Wikipedia:Umfragen/Begrüssung von Neulingen

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Diese Umfrage ist beendet. Sie begann am 24. September 2019 und dauerte bis zum 31. Oktober 2019. Zur Auswertung

Diese Umfrage soll ermitteln, ob eine automatische Begrüssung mit Ansprechpartnern für alle Neulinge nach dem Vorbild der französischen Wikipedia oder ein ähnliches Vorgehen auf Zustimmung stossen würde.

Im Kurier-Beitrag Können wir von anderen Wikipedias lernen? wurden Vorgehensweisen vorgestellt, mit denen sich die französische und die ungarische Wikipedia anscheinend erfolgreich darum bemühen, Neulinge auf eine Weise zu begrüssen und zu betreuen, die dazu beiträgt, dass sie zu aktiven Community-Mitgliedern werden und den Projekten erhalten bleiben. Einer dieser Ansätze ist die systematische Begrüssung neuer Accounts, die in der französischen Wikipedia praktiziert wird. Die französische Wikipedia hat einen wesentlich geringeren Rückgang der Zahl aktiver Benutzer als die deutschsprachige Wikipedia zu verzeichnen, wobei die Begrüssung sicher nur einer von diversen Faktoren ist, die dazu beitragen. Die bisherigen Reaktionen auf den Kurier-Beitrag legen nahe, dass ein systematischerer Ansatz der Neulingsbegrüssung mehrheitsfähig sein könnte. Verfasser des Kurier-Beitrags und Initiator dieser Umfrage ist Gestumblindi.

Ist-Zustand in de-WP

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Es gibt, wie kürzlich diskutiert, keine systematische Begrüssung neuer Accounts in der deutschsprachigen Wikipedia, abgesehen von den knappen Willkommensnachrichten durch die «Glocke» am Seitenkopf nach der Anmeldung und nach dem ersten Edit. Neulinge werden durch einzelne Benutzer begrüsst, die sich dies zur Aufgabe gemacht haben. Auf Wikipedia:Begrüßung werden verschiedene Vorlagen vorgeschlagen, mit denen neue Benutzer begrüsst werden können, viele weitere Möglichkeiten finden sich in Kategorie:Vorlage:Begrüßung. Wer letztlich begrüsst wird und auf welche Weise, hängt von den individuellen Kriterien der Begrüssenden (z.B. «konstruktiver Edit») und deren Kapazitäten ab.

Ist-Zustand in fr-WP

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  • Alle in der französischen Wikipedia neu angelegten Accounts werden begrüsst, unabhängig davon, ob sie schon eine Bearbeitung vorgenommen haben oder nicht.
    • Dies gilt nicht für automatisch durch das Single-User-Login erstellte Accounts aus Schwesterprojekten. Man wird also z.B., wenn man hier in der deutschsprachigen Wikipedia einen Account angelegt hat, in der französischen Wikipedia nicht automatisch begrüsst, nur weil man sie einmal aufgerufen hat. Werden SUL-Accounts aktiv, werden sie aber nachträglich manuell begrüsst.
  • Die Begrüssungen verteilt ein Bot (Loveless). Damit wird sichergestellt, dass ausnahmslos alle begrüsst werden.
  • Jede Begrüssungsnachricht ist jedoch persönlich von einem Wikipedianer gezeichnet, der sich in eine Liste von Kontaktpersonen eingetragen hat. Die Begrüssten haben damit einen Ansprechpartner.
  • Es wird bewusst in Kauf genommen, dass durch diese Vorgehensweise auch Vandalen, Spammer, Socken und anderweitig problematische Accounts begrüsst werden. Die Vorteile, die sich dadurch ergeben, dass alle eine Begrüssung erhalten, werden als höher erachtet. Ausserdem könne sich auch mancher Account, dessen erste Edits schlecht wirken, noch weiterentwickeln.
  • In der französischen Wikipedia werden täglich ca. 300-450 neue Accounts angelegt und automatisch begrüsst.
  • Zur Begrüssung verwendet wird einheitlich die Vorlage Modèle:Bienvenue nouveau. Diese enthält unter anderem auch einen Link auf Wikipédia:Forum des nouveaux, die französische Entsprechung von Wikipedia:Fragen von Neulingen, die jedoch Flow verwendet. Das sieht dann beispielsweise so aus (Willkommensnachricht verteilt vom Bot Loveless, gezeichnet vom «Begrüssenden» Floflo).

Mengengerüst

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  • In de-WP werden weniger neue Accounts angelegt als in fr-WP. Zum Vergleich der Zeitraum vom 1. Mai bis 1. September 2019:
  • Die französische Wikipedia hat damit ein grösseres Potential an Neulingen. Der Unterschied ist jedoch nicht so gross, dass sich damit erklären lassen würde, dass die Zahl aktiver Benutzer in fr-WP seit August 2011 bloss um 4,52 % abgenommen hat, in de-WP hingegen um 35,82 %. Quelle: Präsentation von Trizek, S. 16
  • Die französische WP hat ein Kernteam von ungefähr 20 Begrüssenden, das die anfallenden Fragen offenbar bewältigen kann (die meisten neuen Accounts bleiben dort wie hier inaktiv). Ungefähr 20 Leute, die sich dafür zur Verfügung stellen würden, müssten also auch hier sehr gut ausreichen, wahrscheinlich auch weniger.

Für das französische System

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Ich bin für das System der französischen Wikipedia.

Für ein ähnliches System

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Ich bin für ein System mit ähnlicher Vorgehensweise, nicht genau das französische.

Begrüssung beim ersten Edit

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Accounts werden bei der ersten Bearbeitung automatisiert begrüsst.

Begrüssung beim ersten gesichteten Edit

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Accounts werden bei der ersten gesichteten Bearbeitung automatisiert begrüsst.

Weitere Kriterien

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Accounts sollen nur automatisiert begrüsst werden, wenn sie bestimmte formale Kriterien erfüllen (bitte beschreiben).

Keine Änderung

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Ich bin mit der jetzigen Form der Neulingsbegrüssung zufrieden. Es besteht kein Änderungsbedarf.

Sorry, nicht genau gelesen... Es steht ja ein Name darunter. Dann fände ich das natürlich besser. Aber erst nach dem ersten gesichteten Edit. --Craeosh 77 (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Craeosh 77-2019-10-24T11:47:00.000Z-Habitator terrae-2019-09-24T15:00:00.000Z11[Beantworten]
Danke. Wie geschrieben: Der Ansatz ist eigentlich sympathisch. Offenbar konnte das Argument der Mehrarbeit "entschärft" werden. Solange aber nicht ausgeschlossen ist, dass die Systemänderung Anonverstösse verursachen kann, bleibe ich hier.--Chief tin cloudBleib freundlich - irgendwie! Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Chief tin cloud-2019-10-28T11:42:00.000Z-Gestumblindi-2019-10-28T11:23:00.000Z11[Beantworten]
Ein Accountname, der einen ANON-Verstoss darstellt, sollte normalerweise nach 24 Stunden schon längst bereinigt sein, oder? Und selbst wenn das im Einzelfall nicht der Fall sein sollte, würde eine ebenfalls noch zu bereinigende Begrüssung in solchen dann sicher höchstens seltenen Fällen keine grosse Mehrarbeit mehr darstellen. Gestumblindi Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Gestumblindi-2019-10-28T11:49:00.000Z-Chief tin cloud-2019-10-28T11:42:00.000Z11[Beantworten]

Andere Meinungen

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Gott sei Dank verirren sich (echte) Newbies wohl nicht auf die Metaseiten, wegen derer man hier nur weglaufen kann. --Schnabeltassentier (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Schnabeltassentier-2019-09-24T08:00:00.000Z-Andere Meinungen11[Beantworten]
100% Zustimmung zu jkb. Als neuling wird man hier systematisch gebasht. Ich denke manche alt-User suchen sich extra Newbies raus, setzen dann paar mal zurück und sobald man hier als neuling einen mucks macht gegen einen der schon lange dabei ist -> Bann, aber für diese mittlerweile Werbeplattform hier tut es mir nicht mehr leid. Quack.--2003:6:139F:CD75:A852:F828:B6D2:6A33 Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-2003:6:139F:CD75:A852:F828:B6D2:6A33-2019-10-05T07:12:00.000Z-Schnabeltassentier-2019-09-24T08:00:00.000Z11[Beantworten]
Nachtrag: Allein das Verfolgen der netten Diskussionen hier zeigt ja schon welch kollegialer Ton hier herrscht :) Das hält Neuautoren bestimmt bei der Stange :) --Elmie (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Elmie-2019-09-24T12:53:00.000Z-Elmie-2019-09-24T06:03:00.000Z11[Beantworten]
Begrüßung will verdient sein? Nein, das sehe ich ganz anders. --Yen Zotto (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Yen Zotto-2019-09-29T20:45:00.000Z-Björn Hagemann-2019-09-24T06:23:00.000Z11[Beantworten]
Was ev. auch zu prüfen bzw. beobachten wäre; gibt es in der französischen/ungarischen Wikipedia eine solche Unkultur der Platzhirsche und Löschtrollerei, oder wird das dort amders/lockerer/entspannter gehandhabt? Wie ist im Schnitt der Umgangston dort, speziell der etablierten Nutzer den Neulingen gegenüber. Ich könnte mir vorstellen, dass solche Sachen einen weit größeren Einfluss auf das Bleiben neuer Nutzer/Autoren hat als eine wie auch immer gestaltete Begrüßungsmail.
Ich stimme sj zu, wir sollten nicht von Einzelnen auf alle schließen und nicht von damals auf die Zukunft, sondern auch mal was versuchen. Die Gestaltung des Hinweises kann man überdenken. Ein Zwang, zu lesen, ist mir aber zuwider. Zumal man technisch kaum wird prüfen können, ob der Text gelesen wurde. --Lapp (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Lapp-2019-09-28T09:28:00.000Z-Aschmidt-2019-09-26T23:37:00.000Z11[Beantworten]
Der Köder muss dem Fisch schmecken, nicht dem Angler.--Aschmidt (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Aschmidt-2019-09-28T19:45:00.000Z-Lapp-2019-09-28T09:28:00.000Z11[Beantworten]
Selbst wenn der Begriff etabliert wäre, bleibt Fäkalsprache vulgär. Ich halte es für unglücklich, von deiner Stichprobe mit n=1 darauf zu schließen, dass dieser Köder unseren Fischen grundsätzlich nicht schmeckt. "Mit dem Gruß demonstriert der Grüßende seine Sicht der Beziehung zum Gegrüßten." Wie können wir darauf verzichten? Und was wäre dein Ansatz? --sj Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Sujalajus-2019-09-30T08:56:00.000Z-Aschmidt-2019-09-28T19:45:00.000Z11[Beantworten]
Wahrscheinlich reibst du dich so sehr an dem Begriff, weil deine Account-History erst 2013 beginnt, nehme ich jetzt einfach mal an. Auch das Glossar bezeichnet den Begriff als vulgär, das ist richtig; es heißt aber eben so, solange ich zurückdenken kann, und das ist schon ein paar Jahre länger. Damals ging dieser Balken sogar dick über die ganze Seitenbreite und war nicht nur am oberen Seitenrand eingeblendet. Wie bereits gesagt, fehlt m.E. eine deutlichere Unterbrechung bei der Bedienung des Portals. Wenn eine Nachricht nur auf einer separaten Seite zu lesen ist, muss sie nicht gelesen werden. Und die neuen Benutzer kommen heutzutage von Erfahrungen her, die sie bei sozialen Netzwerken gemacht haben. Ich sehe keine andere Möglichkeit als eine Einblendung, die man wieder aktiv abschalten muss. Im übrigen bin ich skeptisch, was die Übertragbarkeit von Erfahrungen auf frwiki auf dewiki. Die Gewohnheiten sind doch sehr verschieden und auch die Communities ticken sehr unterschiedlich. Ich glaube auch nicht, dass heutzutage überhaupt noch jemand, der sich neu anmeldet, überhaupt mit einer persönlichen Ansprache rechnet oder sie als solche ernstnimmt. Man erwartet, dass das alles automatisch erfolgt, als eine rein technische Rückmeldung, und ist eher verunsichert, wenn man merkt, dass da tatsächlich ein Mensch auf einen zukommt. Auch darüber sollte man einmal nachdenken.--Aschmidt (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Aschmidt-2019-10-01T09:51:00.000Z-Sujalajus-2019-09-30T08:56:00.000Z11[Beantworten]
"Erfahrungen, die sie bei sozialen Netzwerken gemacht haben": Auf solchen Plattformen, in Foren etc. sind doch die kleinen Symbole für neue Nachrichten üblich, wie wir sie hier nun seit ein paar Jahren auch haben und womit man sich gerade an solchen Vorbildern orientierte. Neue User müssten also eigentlich darauf "konditioniert" sein, so eine rote Bimmel-Glocke bzw. das Ablage-Symbol zu beachten. Gestumblindi Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Gestumblindi-2019-10-01T10:48:00.000Z-Aschmidt-2019-10-01T09:51:00.000Z11[Beantworten]
Das mag sein, ich habe aber zwei Aspekte angesprochen: (1) Das Prinzip der Kontaktaufnahme per Diskussionsseite entspricht nicht den Erwartungen und bisherigen Erfahrungen. Erwartet wird eine Art Chat wie in Flow. Wer das französische Modell haben will, braucht auch Flow für die Anfänger. (2) Man erwartet heute nicht mehr, dass man persönlich von einem Menschen „begrüßt“ wird. Zumal die Erfahrungen mit dem Support meistens nervig und unergiebig sind. Habe ich gerade wieder selbst erlebt. Siehe auch meine eingangs beschriebenen Erfahrungen: Es lohnt sich nicht, Arbeit hineinzustecken. Der Bot reicht.--Aschmidt (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Aschmidt-2019-10-01T19:22:00.000Z-Gestumblindi-2019-10-01T10:48:00.000Z11[Beantworten]
zu 1: Guter Punkt! So ein direktes Gespräch per Chat (oder die Möglichkeit dazu, oft gibt es ja ziemliche zeitliche Inkongruenz zw. Neuling und Begrüßer) wäre tatsächlich mal was richtig schönes! Per Bot eine Begrüßung, dazu der individualisierte Hinweis, dass man zwischen 16 und 19 Uhr am Sonntag erreichbar ist. Das wäre wohl eher "den Benutzer abholen, wo er steht." zu 2: In der Tat, Chatbots sind leider etabliert. Trotzdem bieten einige Unternehmen menschlichen Support per Chat an - meiner Erfahrung nach erfolgreich und bequem. Mit einem entsprechenden Hinweis ließe sich die Erwartungshaltung addressieren, finde ich. --sj Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Sujalajus-2019-10-03T10:55:00.000Z-Aschmidt-2019-10-01T19:22:00.000Z11[Beantworten]
  • Ich wurde 2017 von Lutheraner begrüßt, und hatte mich ganz ehrlich darüber gefreut. Dass es eine (halb-)automatische Begrüßung war, war mir schon klar, dennoch war ich happy, dass er sie ausgelöst hatte und mir signalisierte meine Tätigkeit wahrgenommen zu haben. Ich bin also für eine individuelle Begrüßung der Neulinge, die Begrüßer sollen selber entscheiden, wie sie vorgehen. Problem ist nicht die Begrüßung, sondern das Misstrauen und gar Missgunst gegenüber den Neulingen, das ist ganz übel. --Wagner67 (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Wagner67-2019-09-30T15:54:00.000Z-Andere Meinungen11[Beantworten]
  • Frage: Gibt es Untersuchungen auf der dt. vs. der frz. WP, wieviele der nach der jeweiligen Facon begrüßten Neulinge nach einem Jahr noch aktiv sind? Und wieviele nach fünf Jahren? Und welchen Einfluss die jeweilige Begrüßung darauf hatte?
Eine freundliche - persönliche! - Begrüßung ist schön. Leider folgt darauf allzuoft gleich die erste Erziehungsmaßnahme. Die orangefarbene Meldung Neue Nachricht auf deiner Diskussionsseite war für mich eine der gruseligsten Dinge am angemeldeten Zustand auf WP. Man hat nur versucht, konstruktiv und gutwillig mitzuarbeiten, und zuckt bei dieser Meldung jedesmal erschrocken zusammen, weil man damit rechnet, dass einem jemand eins aufs Dach gibt. --87.150.2.91 Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-87.150.2.91-2019-10-01T16:51:00.000Z-Andere Meinungen11[Beantworten]
Da kann ein Begrüßer gleich ordentlich punkten, wenn er dem Neuling den Weg zur Seite Sichtungswünsche zeigt. Diese Funktion fand ich als Neuling sehr motivierend.--Wikipeter-HH (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Wikipeter-HH-2019-11-14T10:20:00.000Z-Andere Meinungen11[Beantworten]

Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen

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  1. --Gestumblindi Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Gestumblindi-2019-09-23T23:21:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  2. --Don-kun Diskussion Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Don-kun-2019-09-24T04:55:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  3. --Heavytrader (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Heavytrader-Gunnar-2019-09-24T05:49:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11 siehe Abschnitt: „…nicht genau das französische.“[Beantworten]
  4. --Ocd→ schreib´ mir Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Ocd-cologne-2019-09-24T05:51:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  5. --Elmie (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Elmie-2019-09-24T06:01:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  6. -- Viele Grüße, feuerst – disk Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Feuerst-2019-09-24T06:19:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  7. --Kritzolina (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Kritzolina-2019-09-24T06:25:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  8. --CWKC (Praat tegen me.) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-CWKC-2019-09-24T07:20:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  9. --Ghilt (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Ghilt-2019-09-24T08:15:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  10. --sj Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Sujalajus-2019-09-24T08:47:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  11. --emha db Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Emha-2019-09-24T09:25:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  12. --Einsamer Schütze (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Einsamer Schütze-2019-09-24T15:33:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  13. --Silke (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Silewe-2019-09-24T18:28:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11 aber nur für deutschsprachige Neulinge als kleiner Hinweis für den Tabellenbot :-)[Beantworten]
  14. --Offenbacherjung (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Offenbacherjung-2019-09-24T20:38:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  15. --Leserättin (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Leserättin-2019-09-25T06:33:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  16. --TabellenBot, das ist m.E. eine klassische Aufgabe für einen Bot. Der sollte aber mit der Begrüßung aber zumindest eine gewisse Latenzzeit warten. Vandalen müssen nicht auch noch begrüßt werden. Das bedeutet nur Mehrarbeit für die Admins. Der Begrüßungstext ließe sich sogar etwas individualisieren. Beispiel: Kommt der Benutzer per Single-User-Login, dann muss man ihm nicht unbedingt erklären wie Wikipedia funktioniert und man begrüßt ihn (zusätzlich) auf Englisch. --Kuebi [ · Δ] Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Kuebi-2019-09-25T10:58:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
    Eine Begrüssung für SUL-Nutzer, die hier nicht editieren, wäre ja gar nicht vorgesehen. Gestumblindi Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Gestumblindi-2019-09-25T20:56:00.000Z-Kuebi-2019-09-25T10:58:00.000Z11[Beantworten]
    Eine Begrüßung für SUL-Nutzer, die hier editieren, wäre aber doch sinnvoll, oder? --95.112.207.233 Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-95.112.207.233-2019-10-01T13:57:00.000Z-Gestumblindi-2019-09-25T20:56:00.000Z11[Beantworten]
  17. --Pimpinellus(D) • Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Pimpinellus-2019-09-26T09:43:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  18. --Sewepb (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Sewepb-2019-09-26T13:35:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  19. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Perrak-2019-09-26T17:10:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  20. --Waithamai Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Waithamai-2019-09-26T17:24:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11 wenn vor der automagischen Begrüßung Aktivität der Begrüßenden geprüft wird.[Beantworten]
  21. --Jossi (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Jossi2-2019-09-26T19:09:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  22. --KaiKorero (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-KaiKorero-2019-09-27T18:44:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  23. --Icodense Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Icodense99-2019-09-27T18:46:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  24. --Zenith4237 ( • Beiträge • ±) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Zenith4237-2019-09-28T02:14:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  25. --Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Lutheraner-2019-09-29T22:48:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  26. --Lars (User:Albinfo) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Albinfo-2019-09-30T11:43:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  27. -- Dag (klö­nen) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Dag hb-2019-09-30T14:23:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  28. --MarcelBuehner (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-MarcelBuehner-2019-10-06T22:10:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  29. --Pumuckl456 (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Pumuckl456-2019-10-08T15:34:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  30. --Polarlys (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Polarlys-2019-10-08T19:23:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  31. -- Justus Nussbaum (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Justus Nussbaum-2019-10-09T14:38:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  32. Bernd Bergmann (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Bernd Bergmann-2019-10-10T20:23:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  33. SDKmac (Disk., Bew.) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-SDKmac-2019-10-17T00:00:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  34. --FNDE Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-FNDE-2019-10-22T10:27:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  35. -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Achim Raschka-2019-10-29T13:06:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  36. --Hadi (Diskussion) 15:03, 4. Nov. 2019 (CET) noch ein Schweizer Hinweis: Nach beendeter Umfrage gemachter Eintrag. Gestumblindi Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Hadi-2019-11-04T14:03:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  37. --NadirSH (Diskussion) 20:31, 5. Nov. 2019 (CET) Hinweis: Nach beendeter Umfrage gemachter Eintrag. Gestumblindi Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-NadirSH-2019-11-05T19:31:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  38. --Wikipeter-HH (Diskussion) 11:15, 14. Nov. 2019 (CET) Hinweis: Nach beendeter Umfrage gemachter Eintrag. Gestumblindi Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Wikipeter-HH-2019-11-14T10:15:00.000Z-Ich würde als „Begrüsser“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]

Ich würde als „Begrüßer“ zur Verfügung stehen

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  1. --Rauenstein Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Rauenstein-2019-10-02T11:12:00.000Z-Ich würde als „Begrüßer“ zur Verfügung stehen11 weil es auch Neulinge außerhalb der Schweiz geben soll[Beantworten]
  2. --SteEis (Diskussion | Bewertung | Beiträge) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-SteEis-2019-10-18T18:00:00.000Z-Ich würde als „Begrüßer“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]
  3. --JuTe CLZ (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-JuTe CLZ-2019-10-21T19:18:00.000Z-Ich würde als „Begrüßer“ zur Verfügung stehen11 ;)[Beantworten]
  4. —- Craeosh 77 (Diskussion) 18:04, 2. Nov. 2019 (CET) Hinweis: Nach beendeter Umfrage gemachter Eintrag. Gestumblindi Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Craeosh 77-2019-11-02T17:04:00.000Z-Ich würde als „Begrüßer“ zur Verfügung stehen11[Beantworten]

Die meisten Teilnehmenden dieser Umfrage sind für ein System der automatischen Neulingsbegrüssung, davon ist die Mehrheit für das französische System. In Zahlen, obwohl es bei dieser Umfrage erstmal um ein Stimmungsbild und nicht um "Zählerei" ging: Insgesamt haben sich 98 für eine Form der automatischen Begrüssung ausgesprochen, davon 69 für das französische System, 7 für ein ähnliches System, 4 für Begrüssung nach dem ersten Edit, 16 für Begrüssung nach der ersten gesichteten Bearbeitung und zwei haben sich unter "weitere Kriterien" eingetragen (nicht auf mögliche Mehrfach"stimmen" geprüft). Nur 21 haben sich unter "Keine Änderung" eingetragen, wobei auch die Kommentare im Abschnitt "Andere Meinungen" (20 Einträge, ohne die Antworten/Diskussion) zum Teil ablehnend waren. Diverse Einwände sind bei der Ausarbeitung eines konkreten Vorschlags zu berücksichtigen. So dürfte es Befürchtungen zerstreuen, dass zu viele Vandalen und böswillige Accounts mitbegrüsst würden, wenn die Begrüssung erst erfolgt, wenn der Account nach einer bestimmten Zeitspanne (z.B. 24 Stunden) immer noch ungesperrt ist. 38 Leute haben erklärt, als Begrüsser/Begrüßer ;-) zur Verfügung zu stehen - sogar deutlich mehr, als in der französischen Wikipedia zur Zeit in dieser Funktion eingetragen sind. Der nächste Schritt wird also, da das Resultat der Umfrage sehr ermutigend ist, ein Meinungsbild sein. --Gestumblindi Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Gestumblindi-2019-11-01T14:49:00.000Z-Auswertung11[Beantworten]

Hmm, könnten wir nicht vor einem Meinungsbild einen Testlauf von zwei bis vier Wochen starten? Dann sehen wir, ob es doch größere Probleme mit der Begrüßung von Trollen gibt und haben auch schon einige Erkenntnisse darüber, ob sich eine Begrüßung positiv auswirkt. Den Testlauf könnten wir auch als A/B-Test durchführen: 50% werden begrüßt, 50% nicht und wir vergleichen, wie aktiv die Neulinge bleiben. --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Count Count-2019-11-01T14:59:00.000Z-Gestumblindi-2019-11-01T14:49:00.000Z11[Beantworten]
@Count Count: (Wir können die Auswertung und weitere Schritte gerne hier diskutieren). Bei einem Testlauf ohne Meinungsbild könnte es wohl Proteste geben. Aber es besteht ja kein Zeitdruck - mir gefällt die Idee eines Testlaufs. Wie wäre es mit einem MB, das die Begrüssung erstmal als Testlauf wie von dir vorgeschlagen einführen würde, und dann mit einem einfachen Bestätigungs-MB nach einem Monat oder zwei? So ähnlich wie es damals bei der Wiedereinführung der KLA lief: Wikipedia:Meinungsbilder/Wiedereinführung von KLA und Wikipedia:Meinungsbilder/Dauerhafte Wiedereinführung von KLA. Gestumblindi Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Gestumblindi-2019-11-01T15:07:00.000Z-Count Count-2019-11-01T14:59:00.000Z11[Beantworten]
Meiner Meinung nach bräuchte es per Wikipedia:Sei mutig für einen kurzen Testlauf kein Meinungsbild, insbesondere wenn klar ist, dass dieser Testlauf zeitlich begrenzt ist und nur dazu dient, Erkenntnisse für ein folgendes Meinungsbild zu sammeln. Mit diesen Informationen könnte dann ein mit diesen Erkenntnissen unterfüttertes MB entstehen oder eben keines, falls es komplett schiefgeht. Test-Meinungsbild + Bestätigungs-Meinungsbild sind aber auch OK. Es fühlt sich nur ein bißchen nach mit Kanonen auf Spatzen schießen an. --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Count Count-2019-11-01T15:16:00.000Z-Gestumblindi-2019-11-01T15:07:00.000Z11[Beantworten]
Stimme Count Count zu. Das ist ein abgegrenzter Zeitraum, und es ist wohl alles andere als projektschaedigend. Ein MB ueber die Durchfuehrung eines Testlaufs wuerde sofort eine Generaldebatte entfachen. A/B-test klingt wirklich cool – wie gross ist denn in etwa die Stichprobe, wenn man das 4-6 Wochen laufen laesst? Wir muessten uns dann nur darauf verstaendigen, ob wirklich ausnahmslos jeder neue Account begruesst wird, ob eben mit den oben vorgeschlagenen Filtern (nach dem 1. Edit, nach der 1. gesichteten Version etc.) --FNDE Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-FNDE-2019-11-01T15:59:00.000Z-Count Count-2019-11-01T15:16:00.000Z11[Beantworten]
In den letzten vier Wochen gab es 20865 neue Benutzer, davon wurden 8347 hier in dewiki angelegt. Von denen sind 7926 (lokal) ungesperrt. Von diesen ungesperrten Benutzern haben 2879 Bearbeitungen, 2324 Artikelbearbeitungen, 657 haben Artikelbearbeitungen, die bereits gesichtet wurden. Nach dem französischen Modell würden also ~8000 Benutzer in vier Wochen automatisch begrüßt werden. --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Count Count-2019-11-01T17:04:00.000Z-FNDE-2019-11-01T15:59:00.000Z11[Beantworten]
Angesichts des Resultats dieser Umfrage würde ich - wie in der französischen Wikipedia - auch und gerade Neulinge ohne Edits begrüssen, da zu hoffen ist, dass die Begrüssungsnachricht zur Mitarbeit motivieren kann. Die Zustimmung zu den "Filter"-Vorschlägen (nach dem 1. Edit etc.) war ja eher gering. Als praktisch einzigen Unterschied des zu realisierenden Vorschlags würde ich mir die Zeitverzögerung vorstellen, wobei diese auch noch zu diskutieren wäre. Die Neulinge sollen die Begrüssung mitbekommen - nach 24 Stunden sind sie vielleicht schon nicht mehr angemeldet und sehen die Nachricht nicht? Vielleicht würden 12 oder gar 6 Stunden Verzögerung ausreichen? Vandalen und insbesondere ungeeignete Benutzernamen sind ja normalerweise sehr schnell gesperrt und wenn ein paar doch begrüsst werden, ist das m.E. nicht schlimm. - Ihr findet also beide, dass wir auch ohne Meinungsbild mit einer Testphase "loslegen" könnten. Den Vorschlag eines A/B-Tests finde ich übrigens auch gut, also erstmal nur jeden 2. neuen Account begrüssen. Aber ich möchte erstmal weitere Reaktionen auf diese Auswertung und die bisherigen Kommentare abwarten. Als Zeitrahmen schlage ich vor: Wenn hier in ca. einer Woche niemand etwas gegen eine Testphase einzuwenden hat, machen wir auf dieser Basis weiter. Meine technischen Fähigkeiten sind aber begrenzt - das Programmieren des Bots müsste jemand anders übernehmen. Könntet ihr da vielleicht mithelfen, Count Count und FNDE? Gestumblindi Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Gestumblindi-2019-11-01T17:16:00.000Z-Count Count-2019-11-01T17:04:00.000Z11[Beantworten]
Guter Plan. Zur Bot-Programmierung: Ich habe mich weiter oben schon dazu bereiterklärt, würde das aber auch im Team machen oder zurückstehen, wenn jemand anders dass alleine erledigen will. --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Count Count-2019-11-01T17:20:00.000Z-Gestumblindi-2019-11-01T17:16:00.000Z11[Beantworten]
Gestumblindi: Prima, das klingt gut. Count Count, in welcher Programmiersprache bist du unterwegs? Bei einheitlicher Codebasis kann man das ja gut als Team machen, macht aufgrund der Dimension moeglicherweise auch Sinn. Bin grundsaetzlich bereit zu helfen, egal ob alleine oder im Team. --FNDE Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-FNDE-2019-11-02T23:48:00.000Z-Count Count-2019-11-01T17:20:00.000Z11[Beantworten]
@FNDE: Für die Wikipedia-Botprogrammierung verwende ich bisher Python und pywikibot, siehe z.B. GitHub-Repository für den SignaturBot. --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Count Count-2019-11-03T11:40:00.000Z-FNDE-2019-11-02T23:48:00.000Z11[Beantworten]

@Count Count: Top, dann haben wir ja schon mal die gleiche Codebase. Bist du zufaellig auch bei der Wiki Techstorm in Amsterdam dabei? Da koennte man das Vorgehen ja offline mal besprechen :) --FNDE Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-FNDE-2019-11-03T23:00:00.000Z-Auswertung11[Beantworten]

@FNDE: Ich wusste gar nicht, dass es das gibt. Deshalb bin ich dieses Mal leider nicht dabei. ein SmileysymbolVorlage:Smiley/Wartung/:-/  --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Count Count-2019-11-04T14:15:00.000Z-FNDE-2019-11-03T23:00:00.000Z11[Beantworten]
@Count Count: kein Thema. Ich hatte selbst immer mit einem eigenen Framework gearbeitet, bin aber auch happy etwas mit pywikibot aufzusetzen. Das Grundproblem ist ja ziemlich simpel, wollen wir dazu auf einer Unter-Diskussionsseite oder IRC ausweichen? --FNDE Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-FNDE-2019-11-05T21:01:00.000Z-Count Count-2019-11-04T14:15:00.000Z11[Beantworten]
@FNDE: Ich bin dafür, das weitere Vorgehen in einem WikiProjekt Begrüßung von Neulingen zu koordinieren. Neben der Botprogrammierung sollten ja auch ein Baustein erstellt werden, eine Liste von Begrüßern gepflegt und offene Fragen geklärt werden. @Gestumblindi: Was hältst du davon? --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Count Count-2019-11-09T10:21:00.000Z-FNDE-2019-11-05T21:01:00.000Z11[Beantworten]
@Count Count: Sehr gerne! Wenn du schon mal eine solche Seite anlegen willst, nur zu! Gestumblindi Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Gestumblindi-2019-11-09T11:20:00.000Z-Count Count-2019-11-09T10:21:00.000Z11[Beantworten]
@Gestumblindi, FNDE: Ein Anfang ist gemacht. Weiteres können wir ja dort auf der Diskussionsseite besprechen. --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Umfragen/Begr%C3%BCssung von Neulingen#c-Count Count-2019-11-10T19:45:00.000Z-Gestumblindi-2019-11-09T11:20:00.000Z11[Beantworten]