Benutzer Diskussion:Hgn-p
Überarbeitung Heinrich-Göbel-Artikel 4.12.2005
[Quelltext bearbeiten]Moin. Auf welcher Grundlage berufst du deine Änderungen des Goebel-Artikels? --KingCrunch 14:21, 5. Dez 2005 (CET) Gut, lag falsch, mein Fehler, ändert aber nichts an der Frage ;) .
Der Brockhaus beruft sich auf den Artikel von Dr.Beckmann aus dem Jahr 1923. (Quellenangabe im Text.)
Dieser Artikel ist sachlich falsch. Die in jeder Uni-Bibliothek verfügbare Zeitschrift Electrical World, Jahrgang 1893 berichtet in fast jeder Ausgabe über die Patentprozesse mit goebel-defense. Zahlreiche Quellenangaben befinden sich auch in dem verlinkten Artikel von Edward Covington.
Die Orginale der Patentprozessakten (über 3000 Seiten) befinden sich in den National Record Adminstrations der USA der jeweiligen Gerichtsbezirke Boston, Chicago und St.Louis.
Zentrales Dokument der goebel-defense ist die eidestaatliche Aussage Heinrich Göbels vom 21.1.1893. In diesem Dokument beschreibt er seinen Lebensweg und seine elektrotechnischen Arbeiten. Die bekannten Geschichten über Göbel (Fernrohrwagen, Lampe auf dem Dach,...) stehen in diesem Dokument. Dabei wurde in Springe stets vergessen, dass es sich um Behauptungen Göbels handelt, die andere Zeugen bestritten.
Schon die Beschreibung seiner Zeit in Springe hat - um es vorsichtig zu formulieren - keine offenkundige Wirklichkeitsrelevanz.
Die behaupteten elektrotechnischen Arbeiten konnten nicht bewiesen werden. In der öffentlichen Wahrnehmung verlor die Göbel-Story zunehmend an Glaubwürdigkeit. Das für Göbel wenig schmeichelhafte Urteil im Beacon-Prozess ist seit geraumer Zeit als Bestandteil des Buches "Edison, his life and inventions" im Internet veröffentlicht. Ansonsten findet man die Urteile in den Fachzeitschriften 1893, wenn man sich nicht selbst in die USA bemühen will.
Göbel nennt (kein Witz!) ca. 10 Mal in seiner eidesstaatlichen Erklärung Professor Münchhausen aus Springe oder Hannover als seinen Lehrer in Sachen Elektrotechnik. Eine solche Person konnte aber weder in Springe noch im Umfeld der heutigen TU Hannover nachgewiesen werden. Professor Münchhausen hat Göbel praktisch schon die gesamte Konstruktion der Kohlefadenlampe vermittelt. Man fragt sich, warum Professor Münchhausen in Springe und Deutschland nicht geehrt wird. Interessierte Kreise haben den Mann verschwiegen, um die Göbel-Geschichte nicht zu diskreditieren. Die Story mit der Lampe auf dem Dach befindet sich im gleichen Dokument 2 Seiten nach Professor Münchhausen. Aus einleuchtenden Gründen wurde 1893 alles geglaubt, was in Germany spielte. Niemand konnte da so einfach ermitteln. Die anderen forschten - Göbel wußte es bereits 25 Jahre zuvor von Professor Münchhausen, was er aber erst 13 Jahre nach dem Edison-Patent öffentlich bekannt gibt.
Die Behauptungen Göbels wurden auch nie experimentell überprüft. Sie sind rein technisch schon extrem unwahrscheinlich. Schon 1893 wurde beispielsweise bezweifelt, dass ein Kohlefaden mit 0,25mm-Durchmesser eine Quecksilberentlüftung aushält.
Als Propagandaopfer Springer Schulen in Sachen Göbel bemühe ich mich um Aufklärung. Diverse andere Personen arbeiten auch daran. Soweit mir bekannt ist, wird in den nächsten Monaten ein Buch erscheinen, welches die Göbel-Story umfassend aufarbeitet.
Da die Göbel-Realschule ohne Erklärung auf Distanz gegangen ist, wollte ich zeitlich überrascht Informationen zu den Hintergründen liefern, die "Insidern" seit einigen Jahren bekannt sind.--Hgn-p 23:08, 5. Dez 2005 (CET)
- "Insider" ist immer so ein schwammiger Ausdruck... Anonym ... Nichtsaussagend... Nichtsdestotrotz habe ich meinen Kommentar auf der Göbel-Seite breits hinterlassen. Mir fällt nicht mehr viel dazu ein ;-) Gruß --KingCrunch
- Sorry, keine Anmassung. Es kostet eine gewisse Überwindung, 1893er Fachzeitschriften aus TU-Bibliotheken zu besorgen und zu lesen. Die Erkenntnis, dass das alles anders war, bildet sich auch erst langsam. Ich meine diejenigen, die sich zu 1893er Zeitungen und zu Quellen vorgearbeitet haben. Beckmann 1923 und die folgende Deutschland-Göbel-Story sind Dichtung!
Im Deisteranzeiger, Springe erschien am 8.7.2005 folgender Leserbrief eines Mitgliedes im Vorstand des Museums Springe:
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Zweifel an Göbel
Die ZDF-Sendung „Unsere Besten – die größten Erfindungen“ am Freitag, dem 17. Juni, war sehenswert. Beachtlich ist der zweite Rang für die Glühbirne. Doch was Jo-hannes B. Kerner über Heinrich Göbel gesagt hat, ist nicht zu halten: „Nach dem Tod Göbels kauft Edison der verarmten Familie die Patentrechte ab. Das Geschäft mit dem Licht kann beginnen.“ Für diese Aussagen gibt es keinerlei Grundlagen. Unbezweifel-bar fest steht vielmehr, dass Göbel 1893 starb, Thomas A. Edison aber schon am 27. Januar 1880 sein US-Patent Nr. 223.898 „Electric Lamp“ erhalten hatte und bereits produzierte.
In unserer globalisierten Zeit sollten wir auch einmal zur Kenntnis nehmen, wie an-dernorts über Heinrich Göbel gedacht worden ist. In US-amerikanischen Enzyklopä-dien findet sich nirgends ein Stichwort oder ein Hinweis auf ihn. Eine Studie vom Massachussetts Institue of Technologie kam zu dem Ergebnis, dass Göbels Ansprüche höchst zweifelhaft seien. In einer Biographie über Edison wird der Einwanderer aus Springe als Betrüger dargestellt.
Unser deutsches Bild von Heinrich Göbel ist geprägt von Arbeiten aus den 1920er und 1930er Jahren. Die „Göbel-Lampen“ in unserem Museum sind Rekonstruktionen von 1937, und die ausführlichste Abhandlung ist ein Aufsatz von 1923 über drei Seiten. Schon die beiden Jahreszahlen können kaum als Indizien für fundierte deutsche Ge-schichtsforschung gewertet werden. Es muss gar die Frage gestellt werden: Ist unser Göbel-Bild möglicherweise das Ergebnis einer nationalistisch inspirierten Fehldeutung der Quellen?
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Servus. --Hgn-p 12:03, 6. Dez 2005 (CET)
Goebel
[Quelltext bearbeiten]Hallo hgn-p, bitte melde dich bei mir direkt, es geht um Deine Quellen mit Blick auf eine Dissertation zum selben Thema. Ist wichtig. Vielen Dank!
kahaes@gmx.de EmailKontakt aufgenommen. HGN
Göbel
[Quelltext bearbeiten]Wenn du Dokumente zu Göbel hast, die in den USA und vor 1923 veröffentlicht wurden, möchtest du sie nicht einscannen und auf den Commons als Bild hochladen? --Phrood Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Phrood-2006-05-05T10:01:00.000Z-Göbel11
- Es sind mehr als 1000 Seiten. Viele haben ein schwieriges A3-Format. Weitere 2000 Seiten sind in der wissenschaftlichen Auswertung und werden wohl im Herbst der Öffentlichkeit zugänglich gemacht. In einem Buch, welches im Herbst erscheinen soll, werden vermutlich etliche Dokumente abgedruckt. Auch Göbels zentrale Aussage vom 21.1.1893 über Professor Münchhausen usw. umfasst bereits 30 Seiten. Ich nehme deine Anregung aber gerne auf und scanne demnächst zumindest mal einzelne Seiten ein.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2006-05-05T10:28:00.000Z-Phrood-2006-05-05T10:01:00.000Z11
Hallo Hgn-p, zur Info: auf der Disk-Seite von LuisdeLirio wurde dein letzter Diskussionsbeitrag von selbigem offenbar gelöscht. Times Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Times-2006-05-05T15:45:00.000Z-Göbel11
Nochmal ich, auf Wikipedia:Vandalensperrung#Artikel Heinrich G.C3.B6bel11 wird eine Sperrung des Artikels diskutiert. Times Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Times-2006-05-05T23:08:00.000Z-Göbel11
Hallo Hgn-p, bevor ich <übertrieben> löschwütig durch den Artikel ziehe </übertrieben>, Formulierungen wie
- Göbels Aussagen sind vielfach merkwürdig unpräzise und Indizien für Erinnerungsschwäche. Beispielsweise sagt er 1893 zum keineswegs lange zurückliegenden Tod seines Sohnes Adolf, dass dieser "in oder um das Jahr 1889" starb. Möglicherweise sind Teile seiner Aussagen zur Kaschierung von Erinnerungsschwäche frei erfunden. Bei einigen schriftlichen Erklärungen besteht unter sprachlichen Aspekten der Verdacht der Formulierung durch Anwälte.
- gehen überhaupt nicht, das schlicht kein Enzyklopädiestil. Bitte versuche diese Passgagen zu neutralisieren und deine Vermutungen und daraus gezogene Schlussfolgerungen rauszuwerfen. Hast du Quellen die diese Vermutungen aufstellen, dann formuliere es um, also "die Quelle sowieso stellt die Vermutung auf" - was unter Umständen akzeptabel wäre. Lies dir einfach mal andere Artikel zu umstrittenen Personen durch. Gruß --Revvar (D RT) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Revvar-2006-05-24T15:57:00.000Z-Heinrich Göbel11
Hast du ein Beispiel für andere umstrittene Personen?Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2006-05-24T16:00:00.000Z-Heinrich Göbel11
- Ich möchte mich der Forderung von Revvar anschließen. Der Artikel ist z.Z. nicht enzyklopädisch abgefasst. Die Vermutungen sollten entweder belegt oder ganz entfernt werden (erst nachdem das Göbel-Buch raus ist, können sie evtl. wieder rein). Ich habe ebenfalls noch vor, mich um die sprachliche Überarbeitung des Artikels zu kümmern. --Phrood Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Phrood-2006-05-24T16:03:00.000Z-Hgn-p-2006-05-24T16:00:00.000Z11
- Das wurde ja bereits in der Neutralitätsdiskussion besprochen und von mir eingeräumt. Es kamen aber bisher keine Vorschläge, wie Vollständigkeit, Verständlichkeit und enzyklopädischer Stil unter einen Hut zu bringen ist. Eine Besonderheit ist, dass Leser mit dem Vorwissen "Deutscher gegen Amerikaner um Erfinderehren, gerichtliche Erstreitung der Patentrechte duch Göbel" diesen Text lesen. Wird es klarer, wenn das ganze Kapitel "Zweifel" entfällt? Ungeklärte und dauerhaft unklärbare Vorgänge können nur als Vermutung über Möglichkeiten beschrieben werden. Die Rolle von Franklin Pope ist beispielsweise unaufklärbar. Vollständigkeit und Neutralität wären aber kaum gewährleistet, wenn man die Möglichkeit seiner Rolle als Urheber der "goebel-defense" nicht erwähnt. In Konsequenz hieße das ja, dass Leser den Schluß ziehen würden, dass Göbel für einen möglichen Schwindel die alleinige Verantwortung trägt. Auch die Forderung "belegt"( d.h. weitere Quellhinweise und Zitate ) scheint mir bei der jetzigen Länge des Artikels kaum noch sinnvoll. Also ich eröffne hier mal eine strukturierte Diskussion über den den Artikel und schlage eine top-down Vorgehensweise vor. (Extrakapitel)Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2006-05-24T20:26:00.000Z-Phrood-2006-05-24T16:03:00.000Z11
- Danke - beim ersten Überfliegen deiner Änderungen gestern, liest es sich schon sehr gut. --Revvar (D RT) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Revvar-2006-05-25T07:39:00.000Z-Hgn-p-2006-05-24T20:26:00.000Z11
Work-Around Heinrich-Göbel-Artikel
[Quelltext bearbeiten]Work-Around Ende Mai/ Anfang Juni 2006 erledigt.--Hgn-p 18:03, 7. Jun 2006 (CEST)
Abstimmung über Benutzersperrung von LuisDeLirio
[Quelltext bearbeiten]Hallo, ich glaube du hattest in der Vergangenheit ebenfalls Diskussionskontroversen mit Benutzer LuisDeLirio. Gegenwärtig läuft eine Abstimmung über eine Sperrung des Users Wikipedia:Benutzersperrung/LuisDeLirio#Abstimmung11. Konstruktive Anmerkungen zu diesem Fall sind willkommen.
Eine Frage
[Quelltext bearbeiten]Hättest du Lust, den Artikel Heinrich Göbel ins Review zu stellen? Vielleicht hat er bei den lesenswerten oder exzellenten Artikeln eine Chance. --Phrood 23:20, 17. Jun 2006 (CEST)
- Hi. Der Artikel ist dank deiner Fleißarbeit jetzt "rund". Ob er lesenswert ist, weiß ich nicht. Auf jeden Fall ist er etwas spezielles, da er gut mit Quellen belegt etwas anderes beinhaltet als die Printkonkurrenz vom Brockhaus. Auch im Web hat er ein Alleinstellungsmerkmal mit dieser Story. Unter diesem Aspekt ist es auf jeden Fall ein spezielles Informationsangebot von Wikipedia. Deine User-Seite zeugt von grosser Wiki-Erfahrung. Ich folge da insofern gerne deinen Rat. Hast du ad hoc einen Link mit Infos über das Verfahren? --Hgn-p 18:29, 19. Jun 2006 (CEST)
- Du findest die Vorgehensweise auf Wikipedia:Review. Ich habe den Artikel bereits eingetragen. In den nächsten Wochen wird der Artikel hoffentlich hier genügend Feedback erhalten, sodass wir in der Lage sein werden, ihn den Anforderungen entsprechend nochmals zu verbessern. Es wäre nett, wenn du dort ab und zu vorbeischauen könntest. --Phrood 19:26, 19. Jun 2006 (CEST)
Otto Feuerlein
[Quelltext bearbeiten]Hallo. Deine Frage auf der Diskussionsseite von Otto Feuerlein (Diskussion:Otto_Feuerlein) habe ich versucht, zu beantworten. Vielen Dank für Dein Interesse und entschuldige, dass ich nicht früher geantwortet habe, da ich die Diskussionsseite von Otto Feuerlein in letzter Zeit leider nicht beachtet habe. Viele Grüße.--Stolp Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Stolp-2007-05-13T16:30:00.000Z-Otto Feuerlein11
- Hallo, habe noch eine kleine Ergänzung in der Diskussion:Otto_Feuerlein hinzugefügt. .--Stolp Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Stolp-2007-05-15T05:59:00.000Z-Stolp-2007-05-13T16:30:00.000Z11
Göbel-Artikel
[Quelltext bearbeiten]Hallo Hgn-p, ich bin fertig mit meiner Durchsicht des Artikels. Die Kürzungen und sprachlichen Änderungen waren notwendig, um Vorwürfen der Detailverliebtheit und Distanzlosigkeit vorzubeugen. Wenn du nichts dagegen hast und die jetzige Version akzeptierst, werde ich den Artikel bei WP:KLA eintragen. --Phrood Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Phrood-2007-08-12T10:30:00.000Z-Göbel-Artikel11
- Note 5-, Ziel verfehlt, der Artikel ist immer noch nicht kürzer als im Juni .... Spass beiseite. Danke für dein Engagement Pfrood und für die unendliche Mühe mit meiner konjunktivistisch verunglückten Sprachakrobatik usw.. Ich fürchte, du / wir machen uns da mehr Arbeit als Witter und Kenyon und ihre Helfer mit der Erstellung von 2000 Seiten unübersichtlicher eidesstattlicher Aussagen als Kanonenfutter für ihre Prozessverschleppungsstrategie.
- Was eventuell geändert werden müßte, thematisiere ich auf der Diskussionsseite des Artikels.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2007-08-12T17:42:00.000Z-Phrood-2007-08-12T10:30:00.000Z11
Versuch einer Entspannung
[Quelltext bearbeiten]Lieber Hgn-p. Ich versuche hier mal, persönlich mit Dir Kontakt aufzunehmen. Die ganze Diskussion über die Lesenswert Kandidatur der jüdischen Gemeinde Weener ist mir doch ziemlich an die Nieren gegangen. Wir sind uns vorher nie über den Weg gelaufen, insofern wundere ich mich doch über die Art und Weise, wie Du über mich urteilst. Das ganze war meiner Meinung nach schon nah an WP:KPA. Zur Verbesserung des Artikels trägt das Null bei. Ich denke, ich habe in der Vergangenheit schon oft genug bewiesen, dass ich das mir mögliche tue, um Lücken in Artikeln zu füllen. Und wenn jmd. einen bestimmten Aspekt deutlicher dargestellt haben möchte, komme ich auch dem gerne nach, sofern mir dazu belastbare Quellen und oder Literatur vorliegen. Ich begrüße ausdrücklich Deine Aussage, das Thema zumindest in der Disk um die ehemalige jüdische Gemeinde in Weener ruhen zu lassen. Nun aber sehe ich da ein dilemma auf uns zukommen. Der Artikel gehört nicht mir, ich bin lediglich der Hauptautor. Insofern kannst Du gerne an Artikeln mitarbeiten und grundsätzlich bist Du auch bei den von mir verfasten Artikeln dazu eingeladen. Ich möchte Dich jedoch bitten, an Deinem Ton mir gegenüber zu arbeiten und (jetzt bewege auch ich mich am Rande von WP:KPA) Dein arrogantes Redeverhalten einzudämmen. Sätze wie "Wer kompetent im Thema ist, schreibt beispielsweise...", "Da fängt Geschichtsfälschung und Heuchelei an und das betreibst Matthias Süßen in Serie, wenngleich sicherlich weder absichtlich noch bewusst; seine gute Absicht misslingt durch Mängel der Arbeit.", "U.a. durch Verschweigen mit dem Hinweis, er hätte keine Quellen, zeichnet er möglicherweise unbewusst ein Zerrbild" und "Wenn du Verbindungen zu Dornum hast, könntest du zumindest für den Artikel von Matthias Süßen über die dortige jüdische Gemeinde ein weiteres ärgerliches Tabu seiner Arbeiten beseitigen." zeugen nicht unbedingt davon, dass Dir an der Verbesserung der Artikel gelegen ist, sondern eher davon, den Hauptautoren (bei mehrfacher namentlicher Nennung) zu diskreditieren. Das werde ich mir nicht bieten lassen. Ich hoffe, auf eine sachliche Diskussion zur Verbesserung der Artikel. Nicht mehr und auch nicht weniger. Ich hoffe, Du willst Dich daran beteiligen. Lieben Gruß Matthias Süßen ?! +/- Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Matthias Süßen-2007-12-17T18:11:00.000Z-Versuch einer Entspannung11
- Die Diskussion war notwendig und ist beendet. Mit der Archivierung der Argumente auf der Diskussionsseite ist dokumentiert, dass es Enwände gegen diese Darstellung gibt. Ansonsten führe ich keinen ideologischen Kampf gegen Personen oder Artikel. In dieser Enzyklopädie gibt es lesenswerte Artikel zu Schwachsinns-Klamauk wie dem Film Fluch der Karibik. Wer sollte sich da über Artikel über jüdische Gemeinden ereifern?
- Die Diskussion hätte sachlicher geführt werden können. Wenn du sie von Beginn an liest, wirst du feststellen, dass der Ton mit "grober Unfug", "Hans und Franz seinen Mist", Benutzersperre .... auch von Dritten da reingetragen wurde.
- Ich werde möglicherweise im 2. Quartal nächsten Jahres einen komplett anders aufgebauten Artikel über eine jüdische Gemeinde erstellen.
- Wenn ich einen von mir kritisierten Punkt rausgreife, die Respektierung der Zeugnisse jüdischen Lebens heute, überlasse ich das einfach dir, ob du meine Kritik ignorierst, einen Satz "wird respektiert" aufnimmst mit Verweis auf persönliche Auskunft dir bekannter Personen oder einen Satz "gelegentlicher Vandalismus" mit Quellenangabe einer Tageszeitung. Das ist nicht OR, etliche Artikel hier in Wiki greifen auf Tageszeitungen zurück. Ich wohne am Starnberger See, ich kann da mangels regionaler Kontakte nicht viel tun. Ich halte es für relevant, weil es regelmässig Thema in allen Tageszeitungen ist und noch benutzte jüdische Einrichtungen heute teilweise rund um die Uhr bewacht werden müssen.
- Die Geschichte der emigrierten Juden und der KZ-Überlebenden war ja mit dem Ende der Nazi-Zeit nicht zu Ende. Von den entwürdigenden Gerichtsprozessen um die Rückerstattung von Eigentum, deren Kampf um schäbige Opferrenten bis zu der Zwangsarbeiterentschädigung der letzten Jahre geht sie bis heute weiter. Das alles so auszublenden, nur weil keiner konkret recherchiert hat, wie es den Überlebenden der beleuchteten Gemeinden ergangen ist, ist problematisch. Das Bild eines entspannten und moralisch einwandfreien Umgangs in der Nachkriegszeit sollte man imho nicht in Serie zeichnen.
- In anderen Gegenden gibt es Quellen, die durchaus interessant und relevant für solche Artikel sind. Ich überblicke es nicht, ob es sie in den von dir beleuchteten Gemeinden wirklich nicht gibt, oder ob diese bislang nicht recherchiert sind.
- Hier zwei Quellen aus einer anderen Gemeinde zum Thema "Die Guten von Gestern", von dir ausgespart: [1] [2]--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2007-12-18T12:00:00.000Z-Matthias Süßen-2007-12-17T18:11:00.000Z11
- Ich wehre mich erneut gegen den Unterton in "zum Thema "Die Guten von Gestern", von dir ausgespart". Das funktioniert so nicht. Übe Kritik, aber bleib bitte sachlich. Ich bin gerne bereit, Deiner Kritik nachzugehen und werde, sobald mir Informationen vorliegen, diese in die Artikel einbauen. In der Literatur werden sie bisher nicht erwähnt. Diese endet in der Regel mit den Prozessen gegen die NS Schergen. Ein Wikipedia Artikel ist aber niemals "fertig" und ich werde sehen, was ich tun kann. Lieben Gruß Matthias Süßen ?! +/- Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Matthias Süßen-2007-12-18T12:28:00.000Z-Matthias Süßen-2007-12-17T18:11:00.000Z11
Kannst Du die Diskussionsseiten nicht einfach archivieren? Ich komm nicht mehr dazu Zum ICE: Unter ICE#Aktuelle Netzstruktur findest Du entsprechende Infos, Tram-Train, Cargo-Tram zu Multiband nutzungen in Nah und RegionalverkehrsNetzen. -- Polentario Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Polentario-2007-12-20T14:08:00.000Z-Transrapid11
- Danke für die Info. Ich habe eine 60 Tage Autoarchiv reingestellt; im Einzelfall kann ich erledigt/offen nicht untersuchen.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2007-12-20T15:19:00.000Z-Polentario-2007-12-20T14:08:00.000Z11
Der Transrapid-Artikel kommt dem Exzellenz-Status wieder näher. Vielen Dank! --Michael R. Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Mrieken-2008-01-16T13:51:00.000Z-Transrapid11
Ich danke dir für die Blumen. Grüsse :)--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2008-01-17T00:58:00.000Z-Transrapid11
Ich fand den Artikel, als er vor einiger Zeit für "Exzellenz-Wiederwahl" kandidiert hatte, ja recht gruselig, habe dann daran sprachlich gearbeitet, aber so richtig exzellent war er wirklich nicht. Du hast wohl sehr viel daran gearbeitet. Ich würde Dich zu einer neuen Kandidatur ermuntern, aber erst nach einem formalen Review. Gruß --DanSchultz Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-DanSchultz-2008-01-29T21:35:00.000Z-Transrapid11
- Danke für deine Aufmerksamkeit. Ein Review muss sein, schon wegen der vielen Änderungen durch einen verkehrstechnisch wenig kompetenten Autor. Allerdings wird sich nach meiner Einschätzung im März in Sachen Transrapid einiges tun. Das Bürgerbegehren in München ( zu unterscheiden vom beantragten Volksbegehren bayernweit) findet parallel zur Kummunalwahl Anfang März statt und wird Klarheit über Zustimmung/Ablehnung in der Bevölkerung bringen. Die Industrie will eine aktualisierte Kostenschätzung zum Projekt in München veröffentlichen und die Entscheidung über die Erneuerung der Betriebserlaubnis für die nach dem Unfall 2006 stillgelegte Versuchsanlage im Emsland steht an. Das zwingt die Politik zu Entscheidungen. Insbesondere die CSU wird sich festlegen müssen, ob sie mit der Transrapidkontroverse in den Landtagswahlkampf geht. Für einen stabilen Artikel, den man dann zumindest mal einer Lesenswert-Kandidatur zuführen kann, gibt es vermutlich vor Mai keine Chance.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2008-01-30T11:41:00.000Z-DanSchultz-2008-01-29T21:35:00.000Z11
bzgl. meinen Änderungen, die Du revidiert hast: Ich hab mal das wieder korrigiert, wo Du nicht widersprochen hast: Erste Formulierung war schlicht falsch und nicht informativ, im Gegensatz zu meiner Fassung (der 2 von Teneriffa in Auftrag gegebenen Studien). Natürlich gibt es den Bedarf, sonst gäbe es keine Aufträge, also auch diese Theorie raus. In dem sauschlechten Handelsblatt Artikel ist nur von einem einzigen Politiker die Rede, der den Auftrag bewertet und das ist der Bundesverkehrsminister Ramsauer und dieser bewertet den Auftrag positiv, auch ansonsten kenne ich nur positive Reaktionen von Politiker (alles andere wäre auch reichlich unlogisch - sollen Deutsche Volksvertreter gegen Aufträge an die Deutsche Wirtschaft sein?), von Zeitungen ist in dem Artikel nicht ansatzweise die Rede. Quelle für "der Konzessionär soll das Risiko für Bau und Betrieb übernehmen und preiswerte Fahrpreise garantieren", mal abgesehen davon, dass letzteres eine doch reichlich subjektive oberflächliche Floskel ist - wo ist hier die Relevanz? Relevanter wäre da, dass der TR das einzige Angebot aus Deutschland ist, sprich kein ICE/Velaro von Deutscher Seite aus angeboten wird. Vergabe habe ich wieder in "Mitte Dez" geändert, Ende 2010 haben wir bereits. Reinzuschreiben, es sei etwas unbekannt, ist reichlich witzlos - dann kannst Du es gleich rauslassen. Bekannt ist auf jeden Fall, dass die Ausschreibung dahingehend erweitert wurde, dass auch MSB-Systeme teilnehmen können und auch Max Bögl mit dem TR teilnehmen will (kannst Du in nahezu allen Artikeln dazu lesen, google doch mal und geh auf deren HP!). Die Ausschreibung läuft noch immer, bis Ende Nov. können noch Angebote abgegeben werden, also ist die Vergangenheitsform ebenso lächerlich. Lies mal hier: Mit dem TR zum WM-Spiel? Zuletzt gab es keine "aufgeschobene Einstellung" (in der Formulierung eh schon gar nicht), sondern eine Verlängerung ohne Diskussion - und klare einfache objektive Formulierungen sind eh besser als Litotis, erst recht wenn diese einen wertenden Beigeschmack erhalten - sowas gehört hier nicht hin. Gruß --80.152.236.29 Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-80.152.236.29-2010-11-11T20:00:00.000Z-Transrapid11
- Wenn positiv bekannt ist, dass ein Angebot in Brasilien abgegeben wurde, kann es rein. Ich finde dazu keine Information.
- Die vorherige Bundesregierung hatte die Einstellung des Testbetriebs bereits beschlossen. Der jetzige Gesundheitsminister und damalige niedersächsiche Wirtschftsminister Rössler hatte klar gesagt, es handele sich um eine aufgeschobene Einstellung, es sei denn, die Industrie weise einen Auftrag nach. Das ist aber nicht wichtig. Ramsauer und sein Staatssekretär sind Pro-Transrapid. Ob sie was bewegen, werden wir sehen.
- Die Sache mit Brasilien lohnt keine Diskussion. Wegen der Fussball-WM und der Olympiade muss die Regierung von Brasilien über dieses Infrastrukturprojekt entscheiden und wir werden das Ergebnis bald erfahren. Das Verkehrsministerium selbst hat die Hoffnungen mit dem Hinweis auf die Ausschreibungsanforderungen gedämpft. Es ist überall in der Welt so, dass keine Technik, sondern Lösungen gesucht werden, die Bau, Finanzierung und Betrieb umfassen. Am Golf hatte kürzlich die Deutsche Bahn mit ICE-Technik eine Ausschreibung gegen Transrapid ohne Betreiber usw. gewonnen. --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2010-11-11T22:04:00.000Z-80.152.236.29-2010-11-11T20:00:00.000Z11
- umgekehrt wird doch der Schuh draus, s.o. Wenn Dir nicht bekannt ist, ob Max Bögl ein Angebot abgegeben hat, dann schreib es doch nicht erst so rein - aber das scheinst Du ja nicht mehr zurückrevidieren zu wollen, gut. Nun steht aber gar nichts drin, s.o. - das kanns auch nicht sein. Wieso wird denn dann überhaupt vom Brasilien-Projekt gesprochen? Weil es kein TR-Angebot gibt? Das macht kein Sinn. Kein Wort über das Treffen in Berlin am 03.08.2010 ("Bei einem Gespräch zwischen Politik und Industrie in Berlin hatten sich Vertreter des Bundesverkehrsministeriums und die am Transrapid-Projekt beteiligten Firmen Siemens, Thyssen-Krupp, Max Bögl und IABG grundsätzlich auf eine Bewerbung um ein Schnellbahnprojekt in Brasilien verständigt.", Angebot für Projekt in Brasilien), kein Zitieren aus dem von mir oben gegebenen Artikel vom 08.08.2010 mit Sätzen wie "Die Firma Max Bögl bewirbt sich." und "Unternehmen Max Bögl möchte hier gerne mitmischen: Es hat sich an der Ausschreibung für eine Schnellzugstrecke zwischen Sao Paulo und Rio beteiligt." (Mit dem TR zum WM-Spiel?).
- Die Bundesregierung hatte nicht beschlossen, den Testbetrieb einzustellen, wieso sollte sie auch? Sie hatte diesen nicht betrieben, sondern ThyssenKrupp & Siemens. Das WEP wäre abgeschlossen mit Ende Juni 2009 (und war dann letztendlich ja auch), weitere Tests im Rahmen dessen nicht notwendig. Eine Stilllegung war nicht beschlossen, es wäre einfach nur die logische Folge gewesen, wenn sich im Juni 2009 nicht noch etwas getan hätte. Die Gespräche damals bis Ende Juni 2009 mit dem Ziel des Weiterbetriebs der TVE waren wahrlich nicht leicht. Und es ist letztendlich hauptsächlich durch den Einsatz des mittelständischen Bauunternehmens Max Bögl zustande gekommen, der erheblich mehr Geld (450.000. Euro) in die zusätzlichen 10 Monate steckte als Siemens (300.000 Euro) - dieser wollte nämlich neue Fahrwegträger testen mit der Hoffnung eines Ausschreibungsgewinns in Brasilien. Max Bögl hat die Federführung in der Vermarktung übernommen, Du wolltest Quellen? Bitte: "Da bei der Realisierung einer zukünftigen Anwenderstrecke des Transrapid, die erforderliche Bauleistung etwa 70 % ausmacht, ist in Übereinstimmung mit den Lieferanten der Systemkomponenten, ThyssenKrupp und Siemens, sowie mit dem Betreiber der Versuchsstrecke in Lathen, der IABG, einvernehmlich festgelegt worden, dass das Haus Max Bögl zukünftig die Federführung in der Akquisitionsarbeit übernimmt." (Verkehrsministerium zu Besuch bei Max Bögl in Neumarkt, 29.03.2010, mit Foto vom TR 07 in BR-Farbgebung!), "Das Bauunternehmen mit Sitz im oberpfälzischen Sengenthal hat – in Abstimmung mit den Herstellern Thyssen-Krupp und Siemens sowie dem Betreiber der Teststrecke im emsländischen Lathen – die Federführung in der Akquisitionsarbeit für den Transrapid übernommen." (Teneriffa signalisiert Interesse an Transrapid, 09.April 2010). Max Bögl investiert also deutlich mehr als Siemens, hat schon seit Monaten Federführung in TR-Vermarktung übernommen, findet sich aber nur ein einziges Mal im TR-Artikel und das nur bzgl. des Standortes der TR 07 Sektion. Das kann es wirklich nicht sein. Mit dem Hintergrund ist Dein jüngstes Einsetzen der Info von Siemens bzgl. Brasilien und der Konzerninterner Bedeutung weitaus irrelevanter als das was ich reingesetzt hab und Du rausgestrichen hast, obwohl ich Dir hier Link gegeben hatte, s.o.
- Hat Philipp Rösler (nur ein s) das wirklich so gesagt? Quelle?! Und selbst wenn? April 2010 ist seit Monaten vorbei und die TVE ist noch immer nicht stillgelegt. Enno Hagenah, Verkehrsexperte der Grünen im niedersächsischen Landtag prophezeite sogar, dass am 1.Mai 2010 Schluss sei auf der TVE (SZ, 18.08.2009). Und? Nix da, Pustekuchen. Das belegt doch alles nur noch mehr die These, dass es im 1.Halbjahr 2009 sicher problematisch war mit dem Weiterbetrieb bis April 2010. Danach anschließend für den Betrieb über April 2010 hinaus gab es hingegen überhaupt keine Probleme, ohne einen TR-Auftrag und mit den kritischen Liberalen vom Frühjahr 2009 jetzt sogar in Bundesregierung und mit stärkeren Sitzanteilen.
- Es geht beim Artikel nicht um Diskussion, das soll man hier auch nicht. Aber es gehören schlichtweg Sachen nicht rein, die irrelevant sind (wenn es denn wirklich überall in der Welt so sei, dann müsste es erst recht keine Erwähnung finden) und sollte es belegt werden und die hast Du auch nach Nachfrage nicht geliefert, also raus damit und stattdessen meine nützlichen Hinweise rein, s.o. Den Ball flach zu halten und nicht übertriebene Hoffnungen zu machen ist stets gut, muss aber auch nicht extra Erwähnung finden und geht aus den von mir gelieferten Brasilien-Artikeln auch sehr gut hervor, vom Federführer himself.
- Die Deutsche Bahn hat keine Ausschreibung am Golf gewonnen und erst recht nichts mit ICE-Technik. Sie haben einen Auftrag erhalten, mehr nicht. Es kann sein, dass dadurch irgendwann einmal dort Siemens einen Velaro-Auftrag erhält - muss aber nicht. Theoretisch wäre es noch immer denkbar, dass dadurch dort der Transrapid mal zum Zuge kommt, unwahrscheinlicher, aber nicht völlig ausgeschlossen. Der Transrapid hat dort definitiv keine Ausschreibung verloren. --188.193.38.35 Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-188.193.38.35-2010-11-12T01:20:00.000Z-Hgn-p-2010-11-11T22:04:00.000Z11
Metallurgie
[Quelltext bearbeiten]Hallo Hgn-p ! Erst mal frohe Weihnachten! Ich habe Deine Kritik zum Artikel Metallurgie in der KEA gelesen und muß Dir in allem soweit zustimmen. Der Artikel ist von einem älteren Herrn über 70 verfasst worden, ich hatte da angesichts des versierten Fachwissens, was von dieser Seite in den Artikel eingebracht wurde, nicht so streng beurteilt, dass der Stil des Ausdrucks - sagen wir mal - stellenweise etwas unrund ist den allerhöchsten Ansprüchen modernen Sprachstils nicht immer gerecht wird. Bevor ich dem Artikel in der KEA mein Pro gegeben habe, wurde der Artikel von mir minuziös durchgelesen, die vielen Einträge von mir in der Versionsgeschichte stammen von Berichtigungen kleiner Schreibfehler. Etwa fünf Stunden habe ich darauf verwendet, dann war's geschafft. Die von Dir angesprochenen Mängel des Schreibstils habe ich nicht zu berichtigen gewagt, weil ich selber gerne Schachtelsätze verbreche. Allerdings hatte auch ich eine nötige Straffung des Artikels erkannt. Wahrscheinlich ist es Dir genausowenig wie mir möglich gewesen, direkt während der Durchsicht etwas für die diesbezügliche Verbesserung des Artikels zu tun, ich weiss jedoch, dass der alte Hans dankbar dafür wäre, wenn jemand ihm diese schwierige Arbeit erleichtern würde. Ich kann Dich unmöglich darum bitten, dies durch ein persönliches Handanlegen am Artikel zu tun, es ist ja sehr zeitaufwendig, vielleicht kannst Du jedoch durch eine leichte Abmilderung der strengen Kritik in der Kea dafür sorgen, dass Hans die Feiertage nicht mit Zittern und Zagen am Artikel hinter sich bringen muß. Er springt wahrscheinlich jetzt schon im Dreieck! Ich weiß auf Grund seiner Reaktionen in der KEA, dass er sich jede Kritik äußerst ernsthaft zu Herzen nimmt. Er hat sich in rührender Weise bei mir bedankt, dass ich ihm bei der Korrektur etwas geholfen habe, bevor ich mein Urteil abgab, und stelle mir bildhaft vor, wie ratlos er jetzt vor Deinem gerechten doch auch sehr harten Urteil stehen wird. Er ist eben nicht mehr der Jüngste und er kann unmöglich in der kurzen Zeit der Kandidatur alleine alle diese von Dir aufgezeigten Mängel beheben. Vielleicht kannst Du diese Zusammenhänge mit in Deine Beurteilung einbeziehen und Hans in der Diskussion zur KEA noch nachträglich etwas Mut machen. Gruss, --Carl von Canstein Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Carl von Canstein-2007-12-23T14:11:00.000Z-Metallurgie11
Das war großartig von Dir. Ich habe Deinen hilfreichen Beitrag in der KEA gesehen und auch für mich ist das ein Weihnachtsgeschenk. Danke! --Carl von Canstein Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Carl von Canstein-2007-12-23T20:41:00.000Z-Metallurgie11
Danke für die Formatierung der Quellenangaben. Ich war mir nicht sicher, wie sie zu gestalten sind.
Alstom hat *keinerlei* Vorsprung, was Mehrsystemzüge angeht, unter anderem deswegen, weil mehrstromfähige Triebfahrzeuge mittlerweile so ein alter Hut sind, dass es kein Alleinstellungsmerkmal darstellt, das irgendwie besonders gut zu können. Dass die Presse so auf diese Produktvorstellung anspringt, hat verschiedene Gründe, unter anderem, dass sowohl DB als auch SNCF mittlerweile angekündigt haben, bei der Beschaffung nicht mehr zwingend bei "nationalen Champions" einzukaufen. Aber die Wikipedia hat sich nicht an der Lautstärke des Rauschens im Blätterwald zu orientieren. -- mawa Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Mawa-2008-02-06T01:13:00.000Z-Automotrice à grande vitesse11
- Das ist nur bedingt richtig. Relevante Quellen sind relevante Quellen. Deine Sachkompetenz muss zum Ausdruck kommen, in dem Wiki einerseits Distanz zu den relevanten Quellen aufbaut, das hatte ich mit Konjunktiv (...sei ...) schon getan und andererseits gestützt auf andere relevante Quellen eine Gegenposition aufgebaut wird. Wir sind keine Wahrheitsfindungskommission mit Verschweigungsrecht. Unterschiedliche Sichten sind bei fast allen Themen was völlig normales, das bessere Argument und die bessere Quellenbelegung werden von den Lesern schon verstanden, alles andere nährt den Verdacht auf POV, Siemens-Nähe, ..... . Auch die Tabelle hat eine klare Quelle der grössten deutschen Tageszeitung. Du kannst sie kommentieren/ relativieren/ ergänzen. Die SZ berichtete gestern in drei Artikeln, einen kleinen Artikel sogar auf der Titelseite. Wenn Sachkundige es zu sehen, dass Alstom mehr zum Velaro aufschliesst als einen Vorsprung hat, sollte man es sachlich aufbauen, aber eben nicht die Selbstdarstellung von Alstom und die Darstellung in den Medien unterdrücken. --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2008-02-06T09:48:00.000Z-Mawa-2008-02-06T01:13:00.000Z11
- Es ist infam, Leuten, die die eigene Meinung nicht teilen, sofort irgendwelche kommerziellen Interessen ("Siemens-Nähe" etc.) zu unterstellen. Auch scheinst du nicht kapiert zu haben, dass die Wikipedia keine Quellensammlung ist, sondern eine Enzyklopädie, sonst würdest du nicht die ganze Zeit implizieren, es bestünde eine Art Pflicht, alle einschlägigen Tageszeitungsartikel im Ganzen zu paraphrasieren. -- mawa Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Mawa-2008-02-10T17:28:00.000Z-Hgn-p-2008-02-06T09:48:00.000Z11
- Sorry, es gibt keinen Beitrag von mir, der irgendjemanden Siemens-Nähe unterstellt. Enzyklopädien berichten, aber richten nicht und sind kein Wahrheitsfindungsorgan. Relevante Quellen werden wiedergespiegelt. Widersprüche aufzeigen oder andere Quellen dagegen setzen ist in Ordnung, Wahrheitsfindung einzelner Autoren bedenklich. Die Intoleranz gegen entstehende Texte, die noch gar nicht abgerundet, ausgewogen, vollständig usw. sein können, ist insbesondere bedenklich.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2008-02-10T18:10:00.000Z-Mawa-2008-02-10T17:28:00.000Z11
- Du weißt anscheinend nicht mehr, was du selbst ein paar Zeilen weiter oben geschrieben hast: Unterschiedliche Sichten sind bei fast allen Themen was völlig normales, das bessere Argument und die bessere Quellenbelegung werden von den Lesern schon verstanden, alles andere nährt den Verdacht auf POV, Siemens-Nähe, ..... .
- Ansonsten solltest du dir mal überlegen, inwiefern das Entfernen deiner fragwürdigen Reflexionen zum Hochgeschwindigkeitsverkehr im Allgemeinen irgend etwas mit "Wahrheitsfindung" oder vielmehr damit, dass sie nicht ins Lemma AGV gehören, zu tun hat. -- mawa Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Mawa-2008-02-10T20:48:00.000Z-Hgn-p-2008-02-10T18:10:00.000Z11
- Da wird ein Verfahren (Wahrheitsfindung statt Darstellung unterschiedlicher Sichten) kritisiert und nicht "Leute".--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2008-02-10T21:40:00.000Z-Mawa-2008-02-10T20:48:00.000Z11
GSGSS
[Quelltext bearbeiten]Hi, Hgn-p
Der Kandidat auf Lesenswert ist abgelehnt worden, wie du gesehen und vermutet haben wirst; ich habe dir noch geantwortet mit einer Frage. Könntest du hier noch kurz antworten? Danke-- RedSolution Howlin' at the Moon Lästere! Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-RedSolution-2008-02-27T21:08:00.000Z-GSGSS11
- Da sind glaube ich drei Bücher in der englischen Literaturliste mit ISBN-Nummern, die man in der Bibliothek bestellen und ausleihen könnte, um das Lemma mit mehr Einzelnachweise oder pauschalen Angaben (Kapitel x beruht auf Buch y) zu belegen. Die Textfragmente auf deiner User-Seite habe ich mir noch nicht so genau angeschaut. Wenn Schlüsselsätze Teile des Lemma belegen, könntest du die als Einzelnachweis/Fussnotenzitat einbauen. An den Intro-Text solltest du eine Fussnote anschliessen mit Inhalt, dass die Erstfassung des Lemma von Datum x auf einer Übersetzung aus der englischen Wikipedia beruht. Dann passt es schon. Wenn du es wieder zur Wahl stellst, kannst du mir hier eine Nachricht geben, damit ich es nicht verpasse.Grüsse --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2008-02-28T10:04:00.000Z-RedSolution-2008-02-27T21:08:00.000Z11
- Und falls dich noch ein besser belegter Artikel aus einem ähnlichen Themenbereich interessiert: Ich habe den zur Terra-Nova-Expedition auch noch zu den Lesenswerten gestellt, vielleicht klappts besser...-- RedSolution Howlin' at the Moon Lästere! Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-RedSolution-2008-03-02T19:52:00.000Z-Hgn-p-2008-02-28T10:04:00.000Z11
Textdatei, KLA
[Quelltext bearbeiten]Hallo Hgn-p, für den Fall, dass Du Dich im Laufe der Diskussion persönlich angegriffen gefühlt hast, möchte ich mich dafür entschuldigen. Auch möchte ich mich dafür bedanken, dass Du Deine Vorstellungen nicht direkt im Artikel verwirklicht und mir erlaubt hast, darüber zu entscheiden und mein Ding durchzuziehen. Vielleicht finden wir ja auch mal ein Thema, bei dem wir einer Meinung sind. Viel Spaß weiterhin. --Cactus26 Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Cactus26-2008-03-03T06:20:00.000Z-Textdatei, KLA11
- Hi Cactus26. Klar muss man zwischen der Rolle von Autoren ( = "Text-Verteidigern") und Kritikern bei einer Kandidatur unterscheiden, Co-Edits sind da wenig zielführend. Ich sehe keine persönlichen Angriffe, die einer vorsorglichen Entschuldigung bedürften und wenn, dann liegen die wohl ehr auf der Kritikerseite und es wäre an mir, deine Worte zu wählen. (Also vorsorglich dto.!) Eine selten lange Diskussion in einer KLA auf einigermassen gutem Niveau, das ist auch was. Grüsse --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2008-03-03T20:30:00.000Z-Cactus26-2008-03-03T06:20:00.000Z11
Löschung im Text Transrapid
[Quelltext bearbeiten]1.) das System Inductrack ist schwerlasttransporttauglich wie in Quelle 54 und 60 angegeben. Zudem existieren schon erste Demonstrationssysteme für den Schwerlasttransport per Inductrack
2.)Politische Diskussion: Mein Schwager war an der Entwicklung des Linearmotors des Transrapid Ende der 70iger beteiligt. Damals wurde als wirtschaftliche Schwelle ein Strompreis von 5 Pfennig /KWh angenommen.
Bitte diskutiere Deine Änderungsvorschlge oder lese sorgfältig bevor Du irgendetwas löschst.
- "Scheint schwerlasttauglich" ist keine Information, sondern eine Nichtinformation und zudem im Lemma Transrapid off-topic. Alles andere zu Inductrack gehört in den Abschnitt Wettbewerb/ Magnetbahnen.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2008-03-31T19:04:00.000Z-Löschung im Text Transrapid11
Amundsens Fram-Expedition
[Quelltext bearbeiten]Hallo, Hgn-p
Im Juli hast du an der hier archivierten KLA meines Artikels teilgenommen und den Sprachstil kritisiert. Ich bin jetzt bemüht, möglichst viele Stellen auszubügeln, die enzyklopädisch nicht eins a sind und würde dich darum bitten, eine etwas detailliertere Liste zu machen, falls du Zeit und Lust hast. Ich wäre natürlich auch bereit, eine Gegenleistung (Übersetzung?) zu erbringen. Gruss--Zenit Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Zenit-2008-08-19T09:27:00.000Z-Amundsens Fram-Expedition11
- Lese ich gerne am Wochenende noch mal durch und setze meine Anregungen dann auf die Diskussionsseite des Artikels.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2008-08-20T11:11:00.000Z-Zenit-2008-08-19T09:27:00.000Z11
Danke schon mal für den ersten Teil des "Reviews". Zur weiteren Vorgehensplanung, nicht weil ich drängen will oder so – wann planst du, den zweiten Teil zu machen? Ich würde eben dann den vollständigen Kommentar ausdrucken, auswerten und alle Repliken in einem weiteren Abschnitt darlegen. Gruss--Zenit Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Zenit-2008-08-29T13:22:00.000Z-Amundsens Fram-Expedition11
- Erledigt. Schönes Wochenende.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2008-08-29T17:33:00.000Z-Zenit-2008-08-29T13:22:00.000Z11
- Hast du mir ja ganz schön was mitgegeben. Dir das selbe!--Zenit Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Zenit-2008-08-29T17:34:00.000Z-Hgn-p-2008-08-29T17:33:00.000Z11
Lachsargument
[Quelltext bearbeiten]Hallo, du hast bei der Lachsargument-KLA mit pro gestimmt. Das könntest du bei der Wikipedia:Kandidaten f%C3%BCr exzellente Artikel#Lachsargument11 wiederholen oder das Gegenteil tun ... Gruß --Aalfons Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Aalfons-2008-12-01T10:42:00.000Z-Lachsargument11
Lewis Latimer ab 1884 bei Edison
[Quelltext bearbeiten]Hallo Hgn-p. Danke für den Ausbau. (1882/83 war Maxim weg. Ab 1883 muß er sich um Frau und Kind kümmern. War dann bei Olmstead und Acme.) Was mich nun stutzig macht: In en:Lewis Howard Latimer steht: "Latimer never worked directly for Thomas Edison, or in Edison's lab.[3]" (mit Verweis auf Fouché, Rayvon, "Black Inventors in the Age of Segregation ..") War er nun dem früheren Rivalen Edison in erster Linie bei dessen vielen Patentstreitigkeiten behilflich? -- Ambrosia Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Ambrosia-2009-01-06T21:49:00.000Z-Lewis Latimer ab 1884 bei Edison11
- Hi,Ambrosia. Danke für deine Beachtung und den Hinweis.
- Die Formulierung im en-Wiki ist unglücklich. Latimer war nicht Mitarbeiter des Entwicklungslabors in Menlo Park oder später West Orange. Er hat m.E. aber intensiv mit diesen Laboratorien und mit Edison zusammengearbeit bis sich später in der General-Electric-Zeit ihre Wege trennten.
- Bei Maxim stand die Elektroindustrie noch am Anfang, Fabrikationen hatten den Charakter von Werkstätten. Da konnte Latimer wenn nichts zu tun war mal eben vom Zeichentisch in die Werkstatt eilen, dort überall mitarbeiten und alle handwerklichen Fähigkeiten erlernen.
- Mitte der 1880er Jahre, als er zu Edison kam, hatte allein die gemeinsame Firma von Edison und Bergman, die Lampensockel produzierte, 1500 Mitarbeiter. Die Edison Lamp Co. produzierte mehrere 1000 Lampen täglich. Eine stärkere Arbeitsteilung war da unumgänglich. Zeichner brauchte man nicht nur für Patentanmeldungen. Man kann ohne umfangreiche Zeichnungen nicht New York verkabeln und Kraftwerke bauen, auch wenn nur wenige Details neu entwickelt sind.
- Die Edison Electric Light Co. produzierte meines Wissens selbst nichts, sondern verwaltete Patente, erbrachte Dienstleistungen wie das Anfertigen technischer Zeichnungen für andere Unternehmen wie die Edison Illuminating Co. usw. und verwaltete die Lizenzeinnahmen aus Patenten. Die Edison-Firmen hatten auch jeweils andere Eigentümerzusammensetzungen.
- Edison arbeitete auch zeitweise in New York, Latimer kannte die wichtigen Mitarbeiter der Entwicklungslabors persönlich. Patentvorbereitungen haben eine intensive Zusammenarbeit erfordert und auch die Sachkenntnis aus Latimers Buch ist m.E. die eines Insiders.
- Aufschluss können letzlich nur Latimers Aufzeichnungen geben. Ich meine, er war organisatorisch bei der Edison Electric Light Co. positioniert, hatte aber persönlich Umgang mit Edison und den Mitarbeitern des Labors und wirkte an Konstruktionsarbeiten als Zeichner mit, was einen kreativen Dialog nicht ausschließt.
- Später nach 1889 als Edison eine eigene Rechtsabteilung gründete war er der wichtigste Kontaktmann zwischen Unternehmen und Anwälten in Patentprozessen. Er musste die technische Seite der Klagen organisieren, die Anwälte hatten dafür zu wenig Ahnung. Vermutlich war er auch derjenige, der Edison über den Stand Bericht erstatten musste. Wenn nicht, wer dann? Aber die Quellenlage ist dünn. Die Liste en:Edison_Pioneers ist hinsichtlich der Einschätzung von Latimer hilfreich. Erbsenzähler und Winkeladvokaten finde ich da nicht. --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2009-01-07T13:10:00.000Z-Ambrosia-2009-01-06T21:49:00.000Z11
Danke für Deine Unterstützung. Bei dieser Kandidatur habe ich den Eindruck, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird, wenn ich mir die lesenswerten und sogar ausgezeichneten Artikel Streifenhörnchen, Präriehunde und Gleithörnchen anschaue. Gruß --Dellex Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Dellex-2009-01-17T15:39:00.000Z-Eichhörnchen11
Kurzkopfgleitbeutler
[Quelltext bearbeiten]Servus, Nur zur Vollständigkeit. Der Kurzkopfgleitbeutler wurde 2005 exzellent gewählt, heutzutage hätte Baldhur sicherlich etliche Einzelnachweise mitgeliefert. Insgesamt ist innerhalb der Lebewesenwikis der Qualitätsanspruch ja recht gestiegen. Ggf. regieren wir da ein bisserl zu übertrieben, ich halte dies jedoch mit der ständigen Mediendiskussion "WP ist schrott" für notwendig. Weiters findet sich im Artikel eine sehr gute Quelle Walker’s Mammals of the World, die IMHO ein bisserl aktueller ist als 1958. Die Kritik soll ja den Artikel verbessern und nicht (wie scheinbar oft in der KEA angenommen) eine Beleidigung des Autors sein. Das PDF in den Quellen liefert etwa viele Inhalte die gestrichen worden sind. Etwa bezüglich der optischen Wahrnehmung (Aufgrund der hohen Anzahl von Zapfen, Weitwinkel) Informationen wie Chromosomenanzahl (sind hier alle Unterarten gleich?) kann etwa Hinweise für Verwandtschaftsverhältnisse geben. Gruß --Tigerente Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Tigerente-2009-01-19T14:37:00.000Z-Kurzkopfgleitbeutler11
- Danke für deine Erläuterung. Qualität ist wichtig. Eine präzisere Fassung von Kriterien für Lesenswert und Exzellenz abgestellt auf den jeweiligen Bereich ist vermutlich notwendig. Mit gleichen, sehr allgemein gefassten Kriterien, die für Politikerbiografien wie für mathematische Theorien gelten, kommt man nicht weit. In diesem Fall hat der Artikel hohe Abrufzahlen und kein Rezipient hat auf der Diskussionsseite gemeckert. Es scheint also die Erwartungen der Informationssuchenden zu erfüllen, was weitere Verbesserungen nicht ausschließt. Grüsse --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2009-01-19T18:08:00.000Z-Tigerente-2009-01-19T14:37:00.000Z11
Art. und Diskussion Völkermord in Ruanda
[Quelltext bearbeiten]Wikipedia:Vandalismusmeldung#Völkermord in Ruanda: Bitte Sperre verlängern11 --Atomiccocktail Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Atomiccocktail-2009-02-25T14:25:00.000Z-Art. und Diskussion Völkermord in Ruanda11
Lieber Hgn-p, Du hast eine 3. Meinung zu einer laufenden Diskussion abgegeben. Ich habe Deinen Beitrag kritisiert (nämlich dahingehend, dass Du einen alten Stand der Diskussion diskutierst). Ich bitte Dich, selbst dazu Stellung zu nehmen (statt Dich von einem Streitbeteiligten vertreten zu lassen). Ich würde gerne von Dir hören, wie Du das siehst. Besten Dank. Rolf Todesco Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Rolf Todesco-2009-03-02T23:07:00.000Z-Diskussion:Rheinischer Kapitalismus#Dritte Meinung11
Danke, dass du da so ruhig, sachlich und dezidiert an der Sache bleibst. Viele Grüße --Reissdorf Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Reissdorf-2009-03-05T20:50:00.000Z-Diskussion:Rheinischer Kapitalismus#Dritte Meinung11
Viel hat das Review nicht gebracht. Das kann ein gutes oder schlechtes Zeichen sein. Sollen wir den Tanz jetzt riskieren? grap Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Grap-2009-05-07T18:36:00.000Z-Kapitalismus contra Kapitalismus11
Hi Grap! Sorry, ich war ausser Landes. Ich lese es mir am Wochenende noch mal sorgfältig durch.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2009-05-21T08:42:00.000Z-Kapitalismus contra Kapitalismus11
Thomas Alva Edison reif für eine Auszeichnung!
[Quelltext bearbeiten]Hallo Hgn-p, im Zusammenhang mit meinem Projekt "Geschichte der Tonaufzeichnung" habe ich mir auch den Artikel über Edison angesehen und bin begeistert! Bis auf ein paar kleine Details, die ich noch angehen werde, finde ich ihn ungemein interessant, umfassend und unbedingt reif für eine Auszeichnung, mindestens als "lesenswert", eher sogar noch als "exzellent". Ein Blick in das Diskussions-Archiv zeigte mir, dass Du ihn im Wesentlichen dahin gebracht und auch schon einem Review unterzogen hast. Ich frage mich deshalb, warum Du ihn nicht schon längst selbst für eine Kandidatur vorgeschlagen hast. Ist es einfach Bescheidenheit oder bist Du mit dem Artikel vielleicht noch nicht fertig? Wenn Du es nicht machst, werde ich selbst ihn vielleicht für eine Kandidatur anmelden. Herzliche Grüße! --Remirus Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Remirus-2010-04-29T09:34:00.000Z-Thomas Alva Edison reif für eine Auszeichnung!11
- Hallo, ich habe den Artikel noch ein bisschen nacheditiert und werde meine "Drohung" jetzt wahr machen, ihn also demnächst in den Review schicken und danach für eine Auszeichnung vorschlagen. Herzliche Grüße! -- Remirus Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Remirus-2010-08-04T11:23:00.000Z-Remirus-2010-04-29T09:34:00.000Z11
- s.Antwort nächstes Thema vom 13.9. --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2010-09-13T13:56:00.000Z-Remirus-2010-08-04T11:23:00.000Z11
Projekt von Remirus zur Geschichte der Tonaufzeichnung
[Quelltext bearbeiten]Hallo, Dich habe ich als potentiellen Koautor für mein Projekt "Geschichte der Tonaufzeichnung" ermittelt, mit dem ich diesen Themenbereich grundsätzlich überarbeiten, ergänzen und synchronisieren will. Einzelheiten und den jeweils aktuellen Stand des Projektes findest Du HIER! Wenn Du Interesse hast, bitte ich Dich, Dich zunächst HIER! einzutragen. Du kannst auch gern andere Autoren, die sich für das Thema interessieren, dazuholen. --Remirus 11:44, 29. Apr. 2010 (CEST), syntaxmäßig korrigiert --Remirus Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Remirus-2010-04-29T09:44:00.000Z-Projekt von Remirus zur Geschichte der Tonaufzeichnung11
- Hallo Hgn-p, das Review von Thomas Alva Edison ist jetzt in vollem Gange und wir bräuchten Dich, um zu einzelnen Formulierungen Stellung zu nehmen (vorausgesetzt, sie stammen von Dir). Es wäre deshalb nett, wenn Du Dich daran beteiligen könntest. Herzliche Grüße! --Remirus Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Remirus-2010-08-24T15:58:00.000Z-Remirus-2010-04-29T09:44:00.000Z11
- Danke für dein Interesse und deine positive Aufnahme meiner Arbeit, die mehr als Schnellschuss zur Verbesserung eines beschämenden Edison-Artikel Stand Oktober 2008 gedacht war; Kandidatur hatte ich nicht im Auge. Ich war in den vergangenen Wochen meist nur mit Smartphone und dem Browser Opera mit dem Internet verbunden. Edits in Wiki sind meist irgendwie schief gegangen, warum auch immer. Dann habe ich es gelassen.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2010-09-13T13:55:00.000Z-Remirus-2010-08-24T15:58:00.000Z11
- Hallo Hgn-p, für einen "Schnellschuss" war das aber eine beachtliche Leistung! Der Artikel ist wirklich hervorragend geworden, und ich finde, das sollte auch gewürdigt werden. Jetzt wird er im Review mit vereinten Kräften noch ein bisschen "nachpoliert", und dann wollen wir mal sehen, ob er nicht auch von Anderen so positiv beurteilt wird. Herzliche Grüße! --Remirus Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Remirus-2010-09-13T18:48:00.000Z-Hgn-p-2010-09-13T13:55:00.000Z11
- Anmerkung: Der Artikel ist jetzt als Kandidat für eine Auszeichnung angemeldet (siehe eigenen Abschnitt unten)! --Remirus Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Remirus-2011-06-21T10:44:00.000Z-Hgn-p-2010-09-13T13:55:00.000Z11
- Danke für dein Interesse und deine positive Aufnahme meiner Arbeit, die mehr als Schnellschuss zur Verbesserung eines beschämenden Edison-Artikel Stand Oktober 2008 gedacht war; Kandidatur hatte ich nicht im Auge. Ich war in den vergangenen Wochen meist nur mit Smartphone und dem Browser Opera mit dem Internet verbunden. Edits in Wiki sind meist irgendwie schief gegangen, warum auch immer. Dann habe ich es gelassen.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2010-09-13T13:55:00.000Z-Remirus-2010-08-24T15:58:00.000Z11
Göbell
[Quelltext bearbeiten]Hallo, diese massive Entfernung ist nicht wirklich durch deinen berechtigten Hinweis auf fremdsprachige Wikis gedeckt. Ein Versehen? --Minderbinder Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Minderbinder-2010-06-22T14:59:00.000Z-Göbell11
- Merci. Ich habe leider erst nach dem Sommer wieder Zeit für Wiki. Grüsse. --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2010-06-21T14:59:00.000Z-Minderbinder-2010-06-22T14:59:00.000Z11
- Alles klar, schöne Ferien. Übrigens habe ich unwissentlich in diese komische Vorlage von Remirus hineingeschrieben. --Minderbinder Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Minderbinder-2010-06-22T15:17:00.000Z-Hgn-p-2010-06-21T14:59:00.000Z11
- Das kann mittlerweile nicht mehr passieren! --Remirus Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Remirus-2010-08-24T16:01:00.000Z-Minderbinder-2010-06-22T15:17:00.000Z11
- Alles klar, schöne Ferien. Übrigens habe ich unwissentlich in diese komische Vorlage von Remirus hineingeschrieben. --Minderbinder Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Minderbinder-2010-06-22T15:17:00.000Z-Hgn-p-2010-06-21T14:59:00.000Z11
- Merci. Ich habe leider erst nach dem Sommer wieder Zeit für Wiki. Grüsse. --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2010-06-21T14:59:00.000Z-Minderbinder-2010-06-22T14:59:00.000Z11
Alexander Nikolajewitsch Lodygin
[Quelltext bearbeiten]Danke dass Du den Artikel inhaltlich fundiert ausbaust. Macht einen sehr guten Eindruck. (wollte ich nur erwähnen)--wdwd Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Wdwd-2010-10-28T17:29:00.000Z-Alexander Nikolajewitsch Lodygin11
- Die Lücke hat mich auch verwundert. Forscher und Erfinder aus Osteuropa und Asien haben es hier irgendwie schwerer als ihre Kollegen aus Westeuropa und den USA. Danke für die Rückmeldung und den Start des Artikels, falls du das warst.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2010-10-28T18:48:00.000Z-Wdwd-2010-10-28T17:29:00.000Z11
John Dixon Gibbs
[Quelltext bearbeiten]Hi, hast Du vielleicht Daten oder Infos zu John Dixon Gibbs, gemeinsam mit Lucien Gaulard Erfinder des ersten technisch brauchbaren Transformators? Leider findet sich zur Person John Dixon Gibbs fast nichts, keine andere Wikipedia hat den Artikel, und in der Literatur wie z.b. in ISBN 978-3-527-50431-2, findet sich, ausser dass er Engländer war und 1810 gebohren wurde (unbekanntes Sterbedatum/Ort), auch so gut wie nichts. Für einen Artikelstart (meinerseits) leider zu wenig.--wdwd Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Wdwd-2010-12-12T17:52:00.000Z-John Dixon Gibbs11
- Hallo wdwd, leider nicht. Du könntest dich bei Dr. Frank Dittmann, Leiter Elektrotechnik des Deutschen Museums München, erkundigen. Eine EMAIL-Adresse des Museums findest du im Internet. Ich habe Dr. Dittmann als sehr freundlich und hilfsbereit in solchen Dingen erlebt. Die direkte EMAIL-Adresse zu ihm ist der Anfangsbuchstabe seines Vornamens gefolgt von einem Punkt und seinem Nachnamen gefolgt von der Webadresse des Museum. Damit ich hier kein Spam an ihn auslöse will ich das im Klartext hier nicht veröffentlichen.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2010-12-12T19:19:00.000Z-Wdwd-2010-12-12T17:52:00.000Z11
Thomas Alva Edison ist Kandidat!
[Quelltext bearbeiten]Hallo Hgn-p, ich habe den Artikel über Edison jetzt als Kandidaten für eine Auszeichnung vorgeschlagen. Mal sehen, was dabei herauskommt. Ich hoffe und erwarte eigentlich auch, dass er als exzellent anerkannt wird. Herzliche Grüße! --Remirus Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Remirus-2011-06-21T10:40:00.000Z-Thomas Alva Edison ist Kandidat!11
- Danke für dein Lob und dein Engagement. Hoffentlich bringt es nicht zu viel Arbeit in der bayerischen Biergartensaison.-:) Es gibt einerseits 15.000 - 35.000 Abrufe monatlich und auf der Diskussionsseite praktisch keine Meckerei. Das ist ein Indiz für die Erfüllung der Erwartungen. Andererseits kann man mit guten Gründen ( strenge Auslegung von Wikikriterien) und weniger guten Gründen ( ideologische Motive) auch einiges kritisieren.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2011-06-21T22:35:00.000Z-Remirus-2011-06-21T10:40:00.000Z11
- Hi, möchtest du den Artikel in der gegenwärtigen Form tatsächlich in irgeneiner Form ausgezeichnet sehen? Der Artikel ist von vorne bis hinten einfach nur schlecht strukturiert und geschrieben. Handfeste Belege fehlen. Meine Bitte wäre die Kandidatur abzubrechen. Retten kann man den Artikel nur durch eine grundlegende Neubearbeitung. Wie ich schon mal auf der Disk des Artikels anmerkte: nicht ganz mein Spielfeld hier, aber ein zentraler Artikel für den sich der Überarbeitungsaufwand sich sicher lohnt. Gruß --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-06-28T19:10:00.000Z-Hgn-p-2011-06-21T22:35:00.000Z11
- Deine Kritik teile ich überhaupt nicht, insbesondere erfüllt der Artikel alle Kriterien der Wikipedia für lesenswerte Artikel. Hier geht es vielmehr um deine persönlichen Sichten, beispielsweise ein Abschnitt "Familie" sei verzichtbar. Dieser wurde im 1. Review 2009 gelobt, der englische Artikel geht noch ausführlicher darauf ein und niemand hat das bis heute kritisiert. Die Publikationen des Forschungsgrossprojekts The Edison Papers ist die relevante Quelle schlechthin in Sachen Edison, der Artikel hat 50 Einzelnachweise. Pauschal ist deine Kritik falsch.
- Weiterentwicklungsaufwand lohnt sich immer, leider fanden sich bislang keine Autoren. Deine Vorstellung, es existiere eine ideale Endform, teile ich nicht. Der Stoff ist zu umfangreich, die Sichten zu unterschiedlich. Es wird immer Konflikte geben, auch wegen des gebotenen Umfangs eines Enzyklopädieartikels und des immensen Umfangs der relevanten Quellen. Einer findet die politischen Ansichten von Edison wichtig, einer seine Sozialkompetenz, einer will die Beziehungen zu Investoren besser dargestellt wissen, warum stimmte die Chemie mit Tesla nicht, war Sigmund Bergmann nicht extrem wichtig, der effiziente Massenproduktionen organisierte, müssen die Wurzeln der Kreativität in der Kindheit dargestellt werden .....
- Ob der Artikel ausgezeichnet wird oder nicht ist aus meiner Sicht ohne Relevanz. Eine Kandidatur hat den Vorteil, dass es meist Hinweise gibt, die die Artikel verbessern. Die Auszeichnung selbst ist bedeutungslos, die Wirkung auf Rezipienten, ausgezeichnete Artikel seinen besonders verlässlich, erachte ich sogar für schädlich. Insofern bin ich kein Anhänger des Systems in der deutschen Wikipedia.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2011-06-29T08:33:00.000Z-Succu-2011-06-28T19:10:00.000Z11
- Hi, möchtest du den Artikel in der gegenwärtigen Form tatsächlich in irgeneiner Form ausgezeichnet sehen? Der Artikel ist von vorne bis hinten einfach nur schlecht strukturiert und geschrieben. Handfeste Belege fehlen. Meine Bitte wäre die Kandidatur abzubrechen. Retten kann man den Artikel nur durch eine grundlegende Neubearbeitung. Wie ich schon mal auf der Disk des Artikels anmerkte: nicht ganz mein Spielfeld hier, aber ein zentraler Artikel für den sich der Überarbeitungsaufwand sich sicher lohnt. Gruß --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-06-28T19:10:00.000Z-Hgn-p-2011-06-21T22:35:00.000Z11
- Sorry, wenn das etwas hart und wahrscheinlich auch verletztend daherkam. Als Buße werde ich weitere Anmerkungen auf der Artikeldisk hinterlassen. Es gibt halt viele Artikel die lang und vermeintlich vollständig sind. So ein Beipsiel ist Alfred Russel Wallace, den hab ich noch auf meiner Todo-Liste. Allerdings ist es weitaus schwieriger einen solchen Artikel zu bearbeiten, als ein Stubben zu erweitern. Artikelauszeichnungen sind nicht alles und können sogar kontraproduktiv sein. Da gebe ich dir Recht. Gruß --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-06-29T16:45:00.000Z-Hgn-p-2011-06-29T08:33:00.000Z11
- Der Artikel ist von vorne bis hinten einfach nur schlecht strukturiert und geschrieben. Succu, als derjenige, der die Kandidatur initiiert hat, muss ich gegen diese pauschale Abwertung protestieren! Ich hätte ihn nicht vorgeschlagen, wenn ich nicht genau der gegenteiligen Meinung wäre. Du kannst gern mit deinem Votum an der Abstimmung teilnehmen, aber es ist dort nicht mehr als eines unter mehreren, und das ist auch gut so. Ob andere Abstimmer deine Meinung teilen, wird sich zeigen. Hier nun außerhalb der Abstimmung Einfluss zu nehmen und damit zu versuchen, deiner subjektiven Meinung ein ihr nicht zukommendes Gewicht zu verleihen, finde ich nicht sehr "kollegial" unter WP-Autoren. Auch deine massiven Änderungen des Artikels während der laufenden Kandidatur sehe ich ähnlich. Du weißt, wir hatten schon mal einen ähnlichen Konflikt, als die Kandidatur von Daguerreotypie lief. Auch da wolltest du mich dazu überreden, die Kandidatur zurückzuziehen. Ich habe das damals als einzelnen Vorgang empfunden - es war ja auch mein erstes Kandidaturverfahren. Nun wiederholt sich das aber. Du wirst verstehen, dass ich mir da so meine Gedanken mache. Andererseits bist du natürlich willkommen, konstruktiv an der Verbesserung dieses und anderer Artikel mitzuarbeiten. Ich habe dich deshalb als Koautoren in die Erledigungstabelle auf meiner Projektseite aufgenommen. --Remirus Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Remirus-2011-06-29T09:07:00.000Z-Hgn-p-2011-06-29T08:33:00.000Z11
Gratulation zu lesenswert. Gruß --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-07-21T05:16:00.000Z-Thomas Alva Edison ist Kandidat!11
- Danke, auch für deine Kritik und deine Verbesserungen. Hier Exzellente Artikel gibt es keinen einzigen in der Rubrik Ingenieure, Techniker, Erfinder und hier Lesenswerte Artike jetzt gerade mal 5 Artikel, bei denen ich mit meinen bescheidenen Möglichkeiten an zweien mitgewerkelt habe. Die Israel-Edison-Bio habe ich auch im Bücherschrank. Wenn du durch bist und eine Vorstellung für die Weiterentwicklung hast werde ich es begleiten. Diese Auszeichnungen selbst halte ich zwar nicht für wichtig, aber die unterdurchschnittliche Präsenz von Erfindern auf Seiten mit einem hohen Aufmerksamkeitsfokus finde ich suboptimal.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2011-07-21T12:14:00.000Z-Succu-2011-07-21T05:16:00.000Z11
- Herzlichen Glückwunsch auch von mir! Ihr habt beide noch mal ungemein viel Arbeit in den Artikel gesteckt, und ich finde nach wie vor, dass er eigentlich noch zu gering bewertet worden ist. Aber die Kandidatur war ja eine "schwere Geburt". Deshalb soll man zufrieden sein, dass sie letztendlich gut über die Bühne gelaufen ist. Ich fühle mich jedenfalls in meiner Meinung bestätigt, dass der Artikel eine Auszeichnung verdient hatte. Herzliche Grüße! --Remirus Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Remirus-2011-07-21T15:37:00.000Z-Hgn-p-2011-07-21T12:14:00.000Z11
- Nun um wirklich mitwirken zu können muss ich mich ersteinmal in das zeitgeschichtliche und technikgeschichtliche Umfeld einarbeiten. Die Artikellage im Bereich Telegrafie ist so berauschend auch nicht. Israels Biografie ist etwas gewöhnungsbedürftig. Es wimmelt nur so von Personen- und Firmennamen, aber zu den wenigsten findet man elementare Angaben. Zu Marshall Lefferts habe ich anhand älterer Quellen einen ersten Artikel erstellt damit man einen Eindruck erhält wer für TAE da so wichtig war. Sicher ausbaufähig. Gruß --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-07-23T14:29:00.000Z-Hgn-p-2011-07-21T12:14:00.000Z11
Bist du dir sicher, das diese Quellenangabe stimmt? Titel und Jahr passen m.E. nicht zusammen. --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-07-25T15:28:00.000Z-Thomas Alva Edison ist Kandidat!11
- Da bin ich mir gar nicht sicher, weil da nur ein Copyrightdatum 1911 steht, aber nichts von Druckdatum, Auflage usw.. Ich habe keine Zeit und werde es bei Gelegenheit recherchieren. Google datiert das Buch auch auf 1911. Ich halte es aber vorläufig für besser, nichts über den Ursprung des Zitats zu sagen.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2011-07-25T17:24:00.000Z-Succu-2011-07-25T15:28:00.000Z11
- Ein Link auf deine Google-Quelle wäre nicht schlecht. Dann könnte ich vielleicht helfen. Gruß --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-07-25T17:35:00.000Z-Hgn-p-2011-07-25T17:24:00.000Z11
- Sorry, dafür muss natürlich Zeit sein. Es steht in dieser Ausgabe [3] auf Seite 299. Das Zitat kommt in der Variante "...99 % perspiration" vor. Meine Ausgabe ist wahrscheinlich 1921 gedruckt, dort steht aber derselbe Text auf einer anderen Seite. Das Werk ist glaube ich wegen autorisierter autobiografischer Angaben von Edison relevant. --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2011-07-25T19:14:00.000Z-Succu-2011-07-25T17:35:00.000Z11
- Läßt sich tatsächlich in der Ausgabe von 1911 in identischer Form nachweisen [4]. Falls dus noch verlinken möchtest. Ich schau mir mal den Bericht in der New York Times vom 21. Oktober 1928 an. Da sollte ich eigentlich rankommen. Ich fand es beim meinen Recherchen für den Artikel über Robert Hooke interessant herauszufinden woher das recht bekannte Auf den Schultern von Giganten eigentlich stammt. Gruß --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-07-26T17:53:00.000Z-Hgn-p-2011-07-25T19:14:00.000Z11
- Danke, netter Artikel. --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2011-07-27T08:22:00.000Z-Succu-2011-07-26T17:53:00.000Z11
- Läßt sich tatsächlich in der Ausgabe von 1911 in identischer Form nachweisen [4]. Falls dus noch verlinken möchtest. Ich schau mir mal den Bericht in der New York Times vom 21. Oktober 1928 an. Da sollte ich eigentlich rankommen. Ich fand es beim meinen Recherchen für den Artikel über Robert Hooke interessant herauszufinden woher das recht bekannte Auf den Schultern von Giganten eigentlich stammt. Gruß --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-07-26T17:53:00.000Z-Hgn-p-2011-07-25T19:14:00.000Z11
- Sorry, dafür muss natürlich Zeit sein. Es steht in dieser Ausgabe [3] auf Seite 299. Das Zitat kommt in der Variante "...99 % perspiration" vor. Meine Ausgabe ist wahrscheinlich 1921 gedruckt, dort steht aber derselbe Text auf einer anderen Seite. Das Werk ist glaube ich wegen autorisierter autobiografischer Angaben von Edison relevant. --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2011-07-25T19:14:00.000Z-Succu-2011-07-25T17:35:00.000Z11
- Ein Link auf deine Google-Quelle wäre nicht schlecht. Dann könnte ich vielleicht helfen. Gruß --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-07-25T17:35:00.000Z-Hgn-p-2011-07-25T17:24:00.000Z11
Ich bin nicht so schnell
[Quelltext bearbeiten][5] ;) - der begonnene Artikel kommt aber noch. Zu Phyllostachys bambusoides hab ich mich mal hier schlau gemacht. Langsam wird der Edison-Artikel richtig rund. Danke dafür. Ich lese gerade an den letzten Seiten der Israel-Bio. Gruß --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-08-24T20:44:00.000Z-Ich bin nicht so schnell11
- Angekommen, super. --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2011-08-25T21:57:00.000Z-Succu-2011-08-24T20:44:00.000Z11
- Als Ersatz für Liste der Patente von Thomas Alva Edison (engl.) wurstle ich auch noch Benutzer:Succu/Spielwiese/411 herum. Wo mich das hinführen wird weiß ich allerdings noch nicht. Mit der zugrundeliegenden Datenbasis kann man allerdings hübsche Statistiken erstellen. --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-08-29T20:00:00.000Z-Hgn-p-2011-08-25T21:57:00.000Z11
- Wow! Ich hoffe, du hast eine intelligente Methode ersonnen, dass irgendwo zu extrahieren. Schwieriger wird es, die Personen im Umfeld von Edison und deren Funktion(en) und Beziehungsgeflecht in eine Datenbasis umzusetzen. Fehlende Tabellen und fehlende strukturierte Personenregister sind ein Übel der Edison-Bücher.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2011-08-29T22:05:00.000Z-Succu-2011-08-29T20:00:00.000Z11
- Da ich kürzlich nach langer Zeit mal wieder in die Niederungen der VBA-Programmierung eintreten durfte hab ich an dem Beispiel einfach mal etwas geübt. Die Quelle ist die dir bekannte Website.
- Die Edison-Biografien werfen nur so mit den Namen seiner Helfer um sich (in weiten Teilen auch die von Israel), machen sich aber kaum die Mühe ein paar grundlegende Infos zu diesen Personen zu vermitteln. Das ist wirklich bedauerlich. --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-08-30T21:22:00.000Z-Hgn-p-2011-08-29T22:05:00.000Z11
- Wow! Ich hoffe, du hast eine intelligente Methode ersonnen, dass irgendwo zu extrahieren. Schwieriger wird es, die Personen im Umfeld von Edison und deren Funktion(en) und Beziehungsgeflecht in eine Datenbasis umzusetzen. Fehlende Tabellen und fehlende strukturierte Personenregister sind ein Übel der Edison-Bücher.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2011-08-29T22:05:00.000Z-Succu-2011-08-29T20:00:00.000Z11
- Als Ersatz für Liste der Patente von Thomas Alva Edison (engl.) wurstle ich auch noch Benutzer:Succu/Spielwiese/411 herum. Wo mich das hinführen wird weiß ich allerdings noch nicht. Mit der zugrundeliegenden Datenbasis kann man allerdings hübsche Statistiken erstellen. --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-08-29T20:00:00.000Z-Hgn-p-2011-08-25T21:57:00.000Z11
AdT
[Quelltext bearbeiten]Da es bisher niemand für nötig befunden hat dich zu informieren und ich das gerade zufällig entdeckt habe: der Edison-Artikel soll morgen (18. Oktober 2011) als Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Artikel des Tages#18.10.2011: Thomas Alva Edison11 auf die Hauptseite. --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-10-17T09:13:00.000Z-AdT11
- Danke für deinen Hinweis.
- Es gab am 6.10. einen Nachfrageboom nach Edison im en-Wiki, der mich zunächst ratlos machte, ausgelöst durch die zahlreichen dortigen Vergleiche mit Steven Jobs. Das ist nicht sonderlich passend, aber vielleicht wäre ein alternder Jobs auch starrsinnig wie Edison geworden. --Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2011-10-17T18:34:00.000Z-Succu-2011-10-17T09:13:00.000Z11
- LOL - Tellerwäscher unter sich... Tragisch ist Jobs Tod schon, auch wenn ich mich nicht zur Generation iXXX zähle. Gruß --Succu Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Succu-2011-10-17T19:11:00.000Z-Hgn-p-2011-10-17T18:34:00.000Z11
Nansens-Fram-Expedition
[Quelltext bearbeiten]Hallo Hgn-p,
nach der intensiven Diskussion während der Kandidatur von Robert Falcon Scott möchte ich Dich auch auf diesen Artikel aufmerksam machen. Er steht nunmehr in der →KALP zur Bewertung bereit und Du bist herzlich eingeladen, Dich zu beteiligen. Viele Grüße und alles Gute im neuen Jahr. --Jamiri Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Jamiri-2012-01-02T22:20:00.000Z-Nansens-Fram-Expedition11
- Danke. Ich lese es kommende Woche wenn ich aus XMAS-Urlaub zurück bin, Auch für dich alles Gute 2012.--Hgn-p Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2012-01-03T11:10:00.000Z-Jamiri-2012-01-02T22:20:00.000Z11
Hallo Hgn-p, nachdem Du bereits an den Kandidaturen der Artikel Robert Falcon Scott und Nansens Fram-Expedition teilgenommen hast, könnte Dich vielleicht auch dieser Artikel interessieren. Ich würde mich freuen, wenn Du Dich an der Bewertung in der →KALP beteiligen würdest. Viele Grüße von Jamiri Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Jamiri-2012-02-13T10:20:00.000Z-Fridtjof Nansen11
- Danke für Deine Feinschliffarbeiten am Artikel und Dein Votum in der KALP. Viele Grüße, -- Jamiri Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Jamiri-2012-02-23T20:24:00.000Z-Jamiri-2012-02-13T10:20:00.000Z11
Hallo Hgn-p, ein weiterer Artikel aus dem Gebiet der Polarforschung steht nunmehr in der KALP zur Bewertung bereit. Ich würde mich freuen wenn Du →dort Dein Votum abgibst. Herzlichen Dank schon mal im Voraus. Viele Grüße von Jamiri (Diskussion) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Jamiri-2012-04-10T12:33:00.000Z-Quest-Expedition11
- Hallo Hgn-p, herzlichen Dank für die vorgenommenen Verbesserungen und Dein anerkennendes Votum. Viele Grüße, Jamiri (Diskussion) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Jamiri-2012-04-21T08:20:00.000Z-Jamiri-2012-04-10T12:33:00.000Z11
Hallo Hgn-p, ich habe diesen Artikel aus dem Themenkreis „Polarforschung“ in der →KALP vorgestellt und würde mich über Deine Teilnahme an der Bewertung freuen. Viele Grüße, --Jamiri (Diskussion) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Jamiri-2013-08-20T09:05:00.000Z-Apsley Cherry-Garrard11
- Danke für Deine wertvollen Hinweise und Dein (wenn auch verspätetes) Votum in der KALP. Hinweis: Ich habe Deinen KALP-Beitrag in der Artikeldisk. wieder gelöscht, weil er schon von anderer Stelle übertragen und von mir beantwortet wurde. Viele Grüße --Jamiri (Diskussion) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Jamiri-2013-08-30T13:22:00.000Z-Jamiri-2013-08-20T09:05:00.000Z11
Review-Anfrage
[Quelltext bearbeiten]Hallo Hgn-p, ich hatte bei der Kandidatur des Artikels über Apsley Cherry-Garrard angekündigt, dass ich gern auf Deine Expertise beim Review meines nächsten Artikels zurückgreifen würde. Nun ist es soweit: Die Nimrod-Expedition soll im Rahmen der KALP die höheren Wikipedia-Weihen erhalten. Den Eintrag in den Review findest Du →hier. Es würde mich sehr freuen, wenn Du dabei wärest. Viele Grüße von Jamiri (Diskussion) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Jamiri-2013-10-24T10:07:00.000Z-Review-Anfrage11
- Ich habe gesehen, dass Du in den Review eingestiegen bist. Herzlichen Dank dafür. Die Bearbeitung meinerseits kann sich etwas hinziehen; deshalb bitte nicht ungeduldig werden. Gruß Jamiri (Diskussion) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Jamiri-2013-12-30T12:15:00.000Z-Jamiri-2013-10-24T10:07:00.000Z11
Shackletons Schulden
[Quelltext bearbeiten]Hallo Hgn-p, zu Deiner Anmerkung im Artikel-Edit vom 9. Januar um 13:01 Uhr: Im Kapitel „Finanzierung“ steht doch klipp und klar, dass die Expedition eine beträchtliche Deckungslücke hatte. Beardmore und weitere Unterstützer schenkten Shackleton nicht etwa das Geld, sondern bürgten für Kredite. Ich sehe daher keinen Handlungsbedarf zu erläutern, bei wem er im Einzelnen Schulden hatte. Gruß Jamiri (Diskussion) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Jamiri-2014-01-09T16:06:00.000Z-Shackletons Schulden11
- Unter Finanzierung steht was von 30.000 verfügbaren Mitteln und 45.000 veranschlagten Kosten. Unter Nachwirkungen steht dann, dass nicht einmal 20.000 der Regierung S. sicher vor der Insolvenz bewahrten. Die Fakten bleiben unklar und vor allem kann man die Expedition mit einer Deckungslücke nicht durchführen. Bezahlte er Ausrüster der Expedition nicht? Bezahlte er seine Mannschaft nicht? Waren es Kredite von Privatleuten oder von Banken? Wenn schon ein eigenes Kapitel "Finanzierung" und Erwähnung der Probleme unter "Nachwirkungen" dann sollte es klarer werden.
- EOD verschoben nach Review---Hgn-p (Diskussion) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2014-01-09T16:38:00.000Z-Jamiri-2014-01-09T16:06:00.000Z11
Stromkrieg
[Quelltext bearbeiten]Hallo Hgn-p, danke für deine Korrekturen in dem von mir hinzugefügten Textpassagen.Wertende Aussagen wie "Pamphlet" habe ich aus dem englischen Text übernommen und mir keine weiteren Gedanken darüber gemacht. --Elcap (Diskussion) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Elcap-2016-01-07T12:31:00.000Z-Stromkrieg11
- Danke für deine Ergänzungen. Vielleicht war in diesem Punkt auch nur deine Übersetzung suboptimal. Das us-amerikanische "pamphlet" hat meines Wissens nicht die Bedeutung einer Schmähschrift oder einer Streitschrift mit teils unsachlichen Argumenten. Alles was kein Buch und keine Zeitschrift ist aber in gedruckter Form vorliegt kann man meines Wissens so bezeichnen. Broschüre wäre eventuell die angemessene Übersetzung. Am besten immer den Text in der Ursprungssprache in der Fussnote hinterlegen. --Hgn-p (Diskussion) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2016-01-11T10:41:00.000Z-Elcap-2016-01-07T12:31:00.000Z11
Briefmarke Transrapid
[Quelltext bearbeiten]Den Link hatte ich von der Diskussionsseite zu Normbrunnenflasche, wo nicht nur diese, sondern auch der Transrapid (besser als auf dem schon vorhandenen Berliner Wertzeichen) dargestellt ist. Dass das so nicht stehenbleiben kann, verstehe ich durchaus ! Über Alexander Neumeister gibt es in Wiki auch einen Artikel. Idee, wie das angemessen vorgenommen werden könnte ? (Wikipedia:AGF)
Grüße --Hasselklausi (Diskussion) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hasselklausi-2017-01-19T11:30:00.000Z-Briefmarke Transrapid11
- Hi. Mit Briefmarken hat Wikipedia meines Wissens Probleme weil ein Gerichtsurteil in Sachen Sondermarken mit von Loriot gestalteten Figuren gegen Wikipedia ergangen ist. Scans oder Fotos von Briefmarken sind nicht per se gemeinfrei und können nicht einfach in die Wiki Commons geladen werden.
- In den Artikeln Capri-Batterie oder Guernica (Bild) kannst du sehen wie andere Autoren das Problem mit Urheberrechten an Fotos und den gezeigten Werken gelöst haben.--Hgn-p (Diskussion) Benutzer Diskussion:Hgn-p#c-Hgn-p-2017-01-19T13:12:00.000Z-Hasselklausi-2017-01-19T11:30:00.000Z11