Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2

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Der Fall ist abgeschlossen und wird nicht mehr diskutiert.

Ich (Drahreg01) beantrage die Überprüfung folgender Accounts:

Nr. Account Anmeldung (de:WP) Erster Edit (lokal) Edits bis CUA (global)
1 MruryCheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) 2020-02-08 2020-02-10 18
2 VilroyCheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) 2014-05-08 2014-05-09 425
3 VijapurCheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) 2008-06-16 2008-06-19 252
4 Goast2CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) 2015-06-27 2015-06-27 320
5 Arex2CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) 2017-04-27 2017-06-19 138
6 Karl-Heinz JansenCheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) 2004 2004-10-01 146.647
1)
Mrury
2)
Vilroy
3)
Vijapur
4)
Goast2
5)
Arex2
6)
Karl-Heinz_Jansen
1) Mrury X 1/2 1/3 1/4 1/5 1/6
2) Vilroy 2/1 X 2/3 2/4 2/5 2/6
3) Vijapur 3/1 3/2 X 3/4 3/5 3/6
4) Goast2 4/1 4/2 4/3 X 4/5 4/6
5) Arex2 5/1 5/2 5/3 5/4 X 5/6
6) Karl-Heinz_Jansen 6/1 6/2 6/3 6/4 6/5 X


1)
Mrury
2)
Vilroy
3)
Vijapur
4)
Goast2
5)
Arex2
1) Mrury X 1/2 1/3 1/4 1/5
2) Vilroy 2/1 X 2/3 2/4 2/5
3) Vijapur 3/1 3/2 X 3/4 3/5
4) Goast2 4/1 4/2 4/3 X 4/5
5) Arex2 5/1 5/2 5/3 5/4 X
Nochmal ohne Karl-Heinz Jansen, der offenbar so viele Edits hat, dass das Tool versagt.


Sockenpuppen-Anfangsverdacht

[Quelltext bearbeiten]

Was macht den Verdacht plausibel, dass die genannten Benutzerkonten von derselben Person verwendet werden?

Die ersten fünf genannten Benutzer fallen immer wieder dadurch auf, dass sie Pressemeldungen der Deutschen Krebshilfe in der Wikipedia platzieren, obwohl diese keinen enzyklopädischen Bezug zu dem jeweiligen Artikelthema haben. Beispiele: Mrury, Vilroy (Solarium), Vijapur (Solarium), Goast2, Arex2.

Darüberhinaus erstellen und bearbeiten die ersten fünf genannten Benutzer Artikel mit regionalem Bezug zum Niederrhein und ihrer Kunstszene bzw. Künstlerbiographien. Siehe beispielhaft Versionsgeschichten von Schloss Nörvenich, Burggraben und Park von Schloss Nörvenich, Christian Peschke, Detlef Krebs?action=history11, Museum Europäische Kunst, Jean Schmitz (Maler), Lajos Tar?action=history11, wo sich jeweils alle oder fast alle verewigt haben. Es lassen sich zahlreiche weitere Beispiele finden.

Sockenspieler dahinter scheint Benutzer:Karl-Heinz Jansen zu sein, ein Wikipedia-Urgestein! In allen Artikeln der fünf bekannten Socken editiert er mit und sichtet ihre Beiträge, solange die Socken noch kein Sichterrecht haben, begrüßt seine Socken fast alle und fuhrwerkt offenbar versehentlich auch sonst auf den Benutzerdiskussionsseiten herum. Über die Motive kann ich nur spekulieren. Ihm muss doch klar sein, dass die Krebshilfe-Pressemitteilungslyrik in den meisten Fällen enzyklopädisch ohne Belang ist! Vielleicht kann er nicht angemessen mit einem Interessenkonflikt umgehen? --Drahreg01 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Drahreg01-2020-07-03T21:00:00.000Z-Sockenpuppen-Anfangsverdacht11[Beantworten]

Potenzieller Sockenpuppen-Missbrauch

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Angenommen, die genannten Benutzerkonten werden tatsächlich von derselben Person verwendet – inwiefern würde dies Missbrauch darstellen?

Es handelt sich um verschleiertes Einbringen von enzyklopädisch nicht verwertbaren Beiträgen, die Links und Klicks auf den Artikel Deutsche Krebshilfe und die verlinkten Pressemitteilungen generieren sollen. Der Hauptaccount wird bezüglich der unenzyklopädischen Arbeit sauber gehalten. Die unenzyklopädischen Edits werden auf mehrere Accounts verteilt und unter anderen Edits versteckt. --Drahreg01 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Drahreg01-2020-07-03T21:00:00.000Z-Potenzieller Sockenpuppen-Missbrauch11[Beantworten]

Stellungnahmen der Benutzer, deren Überprüfung beantragt wurde

[Quelltext bearbeiten]

Betroffene Benutzer können sich hier zu den Vorwürfen äußern. Ich bin keine Sockenpuppe, sondern betreue eine Person, die unter verschiedenen Accounts Artikel einstellt oder ergänzt. Die fast 80-jährige Person vergisst immer mal wieder den Benutzernamen und legt dann einen neuen Account an. Was eine Sockenpuppe ist, weiß er sicherlich nicht. Er hat auch keine bösen Absichten. Gruß--Karl-Heinz Jansen (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Karl-Heinz Jansen-2020-07-04T09:40:00.000Z-Stellungnahmen der Benutzer, deren Überprüfung beantragt wurde11[Beantworten]

Und dann fällt der Person wieder der eine Benutzername ein und dann vergisst sie ihn wieder und dann fällt ihr der andere Name ein und dann vergisst sie ihn wieder und dann geht das ganze wieder von vorne los? Die beschuldigten Accounts editieren doch alle parallel, und das zum Teil seit Jahren! --Drahreg01 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Drahreg01-2020-07-04T10:06:00.000Z-Karl-Heinz Jansen-2020-07-04T09:40:00.000Z11[Beantworten]
Dann sollte man alle Accounts bis auf Benutzer:Mrury löschen. --Karl-Heinz Jansen (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Karl-Heinz Jansen-2020-07-04T10:50:00.000Z-Drahreg01-2020-07-04T10:06:00.000Z11[Beantworten]
Hast du das mit der "fast 80-jährigen Person" in der Zwischenzeit so besprochen? Oder was legitimiert diesen Dritte betreffenden Vorschlag? --Drahreg01 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Drahreg01-2020-07-04T11:01:00.000Z-Karl-Heinz Jansen-2020-07-04T10:50:00.000Z11[Beantworten]
Ich habe mit dem Herrn telefoniert. Er ist damit einverstanden, dass die anderen 4 Accounts gelöscht werden. Nur Mrury soll bleiben und er wird sich bei der Krebshilfe etc. jetzt zurückhalten. --Karl-Heinz Jansen (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Karl-Heinz Jansen-2020-07-04T11:33:00.000Z-Drahreg01-2020-07-04T11:01:00.000Z11[Beantworten]
Konten können nicht gelöscht werden: H:Benutzerkonto stilllegen. XenonX3 – () Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-XenonX3-2020-07-04T12:23:00.000Z-Karl-Heinz Jansen-2020-07-04T11:33:00.000Z11[Beantworten]
Für die Konten Benutzer:Goast1 (inaktiv) und Benutzer:Goast2 ist die Einlassung sogar plausibel. --Drahreg01 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Drahreg01-2020-07-05T11:32:00.000Z-Karl-Heinz Jansen-2020-07-04T09:40:00.000Z11[Beantworten]

Weitere Hinweise, Einwände oder Ergänzungen

[Quelltext bearbeiten]

Hier kann der Fall sachlich und faktenbasiert diskutiert werden, indem neue Fakten vorgebracht werden. Allgemeine Betrachtungen usw. gehören auf die Diskussionsseite.

Ich habe nichts gegen die Deutsche Krebshilfe. Der Verein macht gute und wichtige Arbeit für Krebskranke und die Krebsforschung. Ich selber habe den Artikel zum Vorstand der Krebshilfe, Gerd Nettekoven, geschrieben. Ich aktualisiere seit ca. 2012 den Artikel Deutsche Krebshilfe Preis (geschrieben von Karl-Heinz Jansen, auch das Bild stammt von ihm) und habe zehn Artikel zu Preisträgern geschrieben. Meiner Meinung nach kann aber die Wikipedia aber nicht ein Vehikel zur Promotion der Anliegen der Deutschen Krebshilfe sein. --Drahreg01 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Drahreg01-2020-07-03T21:00:00.000Z-Weitere Hinweise, Einwände oder Ergänzungen11[Beantworten]

Hier noch eine VM von mir gegen Karl-Heinz Jansen (damals noch Benutzer:Papa1234) im Zusammenhang mit Aktivitäten von Benutzer:Goast2. Mir war die die Umbenennung Papa1234 -> Karl-Heinz Jansen aktuell nicht bewusst, sonst hätte ich das hier schon eher eingebracht. Siehe: Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/04/11#Benutzer:Papa1234 (erl.). --Drahreg01 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Drahreg01-2020-07-04T13:39:00.000Z-Weitere Hinweise, Einwände oder Ergänzungen11[Beantworten]

Hinweise zur Erhärtung bzw. Ausräumung des Anfangsverdachts

[Quelltext bearbeiten]

Ich halte aufgrund der stilistischen Unterschiede der Socken zu Karl-Heinz Jansen eine gemeinsame Identität für sehr unwahrscheinlich. Man betrachte zum Beispiel wie Vilroy in der LD seinen Artikel zu einem Künstler verteidigt: [1], [2], [3]. Wenn man das mit LD-Beiträgen von Karl-Heinz Jansen vergleicht ([4], [5], [6], [7]), dann müsste man die Erstellung dieses Artikels und dessen Verteidigung durch Vilroy als pures Troll-Geschauspielere verstehen, dessen Sinnlosigkeit als auch grundsätzliche minimale Auswirkungskraft jedem erfahrenen Wikipedianer bewusst sein dürfte. --King Rk (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-King Rk-2020-07-08T11:09:00.000Z-Hinweise zur Erhärtung bzw. Ausräumung des Anfangsverdachts11[Beantworten]

Hinweise zur Schwere bzw. Lässlichkeit eines möglichen Missbrauchs

[Quelltext bearbeiten]

Ich habe die zwei Konten Goast2 und Arex2 im August 2019 per Disk aufgefordert, das reihenweise Einfügen von Krebshilfelinks und Werbebeiträgen zu unterlassen. Allein seitdem ging es munter weiter. Bei Arex2: hier, hier, hier, hier, hier und hier. Bei Goast2: hier(Marketing), hier, hier und hier.

Den Umfang der Werbebeiträge und das Ignorieren von Regelhinweisen kann man durchaus als vorsätzlichen Vandalismus werten. --grim (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Grim-2020-07-04T08:27:00.000Z-Hinweise zur Schwere bzw. Lässlichkeit eines möglichen Missbrauchs11[Beantworten]

Das Problemfeld war auch schon mehrfach Diskussionsgegenstand in der Wikipedia:Redaktion Medizin (Wikipedia:Redaktion Medizin/Archiv/2014/06#Krebshilfe, Wikipedia:Redaktion Medizin/Archiv/2014/10#Öffentlichkeitsarbeit der Deutschen Krebshilfe, Wikipedia:Redaktion Medizin/Archiv/2019/08#Stiftung Deutsche Krebshilfe und Wikipedia:Redaktion Medizin/Archiv/2019/12#Öffentlichkeitsarbeit der Deutschen Krebshilfe reloaded), zum Teil unter Beteiligung der Accounts, und auf VM (Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2016/11/26#Benutzer:Goast2 (erl.)). Ansprachen erfolgten auch durch Benutzer:Polarlys und Benutzer:Shisha-Tom. Der dahinterstehenden Person musste also klar sein, dass das Verhalten unerwünscht ist. Ich hatte zuletzt am 26. Mai Vilroy angesprochen, ohne Erfolg. --Drahreg01 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Drahreg01-2020-07-04T08:54:00.000Z-Hinweise zur Schwere bzw. Lässlichkeit eines möglichen Missbrauchs11[Beantworten]

Wenn die fragliche fast 80-jährige Person immer wieder den Benutzernamen vergisst, du, Karl-Heinz Jansen, sie aber immer wieder als dieselbe Person identifizieren kannst, wäre es vielleicht hilfreich, dir den jeweils letzten Benutzernamen (soweit bekannt) zu speichern/merken und bei den neuen Benutzern dann auf die Benutzerseite zu setzen (bzw. ihnen vorzuschlagen, das zu tun). Das wäre der Transparenz förderlich. Der Verdacht des vorsätzlichen Rumsockens wäre damit dann jedenfalls vorauseilend vom Tisch. --77.3.6.129 Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-77.3.6.129-2020-07-04T09:52:00.000Z-Hinweise zur Schwere bzw. Lässlichkeit eines möglichen Missbrauchs11[Beantworten]

Wenn man sich das anschaut, ist das mit dem Vergessen von Benutzernamen auch völlig unglaubwürdig!
  • Mrury 2020-06-07 09:09:21
  • Vijapur 2020-06-09 18:43:32
  • Arex2 2020-06-09 19:23:55
  • Goast2 2020-06-10 18:20:59
  • Vilroy 2020-06-12 09:47:08
Das sind 5 aufeinanderfolgende Edits mit genau den 5 Socken, einmal liegen nur 40 Minuten dazwischen! --Elop Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Elop-2020-07-04T10:03:00.000Z-77.3.6.129-2020-07-04T09:52:00.000Z11[Beantworten]
Diese Aufstellung mal ergänzt:
  • … Karl-Heinz Jansen 2020-06-06 19:11:13
  • Mrury 2020-06-07 09:09:21
  • Karl-Heinz Jansen 2020-06-07 11:58:06 …
  • … Karl-Heinz Jansen 2020-06-09 18:30:28
  • Vijapur 2020-06-09 18:43:32
  • Arex2 2020-06-09 19:23:55
  • Karl-Heinz Jansen 2020-06-10 10:14:45 …
  • … Karl-Heinz Jansen 2020-06-10 18:20:31
  • Goast2 2020-06-10 18:20:59
  • Karl-Heinz Jansen 2020-06-10 18:25:18 …
  • … Karl-Heinz Jansen 2020-06-11 16:05:56
  • Vilroy 2020-06-12 09:47:08
  • Karl-Heinz Jansen 2020-06-12 10:29:06 …
Wobei man das sicher nicht in 28 Sekunden ink. Ein- und Ausloggen schreiben kann. (Achtung: Uhren um 2 h versetzt!) --Elop Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Elop-2020-07-04T10:32:00.000Z-77.3.6.129-2020-07-04T09:52:00.000Z11[Beantworten]
Wir sprechen uns wieder, wenn du erst mal Alzheimer hast. Spaß beiseite höhöhö, wenn das eine Räuberpistole ist, hat sie ein ähnliches Kaliber wie der Opa mit dem kaputten Laptop in der Nürnberger Seniorenresidenz (eine Geschichte, zu der das CU-Ergebnis durchaus gepasst hätte, trotzdem wurden beide Konten infinit rausgeworfen). --77.3.6.129 Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-77.3.6.129-2020-07-04T10:46:00.000Z-Elop-2020-07-04T10:32:00.000Z11[Beantworten]
Den Fall mit den sieben Söhnen hatten wir ja auch gerade erst … Wie war das mit dem Plausibilitätsregler?
Zu hoffen wäre allerdings, daß nur 5 miteinander identisch wären. Dann könnte man Nr. 6 höchstens vorwerfen, das gebilligt zu haben.
Trotzdem merkwürdig, daß Karl-Heinz ein Zitat von einer fremden Benutzerdisk löscht, das dieser tags darauf dann auf die Benutzerseite bappt.
Ich betreue übrinx ebenfalls eine über 50-jährige Person, die Artikel erstellt und manchmal verwirrt ist. --Elop Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Elop-2020-07-04T11:06:00.000Z-77.3.6.129-2020-07-04T10:46:00.000Z11[Beantworten]
Das ehrt dich, vor allem, wenn man davon ausgeht, dass du mit „über 50“ eine Person zwischen 50 und 60 meinst (denn Verwirrtheit ist in dieser Altersgruppe eher noch selten und sonst hättest du ja eine höhere Untergrenze eingesetzt). Was hat es mit den sieben Söhnen auf sich? In der verlinkten CUA lese ich nur von zweien (die regelmäßig mit ihren Familien zum Miracoli kommen und dabei von Vadderns Büro aus Wikipediaartikel vandalieren). --77.3.26.1 Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-77.3.26.1-2020-07-04T12:29:00.000Z-Elop-2020-07-04T11:06:00.000Z11[Beantworten]
Ist immerhin knapp jünger als die von Drahreg betreute Person, stehen beide hier. Aber laß uns dieses Nebengleis bitte beenden. --Elop Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Elop-2020-07-04T13:32:00.000Z-77.3.26.1-2020-07-04T12:29:00.000Z11[Beantworten]

Um zum Titel dieses Abschnitts zu kommen:

Vielleicht ist kein „schlimmer“ Mißbrauch betrieben worden, aber es macht mich schon stutzig, wenn jemand strittige Edits abwechselnd von 5 Accounts aus tätigt. Da würde ich gerne die Gründe erfahren. Und zwar von genau demjenigen – nicht von jemandem, dem er es angelich am Telefon erzählt hat! Oder waren die Edits jeweils ebenfalls von Karl-Heinz nach telefonischem Auftrag getätigt worden? --Elop Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Elop-2020-07-04T13:32:00.000Z-Hinweise zur Schwere bzw. Lässlichkeit eines möglichen Missbrauchs11[Beantworten]

Ich habe keine Edits getätigt. --Karl-Heinz Jansen (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Karl-Heinz Jansen-2020-07-04T13:51:00.000Z-Elop-2020-07-04T13:32:00.000Z11[Beantworten]

Bitte einfach, wie oben bereits angeboten, die Konten Vilroy, Vijapur, Goast2 und Arex2 stilllegen und damit sollte die Sache hier auch erledigt sein. -- Hans Koberger Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Hans Koberger-2020-07-04T14:50:00.000Z-Hinweise zur Schwere bzw. Lässlichkeit eines möglichen Missbrauchs11[Beantworten]

Ist sie das? Es riecht schon ziemlich fishy --Itti Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Itti-2020-07-04T14:51:00.000Z-Hans Koberger-2020-07-04T14:50:00.000Z11[Beantworten]
Würde um einen großen Eisbecher wetten, dass alles so ist wie Karl-Heinz schreibt. -- Hans Koberger Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Hans Koberger-2020-07-04T14:59:00.000Z-Itti-2020-07-04T14:51:00.000Z11[Beantworten]
Wette gewonnen! --Karl-Heinz Jansen (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Karl-Heinz Jansen-2020-07-04T15:33:00.000Z-Hans Koberger-2020-07-04T14:59:00.000Z11[Beantworten]
Dann wundert mich, warum sich der fast 80jährige Benutzer mit multiplen Konten nicht bzgl. des CUs meldet. Die Erklärung halte ich nicht für glaubwürdig, wünsche euch viel Spaß in der Eisdiele. --Itti Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Itti-2020-07-04T15:34:00.000Z-Karl-Heinz Jansen-2020-07-04T15:33:00.000Z11[Beantworten]
Vier der betreffenden Konten wurden vor zwei bis vier Wochen das letzte Mal für Bearbeitungen genutzt, das fünfte gestern Abend. Auch wenn es für Leute wie Dich uns mich schwer verständlich ist, es gibt Menschen, die nicht jeden Tag die WP lesen ;-) -- Perrak (Disk) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Perrak-2020-07-04T17:32:00.000Z-Itti-2020-07-04T15:34:00.000Z11[Beantworten]
Ja, aber... lt. Angabe wurde mit ihm telefoniert. Somit ist er in Kenntnis... Viele Grüße --Itti Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Itti-2020-07-04T17:35:00.000Z-Perrak-2020-07-04T17:32:00.000Z11[Beantworten]
Stimmt. Ich hätte auch gerne eine Äußerung. Muss aber nicht zwingend heute noch sein, ich habe nächste Woche auch noch Zeit. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Perrak-2020-07-04T17:37:00.000Z-Itti-2020-07-04T17:35:00.000Z11[Beantworten]
Mir persönlich würde das nicht reichen. Ich könnte mir z.B. vorstellen, dass es noch mehr Socken gibt, und ich könnte mir vorstellen, dass das berichtete „Betreuungsverhältnis“ doch eher eine Identität ist. Was ganz anders zu ahnden wäre, als die Stilllegung von 4 bekannten Socken. Außerdem bräuchten wir ohnehin noch die Bestätigung der zugegebenen Socken. --Drahreg01 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Drahreg01-2020-07-04T15:40:00.000Z-Itti-2020-07-04T14:51:00.000Z11[Beantworten]
Mir persönlich würde das auch nicht reichen. Zwischen meiner ersten Einlassung zum Thema und der letzten in der Redaktion Medizin lagen fünf Jahre, in denen trotz wiederholter Ansprachen weiterhin Nutzerkonten ergänzt und im dargestellten Sinne verwendet wurden. Oben wird „schlimmer Missbrauch“ in Frage gestellt. Man kann hinsichtlich der Qualität der Beiträge tatsächlich argumentieren, dass diese in ihrem Charakter wenig subtil, zum Teil geradezu plump, sind und entsprechend auffallen. Dies mindert jedoch nicht das Ausmaß, in dem die Wikipedia hier (teils in zentralen medizinischen Artikeln) hundertfach als Vehikel der Öffentlichkeitsarbeit für eine externe Organisation missbraucht wird und davon auch nicht abgerückt wird. Das Editierverhalten wird hingegen durch die Benutzung von Sockenpuppen weiter verschleiert. Der Aufwand, den Sockenpuppen hinterherzuputzen, war phasenweise enorm und wird bei anhaltendem missbräuchlichen Editierverhalten auch in Zukunft fortbestehen. Hinsichtlich des mutmaßlichen Hauptkontos hoffe ich auf späte Einsicht, so dass einerseits keine einschlägigen Edits in den betroffenen Themengebieten mehr erfolgen, andererseits die lange Wikipedia-Karriere des Nutzers einen gütlichen Fortgang nach Verwarnung finden kann. Viele Grüße, --Polarlys (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Polarlys-2020-07-04T19:50:00.000Z-Itti-2020-07-04T14:51:00.000Z11[Beantworten]
Danke für die Hinweise!
Wikipedia:Redaktion Medizin/Archiv/2019/12#%C3%96ffentlichkeitsarbeit der Deutschen Krebshilfe reloaded11 wäre auch eine plausible Begründung dafür, daß zwischen diesem und diesem Edit gerade mal 28 s lagen!
Ein nie im Verdacht gestandener Sockenspieler würde nicht binnen der Ummeldungszeit einen länger gedauert habenden, vorbereiteten Edit nach Ummeldung schnellreinstellen.
Aber wenn man das Motiv hat, hinreichende "kriminelle Energie" zu entwickeln, sieht es natürlich anders aus.
Das sollte dringend geklärt werden! Denn für uns langjährige Kollegen macht es schon etwas aus, ob wir unserem langjährigen Kollegen Karl-Heinz einfach weiterhin vertrauen könnten oder ob er uns jederzeit nach Belieben einen vom Pferd erzählen könnte und würde.
In diesem Falle wäre das m. E. einfach durch CU zu klären" Wenn Karl-Heinz keinerlei Überschneidung mit dem Fünferclub haben sollte, könnte man wohl davon ausgehen, daß er die Sockenspielerei zwar nicht beanstandet hätte(auch wenn er "zufällig" im gleichen Alter sein sollte, dürfte er gegebenenfalls mitbekommen haben, daß sehr gezielt die Accounts zirkulär gewechselt wurden), aber auch nicht mitbetrieben hätte! --Elop Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Elop-2020-07-04T21:50:00.000Z-Polarlys-2020-07-04T19:50:00.000Z11[Beantworten]
Für die Differenz von 28 Sekunden muss der Sockenspieler sich nach meinem technischen Verständnis nicht ummelden, es reichen zwei Browser. Gehen wir von einem Windows-User aus, ist eh Edge vorinsalliert, die meisten Windows-User nutzen installieren und nutzen einen anderen Browser, sagen wir Chrome. Er öffnet beide Browser, über Edge loggt er sich mit dem Hauptkonto ein, über Chrome mit dem Nebenkonto. Er bereitet parallel die Edits vor, speichert dann erst in Edge, wechselt zu Chrome, liest noch mal kurz gegen und speichert dann dort. Disclaimer: Da zur Erreichung meiner innerwikipedianischen Ziele keine Sockenpuppen notwendig sind/waren, habe ich das selbst nie in der Form ausprobiert, bin mir aber ziemlich sicher, dass es geht. Jaax --194.71.227.125 Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-194.71.227.125-2020-07-05T09:52:00.000Z-Elop-2020-07-04T21:50:00.000Z11[Beantworten]
Das unterstellt aber schon eine gewisse "kriminelle Energie" und da gehe ich derzeit nicht mit. Für mich ist dieser 28-Sekunden-Abstand ein Argument, was stark gegen die Identität von Benutzer:Karl Heinz Jansen und dem Sockenzoo spricht. Das Editpaar [8] und [9] ist dagegen ein Argument, was dafür spricht. --Drahreg01 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Drahreg01-2020-07-05T11:38:00.000Z-194.71.227.125-2020-07-05T09:52:00.000Z11[Beantworten]
Finde ich nicht. Wenn man glaubt, dass es sich um Sockenpuppen handelt, und dass die Person hinter den Accounts versucht, unauffällig zu sein, ist das eine naheliegende Erklärung. Ich wollte nur verdeutlichen, dass ein Ummelden im Browser dafür gar nicht nötig ist. Und kriminelle Energie sehe ich dahinter nicht. Mein Windows-PC hat mittlerweile 5 Browser, 3 davon sind von Microsoft (Internet Explorer, Edge alt und Edge neu). Das mal auszuprobieren ist doch naheliegend. Jaax --213.229.67.87 Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-213.229.67.87-2020-07-05T13:05:00.000Z-Drahreg01-2020-07-05T11:38:00.000Z11[Beantworten]

Bearbeitungsvermerk

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Entscheid und Ergebnisse

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Wie oben halb angekündigt, habe ich ein paar Tage abgewartet in der Hoffnung, auch von den anderen angefragten Benutzern eine Stellungnahme zu erhalten. Leider ist das nicht passiert, obwohl Benutzer:Arex2 heute eine Bearbeitung vorgenommen hat. Insofern denke ich, dass wir das hier abschließen sollten.

Der mögliche Missbrauch ist sicher keiner der schlimmsten Sorte, aber wie Drahreg01 und andere oben dargelegt haben anhaltend und ärgerlich. Die von Benutzer:Karl-Heinz Jansen vorgelegte Erklärung ist in sich stimmig, entspricht aber leider als Variation dem Erklärungsmuster, das bei CU-Anfragen immer wieder verwendet wird. Die Indizien dafür, dass es doch anders sind, sind zwar nicht zwingend, aber auch nicht von der Hand zu weisen. Daher habe ich mich entschlossen, die Abfrage durchzuführen.

Die Konten Benutzer:Arex2 und Benutzer:Vijapur editieren einmal kurz nacheinander mit gleicher IP-Adresse. Beide teilen sich mit Benutzer:Vilroy, Benutzer:Goast2 und Benutzer:Mrury den gleichen Provider und die identische Konfiguration. Zusammen mit oben genanntem gehe ich davon aus, dass diese fünf Konten von einer Person betrieben wurden. Benutzer:Karl-Heinz Jansen hat ebenfalls den gleichen Provider und eine ähnliche, aber nicht identische Konfiguration. Der Provider ist einer der führenden, beweist daher gar nichts, und die Software ist ebenfalls eine der häufigsten. Unschuldsbeweise sind per CU-Abfrage leider unmöglich, aber ich deute die Daten so, dass Benutzer:Karl-Heinz Jansen tatsächlich einen Bekannten hat, den er bezüglich Internetarbeit beraten hat und der daher sehr ähnliche Software verwendet.

Unangemeldete Bearbeitungen kamen fast keine vor, andere Konten wurden nicht gefunden. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Mrury, Benutzer:Vilroy, Benutzer:Vijapur, Benutzer:Goast2, Benutzer:Arex2#c-Perrak-2020-07-10T18:46:00.000Z-Entscheid und Ergebnisse11[Beantworten]

Daraus resultierende Maßnahmen

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Hier sind Maßnahmen dokumentiert, die Administratoren nach einer Abfrage vorgenommen haben.