Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Projektseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#Thema_1

Armenisches Hochland (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) mag es gern etwas ruhiger, ohne unsinnige Edits. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Seeler09-20231027224700-Seite Armenisches Hochland (erl.)11

drei zurückgesetzte IP Bearbeitungen in diesem Jahr, ohne dass eine Sperre vorlag. Noch kein Grund für eine IP Sperre --Nordprinz (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Nordprinz-20231028044500-Seite Armenisches Hochland (erl.)11

Ski Aggu (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) etwas Pause, dann finden alle die Diskussion. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Seeler09-20231027224900-Seite Ski Aggu (erl.)11

Al Jazeera (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) der der Text dazu tat, @Global. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Seeler09-20231028030600-Seite Al Jazeera (erl.)11

Erledigt, da bereits global gesperrt.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Kriddl-20231028040200-Seite Al Jazeera (erl.)11

Versioonslöschungen?? --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Seeler09-20231028040400-Kriddl-2023102804020011

VL durch anderen Admin erl. --Nordprinz (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Nordprinz-20231028044800-Seite Al Jazeera (erl.)11

מָוֶת לָעֲרָבִים (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) LTA HoY. --Leonidlednev (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Leonidlednev-20231028030700-Benutzer:מָוֶת לָעֲרָבִים (erl.)11

03:12, 28. Okt. 2023 AntiCompositeNumber  änderte den Status für das globale Benutzerkonto „User:מָוֶת לָעֲרָבִים@global“: ergänzt gesperrt; entfernt (keine) (Cross-wiki abuse) = 5.12 h deutscher Zeit --Nordprinz (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Nordprinz-20231028045000-Benutzer:מָוֶת לָעֲרָבִים (erl.)11

178.197.203.72 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) ausschließlich Unsinn XReport --Roger (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-RoBri-20231028053400-Benutzer:178.197.203.72 (erl.)11

130.83.100.153 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Änderung von Jugend des Deutschen Alpenvereins in Gender-Stern-Schreibweise, obwohl mit Spezial:Diff/238568373 mit Hinweis, dass diese in Artikeln nicht genutzt wird, zurückgesetzt --Nordprinz (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Nordprinz-20231028081600-Benutzer:130.83.100.153 (erl.)11

Artikel 3 Tage auf halb. --WvB Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Werner von Basil-20231028082000-Benutzer:130.83.100.153 (erl.)11

WvB, ich habe den Artikel wg. BK 5 Sekunden nach dir eine Woche geschützt, falls das ein Problem ist, gerne zurück. --Zollernalb (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Zollernalb-20231028082300-Werner von Basil-2023102808200011

Alles Bestens .... --WvB Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Werner von Basil-20231028082500-Zollernalb-2023102808230011

Wuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwufwuffwuff (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) bitte den Troll verabschieden., Er hat Beiträge in der VM Charkow entfernt. --Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Fiona B.-20231028094800-Benutzer:Wuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuffwuf11

Charkow (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Belästigung auf meiner Diskussionsseite.

Sein erster Beitrag Diff - dann seine VM Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/26#Benutzer:Fiona_B._(erl.) - Itti setzt seinen Beitrag zurück diff - er revertiert Diff - ich entferne den Beitrag Diff - nun setzt er nach Diff.

Der Benutzer gibt keine Ruhe und ich bitte um Schutz vor weiterer Belästigung.

Ich weise noch darauf hin, dass er mir in der Artikeldiskussion Terrorangriff der Hamas auf Israel 2023 unterstellte, ich würde „einen proisraelischen POV ventilieren“ Spezial:Diff/238349897.

Er selbst stellt Vandalismusmeldungen Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/26#Benutzer:-jkb-_(erl.) und beschäftigt Kollegen und Admins wegen des Vorwurfs er sei "pro-Palästina".--Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Fiona B.-20231027222300-Benutzer:Charkow (erl.)11

Derganze Auslöser ist, dass Sie Fiona mir auf der Disk zum Terrorangriff der Hamas bei meinem Edit POV vorgeworfen haben, bei dem ich aus "Operzahlen in Gaza durch israelische Luftangriffe" über "Operzahlen in Gaza durch israelische Angriffe" dann in "Kriegsbedingte Opferzahlen in Gaza" abgeändert habe. Sie haben bis heute nicht auf Fragen geantwortet, in welche Richtung mein POV bei diesem Edit denn angeblich geht, zurücknehmen wollten Sie ihn aber offensichtlich auch nicht. (Aufforderungen dazu haben sie wei Sie selbst dokumentieren weggelöscht.)

Nur als Reaktion darauf habe ich geäußert, auch Ihnen könnte man bei einigen Edits proisraelischen POV unterstellen (sinngemäß). Dass Sie das als beleidigend empfinden, konnte ich nicht ahnen. Ich nehme es aber sehr gern zurück. --Charkow (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Charkow-20231027223500-Fiona B.-2023102722230011

Nur als Reaktion darauf? Ich habe ihnen keinen pro-xxx-POV unterstellt. Ihre Erklärung ist nicht glaubhaft, die Rücknahme schon gar nicht, denn ich habe sie in der Artikeldiskussion dazu vergeblich aufgefordert. Seitdem belästigen sie mich.--Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Fiona B.-20231027231200-Charkow-2023102722350011

Wär's denkbar, dass Ihr Euern persönlichen Konflikt ggf. per Benutzerdisk oder Mail regelt? Mit Gruß zur Nacht, --Felistoria (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Felistoria-20231027225800-Charkow-2023102722350011

Ich fürchte du irrst, ohne die Infos zu haben. Der gemeldete beglückt in dieser Art in den letzten Tagen diverse User. Ich war als der erste dran, nun auch andere. Informiere dich bitte. -jkb- Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c--jkb--20231027230300-Felistoria-2023102722580011

Das ist kein persönlicher Konflikt. Die Meldung lautet "Belästigung auf meiner Diskussionsseite". --Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Fiona B.-20231027230100-Felistoria-2023102722580011

Sie haben wörtlich geschrieben "UNd die von der Hamas "aus Versehen" getöteten, sind keine Opfer? Deine Änderung ist POV, aber keine Verbesserung. Ich revertiere sie. --Fiona (Diskussion) 09:31, 20. Okt. 2023". NAchdem Sie mir auf Nachfrage in der Disk des Artikels nicht geantwortet haben, habe ich Sie auf Ihrer DIsk gefragt. Das unterlasse ich zukünftig gern, dafür können Sie jetzt meiner Frage "Welcher POV?" kaum mehr ausweichen.

Wie schon erwähnt, hatten Sie mich auch nicht revertiert, sondern etwas neues hingeschreiben (was ich übrigens für OK befand).

@JKB Sie habe ich "beglückt", weil Sie mir substanzlos Pro-Hamas POV vorgeworfen hatten. Wenn Sie sich hier einmischen, muss ich das auch wieder aufwärmen. --Charkow (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Charkow-20231027232000-Fiona B.-2023102723010011

Sie hören ja nicht auf, und haben dabei selbst KPA mit der Unterstellung des Ventilierens von parteiischem POV verletzt. Das geht ja noch über die Äußerung von -jkb- hinaus. Ich erwarte, dass die ihre Belästigung einstellen.--Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Fiona B.-20231027232900-Charkow-2023102723200011

Und ich bitte Admins um eine Ansage an den Benutzer.--Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Fiona B.-20231027233200-Fiona B.-2023102723010011

Ihr Satz "Deine Änderung ist POV, aber keine Verbesserung." war zuerst da und Sie sind immer noich nicht bereit zu äußern, um welchen POV es dabei gehen soll.

Ich gebe jetzt ausdrücklich zu Protokoll, dass Sie keinen proisrealischen POV verfolgen. Ich glaube es übrigens auch nicht. (Hoffentlich sind Sie damit nicht auch wieder unzufrieden.) --Charkow (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Charkow-20231027233700-Fiona B.-2023102723320011

Ihre substanzlose VM gegen mich wurde von Zollernalb zurückgewiesen. Doch sie machen immer weiter und bedrängen mich. Hier sind sie gemeldet aufgrund ihres Verhaltens mich nicht in Ruhe zu lassen. --Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Fiona B.-20231027234900-Charkow-2023102723370011

Meine VM beruhte genau auf dem von mir oben zitierten Satz, Zollernalb schein da kein großes Problem gesehen, das ist adminstrativ durch. Ich sehe es aber weiterhin als ungerechte Beschuldigung durch Sie und werde das nicht zurücknehmen. Mein Unverständnis, dass Sie meine Änderung als POV titulieren aber nicht einmal bereit sind, ihn irgendeiner Richtung (einem POV) zuzuordnen, bleibt vollinhallich bestehen. Ich meine - POV heißt nun mal Point of View, also ein POV ohne Richtung ist einfach 100% anti-logisch

Ich bin lediglich bereit, Ihre Disk künftig nicht zu editieren, das versteht sich eigebtlich von selbst. --Charkow (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Charkow-20231028000100-Fiona B.-2023102723490011

POV heißt Point of View, die eigene Sichtweise - Zollernalb hat ihnen bereits geschrieben, dass da keine Beschuldigung ist. Das hätte ihnen jeder andere Admin auch geschrieben. Also hören sie endlich auf damit. --Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Fiona B.-20231028001800-Charkow-2023102800010011

OK - keine Beschuldigung - und wo ist dann das problem, den P des POV einzuordnen? --Charkow (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Charkow-20231028002000-Fiona B.-2023102800180011

@Charkow: Es reicht langsam! Du bist seit einer Weile fast Spezial:Suche?fulltext=Archiv+durchsuchen&fulltext=Search&prefix=Wikipedia%3AVandalismusmeldung%2FArchiv%2F&search=Charkow&ns0=111 Stammgast hier auf der VM und hast innerhalb kurzer Zeit ein längeres Sperrlog erworben. Wie soll das jetzt mit dir hier weiter gehen? Allein gegen alle oder was? --codc ^senf Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Codc-20231028002000-Charkow-2023102800200011

Ich habe diesen VM nicht begonnen, sehe aber, dass Leute über mich urteilen, die teilweise gemeinsam Minigolfen und trinken gehen. --Charkow (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Charkow-20231028002200-Codc-2023102800200011

EOD --Charkow (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Charkow-20231028002200-Charkow-2023102800220011

Was soll jetzt dieser Quatsch? --codc ^senf Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Codc-20231028002300-Charkow-2023102800220011

Charkow, die Sache war doch längst erledigt. Wenn du auf diese Weise weitermachst, verscherzst du es dir nachhaltig. --Koyaanis (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Koyaanis-20231028041200-Codc-2023102800230011

(Oha, sorry WvB – das war ein BK. Wenns nicht konveniert, bitte Revert!)
Vielleicht hilft es sich anzusehen, um was es konkret geht (Hinweis: ich kann mir das nur den Äußerungen von Fiona und Charkow zusammenreimen; wenn das falsch sein sollte, bitte Korrektur!):

• Auslöser war wohl dieser Edit von Charkow – Änderung einer Überschrift in einer Infobox (diese gibt es inzwischen nicht mehr; so sah das im Artikel damals aus). Geändert wurde Opferzahlen im Gazastreifen durch israelische Angriffe in Kriegsbedingte Opferzahlen im Gazastreifen.
• Daraufhin ergab sich dieser Dialog. Charkow schrieb u.a.: Denn in den Zahlen der PNA sind sicher auch alle Toten und Verletzten dabei, in denen die Hamas und andere Gruppen aus Versehen die Bevökerung im Gaza oder eigene Leute treffen, jetzt schon und im Fall einer Bodenoffensive wird das erst recht so sein. Antwort von Fiona darauf: UNd die von der Hamas "aus Versehen" getöteten, sind keine Opfer? Deine Änderung ist POV, aber keine Verbesserung.

Wenn man das POV soz. rein wörtlich meint oder verstanden haben will, als point of view und damit "das ist eine persönliche Ansicht/ein persönlicher Standpunkt", dann wäre das eine zwar verkürzte, aber passende Charakterisierung – schließlich macht Charkow in der ZQ und auch in seinem Disk.-Kommentar klar, daß es sich um seine / eine rein persönliche Einschätzung der Situation handelt.
Aber: Wenn in Diskussionen und Auseinandersetzungen von "POV" die Rede ist, dann rekurriert das in den allermeisten Fällen auf den NPOV – und damit bekommt das einen spin: "neutral" (= NPOV) vs. parteiisch (= POV). "Deine Änderung ist POV" läßt sich also als "Du bist nicht neutral, Du bist parteiisch in dieser Sache" lesen (und in den allermeisten Fällen ist es auch genau so gemeint). Daß man davon angefasst sind kann, wenn man mehr oder minder verklausuliert als parteiisch eingeordnet wird, ist nachvollziehbar. Warum man das nicht mit einem Satz zu klären imstande ist ("War verkürzt ausgedrückt: Ich wollte damit nur sagen, daß es eine auf einer rein persönlichen Einschätzung beruhende Änderung war"), ist zumindest mir nicht mehr nachvollziehbar.
Warum es deswegen eine monsterlange VM geben muß, ist jenseits meines Nachvollziehbarkeits-Horizonts:
Denn was "Der Benutzer gibt keine Ruhe und ich bitte um Schutz vor weiterer Belästigung." von Fiona angeht: Charkows Frage bzw. Anliegen war klar fomuliert: Ich erwarte jetzt, dass Sie den Vorwurf POV endlich konkretisieren oder - besser - zurücknehmen. So wird unsubstantiiert meine Glaubwürdigkeit in der Diskussion untergraben ... Das ist zwar weder höflich noch sonderlich verbindlich formuliert (besser gesagt: schon etwas pampig), aber es ist kein Anliegen das unverschämt, anmaßend oder vollständig aus der Luft gegriffen wäre. Da steht eine als Vorwurf verstandene Äußerung im Raum und es wird begründet, warum die als falsch empfunden wird. Und darauf kann man dann bitte auch antworten und Sache damit klären.
--Henriette (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Henriette Fiebig-20231028072500-Benutzer:Charkow (erl.)11 P.S.: @Charkow: Zu deiner Beruhigung: gemeinsam Minigolfen und trinken gehen war vor 13 Jahren.

Die letzten Bearbeitungen des Benutzers gehen in eine Richtung, die hier auf gar keinen Fall geduldet werden dürfen. Sie stellen gravierende Verstöße gegen existentielle Rechte und Regeln dar und damit meine ich nicht NPOV! Ich bitte dringend den abarbeitenden Admin um sorgfältige Prüfung, im Zweifel Rückfrage. Gruß --Itti Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Itti-20231028075500-Henriette Fiebig-2023102807250011

@Henriette. Du hast zwei Dinge vergessen, die aber nicht unerheblich sind:

1. der Benutzer hat mir in derselben Artikeldiskussion unterstellt: ..Und bisher wirkte Ihr Agieren hier eher, als würden Sie einen proisraelischen POV ventilieren... Er also mir unterstellt, proisraelischen POV zu verbreiten. Die Spekulation über politische Ansichten von Mitwirkenden in Artikeldiskussionen ist nicht erwünscht und stellt einen PA dar. Angesichts dessen Stellungnahmen von mir zu verlangen und darauf zu insistieren, finde ich unverschämt und als eine Belästigung.

2. die VM gegen mich, die er kurz nach der VM gegen -jkb- gestellt hat und die Zollernalb zurückgewiesen hat: Fiona hat eine Meinung ("Deine Änderung ist POV"), du eine andere, passiert hier täglich 100 Mal. --Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Fiona B.-20231028090800-Henriette Fiebig-2023102807250011

Nein, das "1." habe ich nicht "vergessen", sondern nicht betrachtet. Weil es darum nicht geht. Deine Äußerung ("Deine Änderung ist POV, aber keine Verbesserung.") war von 9:31 Uhr; die jetzt zitierte Äußerung von Charkow von 23:27 Uhr – wo soll da ein Zusammenhang sein?

Du hast ihm POV vorgeworfen, er möchte entweder wissen worin Du den gesehen hast (legitime Frage); oder daß Du das zurücknimmst – ist ein legitimes Anliegen. Zumal Du ihm ja nicht erklären willst wie die Bemerkung gemeint war – das kann man für sich selbst unter "andere Meinung" verbuchen und abhaken, ja. Aber man muß es nicht; man kann auch rückfragen. Nachfragen ist keine "Belästigung" per se. Wenn man eine legitime Nachfrage igonoriert oder nicht beantwortet oder kommentarlos revertiert, dann muß man sich m. E. auch nicht wundern, daß Leute verständnislos reagieren und hartnäckig werden.

Letztendlich schafft ihr beide euch eine selbstgewählte Hölle: Der eine will das nicht auf sich beruhen lassen, die andere will keine Antwort geben; auch darauf will es der eine nicht beruhen lassen und die andere weigert sich weiterhin eine Antwort zu geben. --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Henriette Fiebig-20231028092900-Fiona B.-2023102809080011

Es gehört in die Chronologe, sonst ist es keine. Hier in der VM-Diskussion habe ich klargestellt, wie ich POV gebrauche und gebraucht habe: als Kurzform für eigene Ansicht. Schon die VM gegen mich war unverschämt. Ich mache morgens die Wikipedia-Seite auf und sehe als erstes seine Beiträge und die VM. Und obwohl Zollernalb "das ist POV" als eine übliche Äußerung benannt hat, lässt der Benutzer nicht locker. Und bitte kein "ihr" konstruieren.--Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Fiona B.-20231028094300-Henriette Fiebig-2023102809290011

@Charkow: hier urteilt niemand “über” Dich und Small-Tag auf einer Benutzerdiskussionsseite über längst vergangene Zeiten sollte immer erlaubt sein. Das dabei Erwähnung findet, das sich ein paar Wikipedianer vor fast 15 Jahren mal abends zum Minigolf in Berlin trafen sollte doch wohl eher aus dem humorvollen Blickwinkel betrachtet werden. Hier kommunizieren Menschen, die sich mitunter streiten, aber auch vertragen, vor Jahren ein Bier tranken und vielleicht heute kein Wort mehr miteinander wechseln, vor allem aber: hier immer noch dieselben sind, wie im Leben außerhalb der Wikipedia. Die Wikipedia ist für viele nach 3, 5, 10, 15 nein 20 Jahren ein Teil ihres Lebens.
@Charkow ich nehme mir nun die Freiheit und verweise auf die VM von vorgestern gegen Dich und meinen dortigen Erledigungskommentar. Es bringt schlicht nichts weiter zu insistieren, immer und immer wieder auf Benutzerdiskussionsseiten zu erscheinen und Benutzer zu Antworten zu bewegen die Du gerne bekommen möchtest. Vielleicht geben sie Dir für Dich klärende Antworten, möglicherweise nicht. Aber: auf ihren eigenen Benutzerdiskussionsseiten sind sie der Hausherr. Und wenn sie dort keine Nachfragen von einem Benutzer mehr lesen oder beantworten möchten gilt es das aus Respekt seinem Nächsten gegenüber zu respektieren. Es ist hier schlicht nicht anders als außerhalb der Wikipedia: wir werden niemals auf alle Fragen des Lebens oder die uns selbst betreffen die (uns) passende Antwort erhalten. Und vor allem: wir können diese Antworten nicht erzwingen. Daher die eindringliche Bitte: unterlasse diese Form des weiteren Insistierens. Respektiere den Wunsch von Fiona B.
Es hilft Dir nicht, es hilft den anderen Benutzern nicht, es schadet perspektivisch nur dem zwischenmenschlichen Diskurs. Manche Punkte gilt es einfach zu akzeptieren und für sich einen Haken drunter zu setzen, auch wenn es schwerfällt. Die laufende Form des Diskurses, wie auch hier in der VM wieder zu lesen ist in jedem Fall zum scheitern verurteilt: Fronten verhärten, Bilder verfestigen sich, die möglicherweise keine tiefergehende Berechtigung finden würden, wenn, ja wenn eine weniger konfrontative Form des Austauschs gefunden wird. Daher gerne nochmals: wenn erforderlich hart in der Sache kommunizieren, aber nicht an der Person des Nächsten abarbeiten.
Da ich bereits die vorherige VM beendete mit der Bitte um Weitere Admin-Meinung. --WvB Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Werner von Basil-20231028070400-Benutzer:Charkow (erl.)11

Danke Henriette für Deinen Ansatz die Abläufe zu beleuchten, ich setzte sie nun – unter Missachtung der Chronologie darüber – OK? --WvB Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Werner von Basil-20231028075300-Werner von Basil-2023102807040011

Die Chronologie hat zwei Leerstellen, die ich bitte zu beachten. Meine Difflinks hatten schon in der Meldung darauf verwiesen.--Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Fiona B.-20231028091700-Werner von Basil-2023102807530011

Mein Verweis auf die Chronologie bezog sich auf die Beitragsreihenfolge innerhalb dieser VM. Henriettes Beitrag stand zunächst unter meinem, ich verschob ihn nach oben, nicht auf die der VM zu Grunde liegenden chronologischen Abläufe. -WvB Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Werner von Basil-20231028101000-Fiona B.-2023102809170011

Im weiteren bitte nur noch Admin-Rückmeldungen, Danke --WvB Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Werner von Basil-20231028080600-Benutzer:Charkow (erl.)11

@Charkow weder du noch wir Admins können andere Nutzer zwingen, mit dir in den Austausch zu treten. Bitte respektiere, dass Fiona in der Sache nicht mehr von dir angeschrieben werden möchte. Du magst mit den Reaktionen nicht zufrieden sein, aber das muss man in der WP manchmal hinnehmen. Weitere Nachrichten auf Fionas Benutzerdisk dazu unterbleiben nun bitte. --Johannnes89 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Johannnes89-20231028101500-Benutzer:Charkow (erl.)11

Sun 012girl (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Unfug auf Schwarzer Panther plus KPA in der Zusammenfassungszeile --Special Circumstances (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Special Circumstances-20231028095700-Benutzer:Sun 012girl (erl.)11

zzgl. VL der ZQ. --WvB Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Werner von Basil-20231028100100-Xqbot-2023102809590011

12345huhui (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) noch mehr Socken passen nicht an die Füße --Itti Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Itti-20231028112500-Benutzer:12345huhui (erl.)11

War schon;-) --WvB Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Werner von Basil-20231028112700-Xqbot-2023102811250011

185.33.227.124 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Unfug --Itti Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Itti-20231028113200-Benutzer:185.33.227.124 (erl.)11

Vinayakequipments2 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Spambot. --PCP (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Pentachlorphenol-20231028115000-Benutzer:Vinayakequipments2 (erl.)11

Willibald Weiss (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Wiederholte Ergänzung eines konkreten Todesdatums ohne Belegangabe,[1][2][3][4] daher bitte Halbsperrung prüfen. --Fit (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Fit-20231028115300-Seite Willibald Weiss (erl.)11

77.10.84.205 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Unsinnige Bearbeitungen 1 2 --Serols (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Serols-20231028133900-Benutzer:77.10.84.205 (erl.)11

84.72.98.6 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Unsinnige Bearbeitungen 1 2 --Serols (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Serols-20231028134400-Benutzer:84.72.98.6 (erl.)11

Shwoola oshe 005 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Erstellt Unfugsartikel https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Weitintien&diff=238579532&oldid=0&variant=de

--In der Schule (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-In der Schule-20231028154700-Benutzer:Shwoola oshe 005 (erl.)11

172.59.32.50 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) unsinnige Bearbeitungen.--Frederico34 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Frederico34-20231028155400-Benutzer:172.59.32.50 (erl.)11

2003:E1:9F06:3200:5824:82B3:5801:AC10 (Diskussion • Beiträge (/64) • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • sperren (/64) • Whois • GeoIP • RBLs) Fast nur Unsinn, der zurückgesetzt werden musste. --Schotterebene (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Schotterebene-20231028190200-Benutzer:2003:E1:9F06:3200:5824:82B3:5801:AC10 (erl.)11

Dr. Frank Gaeth (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) setzt im Artikel Anna Jurjewna Netrebko immer wieder das Foto einer Gegendemonstration in Berlin ein, trotz ausführlicher Erklärung meinerseits, warum das im Künstlerartikel nicht unbedingt sinnvoll ist (weil der WP-Artikel kein Live-Artikel über Demos vor etlichen Opernhäusern ist). Hab dabei mehrfach auf Dritte Meinung verwiesen (Zusammenfassung und Artikeldisk.) --Nadi (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Nadi2018-20231028210600-Benutzer:Dr. Frank Gaeth (erl.)11

Habe mehrfach darauf inhaltlich geantwortet. Warte gerne dritte Meinung(en) ab. Bis dahin wäre mir jetzt nicht klar, weshalb die Meinung (!) von Nadi2018 jetzt mehr wiegen sollte. Gibt es da bei Wikipedia Hierarchien, an die man sich halten muss? Ist es üblich, Gegenmeinungen sofort als Vandalismus zu kennzeichnen?

Hier noch einmal meine Texte:

Deine Argumente sind nicht stichhaltig.

1. Das Foto bezieht sich auf den Wikipedia Text, in dem ausdrücklich Bezug genommen wird auf die konflikthafte Entscheidung der Staatsoper Berlin (im Gegensatz zur Oper in Paris) und den Intendanten Matthias Schulz. Genau das reflektiert das Foto. Sogar der Name des Intendanten findet sich sichtbar auf einem Plakat.

2. „zumal nicht klar ist, was die Gegendemonstration soll: für oder gegen Netrebko“

Das ist nicht Dein Ernst, Nadi2018? Das Plakat im Vordergrund des Fotos dürfte wohl eindeutig sein.

3. „das Kapitel ist sowieso schon verhältnismäßig aufgebauscht“

Nadi2018, es ist nicht Aufgabe von Wikipedia zu beurteilen oder zu bewerten. Anna Jurjewna Netrebko wurde weltweit (!) wegen ihrer Nähe zu Putin vom Spielbetrieb ausgeschlossen. Es ist Aufgabe von Wikipedia, auch diesen Teil ihrer Person zu dokumentieren.

4. „Fotos mit Demonstration und Gegendemonstration sind nicht wirklich passend, da ein Ende der Kontroversen leider nicht in Sicht zu sein scheint.“

Unsinn. Dann dürfte Wikipedia beispielsweise keine Wissenschaftsartikel veröffentlichen, da Wissenschaft a) kontrovers geführt und b) ohne Ende ist.

Nadi2018, zusammenfassend: Wikipedia Artikel müssen neutral und sachlich die wesentlichen Elemente enthalten und sollten keiner Meinung -auch nicht Deiner-  unterworfen werden.

Nein, Nadi2018, das ist eine ganz normale Diskussion mit Rede und Gegenrede. Die Berufung auf einen „Künstlerartikel“ ist nicht stichhaltig. Kurt Masur hatte zu DDR-Zeiten ganz anders gehandelt. Anna Jurjewna Netrebko ähnelt eher einem Wilhelm Furtwängler. So wenig wie Wikipedia Artikel negativ Stellung beziehen sollten, darf Wikipedia natürlich auch nichts beschönigen. Neutralität und sachliche Darstellung der durchaus vielschichtigen Persönlichkeit Anna Jurjewna Netrebko eben. Übrigens handelt es sich nicht um die „Berliner Oper“, sondern um die Staatsoper unter den Linden. Berlin hat drei Opern und Netrebko wurde weltweit ausgeschlossen. --Dr. Frank Gaeth (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Dr. Frank Gaeth-20231028211600-Nadi2018-2023102821060011

Sieht arg nach WP:Interessenskonflikt aus? --Nadi (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Nadi2018-20231028211700-Dr. Frank Gaeth-2023102821160011

Bitte sachlich bleiben. --Dr. Frank Gaeth (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Dr. Frank Gaeth-20231028211900-Nadi2018-2023102821170011

Artikel in Version vor Editwar geschützt. Dr. Frank Gaeth, wenn einer Einfügung begründet widersprochen wird, darf man diesen Edit nicht ohne Konsens wiederholen. Das ist Editwar und kann ggf. auch zu Sperren von Benutzern führen. --Zollernalb (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Zollernalb-20231028212500-Benutzer:Dr. Frank Gaeth (erl.)11

Ok. Gibt es einen Abstimmungsmechanismus bzgl. Konsensbildung? --Dr. Frank Gaeth (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Dr. Frank Gaeth-20231028212900-Zollernalb-2023102821250011

Ich habs Dir doch schon mitgeteilt: Wikipedia:Dritte Meinung, aber dort bitte in Kurzfassung Dein Anliegen schildern und auf die Artikel-Diskussion verlinken. --Nadi (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Nadi2018-20231028213100-Dr. Frank Gaeth-2023102821290011

2003:C0:2747:4D00:5105:AB94:2B20:CD0A (Diskussion • Beiträge (/64) • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • sperren (/64) • Whois • GeoIP • RBLs) zeigte in Diskussion:Chaim Michael Dov Weissmandl eine besonders perfide Variante antisemitischer Schuldumkehr in diesem Traktat, nach dem "Hitler ... verlangte ... deutlichst, das jüdische Rassenkonzept vor der Weltöffentlichkeit zu widerrufen!" das angeblich Juden selbst erfunden hätten (Ignaz Zollschan-hat er aber nicht-siehe Artikel, er war auch nicht wichtig und Beschäftigung mit "Rasse" war vor 1950 häufig), was angeblich der "Anführer des Weltjudentums" (!!!) Chaim Weizmann vertreten hätte und seine "Eingeweihten", "Wissenden", "Hohepriester" (gibt es nicht) (Zionismus war damals aber eine von mehreren politischen jüdischen Strömungen und ein Rassekonzept hat er nicht vertreten, auch keine Hohepriester, Eingeweihte und Wissende heimlich), und angeblich nur sie hätten "...die Ausrottung der jüdischen Rasse stoppen können". "Und übrigens ist es keine Frage, daß die Herrschaften in London Downing Street und Washington D.C, White House, ebenfalls Bescheid wussten, sie hatten die Retourkutsche (!!!) Hitlers ja schließlich bewusst angezettelt. Von "führenden (NS-) Tätern" und/oder von "SS-Tätern" zu sprechen verbietet sich, von denen hing es erst ganz zuletzt ab, falls überhaupt. Das waren doch nur Vollstrecker." (!!!!!)

Ich bin auf das meiste in der Kommentarzeile der Löschung eingegangen, sofern Platz. Aber die IP braucht es absolut nicht, auch nie den User dahinter nicht, sofern sperrbar, viel zuviel Verzerrung, rabiates antisemitisches Verschwörungsdenken und schlicht historische Lügen. --WajWohu (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-WajWohu-20231028210500-Benutzer:2003:C0:2747:4D00:5105:AB94:2B20:CD0A (erl.)11

Vielen Dank für die Wachsamkeit, es handelte sich um eine Sperrumgehung des infinit gesperrten Eku-pilz (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren). Das antisemitische Verschwörungsgeschwurbel habe ich per VL aus der Versionsgeschichte getilgt. --Gardini ⋅ RC 💞 RM Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-Gardini-20231029060800-WajWohu-2023102821050011

Danke für's Entfernen und die Versionslöschung--WajWohu (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2023/10/28#c-WajWohu-20231029064400-CountCountBot-2023102906060011