Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x

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Problem

Vermutlich eine Person legt unangemeldet reihenweise Personenartikel an, die alle so grenzwertig sind, dass sie mindestes in die QS müssen, meistens aber erst durch eine Löschdiskussion auf einen akzeptablen Stand gebracht werden. Das gesamte Ausmaß des Problems ist ohne Adminrechte nicht genau abschätzbar, es wird sich aber um Dutzende Artikel handeln. Das Ganze ist im Fall Miriam Seegar in einen Wheelwar ausgeartet. Ich habe das Gefühl hier spielt jemand der das System spätestens jetzt gut genug kennt verdiente Nutzer gegeneinander aus.--A-4-E Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-A-4-E-2008-01-06T21:26:00.000Z-Problem11[Beantworten]


Beschreibung: Die IP beschränkte sich zunächst auf Startrek-Komparsen, danach wurde ihr Betätigungsfeld etwas breiter. Die Artikel genügen formal meist den Ansprüchen eines Stubs. Auf Ansprache reagierte die Person uneinsichtig bis dummdreist, das hat nachgelassen. Auf den Administratorennotitzen wurde das Problem bereits diskutiert. Ich erwarte von diesem Vermittlungsausschuss eine Grundlage für ein abgestimmtes Handeln.--A-4-E Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-A-4-E-2008-01-06T21:26:00.000Z-Problem-111[Beantworten]


Beteiligte Benutzer: 84.134.x.x bzw 91.34.x.x

Benutzte IPs der letzten Tage:

Vermittler

Lösungsvorschläge

Diskussion

  • Erste Möglichkeit: Die IP will einfach nur die Wikipedia erweitern und stellt darum gültige Stubs ein. Die irrelevanten werden gelöscht (mittlerweile aber hat sie sich etwas von Komparsen entfernt), die relevanten gehen durch den ganz normalen Erweiterungsprozess der Wikipedia.
  • Zweite Möglichkeit: Die IP fungiert als Troll eines exklusionistischen Benutzers mit hohen Qualitätsansprüchen. Sie will die ihr zu laschen Anforderungen punkto Relevanz und Qualität bekämpfen, indem sie bewusst Artikel einstellt, die an der untersten Schmerzgrenze liegen. Sie will die Inklusionisten vorführen, die "jeden Schrott" verteidigen und die Leute, die ihre Grundsätze dadurch angegriffen sehen, radikalisieren.
  • Dritte Möglichkeit: Die IP fungiert als Troll eines inklusionistischen Benutzers. Sie will aufzeigen, dass haufenweise Benutzer, darunter auch Admins, existierende Richtlinien missachten und sich eigenmächtig über alle Regeln hinwegsetzen, wenn man sie nur genügend reizt.
  • Vierte Möglichkeit: Die IP findet das einfach alles nur amüsant.

Trifft Punkt eins zu, regen wir uns bitte nicht künstlich auf und tun so, als tue die IP tatsächlich irgendetwas, was durch das Wikiprinzip nicht vorgesehen wäre und ihre der Allgemeinheit zur Verfügung gestellten Artikel aus irgendwelchen "pädagogischen Gründen" zu löschen seien.
Trifft Punkt zwei zu, sollte sich ebensosehr niemand von diesem Benutzer einspannen lassen, dass er sich durch Artikel persönlich angegriffen sieht und einen Kreuzzug führt. Es obliegt letzlich auch nicht den Anti-"Schauspielerspammern", zu entscheiden, ob jemand seine Zeit für das Erweitern von Stubs opfern darf oder nicht.
Trifft Punkt drei zu, sollte ebenfalls kein Admin diesem Benutzer auf den Leim kriechen und sich vorführen lassen. Artikel sollten getrennt von Autoren behandelt werden, sind sie gültige Stubs, sind sie gültig, sind sie relevant, dann sind sies. Und wenn nicht, dann nicht.
Trifft Punkt vier zu: Könnte ich gut verstehen, jetzt gibts nach X LAs, LPs und ANs sogar schon einen VA wegen ihr und haufenweise Benutzer (ja, auch ich) vertun ihre Zeit, indem sie sich mit ihren Umtrieben befassen. Wenn jeder dieser Stubs von einer anderen Person eingestellt worden wäre, gäbe es kein "Problem", aber so sehen sich wieder einige zum Heiligen Krieg berufen. Eine "Lex-Schauspielerspam" wäre aber entweder ungerecht oder aber absichtlich durch Trollerei forciert worden. Beides kann nicht unser Ziel sein. --85.1.1.114 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-85.1.1.114-2008-01-08T10:27:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Hallo liebe Wikipedia-"Kollegen",

da bin ich ja doch etwas überrascht, wie viel sich hier um mich dreht. Ich versuche doch nur nach nunmehr etwa zweieinhalb Jahren hier ein zuverlässiger "Mitarbeiter" zu werden. Ich lege nach bestem Wissen Artikel an, die sicher durchaus ausbaufähig sind, aber das gilt ja hier für alle. Am Anfang wurde ich sehr wütend auf Benutzer: Kenwilliams, jetzt Marcus Cyron und Benutzer: Grabert nach der Löschung des Artikels Grace Thaxton. Diese Person halte ich nach wie vor für relevant. Mein zunmehmend agressives Bemühen um die Wiederherstellung des Artikels führte zu immer mehr Gereitzheit und großem Fehlverhalten meinerseits, wofür ich mich später entschuldigt habe. Trotzdem gerieten MC und ich wieder in Streitereien, was dazu führte, dass MC mich immer wieder vvon seiner Seite "verscheuchte" und mir schließlich sogar einen Checkuser androhte. Ich versuchte aus dieser Erfahrung zu lernen und nun konstruktiv in der Wikipedia mitzuarbeiten, wobei erneut Probleme auftauchten. Bei der Ausarbeitung von Artikeln über diverse Schauspieler stieß ich hier auf eine weitreichende Ignoranz, machte aber auch selbst Fehler. Einige dieser Leute waren wirklich nur Statisten und damit leider irrelevant für eine Enzyklopädie, während andere wie z. B. Edna Glover oder Emily Banks durchus Relevanz besitzen. Außerdem wurde ich vor kurzem gesperrt, weil ich zahlreiche Artikel eingestellt habe, die einem Nutzer dessen Namen ich leider vergessen habe nicht gefielen.84.134.111.17 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.111.17-2008-01-08T19:57:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Freut mich hier von dir zu lesen. Mir ist auch aufgefallen, dass in letzter Zeit die Artikel besser wurden. Es ist nur so, dass ich (und ich glaube ich stehe da nicht ganz allein) von extrem knappen Artikel zumindest soviel äußere Form erwarten dass man hinterther nicht das Gefühl hat das hätte ich gleich selbst schreiben können. Ich glaube wenn du dir die Mühe machst vor dem Speichern noch schnell zu schauen, gibts den Noch wo anderes, gibt es 1 bis 5 passende Kategorien, Lemma fett, braucht wirklich jeder Satz einen Überschrift usw, dann haben alle viel mehr Freude an Wikipedia. Besonders Bei Nekroloigen wünsche ich mir auf Grund der Schlechten Erfahrungen zumindest einen schnellüberprüfbare Quelle.
In der ganzen Auseinandersetzung sind sicher einige Artikel auf der Strecke geblieben um die es echt schade ist. Unter anderem auch, der der die Rolle des einen Star-Trek-Offiziers abonniert hatte. Leider war zu diesem Zeitpunkt schon alles AGF aufgebraucht.
Mein Vorschlag: Du steckst ab jetzt in jeden Artikel ein Qunetchen mehr Mühe in jeden Artikel. Falls du noch über deien Schattenspringen kannst un dich anmeldest, wqwird sich sicher auch ein Admin finden diejenigen Artikel wieder herstellen, die es sich lohnt aus zubauen. Grüße --A-4-E Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-A-4-E-2008-01-08T21:53:00.000Z-84.134.111.17-2008-01-08T19:57:00.000Z11[Beantworten]
Nachtrag: Vergleiche bitte nochmal deine Artikel von heute, das was ich draus gemacht habe ist das absolute Minimum.--A-4-E Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-A-4-E-2008-01-08T22:11:00.000Z-A-4-E-2008-01-08T21:53:00.000Z11[Beantworten]
Gerade kam mit Sarah Camp mal wieder so ein Substub rein.... --Ureinwohner uff Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Ureinwohner-2008-01-09T00:19:00.000Z-A-4-E-2008-01-08T22:11:00.000Z11[Beantworten]
Hallo IP,
einige Deiner Artikel wurden doch inzwischen ausgebaut. Vielleicht schaust Du dir diese mal an und nimmst Dir ein Beispiel an diesen, was Umfang und Qualität angeht. Aber gerade bei solchen Personen, bei denen die Relevanz "grenzwertig" ist, sollte die Qualität auf höherem Niveau sein.
Und es zwingt Dich doch (hoffentlich) auch niemand, innerhalb kurzer Zeit so viele Artikel wie möglich einzustellen. Nimm' Dir etwas Zeit und arbeite an den Artikeln, die Du einstellen willst. Recherchiere etwas zur Biographie der Person, zu ihrer Laufbahn, ihrer Wirkung in ihrem Feld und ihrem Privatleben. Das ist durchaus interessant und macht auch Spass. Diese 2-Sätze-Dinger hingegen bereiten doch nur Frust. Auf allen Seiten. Viele Grüsse,--michael Disk. Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Kubrick-2008-01-09T08:20:00.000Z-84.134.111.17-2008-01-08T19:57:00.000Z11[Beantworten]

Die IP ist wohl jetzt verstärkt auf Nekrolog 2008 tätig und hat sich dort (siehe Disk.) zum Ziel gesetzt, möglichst viele Links auf frisch Verstorbene blau zu machen. Qualitativ sieht das dann so aus:

Aus den Diskussionsbeiträgen auf der Diskussion ist erkennbar, das auch hier die schlechte Qualität durchaus gewollt ist (oder jedenfalls keine Entwicklung des Qualitätsbewusstseins erkennbar ist). — PDD — Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-PDD-2008-01-09T09:21:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Wie ich schon mal u.a. auf WP:QSF schrieb: Beim Auftauchen sofort sperren, Subsubstubs rigoros schnellentsorgen. Zwei-Drei Sätze ohne Kategorien kann man doch binnen 2-3 Minuten eintippen (=> kein echter Verlust). Selbst wenn man irrtümlich mal einen physisch anderen Schrottlieferanten sperren würde, ist dies doch kein Verlust.--AN Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-AN-2008-01-09T10:08:00.000Z-PDD-2008-01-09T09:21:00.000Z11[Beantworten]
Dieses herablassende Gequatsche von jemanden der im November 2007 mindestens 62 Filmartikel jeweils mit Lückenhaft-Baustein hier eingestellt hat ist eine Unverschämtheit. Irtümliche Sperren von neuen Benutzern die hier nicht gleich alles richtig machen als Kollateralschaden gutzuheissen ist bei mir brechreizerregend. --Ilion Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Ilion-2008-01-09T19:16:00.000Z-AN-2008-01-09T10:08:00.000Z11[Beantworten]
Ich reg mich auch noch jedes mal über ANs Lückenhaftbausteine auf, weil sie relativ schlichtweg gelogen sind. ANs Filmartikel sind normalerweise deutlich vollständiger als alles was sonst so an Filmartikeln hier angelegt wird. Wenn die IP ab jetzt Personenartikel auf dem Niveau von ANs Filmartikeln schreibt, darf auch sie mit Lückenhaftbausteinen kokettieren.--A-4-E Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-A-4-E-2008-01-10T08:06:00.000Z-Ilion-2008-01-09T19:16:00.000Z11[Beantworten]
"Ich reg mich auch noch jedes mal über ANs Lückenhaftbausteine auf, weil sie relativ schlichtweg gelogen sind. ANs Filmartikel sind normalerweise deutlich vollständiger als alles was sonst so an Filmartikeln hier angelegt wird." - Ich bewerte halt von mir verfasstes Zeug zumindest genauso streng (wenn nicht strenger) wie jedes andere. Im Prinzip schreibe ich allerdings alles Seriöse auf, was die Quellen ergeben - oft ist dies das 5-20fache des Artikelpendants in der en:WP. Die IP wirft 1-3 Sätze auch dort rein, wo alleine die anderen WPs viel mehr Substanz bieten. Das ist ein Riesenunterschied.--AN Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-AN-2008-01-10T09:03:00.000Z-A-4-E-2008-01-10T08:06:00.000Z11[Beantworten]

Ich kenne diese IP seit über 2 Jahren. Zu Beginn habe ich zusammen mit dem Benutzer:Grabert versucht, sie als Mediator auf den richtigen Weg zu führen. Bekommen habe ich dafür Ungeduld, Unwille, Beschimpfungen. Die IP ist entweder Unwillig oder schlicht zu dumm zu kapieren, wie das hier vorgeht. Sie versucht sich seit über 2 Jahren eigene Regeln zu basteln. Konsenz und Status Quo interessieren sie nicht. Abklemmen und den Müll löschen, kann ich nur sagen. Denn hier ist keine Verbesserung zu erwarten. Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Marcus Cyron-2008-01-09T12:28:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Da geht es wieder los, ich versuche zu reden und er kommt mir so!84.134.90.44 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.90.44-2008-01-09T16:31:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Dann beweis doch mal dass er nicht recht hat und äußere dich zum Kompromissvorschlag anstatt dich gleich wieder in diene Jammerecke zurück zu ziehen.--A-4-E Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-A-4-E-2008-01-09T16:39:00.000Z-84.134.90.44-2008-01-09T16:31:00.000Z11[Beantworten]

Irgendwie kann ich ja verstehen, dass er auf mich sauer ist, aber seine Versuche sich zu rächen sind unproduktiv. Ich möchte zu einer vernüftigen Lösung kommen. Aus Rachsucht Artikel löschen geht gar nicht!84.134.90.44 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.90.44-2008-01-09T16:42:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

leg doch zur Abwechslung mal einen Artikel vor, den nicht ein Dutzend andere Wikipedia-User erst auf einen akzeptablen Stand bringen müssen. Wenn du seit zweieinhalb Jahren sowas hier einstellst, wundert es mich echt, dass erst jetzt auf breiter Ebene die Sache mal angegangen wird... --141.30.94.37 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-141.30.94.37-2008-01-09T17:08:00.000Z-84.134.90.44-2008-01-09T16:42:00.000Z11[Beantworten]


Meine Artikel sind akzeptabel!84.134.90.44 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.90.44-2008-01-09T17:17:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Wenn die Beispiele oben von dir sind, sind sie nicht akzeptabel. Jeder dieser Artikel benötigt eine umfangreichere Überarbeitung um einen Mindeststandard zu erreichen. --Ilion Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Ilion-2008-01-09T19:16:00.000Z-84.134.90.44-2008-01-09T17:17:00.000Z11[Beantworten]

Ja, die Beispiele sind von mir und z.T. wirklich sehr knapp, aber meiner Meinung nach durchaus brauchbar.84.134.105.50 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.105.50-2008-01-09T19:55:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Und wieviel Benutzer mit wesentlich mehr Erfahrung sollen dir noch schreiben dass dem nicht so ist ? Wie lange geht das schon so ? Ich kann kaum glauben dass dies schon seit 2 Jahren so ist. Falls ja möchtest oder kannst du offenbar nicht dazulernen wie ein Artikel mindestens auszusehen hat. --Ilion Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Ilion-2008-01-09T20:03:00.000Z-84.134.105.50-2008-01-09T19:55:00.000Z11[Beantworten]

Ich kenne die Regeln und bin gerne bereit noch etwas dazun zu lernen.84.134.105.50 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.105.50-2008-01-09T20:10:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Wie ist eure Meinung dazu?84.134.125.91 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.125.91-2008-01-10T19:51:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Dazu ist meine Meinung: Wer im Glashaus ...--A-4-E Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-A-4-E-2008-01-10T19:57:00.000Z-84.134.125.91-2008-01-10T19:51:00.000Z11[Beantworten]

Ich sorge für Ordnung, wie es jeder erfahrrene Nutzer tun sollte.84.134.62.100 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.62.100-2008-01-11T18:42:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Sagt doch mal was dazu!84.134.80.243 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.80.243-2008-01-12T22:52:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Melde dich an, arbeite vernünftig mit, unterlasse nach Möglichkeit solche unsinnigen Fragen welche nur bis dahin nicht vorhandene Diskussionsseiten unnötig erzeugen und den Artikel nicht weiterbringen. : [15], Diskussion:Muhammad Sakizli11. Halt andere nicht für Dumm. Reicht das ? --Ilion Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Ilion-2008-01-12T23:41:00.000Z-84.134.80.243-2008-01-12T22:52:00.000Z11[Beantworten]

Nein, natürlich nicht. Was soll sowas? Das geht aus dem Artikel nicht klar hervor. Dafür sind Diskussionsseiten doch da. Und was soll das wieder heißen "Halt andere nicht für Dumm" ? 84.134.90.66 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.90.66-2008-01-13T10:06:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ich möchte hier in guter Zusammenarbeit helfen an der Wikipedia zu arbeiten. Einträge, wie den von Benutzer: Illion , der sowohl unverständlich als auch unverschämt ist hilft uns nicht weiter.84.134.96.110 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.96.110-2008-01-13T20:20:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Es ist frustrierend. 2 Jahre - und nicht ein Mü Entwicklung. Dabei bin ich sogar sicher, daß die IP es gut meint. Aber was sie mit den Händen aufbaut, reißt sie leider mit dem Hintern gleich wieder ein. Wenn man sich mal ansieht, was sie hier von sich gibt, zeigt das so deutlich, daß sie gar nicht versteht, wo die Probleme liegen. Alle Anderen täuschen sich - aber sie hat recht. Im übrigen - Rache ist eine der wenigen negativen Eigenschaften, die mir fremd sind. Schon gar nicht bei einer Person, die für mich letztlich (nichts für ungut) so unwichtig ist. Aber es tut mir auch leid, mein AGF ist mittlerweile wirklich aufgebraucht. Wenn du mal sehen würdest, daß du mehr Arbeit machst als daß du Konstruktives beiträgst, wäre ja schon ein erster Schritt getan. Leg doch einfach mal einen umfangreicheren Artikel mit Inhalt an, anstatt mehrere Miniartikel, mit denen Niemand was anfangen kann. Das Ziel ist es nicht, dich los zu werden. Aber du kannst nicht erwarten, daß sich das Projekt, an dem mehrere Tausend Mitarbeiter werkeln dir angepaßt wird. Andersrum kann es nur gehen. Du kannst als ein Rad im Getrieben versuchen Einfluß zu nehmen. Mehr geht aber nicht. Keiner der hier mitarbeitet bekommt alle eigenen Wünsche durch, manchmal ist es ein gar frustrierend Ding mit anzusehen, daß es nicht nach dem eigenen Kopf läuft. Kann auch ich Lieder von singen. Aber da muß man duch - oder gehen. Im übrigen hat Benutzer:Ilion (nach zwei Jahren solltest du wissen, wie man Benutzernamen verlinkt) recht - auch wenn es dir nicht gefällt. Deine Fragen sind unsinnig. Aber wieder ist Illion schuld - und der Fehler liegt natürlich nicht bei dir. Und dann wunderst du dich wirklich, wenn uns die Geduld ausgeht? Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Marcus Cyron-2008-01-14T02:29:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]


Wenn ich euch mißverstehe, dann erkläre es mir doch bitte. Ich sage auch nicht, ich sei allwissend und dass ich nicht alle Wünsche durchsetzten kann ist mir klar. Der Löschfeldzug gegen ALtersrekordler allerdings, an dem du beteiligt warst hat mich sehr wütend gemacht.84.134.108.15 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.108.15-2008-01-14T18:37:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Bitte lass uns doch endlich unsere Probleme klären Marcus Cyron84.134.121.188 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.121.188-2008-01-15T18:54:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Heute habe ich mir die Zeit genommen mehrere Artikel zu schreiben und wende dafür viel Zeit auf. Was passiert? Sie werden gelöscht!84.134.67.149 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.67.149-2008-01-19T20:38:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Wenn ich mir überlege dass ich mir trotz meines Hilfsangebot in einer der Löschprüfungen und meinen Ratschlägen hier ein "unverschämt" einghandelt habe sollte ich vielleicht besser die Finger hiervon lassen. Ein letzter Versuch : Warum meldest du dich nicht als Benutzer an ? Warum hat keiner deiner heute eingestellten Artikel (die noch übrig sind) Kategorien und Personendaten und beschränken sich sonst auf ein absolutes Mindestniveau, wenn überhaupt ? Ausser bei einem Artikel, nämlich Kurt Erlebach, der ist ausführlicher aber leider gleich eine Urheberrechtsverletzung ? Wenn von dir nichts weiter kommt als neue Artikel mit neuen Problemen tut es mir leid. Und das, obwohl du dich weiter oben als "erfahrenen Benutzer" bezeichnest. --Ilion Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Ilion-2008-01-19T21:19:00.000Z-84.134.67.149-2008-01-19T20:38:00.000Z11[Beantworten]

1.) Ich bin seit 2005 dabei, habe also einige Erfahrung hier 2.) Ich kann mich nicht erinnern dich unverschmämt genannt zu haben zeige mir doch bitte wo 3.) Ich möchte die Meinungen aller Beteiligten hören, bitte. Ich dachte, dass Problem liegt darin, dass einige meiner Artikel zu kurz waren. 84.134.87.122 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.87.122-2008-01-19T21:32:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Hier [17] hast du mich als unverschämt bezeichnet. Du hast meine Fragen nicht beantwortet. Solange das nicht passiert werde zumindest ich hier nicht mehr weiter diskutieren. --Ilion Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Ilion-2008-01-20T00:46:00.000Z-84.134.87.122-2008-01-19T21:32:00.000Z11[Beantworten]


Ach das warst du? Fandest du die Art des Beitrags nicht freichlich daneben?84.134.104.137 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.104.137-2008-01-20T13:55:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Gerade sehe ich, dass Benutzer: Ureinwohner meine Anträge bei der Löschprüfung als Trollbeiträge bezeichnet und gelöscht hat. 84.134.104.137 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.104.137-2008-01-20T13:59:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]


Neuauflage

Ich möchte gerne unsere Gespräche wieder aufnehmen, um Problemen mit anderen Usern vorzubeugen. Außerdem wurden bereits zahlreiche Arikel, die durchaus, was selbst ihr anerkennt, eindeutig relevant waren gelöscht. An der Artikelqualität, die ihr zu bemängeln habt kann ich keine Fehler erkennen. Zu den gelöschten Artikeln der letzten Zeit gehören:


Meiner Menung nach lässt sich hiermit nach einiges anfangen, daher würde ich diese Artikel gerne retten. Manche sind zugegebener Maßen noch etwas ausbaufähig.

Manche User scheninen hier einen regelrechten Hass auf mich entwickelt zu haben! Vor allem Benutzer: UW, Benutzer: S1, Benutzer: Achates, Benutzer: Tsor und Benutzer: Björn Bornhöft sind ganz extrem. Hier fühlt man sich wie ein Schwerverbrecher, dabei möchte ich nur mitarbeiten, wie andere auch. 84.134.100.200 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.100.200-2008-08-04T10:25:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Jetzt hat Benutzer: ADK >LA gegen Sidney Peters und Timothy Bell gestellt. Habe beide Artikel noch etwas ausgebaut. Was kann ich sonst dagegen tun? Würde ich zur Vandalensperre gehen, würde mich wohl niemand erstnehmen. Hat irgend jemand Vorschläge? 84.134.99.150 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.99.150-2008-08-04T18:02:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Auf meinen Beitrag bei der Löschdiskussion wurde bislang nicht eingegangen. Auch scheint noch niemand gemerkt zu haben, dass ioch versuche Kontakt aufzunehmen. 84.134.107.24 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.107.24-2008-08-04T20:14:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Habe heute mehrere neue Artikel angelegt.

84.134.107.24 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.107.24-2008-08-04T20:54:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Und beim Baron, wie immer, den Interwiki-Link zum exakt gleichnamigen EN:Artikel vergessen. Da stand diesmal ausnahmsweise auch nicht mehr drin. --Eingangskontrolle Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Eingangskontrolle-2008-08-04T21:24:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Ich habe doch in der QS schon einmal gesagt, dass ich dass nicht kann.84.134.88.13 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.88.13-2008-08-04T21:29:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Allerdings bin ich froh, dass endlich jemand antwortet.84.134.88.13 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.88.13-2008-08-04T21:30:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Wie siehst du die Lage?84.134.88.13 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.88.13-2008-08-04T21:45:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]


Noch immer stehen 4 von meinen Artikeln bei den Löschkandidaten!

Was kann ich noch tun, um sie zu retten? 84.134.115.70 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.115.70-2008-08-05T09:01:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Habe heute außerdem einen neuen Artikel angelegt, unglaublich aber ist ist schon wieder ein Peer gestorben!

Der Artikel wurde komplett aus der englischen Wikipedia übersetzt und ich hoffe, dass ihr mit meiner Arbeit diesmal zufrieden seit.84.134.115.70 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.115.70-2008-08-05T09:03:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Offenbar wurden heute 9 Artikel gelöscht oder Kategorien entfernt, bei der Kategorie: Life Peer. Zunächst waren es noch 208, jetzt noch 199. Ich bitte um Erklärung, was damit passiert ist.84.134.77.193 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.77.193-2008-08-05T10:18:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Jetzt sind wieder alle da. Was passiert dort merkwürdiges?84.134.77.193 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.77.193-2008-08-05T10:24:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Warum redet ihr nicht mit mir?84.134.127.138 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.127.138-2008-08-05T13:07:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Jetzt sind es wieder 199, das kann doch nicht sein.84.134.93.220 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.93.220-2008-08-05T17:30:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Und jetzt wieder 208! Was geschiet dort?84.134.93.220 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.93.220-2008-08-05T18:03:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Ich habe einen neuen Artikel angelegt:

84.134.56.152 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.56.152-2008-08-05T19:40:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Bitte lasst uns doch über alles reden!84.134.56.152 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.56.152-2008-08-05T20:43:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Mir wäre es wichtig folgende Personen an der Diskussion zu beteiligen:

Ich denke, dass das nötig ist.84.134.56.152 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.56.152-2008-08-05T20:58:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Es stehen auch noch zahlreiche Artikel von mir in der QS. Ich möchte nicht, dass diese gelöscht werden.

Diese Artikel sind mir wichtig!84.134.71.98 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.71.98-2008-08-06T08:06:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Es wäre hilfreich, wenn ihr euch beteiligt. Dieser Vermittlungsausschuss sollte nicht zum Selbstgespräch verkommen.84.134.71.98 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.71.98-2008-08-06T08:17:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Das wird doch nichts ohne euch!84.134.117.164 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.117.164-2008-08-06T09:16:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Was meint ihr denn nun? 84.134.56.14 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.56.14-2008-08-06T16:12:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Bitte meldet euch!84.134.125.2 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.125.2-2008-08-06T17:37:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Lasst es uns doch endlich tun!84.134.125.2 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.125.2-2008-08-06T17:58:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Worauf wartet ihr noch? Lasst uns doch bitte anfangen!84.134.123.109 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.123.109-2008-08-06T18:49:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Ich würde es gerne tun.84.134.103.96 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.103.96-2008-08-06T20:19:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Habe weitere neue Artikel angelegt,

84.134.79.149 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.79.149-2008-08-07T18:52:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]


Ich versuche jetzt folgende User direkt auf die Seite hinzuweisen!

84.134.80.173 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.80.173-2008-08-07T20:56:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Was soll ich denn dazu sagen? Soweit ich das sehe, landet alles, wenn es nicht sofort gelöscht wird, bei den Löschkandidaten oder in der QS. Nach drei (!!!!) Jahren muß doch endlich mal in den Kopf gehen, wie das hier funktioniert. Man kann doch nicht erwarten, daß andere drei Jahre lang hinterher putzen. Irgenwann muß man doch an anderen Artikeln und den eigenen, wenn andere sie ausbauten, sehen, wie es sein muß. Ich habe hier wirklich kaum noch Geduld. Ich sehe nur eine Möglichkeit. Anmelden, damit ein Punkt zum Ansprechen da ist, vor allem eine Diskussionsseite. Und dann einen Mentor suchen, der aktiv und nahe noch einmal versucht, über einen gewissen Zeitraum zu unterstützen. Und wenn das dann dort nicht klappt - tut mir leid, dann muß man sich endgültig trennen. "Jeder kann mitmachen" heißt nur, wenn die entsprechende Person auch adäquate Beiträge mit der nötigen Qualität liefert. Marcus Cyron Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Marcus Cyron-2008-08-07T21:04:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Ich glaube du verstehst mich immer noch nicht. Ich versuche Artikel auf hohem Niveau zu schreiben. Über manche Personen findet man aber wenig. Manchmal hat man auch keine Zeit einen ellenlangen Artikel zu übersetzten. Wenn dann noch Leute ankommen, die diese Artikel löschen wollen ist das äußerst frustrierend. Vor allem, bei Personen die nicht mal Ahnung vom Thema habem. Außerdem erfüllen meine Artikel die Vorgaben. Sie sind lang genug, in Abschnitte geteilt, enthalten zentrale Punkte und Kategorien. Das wird bei anderen auch akzeptiert! Warum bei mir nicht? 84.134.80.173 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.80.173-2008-08-07T21:16:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Außerdem löschen ja schon User Artikel allein mit der Begründung, dass dieser von mir ist. Ich möchte ein Projekt vorschlagen: Personenartikel über alle derzeitigen Mitglieder des House of Lords. 84.134.80.173 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.80.173-2008-08-07T21:19:00.000Z-Neuauflage11[Beantworten]

Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)

Mir war diese Seite bisher nicht bekannt, weswegen ich auch nichts geschrieben habe. Mein Lösungsvorschlag wäre, dass Du versuchst, folgende Punkte zu berücksichtigen und umzusetzen:

  • Überlege Dir bitte, ob ein Artikel zu einer bestimmten Person wirklich notwendig ist. Zwischen formaler Relevanz aufgrund irgendwelcher Titel, Ämter und Funktionen und tatsächlicher Relevanz aufgrund von Leistungen und öffentlicher Wahrnehmung besteht ein Unterschied. Die Wikipedia braucht beispielsweise nicht über jeden Life Peer einen Artikel, nur weil er Life Peer war. Gleiches gilt für zweit- und drittrangige Schauspieler oder Politiker, die nur einen Monat im Amt waren.
  • Ein relativ sicheres Indiz dafür, dass die Relevanz einer Person grenzwertig ist: Man findet kaum Informationen über diese Person, um mehr als zwei Sätze zu schreiben.
  • Wenn Du Dir sicher bist, dass eine Person wirklich relevant ist, dann recherchiere erst, bevor Du einen Artikel anlegst. Trage Informationen aus verschiedenen Quellen (Google, Google Scholar, Google Books etc.) zusammen, am besten in einem Texteditor. Formuliere daraus einen Artikeltext, wikifiziere diesen inklusive Wikilinks, Personendaten, Kategorien und gegebenenfalls Interwiki-Links, und stelle ihn dann ein.
  • Verzichte bitte auf Zwischenüberschriften für Abschnitte, die nur aus einem oder zwei Sätzen bestehen. Personenartikel, die nur eine halbe Bildschirmseite umfassen, sind völlig okay, können dann aber auch ohne Zwischenüberschriften auskommen.
  • Verzichte auf überflüssige Trivialinformationen wie beispielsweise eine Liste der Titel, die eine Person mal getragen hat.
  • Ganz wichtig: Schreibe einen brauchbaren Artikel anstelle von zehn auf dem Niveau, das hier bisher nur Frust, Ärger und Löschdiskussionen hervorgerufen hat. Wir können, müssen und wollen nicht die englische Wikipedia einholen, und es wäre auch kein Problem, wenn uns andere Projekte in der Artikelzahl überholen.
  • Wenn Du Artikel übersetzt: Mache es bitte vollständig und passe auch formalen Kram an die deutschsprachige Wikipedia an. Entferne Vorlagen, Links etc., die keine Entsprechung in der deutschsprachigen Wikipedia haben. Recherchiere, welche deutschsprachigen Bezeichnungen es für Titel und Ämter gibt, und schreibe diese in den Artikel.

Wenn Du Dich an all diese Punkte hältst, sollte es mit Deinen Beiträgen keine Probleme geben. Ich habe jedenfalls keinen Hass auf Dich, sondern "nur" großen Frust wegen der Arbeit, die Deine Beiträge bisher erzeugt haben. -- Uwe Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-UW-2008-08-07T21:28:00.000Z-Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)11[Beantworten]

Ich habe Probleme mit deinem Gebrauch des Begriffs "formale Relevanz". Sicher muss nicht jeder der diese Bedingungen erfüllt aufgenommen werden, aber Parlamentarier sollten komplett vertreten sein.Ich finde außerdem, dass Artikel mit Zwischenüberschirten besser aussehen. Was hältst du eigentlich von meinem Vorschlag?84.134.80.173 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.80.173-2008-08-07T21:36:00.000Z-Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)11[Beantworten]

Artikel mit Zwischenüberschriften, deren Abschnittstext jeweils nur aus einem oder zwei Sätzen bestehen, sehen nicht gut aus. In solchen einem Fall haben Zwischenüberschriften keinerlei strukturierende Funktion, behindern aber den Lesefluss und strecken den Artikel optisch unnötig in die Länge. Wie gesagt: Berücksichtige die von mir genannten Punkte, und beide Seiten sind zufrieden. -- Uwe Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-UW-2008-08-07T21:44:00.000Z-84.134.80.173-2008-08-07T21:36:00.000Z11[Beantworten]


Habe neue Artikel angelegt:

84.134.126.90 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.126.90-2008-08-09T18:10:00.000Z-Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)11[Beantworten]

Habe die Änderungen von Benutzer: AT bei Sergio Pininfarina rückgänigig gemacht. Es ist ein bedeutendes Ereignis, wenn der Sohn stirbt.84.134.126.90 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.126.90-2008-08-09T18:38:00.000Z-Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)11[Beantworten]

Okay. Ich habe versucht, Dir oben ein paar Punkte aufzuzeigen, deren Beachtung Dir helfen würde, hier mehr Entgegenkommen und Akzeptanz für Deine Mitarbeit zu erreichen. Warum versuchst Du nicht einmal im Ansatz, Dir das Ganze zu Herzen zu nehmen? Was soll ein "Artikel" wie Charles Petty-Fitzmaurice, 7. Marquess of Lansdowne? Warum schreibst Du einen "Artikel" über einen Menschen, der mit 27 Jahren im Krieg gefallen ist und in seinem Leben offenbar nichts Relevantes vollbracht hat, und über den es außer seiner adligen Abstammung nichts Signifikantes zu erwähnen gibt? Welchen Zweck hat bei vier ganzen Sätzen in diesem "Artikel" eine Zwischenüberschrift, noch dazu mit dem Titel "Leben und Karriere"? Was genau in seinen 27 Jahren stellt eine Karriere dar? VERSUCH DOCH BITTE ENDLICH MAL ZU VERSTEHEN, welche Hinweise man Dir gibt, warum man sie Dir gibt und warum es sinnvoll wäre, diese Hinweise ernst zu nehmen und umzusetzen. Warum ignorierst Du diese Hinweise? WARUM??! -- Uwe Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-UW-2008-08-09T21:25:00.000Z-84.134.126.90-2008-08-09T18:38:00.000Z11[Beantworten]

Ich versuche deinen Rat zu befolgen. Leider gab es nicht viele Informationme über diesen Mann. Dies ändert aber nichts an seiner Relevanz.84.134.110.228 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.110.228-2008-08-10T18:59:00.000Z-Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)11[Beantworten]

Habe einen neuen Artikel angelegt,

84.134.110.228 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.110.228-2008-08-10T19:34:00.000Z-Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)11[Beantworten]

@Benutzer: Eingangskontrolle: Warum hast du meinen Artikel verschoben?84.134.110.228 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.110.228-2008-08-10T19:38:00.000Z-Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)11[Beantworten]

Also gut. Ich bestreite nicht, dass Du mit Deinen Beiträgen Gutes für die Wikipedia tun willst. Wenn Du aber sowas wie "Dies ändert aber nichts an seiner Relevanz" schreibst, bei einem Menschen, in dessen 27 Lebensjahren ausser von adliger Abstammung zu sein nichts Relevantes passierte, und dessen Leben sich damit in vier belanglosen Sätzen zusammenfassen lässt, dann verstehst Du wirklich nicht, was ich Dir sagen will. Dann verstehst Du nicht den Unterschied zwischen tatsächlicher Relevanz und formaler Relevanz. Und dann verstehst Du auch nicht, warum solche Vier-Satz-Miniartikel zu formal relevanten Personen für die Wikipedia nichts bringen und warum Deine Beiträge auf wenig Gegenliebe bei anderen Benutzern stoßen. Und weil Du diesen Unterschied nicht verstehst, legst Du erneut Artikel zu Personen wie "Guy Larnach-Nevill, 4. Marquess of Abergavenny" an, für den genau das gleiche gilt. Ich weiss nicht, warum Du es nicht verstehst, was mich irgendwie verzweifeln lässt. Aber ich habe es immerhin versucht. Entschuldige bitte, dass meine Geduld am Ende ist. Ich kenne Dich nicht und weiss nicht, was genau das Problem ist. Mehr als die Aufforderung "versuche es zu verstehen und meine Hinweise umzusetzen" kann ich nicht versuchen. -- Uwe Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-UW-2008-08-10T20:40:00.000Z-84.134.110.228-2008-08-10T19:38:00.000Z11[Beantworten]

Das Relevanzkriterium in dem Fall war "Mitglied des House of Lords". Wie ich schon versucht habe zu erklären gab es wenig zu der Person. Die Relevanz ist aber offensichtlich. Wenn du noch Verbesserungsvorschläge für die Artikel hättest, nehme ich diese gern an. Aber anscheinend bist du es, der eine entscheidende Sache nicht begreift, entweder relevant oder nicht und die Relevanz als Parlamentsmitglied ist unzweifelhaft.84.134.110.228 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.110.228-2008-08-10T21:00:00.000Z-Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)11[Beantworten]

Das ist doch das, was ich Dir zu erklären versuche: Unsere formalen Relevanzkriterien besagen nur, zu was und wem man alles einen Artikel anlegen kann. Sie besagen nicht, dass man einen Artikel anlegen soll oder gar muss, um irgendeine Vollständigkeit zu erreichen. Eine Person mag aufgrund eines Adelstitels oder eines politisches Amtes formal relevant sein, tatsächlich entscheidend ist ihre Lebensleistung oder ihre öffentliche Wahrnehmung. Und einem Menschen, der 27 Jahre alt wurde und über den man nicht mehr als vier nichtssagende Sätze schreiben kann, fehlt beides. Mit der Begründung "entweder relevant oder nicht" solche Mini"artikel" anzulegen, HILFT DER WIKIPEDIA NICHT, sondern erzeugt nur Frust bei anderen Wikipedianern und letztendlich bei Dir. VERSTEH DAS DOCH BITTE ENDLICH MAL!! -- Uwe Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-UW-2008-08-10T21:09:00.000Z-84.134.110.228-2008-08-10T21:00:00.000Z11[Beantworten]

Meiner Meinung nach wäre diese Vollständigkeit aber der Obtimalzustand der Wikipedia.84.134.110.228 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.110.228-2008-08-10T21:21:00.000Z-Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)11[Beantworten]

Es gibt durchaus Bereiche, in denen Vollständigkeit der wünschenswerte Optimalzustand wäre. Nämlich bei Personen wie beispielsweise Nobelpreisträger, Olympiasieger, Bundeskanzler, englische Könige oder Päpste, die in verschiedenen Bereichen Herausragendes geleistet haben, deren Amt bzw. Funktion von herausragender Bedeutung ist oder die aus anderen Gründen eine herausragende öffentliche Wahrnehmung erreicht haben. Nichts davon trifft auf einen Peer zu, der mit 27 Jahren im Krieg gefallen ist und in seinem kurzen Leben offensichtlich nichts Erwähnungswertes geleistet hat, und bei dem nicht mal sicher ist, ob er jemals an einer Oberhaussitzung teilgenommen hat. Das gleiche gilt für viele andere Peers, deren einziger Artikelinhalt aus ihrem geerbten Dasein als Peer besteht bzw. bestehen würde. Parlamentarier sind sie quasi nebenher kraft ihres Titels, nicht durch Wahl wie Bundestagsabgeordnete.
Ich weiss ehrlich gesagt nicht, warum ich das noch schreibe, denn ich vermute mal, dass Du es wieder nicht verstehen und Dich von Deiner wie auch immer gearteten Mission nicht abbringen lassen wirst. -- Uwe Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-UW-2008-08-11T20:01:00.000Z-84.134.110.228-2008-08-10T21:21:00.000Z11[Beantworten]

Ich glaube langsam das der Verständnismangel bei dir liegt, Relevanz ergibst sich nicht immer aus eigener Lebensleistung!84.134.97.131 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.97.131-2008-08-11T21:16:00.000Z-Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)11[Beantworten]

Okay, ich habs versucht. Ich gebe auf. Mach einfach weiter wie bisher und ärgere Dich weiter wie bisher über die Reaktionen, die Du mit Deinen Beiträgen hervorrufst. -- Uwe Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-UW-2008-08-11T21:20:00.000Z-84.134.97.131-2008-08-11T21:16:00.000Z11[Beantworten]

Kann man nicht vernünfig miteinander reden?84.134.97.205 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.97.205-2008-08-12T07:26:00.000Z-Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)11[Beantworten]

Ja, kann man, ich habe es ja wie gesagt probiert. Nur kommt von dir keine nennenswerte Einsicht in das, was man dir erklärt. Insofern sehe ich wenig Aussicht auf Änderung Deines Verhaltens und damit leider auch auf eine Änderung des Umgangs mit Deinen Beiträgen. -- Uwe Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-UW-2008-08-12T07:39:00.000Z-84.134.97.205-2008-08-12T07:26:00.000Z11[Beantworten]

Was meinst du konkret mit "meinem Verhalten"? Was stört dich denn?84.134.67.54 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.67.54-2008-08-12T11:50:00.000Z-Lösungsvorschlag (Benutzer:UW)11[Beantworten]

Mal ganz ernsthaft: Willst Du, dass wir uns hier im Kreis drehen und die Diskussion alle paar Tage wieder von vorn beginnt??! Weiter oben stehen die Punkte, die Du anders machen solltest, um mit Deinen Beiträgen hier mehr Akzeptanz zu erreichen. Du stellst "Artikel" zu Personen mit nichtvorhandener oder allenfalls grenzwertiger Relevanz ein, noch dazu inhaltlich oft unterhalb der Schwelle zu einem akzeptablen Stub oder aufgefüllt mit nichtssagenden Trivialinformationen, und außerdem oft mangelhaft wikifiziert. Das ist Dein Verhalten, das im übrigen nicht nur mich stört, wie Dir eventuell schon aufgefallen ist.
Entweder Du hältst Dich an die Punkte, die ich Dir oben dargelegt habe. Oder Du tust es nicht und wirst weiter damit leben müssen, dass ein Großteil Deiner Beiträge gelöscht werden. Für mich ist diese Diskussion jetzt wirklich beendet, da ich sie mangels Einsicht bei Dir für wenig zielführend halte. -- Uwe Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-UW-2008-08-12T12:47:00.000Z-84.134.67.54-2008-08-12T11:50:00.000Z11[Beantworten]

Mir fehlt es nicht an Einsicht sondern an Verständnis für

Vertrag von Lissabon

Der Artikel ist voller Lücken und Fehler. 84.134.88.60 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.88.60-2008-08-08T09:42:00.000Z-Vertrag von Lissabon11[Beantworten]

Und was hat diese Bemerkung hier zu suchen - das ein Artikel Lücken und Fehler hat ist bedauerlich. Aber das ist ja kein Grund weitere sehr lückenhafte Artikel hier einzustellen. --Eingangskontrolle Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Eingangskontrolle-2008-08-08T19:35:00.000Z-Vertrag von Lissabon11[Beantworten]

Aber ich hanbe die Leute dort ja schon angesprochen. Ich dachte hier bekomme ich dann wenigstens eine Chance die Fehler korrigieren zu lassen, das ich es selbst nicht hinbekomme.84.134.112.4 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.112.4-2008-08-09T12:46:00.000Z-Vertrag von Lissabon11[Beantworten]

Wirklicher Stand:

Diese Staaten haben den Prozess komplett abgeschlossen:

Diese Staaten haben Sonderfälle die für die Ratifizierung nicht entscheidend sind (Aland, Gibraltar):

Diese müssen nur noch hinterlegen:

Zustimmung/ Unterschrift des Staatsoberhauptes fehlt noch:

  • 1. Zypern (im Artikel ist er gar nicht eingetragen)
  • 2. Deutschland (nach Bundesverfassungsgerichtsentscheid)
  • 3. Polen

Entscheidung steht noch komplett aus:

Sonderfall Referendum:

84.134.126.90 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.126.90-2008-08-09T19:11:00.000Z-Vertrag von Lissabon11[Beantworten]

Liebe(r) 84.134.x.x: Gib Quellen an und arbeite das in den artikel ein. Das z.B. ist konstruktive Mitarbeit. Ansonsten noch ein Vorschlag: Melde Dich unter irgendeinem Pseudonym oder Deinem Namen an, such Dir einen Mentor i Mentorenprogramm als Ansprechpartner. Versuch einfach auch die obigen Ratschläge zu befolgen. Perfekt ist niemand, aber versuchen kannst Du es doch - oder?--Kriddl Disk... 16:48, 10. Aug. 2008 (CEST)--Kriddl Disk... Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Kriddl-2008-08-10T14:48:00.000Z-Vertrag von Lissabon11[Beantworten]

ICH KANN ES NICHT! ICH HABE ES JA VERSUCHT!84.134.59.14 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.59.14-2008-08-10T16:04:00.000Z-Vertrag von Lissabon11[Beantworten]


Projekt

Ich möchte euch ein Projekt vorschlagen.84.134.56.249 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.56.249-2008-08-13T12:22:00.000Z-Projekt11[Beantworten]

Benutzer: AT

Er löscht einen Artikel nach dem anderen von mir und entfernt meinen Antrag bei der Löschprüfung!84.134.56.249 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.56.249-2008-08-13T12:51:00.000Z-Benutzer: AT11[Beantworten]

Kein Wunder. Warum legst Du die Artikel denn nicht in Deinem Namensraum an und sorgst dort dafür, dass sie ein wenig mehr "Fleisch auf die Rippen" bekommen? Artikel mit einem gewissen Minimum an Inhalt werden nicht gelöscht. Leider, wie Du allmählich verstanden haben solltest, unterschreitest Du dieses Minimum sehr häufig. --Carol.Christiansen Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Carol.Christiansen-2008-08-13T12:58:00.000Z-84.134.56.249-2008-08-13T12:51:00.000Z11[Beantworten]

Ich weiß nicht, wie das funktionieren soll. 84.134.56.249 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-84.134.56.249-2008-08-13T13:03:00.000Z-Benutzer: AT11[Beantworten]

Kann es sein, dass Du nicht die mindeste Ahnung hast, wie Wikipedia funktioniert? Dann sei bitte auch nicht überrascht, wenn Deine Beiträge hier ohne Gegenliebe bleiben. Bitte schau einfach mal auf Deine Diskussionsseite, dort habe ich es Dir bereits erklärt. --Carol.Christiansen Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Carol.Christiansen-2008-08-13T13:04:00.000Z-84.134.56.249-2008-08-13T13:03:00.000Z11[Beantworten]
Lass es. Anhand der Beiträge der IP, insbesondere in dieser Diskussion, wird deutlich, dass es sich um einen relativ einfallslosen Troll handelt. Einfach aufhören zu füttern. Grüße --AT talk Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-AT-2008-08-13T13:14:00.000Z-Carol.Christiansen-2008-08-13T13:04:00.000Z11[Beantworten]
Hast vermutlich Recht. OK. --Carol.Christiansen Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Carol.Christiansen-2008-08-13T13:15:00.000Z-AT-2008-08-13T13:14:00.000Z11[Beantworten]
Nach Durchsicht der Diskussion: Du hast Recht. Ganz sicher. Gruß, Carol.Christiansen Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Carol.Christiansen-2008-08-13T13:21:00.000Z-AT-2008-08-13T13:14:00.000Z11[Beantworten]


Ich bin kein Troll. Benutzer: AT versucht schon lange mich im schlechten Licht dastehen zu lassen. Benutzer: LifePeer

Benutzer: Henriette Fiebig

Sie löscht einfach meine Beiträge auf ihrer Diskussionsseite anstatt zu antworten.Benutzer: LifePeer Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-LifePeer-2008-08-13T19:03:00.000Z-Benutzer: Henriette Fiebig11[Beantworten]

Das ist ihr gutes Recht. --Carol.Christiansen Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Carol.Christiansen-2008-08-13T19:04:00.000Z-LifePeer-2008-08-13T19:03:00.000Z11[Beantworten]

Es ist schlicht und einfach unhöflich mir gegenüber.Benutzer: Lifepeer

Es ist auch schlicht und einfach unhöflich mir gegenüber einen Allgemeinplatz wie „Bitte etwas respektvoller.“ auf meine Seite zu klatschen. Unterschrieben zwar mit einem Benutzernamen, aber als IP. Woher soll ich denn wissen, wer da was von mir will und worauf er sich bezieht?? Wenn ich mit Kommentaren nix anfangen kann, dann entferne ich die. Ich kann die natürlich auch stehenlassen und ignorieren: Ist genauso effektiv (und hätte wahrscheinlich auch zu Genörgel geführt, weil ich nichts sage). Wer was will, der muß schon klar und deutlich sagen a) worum es geht und b) was er nun genau möchte. --Henriette Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Henriette Fiebig-2008-08-14T16:45:00.000Z-Benutzer: Henriette Fiebig11[Beantworten]

Sperrung am 17. August

Was fällt dieser frechen Gestalt eigentlich ein? Benutzer:LifePeer

Dieses Gehampel hier beenden?

Offenbar mißbraucht der Benutzer jetzt diesen VA dazu, um sich mehr oder weniger nachvollziehbar (bzw. überhaupt nicht nachvollziehbar wie eins drüber) über das Verhalten von anderen Benutzern zu beschweren. Inwieweit das eine Beurteilung darüber zuläßt, ob er die Wikipedia, ihre Regeln und das Arbeiten in diesem Projekt verstanden hat, lasse ich mal offen … Jedenfalls sehe ich keine Fortschritte hier und bezweifele, daß das noch zu irgendeinem sinnvollen Ende führen wird. --Henriette Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Henriette Fiebig-2008-08-17T21:43:00.000Z-Dieses Gehampel hier beenden?11[Beantworten]

Archivierung also? Halte ich für eine gute Idee. Noch weitere Vorschläge? --AT talk Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-AT-2008-08-17T21:55:00.000Z-Henriette Fiebig-2008-08-17T21:43:00.000Z11[Beantworten]
Das Gehampel war schonmal archiviert, die IP hats wieder reaktiviert, da sie wohl der Ansicht war, dass eine weitere Diskussion die Probleme lösen könnte. Imho ist das aber nicht der Fall. --Krawi Disk Bew. Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Krawi-2008-08-18T05:13:00.000Z-AT-2008-08-17T21:55:00.000Z11[Beantworten]
Ach Du Schreck!! Das war mir ja ganz entgangen, daß das schon seit Januar läuft! *seufz* Ich glaube nicht, daß hier „weitere Diskussionen“ zu einem sinnvollen Ende führen: Wenn die IP nicht mal fähig ist sich ein Benutzerkonto einzurichten, dann fehlen doch schon die simpelsten Grundlagen. Wie will man mit so jemandem vernünftige Diskussionen führen? --Henriette Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-Henriette Fiebig-2008-08-18T07:46:00.000Z-Krawi-2008-08-18T05:13:00.000Z11[Beantworten]
Gar nicht. Da hier keine sinnvolle Vermittlung zwischen einer IP und dem gefühlten Rest der Wikipedia zu erwarten ist, habe ich das Ganze archiviert und gesperrt. --AT talk Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Stubeinstellender IP 84.134.x.x bzw 91.34.x.x#c-AT-2008-08-18T07:55:00.000Z-Henriette Fiebig-2008-08-18T07:46:00.000Z11[Beantworten]
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