Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22

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[[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#Thema_1

Bitte das Neuanmeldungslogbuch 2.10 Uhr beachten. --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Xocolatl-2017-10-22T00:11:00.000Z-Neuanmeldungslogbuch (erl.)11

Um 2:32 Uhr wirds besonders eklig. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Brodkey65-2017-10-22T00:34:00.000Z-Xocolatl-2017-10-22T00:11:00.000Z11

2:25 Uhr wirkt mir auch nicht besonders geeignet. --BlakkAxe^?! Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-BlakkAxe-2017-10-22T00:54:00.000Z-Brodkey65-2017-10-22T00:34:00.000Z11

Bitte 2:14 Uhr, 2:15 Uhr, 2:17 Uhr und 2:36 auch beachten. --AlternativesLebensglück (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-AlternativesLebensglück-2017-10-22T03:00:00.000Z-BlakkAxe-2017-10-22T00:54:00.000Z11

Es wurden alle angesprochenen Benutzerkontos unbeschränkt gesperrt. Gruß --Jivee Blau Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Jivee Blau-2017-10-22T04:12:00.000Z-Neuanmeldungslogbuch (erl.)11

119.160.116.130 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert Notfallseite --Wienerschmäh (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Wienerschmäh-2017-10-22T05:18:00.000Z-Benutzer:119.160.116.130 (erl.)11

Robert Dabringhaus (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) mehrere PAs. [1] --AlternativesLebensglück (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-AlternativesLebensglück-2017-10-21T22:18:00.000Z-Benutzer:Robert Dabringhaus (erl.)11

s. a. [2] -jkb- Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c--jkb--2017-10-21T22:26:00.000Z-AlternativesLebensglück-2017-10-21T22:18:00.000Z11

Nö, es geht um einen Edit. Der vom Melder auf der verlinkten Seite geäußerte Vorwurf des undeklarierten bezahlten Schreibens ist ein sehr schwerwiegender, und er ist nicht gerechtfertigt. Der "Melder" hat öffentlich drei Benutzer - zwei davon möglicherweise Klarnamen-Accounts - in den Verdacht bezahlten Schreibens gebracht. Obgleich es sicher genug Gründe für die zwischenzeitlich vollzogene Sperrung dieser Benutzer gab, ein "bezahltes Schreiben" ist nicht erkennbar. (Bei der Qualität der in Rede stehenden Artikel würde man mit Pfandflaschensammeln ohnehin mehr verdienen). Ich halte die von mir gewählte Bezeichnung wegen der Schwere der von dem Melder öffentlich vorgebrachten Vorwürfe und wegen der mehr als dürftigen Hinweise auf "bezahltes Schreiben" für hart aber nicht sanktionswürdig. Im Übrigen verbitte ich mir, dass sich Atomiccocktail nicht nur als Zensor aufspielt, sondern auch noch per Kommentarzeile Drohungen ausspricht. Vielleicht ein bisschen weniger Hexenjagd, das würde der Wikipedia gut tun. --Robert Dabringhaus (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Robert Dabringhaus-2017-10-21T22:39:00.000Z--jkb--2017-10-21T22:26:00.000Z11

Dann ist ja alles gut. Single-Purpose Accounts mit eindeutiger Stoßrichtung dürfen nicht mehr als bezahltens Schreiben gemeldet werden, weil das Denunziantentum ist.

Der Benutzer schreibt in seinem Post: „Ist es nicht so, dass sich eher der Verdacht aufdrängt dass es sich bei den Autoren um Nils Meten, ConCrafter, einen seiner/ihrer Freunde oder Verwandten, einen Mitarbeiter oder Was-auch-immer mit persönlichem Bezug zu den Lemmata handelt?“

Bei einem Mitarbeiter eines Unternehmens ist es übrigens „bezahltes Schreiben“. Dafür ist die Seite da. Dafür muss man sich nicht beleidigen lassen.

Der gemeldete Benutzer Robert Dabringhaus schreibt auf seiner Benutzerseite übrigens: „Aus verschiedenen Gründen möchte ich neben meinem Hauptaccount einen zweiten unterhalten“. Dann wird noch einmal nachgelegt [3]. --AlternativesLebensglück (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-AlternativesLebensglück-2017-10-21T22:44:00.000Z-AlternativesLebensglück-2017-10-21T22:18:00.000Z11

Diese Socke dichtmachen und den Hauptaccount identifizieren und ebenfalls dichtmachen. KFZEM und kein Verlust. --mirer (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Mirer-2017-10-21T22:54:00.000Z-Benutzer:Robert Dabringhaus (erl.)11

Es liegt eine Meldung wegen PA vor. Die Meldung erfolgt zurecht. Der Edit ist ein Verstoß gegen eines der Grundprinzipien der Wikipedia. Die persönlichen Angriffe im Edit wurden hier nur gerechtfertigt. Es gibt aber laut Regelwerk keine Rechtfertigung. 12 h Pause. Koenraad Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Koenraad-2017-10-22T07:06:00.000Z-Benutzer:Robert Dabringhaus (erl.)11

Benutzer31 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Friedjof, wie ueblich; siehe VG -- Iwesb (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Iwesb-2017-10-22T00:53:00.000Z-Benutzer:Benutzer31 (erl.)11

Nicole Böhm (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) EW. Bitte die Seite schützen, bis auf der Disk. eine Einigung erzielt wird [5]. --Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Fiona B.-2017-10-22T05:33:00.000Z-Artikel Nicole Böhm (erl.)11

+++Meinungsäußerung entfernt.+++ Ich glaube nicht, dass hier eine Intervention notwendig ist. Koenraad Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Koenraad-2017-10-22T07:02:00.000Z-Artikel Nicole Böhm (erl.)11

2606:6000:5057:f700:9d86:2226:3495:4393 (Diskussion • Beiträge (/64) • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • sperren (/64) • Whois • GeoIP • RBLs) will noch ein bisschen weiterschlafen. --Wienerschmäh (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Wienerschmäh-2017-10-22T06:19:00.000Z-Benutzer:2606:6000:5057:f700:9d86:2226:3495:4393 (erl.)11

Bitte das Neuanmeldungslogbuch beachten. --Schnabeltassentier (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Schnabeltassentier-2017-10-22T07:13:00.000Z-Neuanmeldungslogbuch (erl.) 211

Danke für den Hinweis. Tönjes Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Tönjes-2017-10-22T07:21:00.000Z-Schnabeltassentier-2017-10-22T07:13:00.000Z11

Bertrams Streikaccount (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Bertram oder Fan –– Blick op dr Dom ^(Schwaade?) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Blick op dr Dom-2017-10-22T07:14:00.000Z-Benutzer:Bertrams Streikaccount (erl.)11

130.105.23.144 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) bitte bremsen. Zuletzt hatte er/sie 90 Tage von Werner [6] --Wienerschmäh (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Wienerschmäh-2017-10-22T07:31:00.000Z-Benutzer:130.105.23.144 (erl.)11

1 Jahr. Tönjes Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Tönjes-2017-10-22T07:35:00.000Z-Wienerschmäh-2017-10-22T07:31:00.000Z11

Grand-Canyon-Nationalpark (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) wiederkehrender Vandalismus. --Wienerschmäh (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Wienerschmäh-2017-10-22T07:57:00.000Z-Artikel Grand-Canyon-Nationalpark (erl.)11

79.227.171.124 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) kW [7] --Wienerschmäh (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Wienerschmäh-2017-10-22T08:22:00.000Z-Benutzer:79.227.171.124 (erl.)11

2A01:598:A080:4E75:9059:6911:E551:5371 (Diskussion • Beiträge (/64) • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • sperren (/64) • Whois • GeoIP • RBLs) Lösch- und QS-Getrolle, bitte bremsen. @Majo statt Senf: --Wienerschmäh (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Wienerschmäh-2017-10-22T08:35:00.000Z-Benutzer:2A01:598:A080:4E75:9059:6911:E551:5371 (erl.)11

Ja. Die IP stellt Löschanträge und QS-Anträge auf gut ausgearbeitete und belegte Artikel. [8]. Eine Nachfolge-IP gibt es auch schon Spezial:Beitr%C3%A4ge/2A01:598:9900:C1F:5D58:9245:D288:B65E11. --AlternativesLebensglück (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-AlternativesLebensglück-2017-10-22T08:39:00.000Z-Wienerschmäh-2017-10-22T08:35:00.000Z11

92.252.99.136 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Gesamtwirken bitte würdigen. Ansprache war zwecklos. --Wienerschmäh (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Wienerschmäh-2017-10-22T09:55:00.000Z-Benutzer:92.252.99.136 (erl.)11

Wienerschmäh (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) diese KI (Wienerschmäh) läuft auf dem Bitcoin-Artikel Sturm gegen sinnvolle Änderungen.(nicht signierter Beitrag von 37.49.72.66 (Diskussion) )

Nachdem die Sperre von gestern wohl zu kurz war, Melder jetzt mal für drei Tage in die Pause geschickt. --Kurator71 (D) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Kurator71-2017-10-22T10:31:00.000Z-Benutzer:Wienerschmäh (erl.)11

Arriach (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Edit-War. Der Benutzer:TheJoCraft wurde bereits - leider erfolglos - angesprochen. WvB Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Werner von Basil-2017-10-22T10:41:00.000Z-Artikel Arriach (erl.)11

Neu-Autor wird von mit noch mal angesprochen. --Kurator71 (D) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Kurator71-2017-10-22T10:48:00.000Z-Werner von Basil-2017-10-22T10:41:00.000Z11

Sammelaccount der Internet-Abteilung des Ministeriums für Wahrheit Ozeaniens (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Unsinnige Trollerei codc ^Disk Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Codc-2017-10-22T10:44:00.000Z-Benutzer:Sammelaccount der Internet-Abteilung des Ministeriums für Wahrheit Oze11

91.13.221.118 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Friedjof und die Radios --Schnabeltassentier (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Schnabeltassentier-2017-10-22T11:56:00.000Z-Benutzer:91.13.221.118 (erl.)11

94.252.32.224 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Unfugersteller --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Xocolatl-2017-10-22T11:59:00.000Z-Benutzer:94.252.32.224 (erl.)11

Doctor Fields (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren), frisch angemeldet, vandaliert in Claudia Schmidtke. --Concord (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Concord-2017-10-22T12:00:00.000Z-Benutzer:Doctor Fields (erl.)11

Fiona B. (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) 1. Editwar z.B. hier und 2. persönliche Beleidigung hier --Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Gelli63-2017-10-22T12:13:00.000Z-Benutzer:Fiona B. (erl.)11

Fiona hat mit Verweis auf die Disk einen Abschnitt gelöscht, der gegen unsere Richtlinien verstößt. Einen von ihr ausgehenden Editwar sehe ich da nicht. Und wo ist die Beleidigung? Tönjes Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Tönjes-2017-10-22T12:18:00.000Z-Gelli63-2017-10-22T12:13:00.000Z11

VM übersehen, Gelli63?Fiona (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Fiona B.-2017-10-22T12:21:00.000Z-Gelli63-2017-10-22T12:13:00.000Z11

Unsinn behaupten ist beleidigend.--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Gelli63-2017-10-22T12:29:00.000Z-Fiona B.-2017-10-22T12:21:00.000Z11

Dann war deine obige Verlinkung falsch. Ist aber auch jenseits jeder Eingriffsschwelle. Trotzdem die Bitte an Fiona, sich um etwas freundlichere Formulierungen zu bemühen. Hier erledigt. Tönjes Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Tönjes-2017-10-22T12:35:00.000Z-Gelli63-2017-10-22T12:29:00.000Z11

So so, jemanden zu bezichtigen Unsinn zu erzählen ist jenseits Eingriffsschwelle. Na Mahlzeit.--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Gelli63-2017-10-22T12:43:00.000Z-Tönjes-2017-10-22T12:35:00.000Z11

79.51.142.41 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) hat zum zweiten Mal einen notwendigen QS-Baustein entfernt, obwohl er bereits darauf hingewiesen wurde, dass er das lassen soll. --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Xocolatl-2017-10-22T12:22:00.000Z-Benutzer:79.51.142.41 (erl.)11

Ich habe beide Artikel in den BNR verschoben und die IP angesprochen. Solche Maschinenübersetzungen (?) sollten nicht im ANR bleiben. Tönjes Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Tönjes-2017-10-22T12:32:00.000Z-Xocolatl-2017-10-22T12:22:00.000Z11

AfD-Fan. Jetzt endlich auch auf Bundesebene demokratisch legitimiert (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Stichwort Name --Schnabeltassentier (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Schnabeltassentier-2017-10-22T12:40:00.000Z-Benutzer:AfD-Fan. Jetzt endlich auch auf Bundesebene demokratisch legitimiert (e11

Amedeo Natoli (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Schon 4x gelöscht, darunter 1x nach regulärer LD. Bitte dauerhaft Halbschutz. --H7 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-H7-2017-10-22T12:42:00.000Z-Artikel Amedeo Natoli (erl.)11

91.13.221.251 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Friedjof. Kopiert von Benutzer:Artikelstube/KXL-FM direkt in den ANR. -- Iwesb (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Iwesb-2017-10-22T12:58:00.000Z-Benutzer:91.13.221.251 (erl.)11

91.13.221.251 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Friedjof mit neuer IP und neuem Radioartikel. Wie lange wollen wir uns das eigentlich noch antun... --Schnabeltassentier (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Schnabeltassentier-2017-10-22T12:58:00.000Z-Benutzer:91.13.221.251 (erl.)11 {{subst:Benutzer:Euku/Vorlage:VM-erl|Gemeldeter=91.13.221.251|Admin=Werner von Basil|Zeit=6 Stunden|Begründung=Sperrumgehung, keine Besserung erkennbar: [[Benutzer:Friedjof]|subst=subst:}}

-JosFritz (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) beleidigt Hörst Gräber als klugscheisser und rechts diff auf wiederwahlseite89.15.236.69 Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-89.15.236.69-2017-10-22T13:21:00.000Z-Benutzer:JosFritz (erl.)11

Service --C.Cornehl | Diskussion Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-C.Cornehl-2017-10-22T13:24:00.000Z-89.15.236.69-2017-10-22T13:21:00.000Z11

(BK) Jo, mei. Klugscheisser sind wir hier doch alle, und gefühlt rechts von Josfritz wohl auch. MfG --Methodios (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Methodios-2017-10-22T13:27:00.000Z-C.Cornehl-2017-10-22T13:24:00.000Z11

links von ihm kann man ja auch kaum sein -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Majo statt Senf-2017-10-22T13:29:00.000Z-Methodios-2017-10-22T13:27:00.000Z11

Klugscheißer habe ich als PA entfernt, eine Sperre halte ich jedoch nicht für notwendig. Und den Vorwurf Beifall von der falschen Seite zu bekommen, bewegt sich im Rahmen dessen, was in einer Stimmbegründung für eine AWW möglich sein muss. Ob die Vorwürfe zutreffen, ist eine andere Frage. Aber darum geht es hier nicht. Tönjes Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Tönjes-2017-10-22T13:29:00.000Z-89.15.236.69-2017-10-22T13:21:00.000Z11

(BK - rein für die akten)

• die edits sind schon zwei tage alt.
• es wird dort nicht geschrieben, der admin sei "rechts", sondern „Findet großen Anklang bei der AfD- und FPÖ-Fraktion“
• eine "klugscheißer"-meldung durch den betroffenen fand nicht statt; @Horst Gräbner: gesehen?
• ein blick ins VM-archiv zeigt administrative reaktionen von reinem "wird entfernt" bis zu kurzen benutzersperren im rahmen von 2 bis 24h, in einem wiederholungsfall kamen aufgrund vorgeschichte auch mal 14 tage bei rum.

--JD {æ} Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-JD-2017-10-22T13:30:00.000Z-Benutzer:JosFritz (erl.)11

Jo, gesehen. Auf meiner DS hatte er’s auch geschrieben (da hatte ich’s wegen des vorhergehenden EOD selbst entfernt). Juckt mich eher weniger, aber wenn’s jemand anderes meldet, soll das halt so sein. --Horst Gräbner (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Horst Gräbner-2017-10-22T13:36:00.000Z-JD-2017-10-22T13:30:00.000Z11

Ein kurzer Kommentar auch von mir noch: Eigene Wiederwahlstimmen selber zu melden, würde einem schnell als fehlende Souveränität ausgelegt werden. Eine entsprechende Meldung während einer Kandidatur hat dem Kandidaten vor kurzem reihenweise Kontrastimmen eingebracht. Aus diesem Grund halte ich eine Meldung durch den Betroffenen in diesen Fällen nicht für notwendig und auch eine Meldung nach mehreren Tagen durch andere noch für legitim. Ich habe in den letzten Monaten mehrmals PAs auf den AWW-Seiten entfernt und hätte dies im übrigen auch gegen den Willen der Betroffenen getan. Also selbst wenn Horst hier gesagt hätte, ihn störe die Bezeichnung nicht, hätte ich dies trotzdem als PA entfernt. Das ganze AWW-System scheint für viele eh ein Freibrief zu sein, die jeweiligen Admins persönlich anzugreifen. Aus diesem Grund sollte solche Äusserungen dort konsequent gelöscht werden. Tönjes Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Tönjes-2017-10-22T13:46:00.000Z-JD-2017-10-22T13:30:00.000Z11

(/BK)

91.13.212.168 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Friedjof hat in Bremen seinen Router aktualisiert --Schnabeltassentier (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Schnabeltassentier-2017-10-22T13:31:00.000Z-Benutzer:91.13.212.168 (erl.)11

94.140.52.70 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) kein Wille. --Schotterebene (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Schotterebene-2017-10-22T14:37:00.000Z-Benutzer:94.140.52.70 (erl.)11

77.177.179.138 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Unfug --Roger (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-RoBri-2017-10-22T14:56:00.000Z-Benutzer:77.177.179.138 (erl.)11

Die Wahrheit über RTL (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) kein Wille? --Natsu Dragoneel (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Natsu Dragoneel-2017-10-22T15:56:00.000Z-Benutzer:Die Wahrheit über RTL (erl.)11

91.13.219.78 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) Friedjof --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Xocolatl-2017-10-22T16:30:00.000Z-Benutzer:91.13.219.78 (erl.)11

2A02:1205:C688:A8B0:909C:E354:D25F:4313 (Diskussion • Beiträge (/64) • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • sperren (/64) • Whois • GeoIP • RBLs) bitte ins Bett schicken. --Wienerschmäh (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Wienerschmäh-2017-10-22T16:50:00.000Z-Benutzer:2A02:1205:C688:A8B0:909C:E354:D25F:4313 (erl.)11

2A02:8108:73F:F538:59FF:81D:A62C:A290 (Diskussion • Beiträge (/64) • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • sperren (/64) • Whois • GeoIP • RBLs) Ab ins Bett, morgen ist Schule. --MyContribution (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-MyContribution-2017-10-22T19:02:00.000Z-Benutzer:2A02:8108:73F:F538:59FF:81D:A62C:A290 (erl.)11

2A02:8109:1600:5854:570:FF93:3867:9ED7 (Diskussion • Beiträge (/64) • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch (/64) • globale Beiträge • sperren (/64) • Whois • GeoIP • RBLs) Fall Nr. 2 --MyContribution (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-MyContribution-2017-10-22T19:07:00.000Z-Benutzer:2A02:8109:1600:5854:570:FF93:3867:9ED7 (erl.)11

Bitte das Neuanmeldungslogbuch (21:12 - 21:18) beachten. Sehr lange Namen. —Ulz Bescheid! Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Ulz-2017-10-22T19:23:00.000Z-Neuanmeldungslogbuch (erl.) 311

Von mir bereits verabschiedet. -- Wo st 01 (Sprich mit mir) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Wo st 01-2017-10-22T19:36:00.000Z-Neuanmeldungslogbuch (erl.) 311

95.91.251.49 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) kW --Wienerschmäh (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Wienerschmäh-2017-10-22T19:40:00.000Z-Benutzer:95.91.251.49 (erl.)11

Old henri (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) löscht wiederholt und umfassend in Liste der Baudenkmale in Lachendorf mit Hinweis auf den Schutz seiner Privatsphäre. Diff-Links: [10], [11]. Ansprache durch AxelHH war offensichtlich erfolglos. --Count² (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Count Count-2017-10-22T20:21:00.000Z-Benutzer:Old henri (erl.)11

Schon wieder Löschaktioen, ich habe ihn doch eindrücklich auf die Folgen hingewiesen und dargelegt, dass es keiner Genehmigung zur Veröffentlichung von Fotos von Gebäuden gemäß der Panormafreiheit bedarf. Anscheinend will er nicht diskutieren. --AxelHH (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-AxelHH-2017-10-22T20:27:00.000Z-Count Count-2017-10-22T20:21:00.000Z11

Erst mal den Artikel abgedichtet. Mal sehen, ob die Erklärungen helfen. --  Wo st 01 (Sprich mit mir) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Wo st 01-2017-10-22T20:33:00.000Z-Benutzer:Old henri (erl.)11

Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Kleinteilige POV-Veränderungen im Artikel im Stakkatotakt ohne jegliche Diskussion (Versionshistorie); auf der Diskseite Diskussion:Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017#The Economist11 erneut ungehemmtes Eskalieren durch Ton-Hochfahren, Verweigerung inhaltlicher Auseinandersetzung, Blockieren von Vorschlägen, provozierende ad-personam-Attacken, Hausmeister-Gehabe usw..

Bereits die letzten größerflächigen Veränderungen (Infoentfernungen im Abschnitt „Stellungnahmen“, Entfernung einer Infokarte) wurden, obwohl strittig, ohne Konsens und durch bloßes Reinpushen durchgedrückt (sieh Diskussion:Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017#Neutralit.C3.A4tsbaustein11). Aktuell wird der Artikel via Wording sowie kunterbuntes Zusammenmischung von Meinung und Info weiter auf zentralspanische Linie getrimmt, zum Teil mit absurden Textergebnissen (Difflink Veränderungen heute; Anmerkung: einen kleinen Kontrapunkt im Abschnitt „Tag des Referendums“ habe ich heute – leider in ziemlich improvisierter Form – hinzugefügt). Weil die zentralspanische Imprägnierung zwischenzeitlich nur noch im Sportmodus betrieben wird, ist das Lemma als Infoquelle für normale Leser zwischenzeitlich verschrottet. Im Anlauf ist zwischenzeitlich zudem ein weitgehend themenredundanter Fork, auf den aktuell ein Wikipedia:Löschkandidaten/19. Oktober 2017#Unabh.C3.A4ngigkeitserkl.C3.A4rung und Aufhebung der Autonomie in Katalonien .28war Einseitige Unabh.C3.A4ngigkeitserkl.C3.A4rung Kataloniens.2C bzw. Unabh.C3.A4ngigkeitserkl.C3.A4rung Kataloniens.2911 läuft und wo sich dieselbe einseitige Darstellung mit selektiver Faktenkomposition abzeichnet.

Da WP:NPOV sowie WP:Q keine Angaben darüber machen, wie bei (konstanten) Verstößen gegen diese Grundregeln zu verfahren ist, bin ich mit meinem Latein am Ende. Eine Moderation wäre dringend erwünscht; bis dahin sollte der Artikel meiner Meinung nach in egalwelcher falschen Version eingefroren werden.

Anmerkung: Die Artikelarbeit von Benutzer:Roxedl möchte ich aus obiger Darstellung zumindest ein Stück weit herausnehmen. Hier sehe ich – trotz meines Erachtens unangebrachter bzw. kritikloser Solidarität mit seinem Mitstreiter Benutzer:Stauffen – immerhin noch Chancen auf eine sachbezogene Zusammenarbeit bzw. Ansätze zu einem sachlichen Dialog. Bei Stauffen indess – Sorry, dass ich das in der Klarheit so sagen muß – sehe ich nicht einmal den Ansatz eines Willens, vom Kurs des hemmungslos praktizierten POV-Pushings abzulassen. --Richard Zietz Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Zietz-2017-10-22T20:34:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11

Gähn... schon wiedereine VM, weil Zietz Artikel- und Inhaltsarbeit in der WP nicht gefällt - und schon wieder unterschwellige Aggressivität gegen Mitautoren, u.a. mich; langsam ist an der Zeit, Zietz eine Sperre wegen Meta-Trollerei zu verhauen. Auch wenn er meinen Arbeitstil ("Stakattostil") nicht mag, ist das noch lange nicht ein Grund für eine VM. Wenn ihm Artikel wie dieser Unabhängigkeitserklärung und Aufhebung der Autonomie in Katalonien nicht gefällt, bitte Beitrag in der LD oder in der Artikeldiskussion, aber auch noch lange kein Grund für VM. Ich und andere Autoren habe auf alle Diskussionseinwände von Zietz geantwortet (sichelich mit gesteigerter Aggresivität, weil ich der unterschwelligen Attacken leid bin: "Hausmeistergehabe", "Rajoy-Fan", "zentralspanischer Propagandist", "Gewaltverherrlichung",...) , u.a. auch auf die monierte Löschung der veralteten "Infographik" (hier). WP funktioniert, weil Autoren Artikelarbeit leisten, und wenn die Unsitte des unendlichen Palavers nicht unterbunden wird, stirbt WP - übrigens: auf Zietz' 3M hat niemand reagiert, vor Vermittlungsversuch habe ich keine Angst, also bitte voran - aber sicher nicht per VM und "Artikeleinfrierung", weil er meint, seine Meinung sei der aller anderen Autoren überlegen... --Stauffen (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Stauffen-2017-10-22T21:02:00.000Z-Zietz-2017-10-22T20:34:00.000Z11

@Zietz: Wenn Dir der Artikel Unabhängigkeitserklärung und Aufhebung der Autonomie in Katalonien nicht passt, steht es Dir frei ihn zu bearbeiten... hier zu jammern, bringt die Sache nicht voran (Vorschlag: Arbeite die "Faschisten-Schläger von Rajoy" ein, dann werden wir sicher noch viel Spass haben) :) --Stauffen (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Stauffen-2017-10-22T21:52:00.000Z-Stauffen-2017-10-22T21:02:00.000Z11

Ich denke es wäre gut wenn sich beide Autoren für 3 Tage dem Artikelkomplex fernhielten. Groetjes --Neozoon (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Neozoon-2017-10-22T21:46:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11

Wieso immer diese falsche Äquivalenz? Der Antragsteller ist bei seiner 5. VM in dieser Sache, betreibt unterschwellige (und auch oberschwellige) Aggression gegen seriöse Artikelarbeit mit minimaler effektiver Arbeit und maximalen Palaver --Stauffen (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Stauffen-2017-10-22T21:56:00.000Z-Neozoon-2017-10-22T21:46:00.000Z11

Ich sehe bei Stauffen auch deutliche POV edits, dieser ist symptomatisch [12] wobei das Thema komplex ist. Deshalb fände ich es gut, wenn andere Autoren die weniger emotional involviert sind die bearbeitung in den nächsten Tagen durchführen und Änderungen zuvor auf der Artikeldisk abgestimmt werden. Groetjes --Neozoon (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Neozoon-2017-10-22T22:13:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11

@Neozoon, was ist dort "symptomatisch"?? Bitte argumentieren und nicht Bauchgefühl! Und abgesehen davon, geht es hier nicht um Inhalt sondern um Methodik - alle meine edits sind belegt & argumentiert und der Kritik offen; mir steht es frei, diese zu verteidigen - ich lehne das Pauschalurteil POV ab under bitte um konkreten Nachweis; und selbst wenn, ist es nicht VM und Artikelsperre, dass sich dies löst.--Stauffen (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Stauffen-2017-10-22T22:26:00.000Z-Neozoon-2017-10-22T22:13:00.000Z11

@Neozoon: Difflink 3 den du als symptomatisch für POV verlinkt hast erwähnt doch nur dass die Staatspolizei Gummigeschosse und Knüppel eingesetzt hat, was ja auch mit dem Washington Post Artikel referenziert ist. Inwiefern ist das POV, in dem Artikel gibt es ja sogar ein Foto auf dem man genau das sieht was im Text daneben beschrieben wird. --178.113.231.244 Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-178.113.231.244-2017-10-22T23:09:00.000Z-Stauffen-2017-10-22T22:26:00.000Z11

Dann muß man aber auch Zietz' Beitrag darüber lesen, der von genau demselben POV, nur von der anderen Seite durchzogen ist. Neozoon hat völlig recht wenn er anregt, daß beide ihre Tastaturen aus diesem komplexen Artikel lassen, wo es hier kein schwarz oder weiß, sondern einzig grau gibt. Und wieder muß man an dieser Stelle konstatieren, daß sich (abgesehen von Neozoon, der hier versucht zu moderieren), fast einen halben Tag kein Admin gefunden hat Irgendwas zu tun und ein Konflikt weiter köcheln kann, statt beruhigt zu werden. Marcus Cyron Reden Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Marcus Cyron-2017-10-23T05:11:00.000Z-178.113.231.244-2017-10-22T23:09:00.000Z11

Die klassische Geste, eben sogar im Krimi gesehen: Der Beschuldigte lässt den dicken Max raushängen und verarscht den Cop, weil der ihn eh gleich freilassen muß. Ich bin froh, dass die Dialogart nach Stauffens Manier hier auch einem etwas breiteren Kreis zuteil wird. Auch im Statement von 23:52 Uhr Süffisanz pur, gekoppelt an die – leider nicht unrealistische – Ankündigung, dass ich beim etwaigen Einarbeiten der in ein verfremdetes, O-Ton Zietz imitierendes Pseudo-Zitat gepackten Fakten noch einiges an „Spaß“ mit dem User erleben darf. Hier hat diese Form „Konstruktivität“, schlimm genug, gelegentliche Auftritte. Rund um den Artikel ist diese Form Obskurantismus seit 3 Wochen 24/7-Alltag.

Zum Nutzer selbst: Dass ihn das Katalonienreferendum-Thema lediglich insofern interessiert, als dass er seine persönliche Meinung dort möglichst umfassend hineinpinnen will, zeigen die Beiträge des Users vom Oktober ganz gut. Vor dem 1. Oktober – Null Interesse für das Thema. Seit dort eine dramatische Konfliktzuspitzung stattfindet – extremes, um nicht zu sagen: ausschließliches Interesse für das Thema (genauer: seine, für die Welt bzw. Wikipedia-Leserschaft existenziell wichtige Sicht dazu).

Ergänzen muß ich leider, dass der Eifer des Kollegen, die Fakten möglichst günstig für die zentralspanische Seite erscheinen zu lassen, dahin geführt hat, dass der Artikeltext nicht „normal“ manipuliert ist, sondern manipuliert im grottenschlechten, für Dreijährige erkennbaren Sinn. Die Sinnsprünge und Widersprüchlichkeiten treten in diesem Abschnitt besonders deutlich hervor. Aus dem Grund oben meine Einschätzung, dass der Artikel im aktuellen Zustand bestenfalls eine selbstreferenzielle Übung ist – unbrauchbar für jeden, der sich in Wikipedia informieren möchte.

Lösungstechnisch bin ich in Anblick dieses Ausmaßes von Missionswillen ratlos. Mir selbst machen 3 Tage Fernhalten nichts aus. Was dauerhaftes Fernbleiben anbelangt, sage ich mir immer: Der Klügere gibt nach. Aber wer bleibt übrig, wenn das alle tun? --Richard Zietz Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Zietz-2017-10-22T23:04:00.000Z-Stauffen-2017-10-22T22:26:00.000Z11

Stauffen ist schon unverhohlen parteiisch, solche Sätze wie "Die Zündeleien dieser katalanistischen Scharfmacher haben mehr mit wirren Phantasien deutscher "Reichsbürger" zu tun als mit dem Willen, demokratische Willen durchzusetzen" zeugen durchaus von POV. Auch der Versuch die Polizeigewalt einerseits zu legitimieren, aber andererseits als Fake-News abzutun ist nicht besonders seriös, nur weil er dazu auch ein paar Fake-News gab kann man daraus keineswegs schließen dass auch all die anderen Fotos, Videos und Berichte ebenfalls nur Fake-News wären. Man kann nicht allen Katalanern einen Aluhut aufsetzen, nur weil einzelne Berichte vielleicht etwas übertrieben waren! --178.113.205.8 Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-178.113.205.8-2017-10-22T23:19:00.000Z-Zietz-2017-10-22T23:04:00.000Z11

@IP, genauso wie Zietz habe ich mir erlaubt, meine Meinung in der Artikeldiskussion durchscheinen zu lassen (und wenn Du Dir die Mühe gemacht hast, die Meinen zu finden, wirst Du ohne Schwierigkeiten, die Passagen finden, wo Zietz von zentralspanischer Soldateska, faschistischen Stosstruppen, Blutbad, etc redet) - doch wir reden hier vom Artikel und nicht von der Diskussion, und dort ist jede Passage belegt und argumentiert. Wo also steht, dass alle Polizeieinsätze gefaked sind? Wo wird die Polizeigewalt legitimiert? Einerseits ist es wahr, dass es Polizeigewalt gab (was nicht bestritten wird), andererseits gab es übertriebene Berichterstattung (was mit entsprechenden Belegen im Artikel steht)

Zietz hat übrigens nicht minderen Missionswillen an den Tag gelegt (aber weniger Bereitschaft zur Artikelarbeit und mehr zum endlosen Palaver) < Im Übrigen ist es unschwer zu überprüfen, dass die Vorversionen see Artikels (bis Ende September) einseitig die separatistische Sicht enthielten und keineswegs NPOV waren, was in der Artikeldiskussion auch moniert wurde--Stauffen (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Stauffen-2017-10-23T02:34:00.000Z-178.113.205.8-2017-10-22T23:19:00.000Z11

Ich möchte gerne anregen, für den Artikel einen Moderator einzusetzen. Auf der Gesamtebene erscheint eine Einigung aussichtslos, aber in Einzelpunkten sind die Konfliktparteien durchaus zu sinnvollen Konsenslösungen bereit. Man müsste die Diskussion nur einmal strukturieren und die Streitpunkte Punkt-für-Punkt angehen. Ich selbst habe ein entsprechendes Verfahren vorgeschlagen und versucht zu vermitteln, aber da meine Autorität und Legitimität als Vermittler begrenzt sind, gestaltet sich dies als schwierig. Ein offiziell bestellter Moderator könnte meiner Einschätzung nach aber durchaus Erfolg haben. VG Chaptagai (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Chaptagai-2017-10-23T02:24:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11

Ich sehe das differenziert. Die Artikeldisk wird bestimmt durch einen Benutzer (Zietz), der langatmige Diskurse mit stets dem gleichen Tenor hält, auf Details herumreitet (wie dass der Economist ein Wirtschaftsblatt sei, bis man den WP-Artikel zitiert) und dessen Tonfall schlicht ermüdet, die Diskussion verunsachlicht (jüngere Beispiele: "Faktenlage korrumpieren" oder "Hausmeister-Ansagen") und tagelang auf einem Artikel rumreitet (Rechtsextremisten in Valencia) inklusive VM-Zirkus, obwohl der Zeitungsartikel nu gar nix mit dem Lemma zu tun hat. Eingehen auf weitere Disk-Beiträge, abgesehen von seinem gezielten Bashing? Inhaltliche Beiträge mit ENW (die braucht es hier, optimalerweise mit wörtlichem Zitat)? Fehlanzeige. Da braucht sich Zietz nicht zu wundern, dass ich für einen anderen User Partei ergreife, dessen Edits man diskutieren mag (die ich aber nicht für grundsätzlich problematisch halte), der bei Ansprache aber verhältnismäßig ruhig reagiert und nicht gleich einen halben Kilometer Disk aufrollt. Eine Moderation oder alternativ eine Art Knigge-Zone (keine persönlichen Angriffe auf der Disk, Beschränkung auf inhaltliche Diskussion) wäre wünschenswert, sehe ich aber bei Zietz' Diskussionsverhalten als kritisch. Meine Wunschkandidatin für eine Moderation, wenn möglich, wäre Felistoria. --Roxedl (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Roxedl-2017-10-23T05:13:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11

Ich stimme mit Benutzer:Roxedl überein, dass sich die Diskussionskultur dringend verändern muss, wenn etwas sinnvolles dabei herauskommen soll. Dieses Problem sehe ich aber allgemein und nicht bei nur einem User. Ob bewusst oder unbewusst, es werden alle andernorts genannten Wikipedia:Projekt Moderation#St.C3.B6r-Techniken beachten und bearbeiten11 verwendet (Zitat nachfolgend):

• vom Thema ablenken (Grundsatzdiskussionen);
• zeigen, was ich alles sonst noch so weiß und kenne;
• den Konfliktpartner angreifen;
• „Zerlabern“ des Themas: am Konfliktkern vorbeigehende Ausführungen;
• Konflikteskalation betreiben (Löschantrag, Admins anrufen, Vandalismusmeldung);
• Bausteingeschubse in puncto Neutralität u.a.m.
• Editwar

Eine Schuldzuweisung an die eine oder andere Person halte ich für verfehlt, da es auf der Disk munter hin-und-her geht. Eine Möglichkeit der Veränderung der aktuellen Konfliktdynamik sehe ich wie gesagt nur durch Anstoß von außen. VG Chaptagai (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Chaptagai-2017-10-23T05:35:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11

Darf ich mal ganz unbedarft fragen, welcher Vandalismus hier gemeldet wird? Und wo der Difflink ist, der Vandalismus nachweist? Koenraad Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Koenraad-2017-10-23T05:44:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11

(BK) Die Zitat-Gegenüberstellungen von der Disk – das echte von Stauffen (01:19 Uhr) und die formulierungstechnisch zugespitzten, die lediglich sinnhalber so von mir stammen (04:34 Uhr) – zeigen, von welcher extrem schiefen Sichtwarte aus Stauffen operiert. Der brutale Polizeieinsatz (der im Artikel, weiterhin mit Mankos und Löchern, sehr zurückhaltend und sachlich beschrieben wird) hat tatsächlich stattgefunden. Am 1. Oktober war er Haupt-Aufmacher in allen Medien. Die Zeit – ein reputables liberales Medium – charakterisierte den Tag als „Bloody Sunday“, die konservative Welt attestierte der spanischen Regierung ein Verhalten wie in einem „Operettenstaat“ und beschrieb die Lage vor Ort mit der Headline „Alte Menschen bluten, Eltern bringen Kinder in Sicherheit“. Der von Stauffen bemühte „Reichsbürger“-Vergleich für die derart maträtierten Opfer hingegen ist nicht nur in seinem Zynismus bereits über die Erträglichkeitsgrenze hinausschwappend (und in seiner Treffsicherheit lichtjahreweit danebenliegend; nicht mal ihre ärgsten Gegner attestierten den katalanischen Separatisten rechte Neigungen). Einschätzungstechnisch gibt es im Anblick dieser geäußerten Grund-Blickwarte auf den Konflikt nur zwei Möglichkeiten: a) Stauffen glaubt ebendies tatsächlich (womit er als ernsthafter Mitarbeiter anstatt als Troll im Artikel ausfiele), b) der Reichsbürger-Vergleich ist eine bewusst gewählte Pejorisierung, um die Stimmung auf der Artikeldisk weiter zu polarisieren.

Meine Äußerungen in der Sache zu Roxedl würde ich trotz des Statements obendrüber aufrechterhalten. Die Hinweise sind zwar nicht sachdienlich (vielmehr war es – wie im eingangs verlinken Diskabschnitt nachzulesen – Stauffen, der durch erneute Eskalation im Ton kleinteilige Änderungen sabotiert hat). In Sachen Mitarbeit würde ich Roxedl dennoch von Stauffen ein gutes Stück abrücken. Zum Vermittlungsvorschlag: Meiner Meinung nach ist jemand ohne inhaltliche Grundkenntnisse vom Thema fehl am Platz. Felistoria halte ich – speziell auch aufgrund ihrer Neigung, Probleme ausschließlich im pädagogischen Bereich zu sehen – hier für eine nicht so geeignete Kandidatin. Mit Magenknurren fällt mir Andropov ein. Knurren wegen eines noch nicht sehr lange zurückliegenden Konflikts, aber auch wegen Meinungsbeiträgen auf der Disk. Falls Andropov bereit wäre, in einer potenziellen Moderation neben dem Bereich „Meinung“ auch den Bereich „Info“ mit einzubeziehen, hätte ich allerdings nichts dagegen. --Richard Zietz Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Zietz-2017-10-23T06:04:00.000Z-Koenraad-2017-10-23T05:44:00.000Z11

(nach BK, quetsch) Ohne ins inhaltliche Kleinklein verfallen zu wollen: Doch, die rechten Neigungen waren schon Gegenstand der Disk, nämlich Diskussion:Unabh%C3%A4ngigkeitsreferendum in Katalonien 2017#In Katalonien sitzen eben die guten Korrupten11 einschließlich Nachweisen eines recht üblen Rassismus gegen Latinos. In diesem Konfliktfeld geht es eben nicht um Gut gegen Böse. --Roxedl (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Roxedl-2017-10-23T06:14:00.000Z-Zietz-2017-10-23T06:04:00.000Z11

Da deine Hinweise natürlich doch ins Kleinklein des (selbstredend leider auch in Katalonien vorhandenen) Alltagsrassismus gehen: Zu den Reichsbürgern ist das immer noch eine Entfernung ungefähr wie bis zum Andromeda-Nebel. --Richard Zietz Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Zietz-2017-10-23T06:55:00.000Z-Roxedl-2017-10-23T06:14:00.000Z11

Auch nach dieser Antwort sehe ich keinen Vandalismusgehalt. Ein Reichsbürgervergleich auf der Disk ist zwar nicht besonders prickelnd, aber nicht verboten. Die Beurteilung, ob irgend etwas POV oder nicht ist, ist eine Angelegenheit, die nicht den Admins obliegt. Koenraad Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Koenraad-2017-10-23T06:10:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11

Hallo Koenraad, obwohl ich mir bewusst bin, dass die WP-Grundregel WP:NPOV (aufgeführt im dritten Absatz der Meldung) auf VM eine nicht greifende „Black Box“ ist (siehe auch Wikipedia:Neutraler Standpunkt#Was tun bei nichtneutralen Texten.3F11), gibt es so einige Punkte, für die diese Seite zuständig ist. Nicht zielführende (sondern vielmehr eskalierende, filibusternde) Disk-Statements und somit Verstoß gegen die Wikipedia:Diskussionsseiten11 (Difflink, Difflink, Difflink, teils mit Anredeformen wie in der Steinzeit); Verändern von Artikelparts ohne Diskussion (Eintippen der Einzel-Difflinks würde bis morgen dauern, daher hier wieder lediglich Versionshisorie).

Ansonsten denke ich, dass das sowohl gegen den Sinn der hier geltenden Reglements als auch formal zumindest im Grenzbereich liegende Agieren oben zur Genüge belegt ist – speziell auch im Hinblick darauf, dass hier (bewusst) kein einzelner User gemeldet ist sondern ein Artikel, dessen Bearbeitungszustand sich in einem absolut desolaten, unhinnehmbaren Zustand befindet. --Richard Zietz Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Zietz-2017-10-23T06:33:00.000Z-Koenraad-2017-10-23T06:10:00.000Z11

<nack BK>Ich danke Benutzer:Chaptagai für seine Versuche Ruhe in die Sache zu bringen und beziehe mich auf die Liste der Störmanöver, die er zitiert; ich erlaube mir diese zu illustrieren mit Aktionen vom Antragsteller dieser VM:

• vom Thema ablenken (Grundsatzdiskussionen) => zum Beispiel Diskussion über 10 Tage, ob The Economist eine reputable Quelle ist oder rumreiten auf den Vorfall in Valencia (siehe Beitrag von Roxedl weiter oben)
• den Konfliktpartner angreifen => siehe letzten Beitrag von Zietz in dieser Diskussion
• „Zerlabern“ des Themas: am Konfliktkern vorbeigehende Ausführungen => Tendenz überlanger Diskussionsbeiträge statt Artikelarbeit mit ENW
• Konflikteskalation betreiben (Löschantrag, Admins anrufen, Vandalismusmeldung) => dies ist die 5. VM in dieser Angelegenheit die von Zietz gestellt wurde, abgesehen von Aktionen wie Werbung für seine Position im Katalonienportal
• Bausteingeschubse in puncto Neutralität u.a.m. => zweimal Neutralitäztsbaustein gestzt, einmal mit EW durchdrückt

Moderation immer gerne - ich möchte diesen Konflikt nicht ins persönliche abgleiten lassen, aber ich fürchte solange Zietz keine Zügel angelegt werden, geht es hier nicht weiter übrigens zu den Reichsbürgern: den Vergleich zog ich vor dem 1. Oktober, lange vor dem Polizeieinsatz, die Verlinkung die Zietz in tendenziöser Weise mit der Gewaltanwendung erzeugt ist also falsch; ich bezog mich in der Gleichstellung auf die Haltung der Separatisten, die sich ausserhalb aller Rechtstaatlichkeit ihren eigenen Staat zimmern, voilà --Stauffen (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Stauffen-2017-10-23T06:47:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11

Autsch. Ohne Pejorisierung (diesmal mit Begrifflichkeiten aus Ackerbau & Viehzucht) geht’s offenbar selbst auf der VM nicht. Ansonsten: mehr Falschaussagen als Sätze. Das „Reichsbürger“-Zitat stammt, wie hier zu sehen, exakt vom 1. Oktober – also von wegen „lange vor“ dem 1. Oktober und Polizeieinsatz. --Richard Zietz Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Zietz-2017-10-23T07:01:00.000Z-Stauffen-2017-10-23T06:47:00.000Z11

Wir haben drei Optionen:
1) gem. WP:A/N Stauffen und Zietz bekommen 1 Woche die Auflage, den Artikel / die Diskussionsseite nicht zu bearbeiten.
2) Stauffen und Zietz werden 3 Tage gesperrt, damit sie sich überlegen können, wie es sinnvoll weitergehen kann.
3) Ihr sucht euch einen Moderator und regelt es zivilisiert. Jedoch bedenkt, kein Moderator kann rund um die Uhr dort vorbeischauen.
Wie hättet ihr es gerne? --Itti Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Itti-2017-10-23T07:04:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11

1 und 3, in der Reihenfolge. In meinen Augen zwar nur partiell befriedigend. Allerdings ist der extrem schlauchende Sackgasse-Zustand aktuell undurchhaltbar und für den Artikel absolut keine Lösung. Mit halb tränendem Auge, weil das Leben kein Wunschkonzert ist und aktuell wohl kaum eine andere Lösung vorhanden. --Richard Zietz Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Zietz-2017-10-23T07:12:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11

(3) und (1) weil ich nicht sehe, wieso die Sperre mich treffen sollte; betreff (3): ich kenne keinen Moderator, der so etwas machen könnte/wollte Benutzer:Chaptagai vielleicht?--Stauffen (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Stauffen-2017-10-23T07:34:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11

Zu 3: Moderation & Beteiligung vertragen sich erfahrungsgemäss schlecht: Ich würde User vorschlagen, die in Disk / Artikel noch nicht einschlägig involviert sind. Da ich ein grundsätzliches Einschätzungsvermögen schon für geboten halte, an der Stelle hier ein paar User, die sowohl in Bezug NPOV unbedenklich sind als auch in Zeitthemen „sattelfest“: Benutzer:Atomiccocktail, Benutzer:Jürgen Oetting, Benutzer:Gustav von Aschenbach (Sorry fürs Anpingen; euer Zeitfenster sowie generell den Lustfaktor bei dieser maladen und auch personell äußerst verfahrenen Angelegenheit habe ich erst mal ausgeblendet). --Richard Zietz Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/10/22#c-Zietz-2017-10-23T07:41:00.000Z-Artikel Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien 2017 (erl.)11