Wikipedia:Qualitätssicherung/29. Juli 2024

Diese QS-Anträge wurden alle abgearbeitet. Alle QS-Bausteine wurden aus den Artikeln entfernt. -- Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-2024082713360011[Beantworten]
Hinweis: Weitere Diskussionen sollten nicht mehr hier, sondern auf den Diskussionsseiten der entsprechenden Artikel stattfinden!

Eine sicher vorhandene überregionale Aussenwahrnehmung müsste noch dargestellt werden --79.216.38.185

Das ist ein sehr kleines unkommerzielles Museum in einem (kommerziellen) Einrichtungshaus in Hannover, das wie viele andere (Heimat) Museen in Hannover nur regional bedeutsam ist und nur von den regionalen Medien rezipiert wird. --AxelHH-- (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-AxelHH-20240730104000-Steinhoff Designmuseum11[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: erledigt durch Alossola --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240825181200-AxelHH-2024073010400011[Beantworten]

Kritik siehe Artikel und Disk. Relevant ist es sicher, aber QS ist sicher nicht falsch. --Wortulo (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Wortulo-20240729061700-Isinda (Lykien)11[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: erledigt durch Alossola --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240826185600-Wortulo-2024072906170011[Beantworten]

belegfreie Biografie (ich finde auch keine auf die Schnelle). Im letzten Beitrag wird bestritten, dass er in Oxford studiert hat. Möglicherweise stimmt noch mehr nicht. --Wortulo (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Wortulo-20240729111500-Dieter Otten11[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: erledigt durch Alossola --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240825213300-Wortulo-2024072911150011[Beantworten]

Bitte ggf. Wikipedia:Wikifizieren --M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-M2k~dewiki-20240729120400-Juliane Stiegele11[Beantworten]

Chaotische ENs mit statischer Nummerierung, teilweise wild dazwischengeschmissen :(

Hab sie nur spartanisch formatiert, einige fast gar nicht. Einige (##23, 24) gab es nicht, und #16 blieb ungenutzt

Oh - Erzähltempus! --Alossola (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Alossola-20240729140700-M2k~dewiki-2024072912040011[Beantworten]

Und bitte auch die Relevanz prüfen. Die angeführten "Auszeichnungen" sind zweifelhaft, Förderstipendien? Einzelausstellungen ebenfalls dünn. DNB: Werke als Herausgeber bzw als Illustrator (kein Autorenschaft) --WMS.Nemo (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-WMS.Nemo-20240731073600-M2k~dewiki-2024072912040011[Beantworten]

@Juliane Stiegele: Wo kommen die feinen Beschreibungen her, wie "Mitte ihrer Zwanziger Jahre beginnt sie, die Wirkung von Objekt und Raum zu erforschen,"? Diese zwei Abschnitte brauchen eine unabhängige Quelle, sonst sind sie Theoriefindung - nicht erwünscht! --Alossola (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Alossola-20240731153000-WMS.Nemo-2024073107360011[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: erledigt durch Alossola --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240826185600-M2k~dewiki-2024072912040011[Beantworten]

Und dann wars plötzlich zu Ende... Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Bahnmoeller-20240729154000-Bewerbungen für die Olympischen Winterspiele 202611[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: erledigt durch Wikinger08 --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240826095500-Bahnmoeller-2024072915400011[Beantworten]

Zumindest wikifizieren - da ist offenbar ein Neuling am Werk. Inhaltlich habe ich die Ergänzungen der letzten Tage nicht überprüft. --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Xocolatl-20240729165200-Wingershausen11[Beantworten]

Stimmt, bin ein Neuling, der sich seit langer Zeit mit der Geschichte von Wingershausen beschäftigt. Das Arbeiten bei Wikipedia (wikifizieren) fällt mir sehr schwer. Ich bitte um Hilfe!

Danke! --Ellenschuchard (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Ellenschuchard-20240802143800-Xocolatl-2024072916520011[Beantworten]

Schwieriger Fall. Man könnte fast auslagern zu Geschichte von Wingershausen, da gefühlt 80% des Artikels Geschichte sind. --AxelHH-- (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-AxelHH-20240803223400-Ellenschuchard-2024080214380011[Beantworten]

Wir wissen nicht ob Bonifatius den Vogelsberg erschlossen hat, aber wir wissen, dass die Christianisierung hier in der Zeit nach Bonifatius geschah. Wir sollten es daher bei meiner ursprünglichen Formulierung belasssen. Ich habe den ursprünglichen Text wieder eingegeben. Auf der höchsten Erhebung des Vogelsberges dem "Taufstein" gibt es einen Bonifatiusbrunnen. Hier soll er getauft haben. Was ist hier Wahrheit und was ist Legende. --Ellenschuchard (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Ellenschuchard-20240804191800-AxelHH-2024080322340011[Beantworten]

Die Aussagen zu Bonifatius und zur Christianisierung sind falsch. Sie widesprechen auch der Mission der Iroschotten, vgl. Beatus. Und das sind nicht die einzigen inhaltlichen Fehler. Statt dauernd neues Chaos zu produzieren, erst einmal wikifizieren und vorallem nicht sichern, wenn man den Inhalt nicht überprüft. Eigentlich müssten die Sicherungen rückgängig gemacht werden. --Thorybander (Diskussion) --Thorybander (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Thorybander-20240805131400-Ellenschuchard-2024080419180011[Beantworten]

Ohne Gefühl. Das Problem liegt darin, dass ein Teil ungenau, falsch oder nicht nachprüfbar ist, weil die notwendigen Angaben fehlen. --Thorybander (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Thorybander-20240814151200-AxelHH-2024080322340011Welcher Teil ist ungenau, falsch oder nicht nachprüfbar, b itte konkret werden![Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: erledigt durch Wikinger08 --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240827133600-Xocolatl-2024072916520011[Beantworten]

Wanderweg in Deutschland laut Kategorie oder Tirol laut Infobox --M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-M2k~dewiki-20240729165800-Pionierweg11[Beantworten]

Eindeutig in Oberbayern ohne Grenznähe. Schlimmer ist aber das OSM direkt auf einen Kreisverkehr in Leuna zeigt. --Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Bahnmoeller-20240729171400-M2k~dewiki-2024072916580011[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: erledigt durch Alossola --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240826190100-M2k~dewiki-2024072916580011[Beantworten]

Vollprogramm. - Squasher (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Squasher-20240729195100-Zhang Boheng11[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, dass die Qualitätssicherung dieses Artikels abgeschlossen ist. Bist du anderer Meinung, ersetze diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag! – Doc Taxon • Disk. • 22:03, 25. Aug. 2024 (CEST)

Bitte Wikipedia:Wikifizieren oder zurück auf ursprüngliche Version. --M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-M2k~dewiki-20240728221100-Pfarrkirche St. Egyden am Steinfeld11[Beantworten]

Ich habe den Artikel zurückgesetzt und dem Autoren eine Arbeitskopie in seinem BNR erstellt. --Joel1272 (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Joel1272-20240729063500-M2k~dewiki-2024072822110011[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: erledigt durch Joel1272 --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240729063300-M2k~dewiki-2024072822110011[Beantworten]

Bitte Wikipedia:Wikifizieren sofern enzyklopädisch relevant. --M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-M2k~dewiki-20240729095900-Teekampagne (Unternehmen)11[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: wurde gelöscht --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240729123700-M2k~dewiki-2024072909590011[Beantworten]

Für einen Journalisten sehr wortkarg Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Bahnmoeller-20240729111800-Peter Schink11[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: wurde gelöscht --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240729123700-Bahnmoeller-2024072911180011[Beantworten]

Einmal Politikerjungfischbecken Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Bahnmoeller-20240729140700-Robert Henning11[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: wurde gelöscht --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240729160100-Bahnmoeller-2024072914070011[Beantworten]

Bitte Wikipedia:Wikifizieren sofern enzyklopädisch relevant inkl. Lemma --M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-M2k~dewiki-20240729165200-Anton Schmid, Spitalmanager11[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-M2k~dewiki-20240729171600-M2k~dewiki-2024072916520011[Beantworten]

Sehr viele Links auf Begriffsklärungen Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Bahnmoeller-20240729174200-Mohamed Kouka11[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Aspiriniks (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Aspiriniks-20240729175400-Bahnmoeller-2024072917420011[Beantworten]

Scheint durch die RC durchgerutscht zu sein – Einzelnachweise sind ein einziges Trümmerfeld, in dem Zustand vielleicht lieber BNR.. --Linus (c’est la vie) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-08Linus-20240729211300-Halina Bortnowska11[Beantworten]

Geht in BNR --Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Lutheraner-20240729215000-08Linus-2024072921130011[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Lutheraner-20240729215000-08Linus-20240729211300-111[Beantworten]

Vollprogramm Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Lutheraner-20240729214800-Bahnhof Lengnau11[Beantworten]

wurde vom Hauptautor entfernt, geht nun in BNR--Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Lutheraner-20240729220800-Lutheraner-2024072921480011[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Lutheraner-20240729220800-Lutheraner-20240729214800-111[Beantworten]

Vollprogramm Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Lutheraner-20240729203700-Richolt11[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Kompetenter (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Kompetenter-20240731114500-Lutheraner-2024072920370011[Beantworten]

Überschrift nach Verschiebung angepasst; ursprüngliches Lemma: Pirateradio. --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240808115800-Pirate Radio (Österreich)11[Beantworten]

Entwerblichen (falls Relevanz gegeben) --Ankermast (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Ankermast-20240729153100-Pirate Radio (Österreich)11[Beantworten]

Relevanz = Dauerhaft lizenzierter terrestrischer Hörfunksender, daher laut Wikipedia Kriterien Relevanz gegeben. Werblichkeit bitte erläutern, danke. --Radiofan AT (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Radiofan AT-20240730205600-Ankermast-2024072915310011[Beantworten]

weitere Quellen ergänzt --Radiofan AT (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Radiofan AT-20240731200200-Ankermast-2024072915310011[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: erledigt durch Wikinger08 --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240808120900-Ankermast-2024072915310011[Beantworten]

Überschrift nach Verschiebung angepasst; ursprüngliches Lemma: Sigena aus Norenberc. --Krdbot (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Krdbot-20240730073900-Sigena-Urkunde11[Beantworten]

Vollprogramm, falls eigenständig relevant. Ist Wiedergänger Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Bahnmoeller-20240729164100-Sigena-Urkunde11[Beantworten]

Mmm, wenn das ein Wiedergänger ist, ist es dann hier richtig? --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Xocolatl-20240729165500-Bahnmoeller-2024072916410011[Beantworten]

Anderer Text und SL --Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Bahnmoeller-20240729170000-Xocolatl-2024072916550011[Beantworten]

Leicht verworren - findet ihr die Linie? --Alossola (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Alossola-20240729221100-Bahnmoeller-2024072917000011[Beantworten]

Relevant über die Stadtgeschichte (mit lokalpatriotischem Touch) --Alossola (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Alossola-20240729221200-Alossola-2024072922110011[Beantworten]

wahrscheinlich wäre eine Umarbeitung zu einem Artikel über die Urkunde sinnvoller. --Machahn (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Machahn-20240730064500-Alossola-2024072922120011[Beantworten]

Ich hab mal begonnen, relevant ist die Urkunde schon, da sie die Ersterwähnung der Stadt ist und damit der Stadtgeburtstag. --Kurator71 (D) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Kurator71-20240730074800-Machahn-2024073006450011[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Zollernalb (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Zollernalb-20240814190700-Bahnmoeller-2024072916410011[Beantworten]

Vollprogramm Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Lutheraner-20240729165200-Augsburger Baumeisterbücher11[Beantworten]

Vor allem der Abschnitt Analyse der Ausgaben mit der Bleiwüste müsste gekürzt werden oder deutlicher dargestellt. --AxelHH-- (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-AxelHH-20240730104800-Lutheraner-2024072916520011[Beantworten]

Ich bin wirklich neu hier, kenne mich überhaupt nicht aus. Falls ich etwas falsch mache, bitte Nachsicht walten lassen, bin 85!. Ich habe heute meinen Artikel noch einmal geprüft und festgestellt, dass viele Teile raugenommen wurden; das betrifft vor allem die wörtlichen Zitate aus den Büchern. Schade! Ist so etwas nicht gewünscht, nicht üblich? Von mir als "Auflockerung" gedacht, Was ist mit der "Bleiwüste" gemeint? --25Divo (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-25Divo-20240730155600-AxelHH-2024073010480011[Beantworten]

Jetzt ist wieder so ein Quatsch mit Spekulationen reingekommen, hier ist nicht die Bunte oder Bild:

"Die andere Art Frauenhäuser waren die der „schönen Frauen“ (Prostituierte). Da junge Männer damals nicht immer heiraten konnten, waren diese Häuser wichtig für die Wahrung des sozialen Friedens in der Stadt. Andere, verheiratete Frauen wurden (vielleicht) weniger belästigt. Es ist auch denkbar, dass Kinder dieser „schönen Frauen“ bei der Sternin unterkamen. Eine gezielte Verhütung gab es damals nicht." --AxelHH-- (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-AxelHH-20240730234900-25Divo-2024073015560011[Beantworten]

Gegen Bleiwüsten helfen Zwischenüberschriften zur Gliederung. --AxelHH-- (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-AxelHH-20240730235800-AxelHH-2024073023490011[Beantworten]

Grüß dich, ich habe deine Anmerkungen zu meinem Beitrag gelesen, sie haben mich befremdet. "Jetzt ist wieder so ein Quatsch mit Spekulationen reingekommen, hier ist nicht die Bunte oder Bild". Ich stelle mich vor die von mir erfasste Quelle und sage: Die Schreiber haben damals keinen Quatsch eingetragen, die Vielzahl der Einträge zu den Frauen dienten auch nicht nur der Beschäftigung der Schreiber. Daraus kann man Schlussfolgerungen ziehen, die nichts mit Meinungen zu tun haben. Die Frauen waren ein Wirtschaftsfaktor für die Stadt, mit leichten Verlusten für den Stadtsäckel. Warum hat man das gemacht? Es standen Beweggründe dahinter, die jedoch nicht in Rechnungsbücher eingetragen wurden. Diese Beweggründe habe ich formuliert, sie sind Thema wissenschaflicher Diskussionen.

Über die Behandlung der schönen Frauen wird im Großen Stadtrecht von 1276, Fol. 22r und 23v geschrieben: sie unterstehen dem Henker, der sie beschützt und sie müssen wöchentlich Abgaben leisten. Auch andere Literatur beschäftigt sich unter verschiedenen Gesichtspunkten mit dem Thema Prostitution im Mittelalter. Z. B. Peter Schuster, Das Frauenhaus; Dr. Eva Stumpp, Institutionalisierung der Prostitution im Mittelalter ("Außerehelicher Verkehr war darum alltäglich - und Vergewaltigungne keine Seltenheit".

Man kann mit mir über alles reden - Form, Gliederungusw. - über den Inhalt der Bücher weiß ich etwas mehr als du.Grüße 25Divo --25Divo (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-25Divo-20240731124400-AxelHH-2024073023490011[Beantworten]

Gibt es eine wikipedia-konforme Möglichkeit, die mittelhochdeutschen Originalzitate wieder aufzunehmen, ohne dass darunter die Lesbarkeit leidet?

In andern Medien würde man eine Formatierung als Zitat oder Fußnote verwenden, doch das ist hier ja nicht möglich oder erwünscht.

Wie machen das andere Artikel hier in diesem Fall - gibt es Beispiele?

Ich denke, im Gesamtkontext sind diese Zitate eine Bereicherung für den Artikel. --Opa Calypso (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Opa Calypso-20240731073500-AxelHH-2024073010480011[Beantworten]

Die Zitate habe ich rausgenommen weil sie den absatzlosen Text noch mehr verwirrend machten. Darunter auch ein solches unübersetztes Zitat mit vorweg gestelltem unverständlichem Item 6 lb d: „Item 6 lb d Hansen dem Leuffel gen Pravge zu vnser Botschafft do si mit dem Hertzogen von Teck by dem Kaiser Wauren der Vand si da nit Vnd lof gen Wien“. --AxelHH-- (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-AxelHH-20240731094600-Opa Calypso-2024073107350011[Beantworten]

Das habe ich durchaus auch so verstanden. Der Artikel ist leider viel zu früh aus dem Benutzerkontext "ausgebrochen", woran ich als Helfer von 25Divo vermutlich schuld war. Ich kann mich nur bei der Community für die schnelle Hilfe bei der Korrektur bedanken, da wir nicht die Berechtigung hatten, ihn wieder in den Benutzerkontext zu verschieben.

Nun ist er deutlich besser strukturiert und es geht darum, wie man den "historischen Charme" der Originaltexte wieder einbauen könnte ohne dabei die Lesbarkeit zu stören.

Ich habe (diesmal als Entwurf in meinem Benutzerkontext) einen Versuch mit Wikipedia-Blockzitaten gemacht. Könntest du dir den bei Gelegenheit ansehen und bewerten, bzw. Verbesserungsvorschläge dazu machen?

Das „Item ...“ gehört zur Zeile der Originaltexte - sollte man das wirklich weglassen?

Zu den "Spekulationen" gibt es übrigens seriöse Nachweise, die der Autor heraussuchen und nachreichen wird. --Opa Calypso (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Opa Calypso-20240731121900-AxelHH-2024073109460011[Beantworten]

Ich habe mich an den Originatext gehalten, daher auch dieses "Item". Das war ein Standardbegriff in der damaligen "Buchführung" und bedeutet "desgleichen". Kann man weglassen, wenn es stört. Das Zitat wurde genau darunter ins heutige Deutsch "übersetzt". Hier nochmal: "Hans der Leuffel wurde nach Prag geschickt, zu der dort beim Herzog von Teck und dem Kaiser weilenden Augsburger Botschaft. Aber dort fand er diese nicht und lief von Prag weiter nach Wien." Dahinter: Zu Fuß eine gewaltige Strecke Augsburg - Prag - Wien - Augsburg. --25Divo (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-25Divo-20240731160400-AxelHH-2024073109460011[Beantworten]

Dieses "Item" mag Originaltext sein, nur versteht es der Durchschnittsleser nicht, der Historiker wohl eher. Den Versuch habe ich mir angeschaut. Ich würde das weglassen. Der Artikel ist nun halbwegs kompakt aufgebaut, aber diese vielen Zitate stören die Optik und machen den Text mit den vielen Beispielen anstrengend zu lesen und zu verstehen. Bitte Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel lesen: "Reduzierung auf das Wesentliche" oder in der Kürze liegt die Würze. Die Zitate und Details lenken vom Hauptthema ab. Das ist was für einen Beitrag in einer historischen Zeitschrift, aber in Wikipedia in dieser Umfänglichkeit nicht angebracht. --AxelHH-- (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-AxelHH-20240803164600-25Divo-2024073116040011[Beantworten]

Hallo AxelHH, vielen Dank dass du dir die Zeit genommen hast, meinen Vorschlag anzusehen.

Eine Frage vorab: Ist es in Ordnung, hier in der QS-Diskussion auch ausführlicher zu diskutieren oder sollen wir die Diskussion auf eine andere Seite verlagern? Die meisten Beiträge in dieser Diskussion hier sind ja eher Einzeiler.

Zu den Zitaten:

Ich verstehe deine Meinung, teile sie aber nicht.

Natürlich ist in der Wikipedia eine große Bandbreite an verschiedenen Lesern mit verschiedenen Hintergründen zu erwarten, aber ich denke, sie entstammen nicht alle der "Generation TikTok". Ich würde als Leser in einem Artikel über ein Buch auch Zitate aus diesem erwarten. Insbesondere dann, wenn es in Frühmittelhochdeutsch geschrieben ist, was man nur selten lesen kann. Ich führe hier als Vergleich den Artikel über die Lutherbibel an, der nur so von Zitaten strotzt (was auch gut so ist). Zudem werden die Zitate noch interessanter, sobald Fotos mit Buchseiten (Textauszügen) eingestellt sind und man originale Schriftauszüge im Vergleich dazu sieht.

"Reduzierung auf das Wesentliche" ist ein guter Ansatz, aber ich denke es ist damit nicht gemeint, die Informationstiefe deswegen einzuschränken. Ich lasse meinen Artikelentwurf mit den Zitaten bis auf Weiteres einfach als solchen stehen. Wenn jemand in der QS meiner Meinung folgt, steht es ihm frei, meinen Vorschlag direkt zu kopieren.

Zur generellen Qualitätssicherung:

Ist der Punkt mit der "Wahrung des sozialen Friedens" (der inzwischen wieder entfernt wurde) der einzig noch offene streitbare Punkt oder gibt es noch weitere?

Zum Punkt des "sozialen Friedens":

Geschichte besteht nicht nur aus wer-was-wann-wo, sondern auch aus warum.

Beim Warum kann man sich bei fast jedem geschichtlichen Fakt vorzüglich streiten, da es schwierig ist die Original-Akteure dazu zu befragen. Aber wenn es Quellen und eindeutige Indizien für ein Warum gibt, sollte es nicht unerwähnt bleiben.

Ich könnte dir  Beispiele aus zig anderen Artikeln in der Wikipedia anführen, aber das würde den Rahmen hier sprengen. Die Quellen und Indizien, die die Basis für die Aussage hier darstellen hat 25Divo hier ja bereits geschrieben und er hat bestimmt noch weitere.

Zum Hauptthema:

Ich denke, unsere unterschiedlichen Meinungen zum Inhalt des Artikels resultieren aus unserer komplett unterschiedlichen historischen Bewertung der Baumeisterbücher.

Auf den ersten Blick sind sie natürlich "nur" Rechnungsbücher und als solche trockene Lektüre und eine historische Randnotiz. Die ausführliche Auswertung erbrachte jedoch teilweise völlig neue Erkenntnisse über Vorgänge in der Stadt, wie z. B. die Gewährung von Sozialleistungen oder die Wasserwirtschaft (und auch deren Höhe im Vergleich zu anderen Ausgaben). Das war vor der Auswertung der Bücher in dieser Form nicht bekannt.

Dazu erbrachte die Auswertung auch Erkenntnisse über den Wert verschiedener damals in Umlauf befindlicher Währungen, Umrechnungskurse sowie deren Wandel durch Inflation respektive Geldentwertung (das wäre allein schon einen eigenen Artikel wert).

Aus diesem Grund sollte der Artikel über die Baumeisterbücher eben nicht nur generelle und buchhalterische Aspekte behandeln, sondern auch die neuen geschichtlichen Erkenntnisse, die sich aus den Einträgen direkt ableiten lassen.

Es existiert in dieser Quelle zudem eine Detailtiefe, die aus anderen Schriften so nicht hervorgeht. Genau solche Details und ihre historische Bedeutung würden meiner Meinung nach auch die Informationstiefe des Artikels stark erhöhen.

Darum müssten wir vor einer inhaltlichen Bewertung des Artikels zuerst das eigentliche Hauptthema definieren - am besten gemeinsam.

Was derzeit vom Artikel noch übrig ist geht meiner Meinung nach nämlich am Hauptthema vorbei. Es geht eben nicht nur um die Existenz und den unkommentierten Inhalt der Bücher in Bezug auf die Summen der Einnahmen und Ausgaben, sondern hauptsächlich um die Details und die historische Bedeutung des Inhalts als in dieser Form vorher nie ausgewertete Quelle.

Ich würde mich über weitere Meinungen dazu freuen.

Todo:

Der einleitende Satz ist derzeit noch falsch. Die Bücher reichen bis ins Jahr 1786, selbst wenn noch nicht alle ausgewertet wurden. Zudem enthalten sie eben nicht nur die Ausgaben für Baumaßnahmen sondern alle städtischen Ausgaben (bis hin zum Helfer des Henkers).

Kotenfaktor -> Kostenfaktor

"Frühmittelhochdeutsch" zum Wikipedia-Artikel verlinken. --Opa Calypso (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Opa Calypso-20240805153100-AxelHH-2024080316460011[Beantworten]

Todo: Erwähnung, dass die Baumeisterbücher im Stadtarchiv Augsburg aufbewahrt werden. --Opa Calypso (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Opa Calypso-20240810110400-Opa Calypso-2024080515310011[Beantworten]

Hallo Lutheraner, ich habe nun die letzten inhaltlichen Fehler behoben.

Da hier keine Diskussion mehr stattfindet: Gibt es nun noch offene Punkte die von der QS beanstandet werden? --Opa Calypso (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Opa Calypso-20240821134000-Lutheraner-2024072916520011[Beantworten]

Hier gibt es direkte Ansprache, die ohne Ping erfolgt ist an Lutheraner. --AxelHH-- (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-AxelHH-20240821150900-Opa Calypso-2024082113400011[Beantworten]

Nachem was der Kollege @AxelHH: dran gemacht hat, sicher nicht mehr. Aber er hätte den Baustein auch von sich aus entfernen können ;-)) Gruß --Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Lutheraner-20240821152000-AxelHH-2024082115090011[Beantworten]

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Qualit%C3%A4tssicherung/29. Juli 2024#c-Lutheraner-20240821152100-Lutheraner-2024072916520011[Beantworten]