„Wikipedia:Administratoren/Anfragen“ – Versionsunterschied

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Mir wurden die Sichterrechte entzogen, dies nach einer VM Meldung zu dem mittlerweile gelöschten Artikel Alexander Krause (Bildhauer). Auf den Artikelinhalt wurde ich von einem gesperrten User aufmerksam gemacht, ich fand das der Bildhauer sowie die Fotos dessen Gewerks relevant sind und habe in eignen Worten den mir in einem Rohentwurf vorgelegten Artikel verfasst. Mir wurde der Vorwurf gemacht dadurch an einer Sperrumgehung mich zu beteiligen, dass sehe ich anders, Relevanz kann nicht ausgesperrt werden, es ist nicht verboten freundschaftlichen Kontakt zu gesperrten Nutzern zu pflegen und wenn diese einem Informationen zu relevanten Sachverhalten zustellen, diese hier einzustellen.

Es obliegt dann der Community die Relevanz zu überprüfen, nicht aber einem verdienten Sichter die Rechte abzusprechen, und damit eine Art Sippenhaft zu verhängen, nur weil die Grundidee von einem gesperrten User kommt. Ich habe hier bestimmt 25 eigene Artikel verfasst (einsehbar), über hundert großflächig ausgearbeitet, als Beispiele angeführt (Chiapas, Charles Manson, Olaf Däter, Amon Göth, Pedro de Alvarado und einige Hundert Artikel gesichtet, niemals habe ich mir dabei irgendetwas erlaubt was dem Ausbau einer Enzyklopädie geschadet hätte. Des weiteren habe ich hier duzende von Fotos eingestellt, davon viele im denkmalpflegerischen Bereich.

Ich habe in guter Absicht gehandelt und dem gesperrten User keine böse Absichten bei seiner Zusendung unterstellt, daraus einen Strick zu drehen, wird dem Sachverhalt nicht gerecht! Daher bitte ich umgehend meine Sichtungsrechte zurück zu erhalten.--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-07T22:11:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

 Info: zugehörige Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2016/01/06#Benutzer:Markoz .28erl..2911 --Itti Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-07T22:46:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

„ … ich fand das der Bildhauer sowie die Fotos dessen Gewerks relevant sind” – klar ist der Bildhauer relevant. Man fragt sich, warum Du einen SLA auf diesen Artikel gestellt hast … --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Henriette Fiebig-2016-01-07T22:58:00.000Z-Itti-2016-01-07T22:46:00.000Z11 Beantworten

Markoz, du hast einen Artikel mit deinem Nick eingestellt, der grobe Probleme hatte, wie Henriette auf der mitgelöschten Disk aufgeführt hat. Dein Edit, dein Artikel, deine Verantwortung. --Itti Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-07T23:19:00.000Z-Henriette Fiebig-2016-01-07T22:58:00.000Z11Beantworten

nach Bk: Weil ich keinen Bock drauf habe hier in Sippenhaft genommen zu werden, hätte ich nicht zugegeben, die Info von Messina erhalten zu haben, hätte dieser Artikel keinen Mensch interessiert und ein LA wäre auch ausgeblieben, er wäre im ANR geblieben als Stub. Ich wurde wegen der Einstellung regelmentiert, die von mir veranlasste sofortige Löschung soll nur den Verlustfaktor unterstreichen, ich halte nach wie vor diesen Artikel für relevant und ausbaufähig.

Messina ist hier zum Hassfaktor geworden, der Hass wird ausgeweitet auf jeden der den Hass nicht teilt, dass ist durch meine Sanktion mittlerweile bewiesen. Das ist sehr traurig aber auch ein Feststellungserfolg. Die Einstellung dieses Artikels war eine nach Wissenschaft dürstende Versuchsreihe, und dieses Wissen habe ich jetzt, denn ich weiß nun das der User: Messina in all seinem Gebährden hier Hass erfährt!

Versuchsreihen sind ein beweisführendes, wissenschaftliches Kriterium, da sage ich mal vielen Dank für Eure erfolgreiche Mitarbeit!--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-07T23:28:00.000Z-Itti-2016-01-07T23:19:00.000Z11Beantworten

Du hast vergessen, den Messina-Hassern Antisemitismus vorzuwerfen. Das gehört einfach dazu. --Andibrunt Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Andibrunt-2016-01-08T07:06:00.000Z-Markoz-2016-01-07T23:28:00.000Z11Beantworten

<quetsch> "Entzug der Sichterrechte" ist doch keine Sanktion, genaugenommen haben wir gar keine wirkliche Regelung dafür. Grundsätzlich ist es aber doch klar, dass Konten, die semiproduktiv mitarbeiten (d.h. Dinge einstellen, die massive Nacharbeit anderer erfordern), problematisch sind. Es ist bedauerlich, das wir keine sauberen Regeln für den Umgang damit haben, denn das Binden von Arbeitskraft ist letztendlich auch eine Art von Projektstörung. Und wer sich mit solchen Benutzern solidarisch erklärt bzw. deren Arbeitsweise übernimmt, banalisiert die Projektstörung und generiert Arbeitsaufträge für andere Benutzer. Dass das nicht auf Begeisterung stößt, ist doch kein Wunder - und hat auch nichts mit Hass zu tun, eher mit der Tatsache, dass unser aller Lebenszeit begrenzt ist. --Reinhard Kraasch (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Reinhard Kraasch-2016-01-07T23:56:00.000Z-Markoz-2016-01-07T23:28:00.000Z11Beantworten

(etliche Diskussionsbeiträge gelöscht. WP:DS)--Pacogo7 (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Pacogo7-2016-01-08T06:19:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

Nein, Reinhard, Ich bin der Auffassung, dass Markoz auf der Sperrprüfung das Recht hat, prüfen zu lassen, ob der Entzug des Sichterstatus korrekt ist. Was spricht dagegen? Der Entzug Sichterstatus ist ja aktuell scharf und noch nicht abgelaufen. Habe mal den abarbeitenden Admin dort auf seiner Disku angesprochen.--Pacogo7 (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Pacogo7-2016-01-08T06:21:00.000Z-Pacogo7-2016-01-08T06:19:00.000Z11Beantworten

In Wirklichkeit ist Entzug der Sichterrechte eine viel größere Demütigung als eine Zeitsperre. Die Sperre verschwindet nach Zeitablauf, aber hier: 

Es gibt keine Revisionsinstanz, der Makel des Accounts ist für jeden sichtbar und bleibt dauerhaft erhalten, der Betroffene muss um Rückgabe betteln, und, und, und. Aber sowas will hier ja wieder keiner sehen. --Dr. Angelika Rosenberger - in memoriam Autorengilde № 1 Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Dr. Angelika Rosenberger-2016-01-08T06:23:00.000Z-Pacogo7-2016-01-08T06:21:00.000Z11Beantworten

Ich denke, das kann ganz einfach auf der SPP von einem Admin entschieden werden. Die Erledigung durch Zeitablauf oder per 'falsche Baustelle' halte ich für nicht angemessen. Man braucht keine andere Revisionsinstanz als die SPP. Ich hab mal die Archivierung dort entfernt. Dann wollen wir mal sehen, wie user:XenonX3 dann entscheidet.--Pacogo7 (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Pacogo7-2016-01-08T06:31:00.000Z-Dr. Angelika Rosenberger-2016-01-08T06:23:00.000Z11Beantworten

Na, da bedanke ich mich als Versuchskaninchen der Markoz'schen „Versuchsreihe" ganz, ganz herzlich, daß ich 2 Stunden Recherche und Ausarbeitung einer kleinen Fehlerliste für die Tonne machen durfte. Wie sich das mit „ … ich halte nach wie vor diesen Artikel für relevant und ausbaufähig” verträgt, bekäme ich gern erklärt. Seit der VM ist klar, daß sämtliche für diesen Artikel benutzte Literatur binnen 30 Minuten vollständig zu bekommen ist: Eine Hälfte gibt es sowieso online (weil gemeinfrei und als Digitalisat im Netz), Rest gibt es bei mir (Danke nochmal @HOP für die Thieme/Becker-Artikel!). Messinas Artikel sind – das haben bisher alle Prüfungen gezeigt (Benutzer:Messina/Diskussionen_zu_Entwürfen/Archiv/2015 bietet genug Lesestoff zum Thema!) immer mit kleinen und größeren Fehlern gespickt (bis hin zu solchen Klöpsen wie beim Bildhauer Krause dem Messina freihändig einen Vater, man muß schon sagen, hinzuerfunden hat!). Es macht mir nicht wirklich Freude, aber ich kann damit leben Messinas Artikel mit den Quellen abzugleichen und darauf hinzuweisen wo Korrekturen und Änderungen nötig sind – wenn das darauf hinausläuft, daß diese Zeit sinnlos verplempert ist, weil man unwissend als Teil einer „Versuchsreihe" mißbraucht wird, dann muß sich hier wirklich niemand mehr wundern, daß die Begeisterung für Messinas Artikel irgendwo bei Null (wenn nicht darunter) angekommen ist. Mit solchen Aktionen, lieber Markoz, erweist Du Messina einen Bärendienst! --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Henriette Fiebig-2016-01-08T07:41:00.000Z-Pacogo7-2016-01-08T06:31:00.000Z11Beantworten

Liebe Henriette, der von Dir eingebrachte Text glich dem der mir von Messina zugesendet worden ist, als Beispiel ist das Wort Stammvater genannt, dass ich durch den Umbau ist ein Nachfahre von ersetzt habe, da ich die Beschreibung als veraltert angesehen habe und eine URV dahinter vermutet habe. Ich habe da einen eigenständigen Text verfasst, dieser wurde in meinen BNR zurück verschoben und mir zeitgleich die Sichterrechte entzogen. Unter dieser Bedingung werde ich hier keine Artikelarbeit mehr leisten, den Status Quo hatte ich 2010 als ich im Themenkomplex Mansonbande über Wochen oder Monate gearbeitet habe. Das war sehr mühselig. Das werde ich nicht noch mal machen. Das damit auch Deine Arbeit verloren ist, tut mir sehr leid. Und zum Bärendienst sei gesagt, dass mich Messina darum gebeten hat.--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-08T08:48:00.000Z-Pacogo7-2016-01-08T06:19:00.000Z11Beantworten

Lieber Markoz: Im Gegensatz zu Dir habe ich die Quellen gelesen und weiß genau, daß in diesen paar Sätzen keine URV vorhanden war (rein textlich scheint Messina seine nahe-URV-Phase längst hinter sich gelassen zu haben) und ehrlich gesagt wars auch nicht wirklich aufwändig die relevanten 5 Seiten bei Ulbrich nachzulesen. Keine Ahnung was Du an dem Messina-Text „umgebaut" haben willst: Für mich las sich das 100%ig wie ein Original-Artikel von Messina (dessen Art zu schreiben und Artikel zu kompilieren kenne ich inzwischen deutlich besser als mir lieb ist). Ach, und es tut Dir leid, daß meine Arbeit verloren ist?! Auf die Idee mich zu fragen, ob der Artikel in meinem BNR geparkt werden könnte, bist Du natürlich nicht gekommen? Nee, natürlich nicht: Das hätte ja deine tolle „Versuchsreihe" und das Narrativ von den Schurken aus dem Messinagegner-Universum entwertet, nicht wahr? (Falls jemand den Eindruck hat, daß ich in diesem Moment meine Contenance verliere und ernsthaft sauer bin: Ja, das ist so) --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Henriette Fiebig-2016-01-08T09:28:00.000Z-Markoz-2016-01-08T08:48:00.000Z11Beantworten

Liebe Henriette, ich kann ja um Wiederherstellung meines BNR bitten, wäre das in Deinem Sinne?--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-08T12:03:00.000Z-Markoz-2016-01-08T08:48:00.000Z11Beantworten

In meinem Sinne ist nur genau eins: Sprich nicht mehr mit mir über Messinas Artikel. --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Henriette Fiebig-2016-01-08T14:26:00.000Z-Markoz-2016-01-08T12:03:00.000Z11Beantworten

@Pacogo7: Sperrprüfung ist es aber nun mal nicht. Hier scheint mir gar nicht mal ein schlechter Ort zu sein, eine Seite für die Prüfung bzgl. des Entzuges des Sichterrechtes haben wir schließlich nicht. Zum Thema, Markoz hatte bereits im Vorfeld Artikel von Messina, die zuvor geprüft hätten werden müssen, auch lt. SG-Spruch einfach durchgewunken. Inhalt und Qualität waren ihm völlig egal, das hat er auch so gesagt. Nun stellt er zwei Artikel unter seinem Namen ein. Beide mit großen Mängeln. Diese wurden ihm durch Henriette aufgezeigt, beheben möchte er sie nicht. Dann lieber einen SLA auf den Artikel. Wer Artikel mit groben Mängeln einstellt, stört das Projekt. Wer es wiederholt macht, der wird gesperrt, oder es wird das Sichterrecht entzogen. Das ist hier nicht der erste Fall, ich erinnere an Polentarion. Gleiches Problem, selbe Maßnahme. Es liegt meiner Meinung nach an Markoz. So lange, wie er Artikel einstellt, bei denen zu vermuten ist, dass sie grob Fehlerhaft sind, sollten seine Edits prüfbar sein. --Itti Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-08T07:02:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

Ja Itti, ok. Wenn das hier verhandelt wird, geht das sicher auch. Alles gut. Gruß--Pacogo7 (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Pacogo7-2016-01-08T12:35:00.000Z-Itti-2016-01-08T07:02:00.000Z11Beantworten

Kleine Korrektur, damit wir keine Mißverständnisse produzieren: Geprüft habe ich bisher nur einen der beiden Artikel. In den zweiten (Pfeffer) muß ich deutlich mehr Lektüre stecken, als in den Krause (über den weiß man sehr wenig, daher ist es eine ziemlich überschaubare Aufgabe die Literatur zu prüfen). --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Henriette Fiebig-2016-01-08T07:41:00.000Z-Itti-2016-01-08T07:02:00.000Z11 Beantworten

Wenn du schon dabei bist: Christoph Peucker, Johann Christoph Döbel und Michael Döbel. Hier ist vermutlich der Rest deiner Lit nötig. Sorry. VG --Itti Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-08T07:56:00.000Z-Henriette Fiebig-2016-01-08T07:41:00.000Z11Beantworten

Ja, ok. Ich akzeptiere mein Schicksal mich selbst für die nächsten Wochen und Monate zum Experten für ostpreussische Bildhauer ausbilden zu müssen ;) (Wenns bloß nicht die Renaissance wäre … *seufz* :)) Jut, Ergebnisse dann – wie gehabt – auf den entsprechenden Diskussionsseiten (vllt. helfen ja Brodkey65 oder jergen später bei der Überarbeitung). VG --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Henriette Fiebig-2016-01-08T08:26:00.000Z-Itti-2016-01-08T07:56:00.000Z11Beantworten

Sollen die Artikel im ANR stehen bleiben oder an eine andere Stelle verschoben werden? In deinen BNR Henriette? Außerdem steht da noch ein SLA drin, wie damit umgehen (das ist jetzt ein Déjà-vu). Gruß Martin Bahmann (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Martin Bahmann-2016-01-08T08:32:00.000Z-Henriette Fiebig-2016-01-08T08:26:00.000Z11Beantworten

Henriette, möchtest Du die ThB Auszüge zu den fraglichen Protagonisten haben? Dann maile ich sie zu ... in einzelne sah ich schon einmal rein. Beste Grüße --H O P Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-HOPflaume-2016-01-08T09:12:00.000Z-Martin Bahmann-2016-01-08T08:32:00.000Z11Beantworten

Ach ja, das wäre ganz wunderbar! Ich habe zwar Zugang zum WBIS über die Nationallizenz und damit auch in vielen Fällen Zugriff auf die alten ThB-Artikel, aber leider nicht auf alle (hängt offenbar mit dem Erscheinungsdatum zusammen). Am liebsten wären mir natürlich die aktuellen Artikel (die stecken aber gerade irgendwo mitten in „P", oder?). Vielen Dank schon mal!! :) --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Henriette Fiebig-2016-01-08T09:37:00.000Z-HOPflaume-2016-01-08T09:12:00.000Z11 Beantworten

Um wieder zum Kernthema dieses Abschnitts zurück zu kommen: der von Henriette um 08:41 beiläufig gepostete Link enthält bereits im dritten Unterkapitel (Benutzer:Messina/Herzlia Pituach) eine auffallende Schlüsselstelle: "Nach wie vor stellt sich die Frage, wo die Quellen für den Text zu suchen sind, obwohl Markoz mal wieder etwas eilig die Verschiebung beantragt hat." In einem Edit vom 6. Januar 2015. Das Vorgehen des unkontrollierten Übernehmens hat offensichtlich System, und das seit mehr als einem Jahr! Noch ein Admin hier, der die Sichterrechte wieder freischaltet? --31.22.7.62 Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-31.22.7.62-2016-01-08T09:16:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

Was ist in Deinem Link zu sehen? Das Messina sehr fleißig ist...oder was...und seit wann ist eine IP ein Admin?--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-08T09:24:00.000Z-31.22.7.62-2016-01-08T09:16:00.000Z11Beantworten

Sei froh, dass eine IP kein Admin sein kann, denn alleine für diese unverschämte Antwort hätte ich dir sechs Stunden Leserechte verpasst. --31.22.7.62 Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-31.22.7.62-2016-01-08T10:17:00.000Z-Markoz-2016-01-08T09:24:00.000Z11Beantworten

Link-Korrektur, -jkb- Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c--jkb--2016-01-08T09:28:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

Markoz, ich denke, Du solltest einfach zusagen, die Entwürfe, die M. Dir zuschickt, nicht mehr einzustellen. Du verursachst sonst eine Störung. Das hat nichts mit Deinem guten Willen zu tun und auch nichts mit der Freundschaft, die Du oben erwähnst. --MBq ^Disk Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-MBq-2016-01-08T11:39:00.000Z--jkb--2016-01-08T09:28:00.000Z11Beantworten

Das habe ich schon kapiert, dass das eine Störung verursacht. Ich werde dass auch nicht mehr tun und werde meine Messinaaktivität auf das Hochladen zugesendeter Bilder beschränken.--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-08T12:00:00.000Z-MBq-2016-01-08T11:39:00.000Z11Beantworten

Ich denke nach diesem Beitrag nicht, dass Markoz es irgendwie ernst meint. --Itti Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-08T18:46:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

Habe ich den Artikel hochgeladen? Das ist eine Löschdiskussion, ich habe dazu meine Meinung gesagt, dafür ist die Löschdiskussion eingerichtet, nur weil ich Deine Meinung dort nicht teile, brauchst Du hier kein schal schmeckendes Fass ausschütten.--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-08T18:52:00.000Z-Itti-2016-01-08T18:46:00.000Z11Beantworten

Du fandest den Artikel ok, die erste Frage wurde hingegen schon aufgeworfen. Tja --Itti Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-08T18:53:00.000Z-Markoz-2016-01-08T18:52:00.000Z11Beantworten

Sag mal kannst du lesen? oder ratest Du eher beim Buchstabengucken....ich habe geschrieben Relevanz ist dargestellt, enthält Qualitätsmängel...LAE ab zur QS. Das schreibe ich so oder ähnlich bei allen LDs wenn ich Relevanz erkenne und Qualitätsmängel entdecke--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-08T18:57:00.000Z-Itti-2016-01-08T18:53:00.000Z11Beantworten

Leider hast du den unteren Abschnitt nicht gelesen, es geht nicht mehr darum Arbeit auf andere abzuwälzen, wie du es gerne machst, nur wenn bestätigt wird, dass der Artikel tatsächlich ok ist, wird er nicht gelöscht. --Itti Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-08T18:59:00.000Z-Markoz-2016-01-08T18:57:00.000Z11Beantworten

Hallo Itti Du leidest hoffentlich nicht an Verfolgungswahn, die Wahrscheinlichkeit ist sicher hoch, dass dieser Artikel von Messina ist, aber der Beweis steht aus, solange man keine böse Sperrumgehung beweisen kann, gilt für diesen Artikel, dass er von irgendwem hier eingestellt worden ist, der hier als Artikelschreiber, erst mal willkommen ist.Dieser Artikel muß wie jeder andere eingestellte Artikel betrachtet werden, der mit Defiziten den ANR erreicht und dafür gibt es hier die QS. Ich schließe ehrlich nicht aus, dass Du Messinaartikel betreffend mittlerweile eine Vorstufe echter Hellsichtigkeit erreicht hast, aber das ist dann noch kein Dogma für die Wikipedia...hier geht es um Relevanz und die ist im Artikel dargestellt.--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-08T19:08:00.000Z-Itti-2016-01-08T18:59:00.000Z11Beantworten

Wenn man sich Königsberger Bildhauer#Krause anschaut, dann weiß man, von wem der Artikel ist, dazu braucht man keine Hellsichtigkeit, außerdem wird das Thema Sperrumgehung derzeit diskutiert und irgendwo hast du ja schon angekündigt, dass du Sperrumgehung betreiben willst. Da könntest du dir genauso ein Blaulicht auf den Kopf schnallen. Wahrscheinlich hätte man es durchgehen lassen, wenn du jede einzelne Fußnote nachgeprüft und korrigiert hättest. Wenn du irgendwelche zugesandten Artikelentwürfe von wem auch immer in die Wikipedia stellst, machst du dich für die darin enthaltenen Falschinformationen verantwortlich. Ebenso wenn ein Bild oder ein Text gegen das Urheberrecht verstößt. Ein Benutzer, der Falschinformationen in Artikeln verbreitet ist nicht vertrauenswürdig. Du hast doch schon einmal eine Sperre für sowas kassiert, du solltest doch wissen, dass das Probleme gibt. Messina hat schon sehr oft Bilder unter Verletzung der Bildrechte hochgeladen, wenn du irgendwas im Auftrag hochlädst und es ist nicht 100% in Ordnung, riskierst du auch dafür eine Sperre.--Giftzwerg 88 (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Giftzwerg 88-2016-01-08T19:29:00.000Z-Markoz-2016-01-08T19:08:00.000Z11Beantworten

Zum einen kannte ich den Artikel zu den Königsberger Bildhauern nicht, denn dann hätte ich den Artikel auch nicht angelegt, da keine neuen Informationen hinzu kamen. Ich bin bei der Artikelanlage von guten Absichten Messinas ausgegangen, und das ist hier ausdrücklich erwünscht. Viele hier gehen bei Messina mittlerweile von schlechten Absichten aus, ich finde nicht dass das berechtigt ist, bei diesem speziellen Fall hat Henriette auch nachgewiesen, dass das genannte Misstrauen unberechtigt gewesen ist und die dargestellten Referenzen gestimmt haben. Dennoch wurde ich, nur weil ich von guten Absichten ausgegangen bin, und damit nicht falsch gelegen habe bestraft, durch den Entzug der Sichtungsrechte. Und ich wurde ganz sicher nicht für diesen Artikel gestraft, sondern dafür dass dieser von Messina kam. Sofern ich meine Sichterrechte nicht zurück erhalte, beantrage ich hiermit, das der Satz Geh von guten Absichten aus aus der Wikipedia komplett verbannt wird, da es sich höflich ausgedrückt um eine Floskel handelt, die der Erwähnung nicht mehr bedarf!--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-10T21:14:00.000Z-Giftzwerg 88-2016-01-08T19:29:00.000Z11Beantworten

Da zu dieser Frage des Entzugs der Sichterrechte inzwischen auch auf meiner Disku mehrere Benutzer vorstellig wurden, verweise ich ergänzend auf den entsprechenden Thread dort: Benutzer Diskussion:Miraki#Entzug der Sichterrechte. Gruß -- Miraki (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Miraki-2016-01-10T19:08:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

@Markoz: AGF ist schön und gut, aber nicht gleichbedeutend mit "Ich winke alles durch, wird schon irgendwie stimmen, und wenn nicht ist auch egal". Solange du das nicht begreifst, sind die Sichterrechte bei dir in den falschen Händen. Gruß, Stefan64 (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Stefan64-2016-01-10T22:01:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

Wenn ich alles durchgewunken hätte, was mir zugewunken worden ist, dann hätte ich im vergangenen Jahr keine Zeit gehabt meinen Lebensunterhalt zu verdienen. Ich habe mir jeden Artikel den ich zur Verschiebung vorgeschlagen habe zuvor durchgelesen und bearbeitet, sofern ich Fehler gesehen habe. Bei den Tropen habe ich keine Ahnung, habe aber erkannt, dass der Wortlaut immer sehr ähnlich gelagert gewesen ist und habe dann solche Artikel nach Rechtschreibfehlern durchforstet und verbessert. Beim Verschiebeantrag habe ich das dann auch bekundet und hinzu gefügt, dass ich zum Inhalt mich nicht äußern kann. Ich bin im Rahmen meiner QSarbeit mit Messina bekannt geworden, ich war gewiß mit dem Helferamt restlos überfordert, habe dieses Amt aber angenommen, weil es an anderen Kandidaten gemangelt hat. Und wenn sich ein gehetzter User einen hochgradtraumatisierten zum Helfer auswählt, der 3 oder 4 Jahre gebraucht hat um die Funktion Datei hochladen zu kapieren (hätte meine Artikel immer gerne bebildert), dann muß sich diese Community mal die Frage erlauben, wie es hier allgemein so mit der Hilfsbereitschaft tatsächlich aussieht. Habe mehrfach angefragt ob mir nicht jemand hilft und mir sagt wie ich ein Foto hochladen kann, nie erhielt ich eine Antwort. Das Portal Auskunft habe ich erst vor kurzem kennen gelernt. Am dem Tag als ich diesen einen Artikel hochgeladen habe, hatte ich glaube ich 4 Artikel zur Auswahl, das zum Thema winkt alles durch...Tinky Winky lieber Stefan--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-10T22:28:00.000Z-Stefan64-2016-01-10T22:01:00.000Z11Beantworten

Im Sommer 2010 bin ich hier angetreten erst im April 2013 gelang es mir erstmals eine Bilddatei hochzuladen....das war ein großer Moment hier auf Wikipedia..zumindestens für mich--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-10T22:34:00.000Z-Markoz-2016-01-10T22:28:00.000Z11Beantworten

Markoz, du hast alles durchgewunken, das ist hier im Archiv dokumentiert. Du hast zudem ungeprüft Artikel eingestellt. Du entschuldigst das mit deiner bedingungslosen Niebelungentreue und hast auf deiner Diskussionsseite angekündigt, dass du diese Niebelungentreue ewig halten wirst. Bitte entschuldige, aber deine Worte sind nicht Glaubwürdig. --Itti Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-10T22:37:00.000Z-Markoz-2016-01-10T22:34:00.000Z11Beantworten

So...Du weißt also was mir Messina zumailt in Zeiten in denen er gesperrt worden ist und das gibst Du hier offen zu? Ich kann sofort beweisen, dass ich noch einige Artikel auf meinem Rechner habe, die ich hier nicht eingestellt habe. Und ich habe fast jeden Artikel den ich zur Verschiebung beantragt habe zuvor QS technisch bearbeitet, es sei denn ich habe keine Fehler entdeckt und man kann auch über meine Diskussionseite sehen, dass ich längst nicht jeden Artikel zur Verschiebung gestellt habe...glaube z.B. das der umfangreiche Artikel zur Geschichte Königsberg, dort sehr lange gestanden hat und ich dessen Verschiebung nicht beantragt habe und da gab es noch andere...also bleibe bei der Wahrheit würde Dir besser zu Gesicht stehen--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-10T22:48:00.000Z-Itti-2016-01-10T22:37:00.000Z11Beantworten

Woher soll ich wissen, was dir Messina schickt??? Mir genügt, was ich hier öffentlich lesen kann. Gute Nacht --Itti Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-10T22:51:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

Du schreibst ich hätte Alles durchgewunken und ich habe festgestellt, dass dies die Unwahrheit ist!--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-10T22:52:00.000Z-Itti-2016-01-10T22:51:00.000Z11Beantworten

Nochmal, ich kenne deinen Maileingang nicht. Ich kann nur beurteilen, was auf deiner Diskussionsseite kam und was du dann hier auf Admin-Anfragen gemacht hast und nachdem ich auf Meta lesen durfte, dass dewiki das "Judenproblem" intern lösen müsse, kann ich nur noch sagen: "Mir fehlen die Worte" ich hoffe nie! wieder! mit dir! irgendwie! in Berührung! zu kommen! --Itti Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-10T23:52:00.000Z-Itti-2016-01-10T22:51:00.000Z11Beantworten

Ich habe das Problem nicht in die Welt getragen das war Gonzo L.--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-10T23:58:00.000Z-Itti-2016-01-10T23:52:00.000Z11Beantworten

und dichte mir bitte keine Naziphrase an Judenproblem ist Nazijargon, ich habe geschrieben das Messina Jude ist, und dass die Deutsche Wikipedia ein Problem mit diesem Hintergrund intern zu klären hat--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-11T00:25:00.000Z-Markoz-2016-01-10T23:58:00.000Z11Beantworten

@Markoz: Du schreibst: its a german wikipedia problem, messina is a jew, german wikipedia have to clean problems with this backround inside--Markoz (talk) 23:31, 10 January 2016 (UTC), zu deutsch: "Es ist ein De-Wikipedia-Problem, Messina ist ein Jude/eine Jüdin, De-Wikipedia muss wohl Probleme mit diesem Hintergrund bereinigen." Da gibt es nichts misszuverstehen. Für diese Art von Rufmord an De-Wikipedia gehörst Du eigentlich infinit gesperrt. Woran ich meine Behauptung festmache? Ganz einfach: Dein Spruch "Messina ist ein Jude/eine Jüdin". Den hastu mit einer ganz eindeutigen Absicht eingebracht, denn wie Du genau weisst, geht es in dem Global-Ban-Antrag null und nirgends um Messina's Religionszugehörigkeit. Du und Brodkey, Ihr seid Beide inzwischen "berühmt" für Eure permanenten und hanebüschenen Antisemitismus-Vorwürfe. Da wird Dir jetzt niemand mehr Deine Ausflucht abkaufen. dass die Deutsche Wikipedia ein Problem mit diesem Hintergrund intern zu klären hat - auch daran ist nichts misszuverstehen. Mit "mit diesem Hintergrund" beziehst Du Dich nämlich auf Messina's Religionszugehörigkeit.--Dr.Lantis (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Dr.Lantis-2016-01-11T01:38:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

Mein englisch ist nicht das Beste, ich habe es so gemeint wie ich es oben geschrieben habe, hätte Gonzo lL. den ANtrag und somit auch die Diskussion in Deutsch verfasst, hätte ich den Satz in Deutsch verfasst. Den Antisemtismusverdacht hat Messina geäußert und das mehrfach. Er kann sich dazu nicht äußern, deswegen ist zumindestens die Tatsache gerechtfertigt, darzustellen das Messina Jude ist. Von Antisemitismus habe ich niochts geschrieben.--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-11T10:28:00.000Z-Dr.Lantis-2016-01-11T01:38:00.000Z11Beantworten

Hinweis: Messina ist auf Meta nicht gesperrt. Er kann sich dort äussern, wie jeder andere auch. Da er haufenweise englischsprachige Literatur in seinen Aritkeln verwendet, dürfte er auch keine sprachlichen Problem haben.--Gonzo.Lubitsch (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Gonzo.Lubitsch-2016-01-11T11:51:00.000Z-Markoz-2016-01-11T10:28:00.000Z11Beantworten

Wenn es wirklich nicht so gemeint war, nehme ich es mit Bedauern zurück. Es ist nur: Genauso aber liest sich Dein Beitrag. Tatsächlich stoße ich mich sehr daran, dass Du -so wirkt es- auf Messina's Religionszugehörigkeit herumreitest und sie als Totschlagargument missbrauchst. Das darfst Du nicht (darf niemand!). Es geht in WP niemanden etwas an, zu welcher Religion/Sekte/Kaste jemand gehört. Es hat null und nichts in Wikipedia zu suchen. Schon allein deshalb, WEIL es zu Anfeindungen und/oder gar Verfolgungen kommen KANN. Mir persönlich isses völlig egal, ob jemand Jude, Hinduist, Christ, Muslim, Hare-Krischna-Jünger oder ein Atheist ist. Erstens geht es mich nix an, zweitens ist dies -ach nee!^^- eine Enzyklopädie, kein Tempel (oder ne Moschee) und drittens ist Religionszugehörigkeit im Einzelnen ein "Privatproblem". Hier zählt nur das Bemühen um Artikelarbeit.

Dein Beitrag ist EXTREM missverständlich, bitte formulier den Satz um. Nimm vor allem am besten Messina's Religionszugehörigkeit raus. A) Es IST nunmal so, dass wir Deutschen unsere düstere Vergangenheit ständig unter die Nase gerieben bekommen, bei jeder sich bietenden Gelegenheit. Nicht, dass ich besagten Zeitabschnitt aus meinem Bewusstsein verdrängen oder gar verleugnen wollte - Gott behüte! Aber oft geschieht es, um uns Deutsche von heute einzuschüchtern und/oder gar zu beleidigen und zu demütigen. Und in dieser Form kotzt es mich einfach an. Das muss nicht auch noch hier in WP zur Mode werden. B) Dein Beitrag auf Meta liest sich nunmal derzeit so, als sei Messina tatsächlich wegen seiner/ihrer Religionszugehörigkeit gesperrt worden. Du weißt genau, dass DAS schlicht unwahr ist. Messina soll deshalb global geblockt werden, weil er/sie als WP-Account in mind. zwei WPs infinit gesperrt wurde, sich zu viele Mitautoren über ihn/sie ärgern (weil sie sich nach eigener Aussage verxxxt und ausgenutzt fühlen) und die Arbeitsweise wohl mehr Verdruss und Ärgernisse verursacht hat, als dass sie genutzt hätte. Hinzu kommen die -so sagt man- Droh- und Schmäh-Emails, die er/sie verschickt haben soll.

Wenn Du magst, schreib ich Dir einen Formulierungsvorschlag auf Deine Disku. Aber geh bitte nicht mit Messina's Religionszugehörigkeit hausieren. Die hat mit seiner/ihrer Sperre NICHTS zu tun. Gruß;--Dr.Lantis (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Dr.Lantis-2016-01-11T11:17:00.000Z-Markoz-2016-01-11T10:28:00.000Z11Beantworten

.Das Hauptproblem daran ist, dass sich Messina als Jude hier angefeindet sieht, er hat den Antisemitismusvorwurf hier und in wirklich unzähligen Mails an mich geäußert. Und daraus resultiert mit Wahrscheinlichkeit auch die Tatsache, dass er hier sowohl anständig ausgearbeitete Artikel abliefert, als auch unterirdisch Schlechte. Ich hatte bisweilen sogar das Gefühl, das unterschiedliche Autoren unter dem Account Messina editieren wegen dieser Qualitätsunterschiede. Mittlerweile habe ich eher den Eindruck das da eine Traumatisierung der Grund sein könnte, und Messina bei Dauerbeschuss in Artikelhektik verfällt und dann fehlerhaft zu arbeiten beginnt. Sei es drum ich habe eine Freundin die mir den Satz übersetzen wird. Solange nehme ich den raus. UNd votiere mit Oppose.--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-11T11:33:00.000Z-Markoz-2016-01-11T10:28:00.000Z11Beantworten

ach ja...sende mir bitte Deinen Satz--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-11T11:39:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

Da liegt ein Interessenskonflikt vor. Einesteils willst du Messina helfen, was an sich etwas Gutes ist und was hier jeder verstehen kann. Andererseits haben wir als Autoren auch eine Verpflichtung dem Leser gegenüber, diesem nämlich nur zuverlässige Information zu bieten und wir dürfen nicht andere Autoren der Gemeinschaft in die Irre führen in dem wir behaupten wir hätte etwas überprüft, was wir jedoch nicht getan haben. Markoz, ich sehe dass du ein traumatisierter Mensch bist, Messina wahrscheinlich auch, was euch zu Seelenverwandten macht. Die Wikipedia ist jedoch nicht dazu da irgendwelchen Menschen persönlich zu helfen, sondern alle Interessen müssen sich daran orientieren, ob dabei am Ende gute und zuverlässige Artikel herauskommen.

Markoz, ich habe leider noch keinen einzigen Artikel von Messina gesehen, der keine mehr oder weniger gravierenden Probleme enhielt. In den meisten Fällen heißt es viele Quellenangaben sind ein Zeichen für Qualität. Bei Messina sind viele Quellen zugleich viele mögliche Fehlerquellen und darum müssen alle Quellenangaben überprüft werden, ob da auch das drinsteht steht, was im Artikel geschrieben ist. Und ich muss auch überprüfen, ob die Quelle überhaupt geeignet ist und ein wissenschaftliches Wissen darstellt und ob es nicht neuere und bessere Quellen gibt.--Giftzwerg 88 (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Giftzwerg 88-2016-01-11T12:27:00.000Z-Markoz-2016-01-11T11:39:00.000Z11Beantworten

Bei dem Artikel gab es wenig Text, wenige Quellen aber einige Fotos...warum sollte Messina nicht den Text wiedergeben den er neben den Fotos gelesen hat? Macht doch mehr Arbeit sich was auzudenken, als das Vorgefundene zu übernehmen. Da gehe ich von guten Absichten aus und das ist hier nicht verboten sondern erwünscht!

Ich habe hier einige Bücher die haben nicht mal eine ISBN Nummer, das sind zum Beispiel Kircheninventaraufnahmen von Dorfkirchen am Niederrhein und dem Bergischen Land, auch die Kirchengeschichte - Architektur wird darin beschrieben, glaube nicht das hier noch jemand diese Bücher hat, das kann niemand nachvollziehen, dann brauch ich das dann auch gar nicht erst einstellen--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Markoz-2016-01-11T14:34:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

Wenn die genannten Informationen nicht belegbar sind, weil niemand die Belege nachvollziehen könnte, sollten sie in der Tat wahrscheinlich nicht eingestellt werden. -- Stechlin (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Stechlin-2016-01-11T14:56:00.000Z-Markoz-2016-01-11T14:34:00.000Z11Beantworten

Bitte beachte auch den Text, den du bei jedem Artikeledit unterschreibst:

Mit der Einstellung eines Textes, der nicht von dir stammt unter eigenem Namen hast du gegen die Lizenzbedingungen verstoßen, die eine Nennung des Autoren zwingend vorschreiben. Artikelentwürfe von Messina sind keine zuverlässige Publikationen und du als Artikelersteller bist dazu angehalten nur zuverlässige Publikationen heranzuziehen. Abgesehen davon war der Artikel noch nicht mal publiziert, alles was daher in einem solchen Entwurf drinsteht gilt somit als Privatmeinung von Messina. Solange du das nicht verstehst und einsiehst, wirst du deine Sichterrechte nicht zurückbekommen.--Giftzwerg 88 (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Giftzwerg 88-2016-01-12T21:45:00.000Z-Markoz-2016-01-11T14:34:00.000Z11Beantworten

HuhU Giftzwerg <PA entfernt --Itti 23:35, 12. Jan. 2016 (CET)> Ich bin meiner Sichterrechte ledig geworden, weil ich einen Messinatext in eigene Worte gefasst habe, ich stelle hier nichts ein, dass nicht zuvor durch meine Sprachmühle zerbröselt worden ist. D.H. habe ich einen relevanten Text gefunden den ich einstelle gebe ich diesen durch meine eigene Textkreation wieder, füge nichts hinzu, lasse höchstens mal was weg...der Text ist immer von mir....um URV ausschlieseen zu könne. Wenn ein entscheidender Satz nicht durch einen Besseren ersetzt werden kann wird dieser als übernommen gekennzeichnet...Ich habe ein wissenschaftliches Studium abgeschlossen mit einer eigenständig erarbeiteten Dissertation..da lernt man diese Vorgehensweise....ich bin kein von Guttenzwerg--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-12T22:35:00.000Z-Benutzer:Markoz11Beantworten

.Und nur weil ihr euch im Kollektiv dazu verabredet haben scheint hinter allem was Messina tut, schlechte ABsichten auszumachen, muß ich dieser Verabredung nicht Folge leisten, ich bin nur der dem Leitfaden gefolgt, den Wikipedia.de als Leitfaden angibt: Geh von guten Absichten aus' und bin genau dafür hochgradig bestraft worden, durch Entzug meiner mir über Jahre verdienten Sichterrechte, das ist beschämend, und wird mir mittlerweile auch in meiner immer noch bestehenden Aktivität jetzt vorgehalten. Aber dafür schäme ich mich nicht, dass ich in Artikeln eines User, der hier über 2000 eingestellt hat, und von denen einige auch ausgezeichnet worden sind gute Absichten vermutet habe. Ich schäme mich für Diejenigen, die mir für die Einstellung des Artikel Alexander Krause (Bildhauer) boshaftige Absichten unterstellen....<pa entfernt --Itti 23:35, 12. Jan. 2016 (CET)> wenn ich dafür sanktioniert werde. Ich bin zum Messinahelfer bestimmt worden, ich habe mich dafür nicht beworben, ich nehmen so etwas ernst und versuche ihm zu Helfen so gut ich kann. Ein sehr undankbarer Job, hätte ich geahnt wieviele Prügel der enthält, hätte ich vielleicht Nein gesagt, aber ich habe mich dieser sehr schweren Aufgabe gutwillig gestellt...und werde dafür hier öffentlich verkrüppelt. Wenn ich schreiben würde wofür ich euch halte, würde ich dauerhaft gesperrt werden, <gedisse entfernt --Itti 23:35, 12. Jan. 2016 (CET)>.--Markoz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-12T22:35:00.000Z-Itti-2016-01-12T22:35:00.000Z11Beantworten

Es wäre sinnvoll du würdest deine Beleidigungen hier eigenständig entfernen --Itti 23:22, 12. Jan. 2016 (CET) Nun denn, entfernt --Itti Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Itti-2016-01-12T22:22:00.000Z-Itti-2016-01-12T22:35:00.000Z11Beantworten

Das große Mißverständnis ist: Messina hat nie Artikel eingestellt. Im besten Fall waren es Aufträge zur Erstellung von Artikeln, im Regelfall Bildergalerien mit höchst fehlerhaftem Beitext. Warum ein Benutzer mit derhaft großer Schlagzahl an Artikelwünschen, die nicht selten randständige Themenbereiche (Bilder in den Rathaussälen einer Kleinstadt) über Jahre eine immens große Aufmerksamkeit genossen und unglaublich viel Arbeitskraft gebunden haben, ist mir ein Rätsel. Andere Benutzer, die auf diese fragwürdige Weise Aufmerksamkeit suchen, fliegen schon nach wenigen Dutzend Edits (zurecht) raus. --Sakra (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Sakra-2016-01-12T22:39:00.000Z-Itti-2016-01-12T22:35:00.000Z11Beantworten

Erstens stimmt das so nicht, zweitens werden täglich zahlreiche schwache oder fehlerhafte Artikel von allen möglichen Benutzern eingestellt, die dann in der Regel gemeinschaftlich verbessert oder, falls das nicht möglich ist, nach LD gelöscht werden, drittens kann ich leider das Dropdown-Menü (oder wie das heißt) der Sperrgründe nicht mehr einsehen, aber soweit ich mich erinnere, waren schwache Artikel nicht dabei. Messina ist ja auch nicht deswegen gesperrt worden, sondern aus völlig anderen Gründen, aus denen auch ein "Premiumautor" gesperrt worden wäre. (Dass Messina vor langer Zeit auch mal Hauptautor eines gemeinschaftlich erstellten bebapperlten Artikels war, sei nur am Rande erwähnt.) Interessant ist aber, dass ständig beides durcheinandergeworfen und das eine für das andere instrumentalisiert wird, wie es gerade passt. --Amberg (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Amberg-2016-01-12T23:09:00.000Z-Sakra-2016-01-12T22:39:00.000Z11Beantworten

Dochdoch, die Begründungen kann man einsehen. MediaWiki:Deletereason-dropdown bzw. der Quelltext dazu, denn da stehen noch einige in 'switch'es versteckt. --Anton Sevarius (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Anton Sevarius-2016-01-12T23:14:00.000Z-Amberg-2016-01-12T23:09:00.000Z11Beantworten

Danke für den Hinweis; was Du verlinkt hast sind allerdings Lösch- nicht Sperr-Begründungen, aber wahrscheinlich stehen die da auch irgendwo in der Nähe. Früher als Admin konnte ich sie einfacher finden ;-) --Amberg (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Amberg-2016-01-12T23:19:00.000Z-Anton Sevarius-2016-01-12T23:14:00.000Z11Beantworten

Ups, lesen sollte man können - du hast Recht. Ich war von den Begriffen "LD" und "gelöscht" so geblendet.... Ist aber auch hier: MediaWiki:Ipbreason-dropdown --Anton Sevarius (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Anton Sevarius-2016-01-12T23:22:00.000Z-Amberg-2016-01-12T23:19:00.000Z11 Beantworten

Es ist eine Sache, wenn tagtäglich ein paar Dutzend unzulängliche "Artikel" in der QS aufschlagen, eine andere ist, wenn ein Benutzer trotz intensiver Betreuung durch mehr als ein halbes Dutzend Mentoren auch nach 8 Jahren nicht in der Lage ist, ein gewisses Mindestniveau einzuhalten, und zudem noch - wie erst vor einigen Tagen wieder geschehen - bewußt frei Erfundenes in Artikel einstreut. Da muß man einfach auch mal einen Schlußstrich ziehen und einsehen daß es keinen Sinn macht. --Sakra (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Sakra-2016-01-12T23:35:00.000Z-Amberg-2016-01-12T23:09:00.000Z11Beantworten