GeoIP • RBLs) revertiert, [[5]] und Miloš Vuković ohne die Diskussionsseiten zu nutzen.--Kozarac (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Kozarac-20231101172900-Benutzer:2003:DE:F74B:AA39:593A:69A0:C9AA:B4D4 (erl.)11

Sperre einer dynamischen IP erübrigt sich inzwischen. Ich habe statt dessen die beiden Artikel halbgesperrt, damit er zur Diskussion gezwungen wird. --Magiers (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Magiers-20231102072500-Kozarac-2023110117290011

Chianti (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Stört durch Rechthaberei in WP:AU, beginnt Editwar für seine Position wider der Regel WP:BNS. Der Nutzer möchte trotz vielseitiger Ablehnung eine Fragestellung von der Auskunft in's Café schieben. Nach einer ersten Verschieben gestern in Spezial:Diff/238672318/238673672 und vielfältigem, sich aus dem weiteren Text ergebenden Widerspruch, beginnt er den EW mit der erneuten Textverlangerung in Spezial:Diff/238702198/238702354. Vergleichbares Verhalten habe ich in den vergangenen Wochen mehrfach gesehen. Die Reaktionen von Proofreader, Elrond, BlackEyedLion u.a. zeigen, dass Chiantis Verhalten vielfach als störend wahrgenommen wird. Lösungsvorschläge: entweder eine administrative und mit (selektiver?) Sperrandrohung versehene Auflage, keine Fragestellungen aus der Auskunft zum Café zu schieben oder eine temporäre Sperre für die Seite WP:AU. Eine temporäre Sperre vielleicht bis zum 06.01.2024 oder eine Auflagengültigkeit von mindestens 6 Monaten? Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Grand-Duc-20231101180300-Benutzer:Chianti (erl.)11

Die betreffende Frage hat jedenfalls das Potential, dass sich Benutzer mit mittelalterlichen Seefahrern beschäftigen und dann vielleicht Fehler in WP korrigieren oder neue Aspekte hinzufügen. (Bsp.: Der Artikel Lopes Gonçalves wurde gestern 21 mal angesehen, bei einem Tagesdurchschnitt von 1 .) Die gleich darunter stehende Frage "Wie ist die Telefonnummer der Firma xy?" bringt für WP überhaupt keinen Mehrwert, wird aber offensichtlich nicht beanstandet. Nachdem sich dann mehrere Benutzer für eine Zurückübertragung in die Auskunft ausgesprochen haben, verstehe ich nicht warum sie dann trotzdem nochmal ins Cafe verschoben wurde. Vielleicht weiß Chianti da etwas, was alle anderen nicht wissen? --Optimum (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Optimum-20231101185400-Grand-Duc-2023110118030011

Wenn es ihm um einzelne Antworten gegangen wäre, hätte er diese streichen oder löschen können. Wenn aber die Fragestellung selbst, nämlich nach europäischen Forschungsreisenden, die vor Lopes Gonçalves den Äquator überquert haben, aus seiner Sicht nur spekulativ zu beantworten ist, obwohl ich insbesondere zu der Reise von Niccolo di Conti Zitate und Literatur gegeben habe, die den aktuellen Forschungsstand referieren, dann sollte das sachlich und nachvollziehbar begründet werden. Mir war an keiner Eskalation gelegen und ich hatte mich deswegen zunächst gegen das Hin- und Hergeschiebe ausgesprochen, aber dass eine Frage nach historischen Entdeckungsfahrten und der Fachliteratur, die es dazu gibt, eher auf eine Seite für allgemeine Wissensfragen gehört als auf eine Seite, die zur "Entspannung, Erheiterung, Kommunikation, Kreativität oder Unterhaltung" gedacht ist, ist m.E. offensichtlich. Ich hatte die Frage nicht gestellt, um damit eine Plauderei mit irgendwelchen wilden Theorien zu beginnen. Den Gonçalves-Artikel habe ich ansonsten inzwischen entsprechend ausgebessert, da die Aussage im Artikel, die zu dieser ganzen Diskussion Anlass gegeben hat, unbelegt und sehr wahrscheinlich unzutreffend war. --Proofreader (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Proofreader-20231101192700-Benutzer:Chianti (erl.)11

Man sollte auch beachten: Chianti setzt sich im Alleingang über die Sichtweise vieler seriöser und seit langem aktiver Benutzer hinweg. Proofreader arbeitet hier seit Oktober 2011 Mai 2005 (sry) mit, an der Diskussion beteiligten sich BlackEyedLion (seit August 2011 aktiv), Aalfons (seit November 2007), Sicherlich (seit März 2004), Elrond (seit Oktober 2004), Ralf Roletschek (seit September 2003), Leif (seit November 2009). Die Fragestellung von Proofreader endete mit: „...wer wäre der Erste gewesen, bei dem man das mit einiger Sicherheit feststellen kann?“ Das ist eindeutig eine Frage nach belegbarem Wissen. Chianti wurde darauf hingewiesen. Die Wikipedia basiert auf einer kollegialen, konstruktiven und kooperativen Kollaboration. Diese Arbeitsatmosphäre wurde aus meiner Sicht (leider nicht zum ersten Mal) nachhaltig gestört. --92.72.90.111 Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-92.72.90.111-20231101202900-Proofreader-2023110119270011

Ähem, Proofreader ist seit Mai 2005 dabei. :-) Und zum Thema seriöser Benutzer kann ich nur mein Statement wiederholen: "ich glaube, ich bin hier bislang nicht durch wilde Theorien und faktenfreie Hypothesen aufgefallen", deswegen stößt mir das auch ein wenig unangenehm auf, wenn man mich in diese Ecke stellen will. --Proofreader (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Proofreader-20231101204300-92.72.90.111-2023110120290011

Man darf ihn aber keinesfalls ironisch darauf aufmerksam machen, wie er wahrgenommen wird: Benutzer_Diskussion:Kreuzschnabel/Archiv/2#wenn_du_mich_noch_einmal_als_"selbsternannten_Hausmeister"_verlinkst --Kreuzschnabel Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Kreuzschnabel-20231101204100-92.72.90.111-2023110120290011

Wir hatten Auseinandersetzungen um Chiantis scharfes, apodiktisches Auftreten in der Auskunft schon früher, Beispiel. Sein Sperrlog belegt die Spuren seiner Performance. Das ist zwar nicht Gegenstand der VM, zeigt aber den Kontext. Das erneute Verschieben ins Café gegen alle, die sich geäußert haben, und Chiantis Rechthaberei gefährden den Service-Charakter der Auskunftsseite und stören damit das Projekt. Chianti sollte mit einer deutlichen Edit-Sperre in der Auskunft sanktioniert werden, von der aus nach Ablauf eskaliert werden kann, sobald er eine solche Anmaßung wiederholt. Oder es gibt eine zeitlich befristete Sperre und ein generelles Verschiebeverbot aus der Auskunft. Um ihm einen Ausweg zu nehmen: Auch das Verbot, Fragen zu löschen, könnte nach Ablauf einer Sperre verhängt werden. Da ist seine Agenda ebenfalls... insgesamt ärgerfördernd. -Aalfons (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Aalfons-20231101205100-Kreuzschnabel-2023110120410011

Da ich genannt wurde... Immer hart an der Grenze des gerade noch Erlaubten, um seine Sticheleien ungehindert fortzuführen. Erst in LD, nun ist es u. a. die Auskunft. Gefühlt ist sein einziges Ansinnen hier, andere Leute zu ärgern, seit Jahren. Aber vielleicht bin ich ja blind. Einer gegen alle gibts ja oft aber nicht mit dieser Penetranz. --Ralf Roletschek (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Ralf Roletschek-20231102065300-Aalfons-2023110120510011

Der hier getaldelte User ist einer der wenigen, die in der zum Laberforum abgeglittenen Auskunft ein Mindestniveau versucht hochzuhalten.--217.91.206.98 Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-217.91.206.98-20231102085400-Benutzer:Chianti (erl.)11

Wäre schon interessant, wer hinter dieser IP schreibt. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Elrond-20231102085800-217.91.206.98-2023110208540011

Jedenfalls darf die IP gerne erklären, was genau ein "Mindestniveau" in der Auskunft mit dem Entfernen dieses Threads zu tun hat. Los! Chianti vermeidet ja eine Stellungnahme und ediert seit dem Stellen der VM nicht mehr. (Aber diesen Thread in Ewigkeit offenzulassen, um das Problem zu lösen, wäre doch sehr umständlich.) --Aalfons (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Aalfons-20231102111000-Elrond-2023110208580011

Wenn IPs sich auch äußern dürfen: Gerade das Argument mit dem "Mindestniveau" sehe ich in diesem Fall vollkommen widerlegt. In diesem konrketen Fall befand sich schon in der Ursprungsfrage der Wunsch nach belegtem Wissen und die Mehrzahl aller Antworten richteten sich bald auf literaturgestützte Fallauswertungen. Im Vergleich mit der absoluten Mehrheit aller anderen Auskunftsthreats ist das schon geradezu geisteswissenschaftliches Niveau. Anders gesagt: Die Entfernung dieser Frage hat das Gesamtniveau der Auskunft aktiv gesenkt.--91.221.58.27 Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-91.221.58.27-20231102132300-Aalfons-2023110211100011

+1 Dass Chianti selbst regelmäßig seriös belegte Antworten beisteuert, wird nicht bestritten. Umso unverständlicher ist es eben, wenn er meint, ausgerechnet eine Diskussion als quasi niveaulose, unwissenschaftliche Plauderei abkanzeln zu müssen, der es gerade nicht um Themen geht, wie, sagen wir mal persönliche Standortbestimmungen im Verhältnis zu Israel oder Hamas, die Frage, ob früher alles besser war, den eigenen Unmut über Google-Algorithmen, Geburtstagswünsche für Vox oder was man von der Rolle der USA und Europa im Ukrainekrieg halten mag - das sind einige der Themen des Cafés der letzten Tage und in Chiantis Augen genau die richtige Umgebung für die Frage, ob jemand gute Sekundärliteratur zu spätmittelalterlichen Entdeckungsfahrten hat. Pardon, aber da fühle ich mich als Fragesteller dann auch etwas verarscht. Wenn ich in eine Unibibliothek gehe und einen Bibliothekar dort nach der Mittelalterabteilung frage und der mich zur nächsten Kneipe eskortiert und mir sagt, ich soll die Stammtischbrüder dort fragen, dann mag der Mann sonst eine gute Qualifikation als Gelehrter haben, aber er wird sich doch nicht wundern müssen, wenn man ihm dann sagt: "Was bitte sollte das denn?" Ansonsten, ich bin auch nicht als Streithansel bekannt, mir würde auch eine persönliche Entschuldigung reichen, aber, wie ja von anderen hier schon dargelegt, geht es hier eher um Defizite in der sozialen Kompetenz und da bin ich skeptisch, ob Chianti zu einer entsprechenden Geste in der Lage ist. --Proofreader (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Proofreader-20231102162200-91.221.58.27-2023110213230011

Mir ging es mehr um den Themenkomplex Sockenpuppe. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Elrond-20231102150900-Aalfons-2023110211100011

Und genau das empfinde ich auch als diskussionswert. --Ralf Roletschek (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Ralf Roletschek-20231102193700-Elrond-2023110215090011

Sockenpuppenvorwürfe, auch implizite, sind Verstöße gegen WP:KPA. Egal ob sie direkt gegen über einer IP geäußert werden oder indirekt gegen angemeldete Benutzer. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Chianti-20231102195400-Elrond-2023110215090011

Oh, da ist er ja plötzlich. Gerade machte ich mir Gedanken über die Teilnehmer an dieser Diskussion und an diesem Beitragsprofil. Und das nicht ganz häufige Stilmittel, zur Beendigung einer Diskussion auf eine Einrückung zu verzichten, wenden beide an: Chianti-1 - Chianti-2 - 217.1 - 217.2 -- Aalfons (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Aalfons-20231102200200-Chianti-2023110219540011

Info: erneuter Revert gem. WP:IAR. --Aalfons (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Aalfons-20231102140500-217.91.206.98-2023110208540011

Die Benachrichtigung über den Eintrag auf meiner Disk erschien erst jetzt. Ziel der WP:AUS ist die Verbreitung belegbaren Wissens. Eine Frage nach Spekulationen, persönlichen Theorien und Meinungen ist außerhalb des Rahmens der WP:AUS und genau um eine solche Frage handelt es sich hier - analog zu z.B. der Frage "Wer wäre im Jahr 1990 sonst noch für eine Oscar-Nominierung in Frage gekommen?". Die ersten beiden Antworten [6][7] belegen das: pures Meinungs-Spekulatius ohne den Hauch eines Belegs (ausgerechnet von den beiden Accounts, die hier PA mittels SoPu-Vorwürfen begehen - einer davon agitiert eh dauernd gegen mich, seit ich in der WP gegen Abmahnfotografen eintrete, zu denen er damals gehörte). Der Threaderöffner hat abgesehen davon die Verschiebung akzeptiert: "Gut, dann hier weiter".--Chianti (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Chianti-20231102200900-Benutzer:Chianti (erl.)11

Der Verschiebung wurde mehrheitich widersprochen. Es wäre an dir das argumentativ durchzusetzen. Das hast du nicht geschafft. Dementsprechend hast du gegen den Konsens/die Mehrheitsmeinung agiert. Die Interpretation, was die Auskunft ist, ist in der Weise wie du das hier vertrittst schon recht deine persönliche Meinung. Vor allem in Bezug auf die Diskussion selbst, die wie von Mehreren argelegt eben eine inhaltlich sehr valide Diskussion war. Hättest du Einsicht oder Größe gezeigt, hättest du das eingestanden. So ist das leider sehr unbefriedigend. --Marcus Cyron Stand with Ukraine, Israel, Armenia and iranian uprising! Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Marcus Cyron-20231102201700-Chianti-2023110220090011

(BK)Es bleibt aber dabei, dass Du, Chianti, mit Spezial:Diff/238702198/238702354 einen Editwar begonnen hast. Deiner Verschiebung wurde widersprochen, damit stand es dir nach gelebter Praxis nicht mehr zu, nochmal die Inhalte der Frage aus der Auskunft in das Café zu schieben. Und weil sich aus dem Verlauf der Meldung ebenfalls klar ergibt, dass dein Verhalten, Fragen und Beiträge zu verschieben, vielfach stört, bitte ich als Melder nochmals um (m)eine bevorzugte Lösung: eine mir Sperrandrohung belegte Auflage mit einer Laufzeit von mindestens 6 Monaten (idealerweise 1 Jahr oder dauerhaft), keine Fragen in der Auskunft zu löschen, in das WP:Café zu verschieben oder Fragesteller dorthin zu verweisen.

In Berücksichtigung von sonst oft sinnvollen Antworten auf WP:AU-Fragen wäre eine Teilsperre für die AU-Seite zwar auch wirksam, aber weniger hilfreich. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Grand-Duc-20231102201800-Chianti-2023110220090011

Das Wissen ist belegbar. Es wurde Dir ja mehrfach auch klar aufgezeigt und die Frage war auch klar darauf ausgerichtet. Auch diese Hinweise hast Du ignoriert und verweigerst Dich der Erkenntnis offensichtlich weiterhin. Du solltest aber auch in einen solchen Fall einfach zur Kenntnis nehmen, dass Deine Meinung nicht allein maßgeblich ist. ...Sicherlich ^Post Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Sicherlich-20231102202000-Chianti-2023110220090011

Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Das Analogon ist: "War der Schauspieler Lionel Barrymore der erste, der einen Oscar bekommen hat? Wenn nein, wer war stattdessen der erste?" Genau genommen enthielt mein Posting zwei Fragen: 1. Ist es korrekt, dass Goncalves der erste Europäer war, der den Äquator überquert hat? Die Frage ist beantwortbar, wenn man mit vernünftigen Quellen ein Beispiel eines früheren Reisenden angeben kann, auf den das zutrifft. Ich habe auf di Conti hingewiesen und einiges an Fachliteratur zitiert. Aber ich nehme an, Surdich und Zangirolami mit seiner über 100-seitigen Arbeit zu di Conti haben dann auch nur wild herumfabuliert. Die zweite Frage war dann nach möglichen Vorläufern und zwar, wer davon "mit einiger Sicherheit" (das ist, wenn man nicht gerade völlig begriffsstutzig ist, klar als Frage nach "gesichertem Wissen", nach Reisen, zu denen es Belege, Primär- und Sekundärliteratur gibt, erkennbar) den Äquator überquert hat. Das war bewusst so formuliert, 100% Sicherheit kann es naturgemäß nicht geben, wir waren nicht dabei, aber es gibt sowas wie einen aktuellen Forschungsstand und Konsens unter Historikern, den man referieren kann. Was nun die Antworten angeht, die gegeben wurden, kann man darüber diskutieren, inwieweit die im einzelnen fundiert sind. Bezüglich der Wikinger hatte ich ja selbst Skepsis geäußert. Dass die Römer den Nil erkundet haben, wird auch Chianti nicht als bloße Fantasie abtun - ich hatte unseren Artikel zu der Expedition unter Nero verlinkt und im Artikel finden sich natürlich auch Literaturangaben dazu, also, nix hypothetisch, Spekulation oder eigene Meinung. Und mein "Gut, dann hier weiter" als Zustimmung für die Verschiebung zu interpretieren ist auch etwas mutig; ich denke, meine nachfolgenden Kommentare haben deutlich gemacht, dass ich nicht wirklich davon begeistert war und letztlich um des lieben Friedens willen nicht groß widersprochen habe und spätestens wenn man dann, nach meinem "Hätte sicher besser hierher gepasst als ins Café" ein weiteres Mal ins Café zu verschiebt, kann man sich sicher nicht mehr auf meine implizite oder explizite Zustimmung berufen. Zu möglichen Sanktionen, ich wäre gegen ein Editierverbot auf WP:AU; dass Chianti dort sinnvolle inhaltliche Arbeit leistet, hatte ich bereits gesagt. Eine Auflage, keine Beiträge ins Café zu verschieben, hätte meine Zustimmung. Alternativ: eine solche Verschiebung nur dann durchzuführen, wenn sich außer ihm selbst weitere Diskussionsteilnehmer dafür aussprechen, denn natürlich kann es Fälle geben, in denen eine Verschiebung sinnvoll ist. --Proofreader (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Proofreader-20231102212700-Chianti-2023110220090011

Ich neige dazu, die von Grand-Duc vorgeschlagene Auflage zu erteilen, keine Anfragen von WP:AUS entfernen zu dürfen. Es wäre mir allerdings lieb, wenn das von ein oder zwei anderen Admins unterstützt würde. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Perrak-20231102205400-Benutzer:Chianti (erl.)11

Info: CU-Abfrage beantragt. --Aalfons (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Aalfons-20231102220200-Benutzer:Chianti (erl.)11

Hi Aalfons, das CU darf und wird aus rechtlichen Gründen nicht abgefragt werden. Die Richtlinien der WMF untersagen eine Verknüpfung einer IP-Adresse mit einem Benutzerkonto. Viele Grüße --Itti Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Itti-20231102220400-Aalfons-2023110222020011

Das wäre natürlich bedauerlich. Aber vielleicht äußert sich Chianti trotzdem dazu. --Aalfons (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Aalfons-20231103023200-Itti-2023110222040011

offenbar wurde dieser Beitrag von mir durch den Datenbank-Hänger überschrieben: --Nordprinz (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Nordprinz-20231103043700-Aalfons-2023110302320011

Zustimmung zu der Auflage. Damit wird der Benutzer in seinen sonstigen Bearbeitungen nicht eingeschränkt; es werden aber nicht sinnvolle Entfernungen / Verschiebungen verhindert. --Nordprinz (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Nordprinz-20231102223300-Nordprinz-2023110304370011

Ihr könnt das gerne abfragen, wenn ihr eure wertvolle Lebenszeit an derart schlecht vorbereitete, substanzlose CU/A, deren Antragsteller offenbar nicht einmal WP:SOP gelesen und verstanden hat, wirklich verschwenden wollt. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Chianti-20231103093000-Aalfons-2023110302320011

Intro#4 bitte beachten. --WvB Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Werner von Basil-20231103100600-Benutzer:Chianti (erl.)11

Hier sollte abgearbeitet werden, die Argumente sind getauscht. Offensichtlich löst die Moderation durch Chianti mehrheitlich Unmut auf der Seite Auskunft hervor, dann sollte es unterlassen werden. Entweder in dem Chianti das akzeptiert, oder indem es ihm auferlegt wird. Viele Grüße --Itti Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Itti-20231103115900-Werner von Basil-2023110310060011

Also, hier mein Vorschlag zum Abschluss dieser VM:

Benutzer:Chianti erhält die Auflage, Diskussionen auf der Seite Wikipedia:Auskunft nicht auf andere Seiten zu übertragen oder von der Seite zu entfernen. Wenn er eine Anfrage dort für unpassend hält, darf er das schreiben und eine Verlagerung vorschlagen, die Umsetzung muss er aber anderen Wikipedianern überlassen. Diese Auflage ist bis zum 3. Mai 2024 befristet. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Perrak-20231103191800-Benutzer:Chianti (erl.)11

Wenn es keinen Widerspruch gibt, werde ich das heute am späteren Abend nach WP:AN übertragen. Falls es Vorschläge für eine bessere Formulierung gibt, bin ich dafür natürlich offen ;-) -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Perrak-20231103191800-Benutzer:Chianti (erl.)-111

Was steht als administrative Reaktion im Raum, wenn Chianti gegen diese Auflage verstoßen sollte? Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Grand-Duc-20231103192400-Perrak-2023110319180011

Naja, das würde ich offen lassen. Mindestens die Teilsperre für die Seite vermutlich. Ich gehe aber erstmal davon aus, dass Auflagen eingehalten werden ;-) -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Perrak-20231103194000-Grand-Duc-2023110319240011

@ Perrak, diese Lösung halte ich für gangbar, einschließlich der Konsequenzen bei Nichteinhaltung. --Alraunenstern۞ Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Alraunenstern-20231103221600-Perrak-2023110319400011

Danke für die Bestätigung. Mit der Einschätzung von Nordprinz weiter oben sind also drei Admins dafür, bisher hat sich niemand dagegen ausgesprochen, ich werde das also wie angekündigt auf WP:AN eintragen. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/11/01#c-Perrak-20231103222600-Alraunenstern-2023110322160011