Wikipedia:Redaktion Physik/Qualitätssicherung/Archiv/2014/Juli
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Spannungabfall
[Quelltext bearbeiten]In der WP gibt es eine Tendenz statt des Wortes Spannungsabfall (für die Potentialdifferenz über einem elektrischen Bauteil, einem Draht von mir aus auch einem Plasma) das Wort Spannungsfall zu verwenden. Der Gooquo (Googlequotient) ist 7:1 für Spannungsabfall. In einem Elektronikerforum wie mikrocontroller.net sogar 16:1. Teilweise wird in der WP mit der Verwendung von Spannungfall in Normen argumentiert. Ob das signifikant ist kann ich leider (mangels Normen) nicht sagen. Meine Sprachgebrauchserfahrung in wissenschaftlicher Umgebung (DACH) dürfte etwa 200:1 für Spannungsabfall sein.
Mit der Bitte um Stimmungen.--Faxel (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Faxel-2014-07-12T19:39:00.000Z-Spannungabfall11
Das muss eine relativ neue Tendenz bei den Elektrotechnikern sein (man suche in google books unter spannungsfall) und durchgesetzt hat es sich trotz DIN Unterstützung scheinbar auch (noch) nicht. Zum Beispiel in der 16. Auflage von Kupfmüller Theoretische Elektrotechnik (springer 2005) steht nur spannungsabfall, ebenso Paul, Paul Grundlagen der Elektrotechnik und Elektronik, Band 1 (2010). In Weißgerber Elektrotechnik für Ingenieure band 1, vieweg 2007 wird zwar auch spannungsabfall benutzt, aber wenigstens die synonyme verwendung von spannungsfall erwähnt.--Claude J (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Claude J-2014-07-13T13:13:00.000Z-Spannungabfall11
- Von einem Spannungsfall habe ich in diesem Kontext noch nie gehört oder gelesen. Ich würde das Wort der Politik zuordnen (→Konfliktfall). Wenn man es recht bedenkt, gehört dann der Spannungsabfall in die Entsorgungsbranche? :-)
- (Simple) Google-Zählerei kann uns da nur sehr bedingt weiterhelfen, weil zumindest der Spannungsfall auch in anderen Kontexten auftritt. --Pyrometer (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Pyrometer-2014-07-13T13:24:00.000Z-Claude J-2014-07-13T13:13:00.000Z11
- Neu glaube ich kaum, siehe Kathodenfall. Heute außer bei Gasentladungen absolut ungebräuchlich. WP ist nicht DIN-Sprachrohr. Klarer Fall also. --Rainald62 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Rainald62-2014-07-13T14:00:00.000Z-Pyrometer-2014-07-13T13:24:00.000Z11
- ClaudeJ wird mit seiner Einschätzung von Ngram eindrucksvoll unterstützt.
- @Faxel: Die von dir beschriebene Tendenz kann ich nicht sehen, "Spannungsabfall" taucht im ANR 210mal auf, "Spannungsfall" nur 49mal, wobei sich grob die Hälfte der Nennungen auf Spannungsfall beziehen.
- Insgesamt ein klares +1 dazu, dass im Kontext der Potentialdifferenz eher Spannungsabfall geschrieben werden sollte, aber ich sehe nicht ganz das Problem. Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Kein Einstein-2014-07-13T15:10:00.000Z-Claude J-2014-07-13T13:13:00.000Z11
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- Teilweise erledigt. --mfb (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Mfb-2014-07-15T16:24:00.000Z-Bayerisches Laserzentrum11
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Da das als Weiterleitung beabsichtigt war habe ich sie in eine solche umgewandelt.--Claude J (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Claude J-2014-07-22T05:51:00.000Z-Argument des Knotens11
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Im Abschnitt Funktionsweise ist ein Schemabild auskommentiert, und Stil / Grammatik sind so schlecht, daß ich mir nicht zutraue sie zu korrigieren. P.S. Der QS-Physik-Bapper könnte einen Link haben, der hier den Diskussionsbeitrag erstellt. Gruß, --Maxus96 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Maxus96-2014-07-20T19:50:00.000Z-Frequency-resolved optical gating11
- Hauptautor habe ich mal angesprochen. Schlechter Stil und schlechte Grammatik sind für mich ohne nähere Erläuterung nicht so einfach nachvollziehbar (konkrete Beispiele gerne hier bringen, vllt. ist Benutzer:Kondephy ja bereit da direkt nachzubessern). Was mir etwas fehlt sind harte Zahlen, welche Grenzen ich damit analysieren kann und wie andere Methoden dagegen stehen. Bzgl. Portierung des auskommentierten Bilds auf Commons kann sich sicher jemand aus der Redaktion mal ansehen, ob und wie das machbar ist.--Timo Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-TDF-2014-07-20T22:09:00.000Z-Maxus96-2014-07-20T19:50:00.000Z11
- Sorry, ich hätte etwas spezifischer sein sollen. Dieser Satz hier
"So erhält man zahlreiche Spektren für verschieden große zeitliche Überlappungen des Impulses mit sich selbst, genauer: Die spektral aufgelöste Autokorrelation (zweiter Ordnung) des Impulses, grafisch dargestellt auch FROG-trace genannt."
- scheint mir der zentrale Schritt zu sein, aber dem zweiten Teil fehlt ein Verb, und es ist nicht direkt klar, worauf er sich bezieht. Schon klar daß es die Spektrenschar sein soll (müßte aber Autokorrelationsfunktion heißen, oder?). Die Sache bräuchte glaube ich einfach noch ein paar Sätze mehr. Gruß, --Maxus96 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Maxus96-2014-07-21T00:19:00.000Z-TDF-2014-07-20T22:09:00.000Z11
- Na ja, das Verb vor dem ":" passt (und gilt offensichtlich) für den Teil nach dem ":". Welche Regel fordert, dass nach einem ":" ein Satz stehen muss?
- Und mit "Autokorrelation" ist fast immer die Funktion gemeint; keine Ursache von Missverständnissen. --Rainald62 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Rainald62-2014-07-21T07:51:00.000Z-Maxus96-2014-07-21T00:19:00.000Z11
- Wenns jemandem beim Lesen aufstösst und er sich die Mühe macht, das zu melden, dann kann man ja mal versuchen es umzuschreiben. Habe ich dann mal getan (an den Satz hatte ich mich in der ersten Iteration nicht dran getraut).--Timo Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-TDF-2014-07-21T08:29:00.000Z-Rainald62-2014-07-21T07:51:00.000Z11
- scheint mir der zentrale Schritt zu sein, aber dem zweiten Teil fehlt ein Verb, und es ist nicht direkt klar, worauf er sich bezieht. Schon klar daß es die Spektrenschar sein soll (müßte aber Autokorrelationsfunktion heißen, oder?). Die Sache bräuchte glaube ich einfach noch ein paar Sätze mehr. Gruß, --Maxus96 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Maxus96-2014-07-21T00:19:00.000Z-TDF-2014-07-20T22:09:00.000Z11
Weiss jemand, was eine Autokorrelation zweiter Ordnung ist? Ist mir kein Begriff. Sollte daher vllt. im Artikel erwähnt werden, wenn es fürs Verständnis wichtig ist.--Timo Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-TDF-2014-07-21T08:29:00.000Z-Frequency-resolved optical gating11
- Für Korrelationen höherer Ordnung multipliziert man mehr als zwei Faktoren. Im Falle der Autokorrelation treten dann zwei oder mehr "deltas" auf.
Den Hinweis auf zweite Ordnung kann man im Artikel ohne Gefahr von Missverständnissen weglassen.--Rainald62 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Rainald62-2014-07-21T09:31:00.000Z-TDF-2014-07-21T08:29:00.000Z11- (nach BK) Bei gleichen Amplituden ist die Korrelation erster Ordnung
- zweite Ordnung "g2-funktion" ist
- mich wundert es etwas, dass es in Wikipedia abgesehen vom allgemeinen Autokorrelationsartikel nicht mehr Informationen gibt.--Debenben (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Debenben-2014-07-21T09:53:00.000Z-Rainald62-2014-07-21T09:31:00.000Z11
- Ergänzung: Im Artikel Photon Antibunching ist sie definiert (die Formulierung mit Intensität ist äquivalent zu meiner).--Debenben (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Debenben-2014-07-21T10:07:00.000Z-Debenben-2014-07-21T09:53:00.000Z11
- (nach BK) Bei gleichen Amplituden ist die Korrelation erster Ordnung
Hallo, ich habe den Artikel vor einiger Zeit erstellt und bin mir bewusst, dass er im aktuellen Zustand noch großes Verbesserungspotential hat ;) Als ersten Schritt würde ich ein funktionierendes Bild vorschlagen – idealerweise mit deutscher Beschriftung. Dazu könnte man entweder das Bild aus der englischen Version auf Commons umziehen und neu beschriften oder eine neue Grafik, gleich als SVG, von der Grafikwerkstatt anfertigen lassen. Als Inspiration könnte man heranziehen:
Eine Einführung zum Thema FROG findet man in diesem Paper. Eine qualitative Beschreibung des Algorithmus täte dem Artikel auf lange Sicht schon gut. Desweiteren wäre ein FROG-Trace (das Ergebnis der FROG-Messung) mit ausführlicher Interpretation hilfreich. --Kondephy (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Kondephy-2014-07-24T14:01:00.000Z-Frequency-resolved optical gating11
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/Frequency_resolved_optical_gating.svg/220px-Frequency_resolved_optical_gating.svg.png)
- Ich hab mal ein Entwurf gemacht, ist ja glücklicherweise eine recht einfache Grafik.--Debenben (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Debenben-2014-07-24T22:26:00.000Z-Frequency-resolved optical gating11
- Mir gefällt die Grafik! Gleich einbauen? --Kondephy (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Kondephy-2014-07-25T15:06:00.000Z-Debenben-2014-07-24T22:26:00.000Z11
- Ohne Schummeln müsste bei dieser Stellung der Delay Line das Paket E(t - tau) deutlich links von der Achse des eintretenden Stahls gezeichnet werden. tau=0 erreicht man mit dieser Geometrie nur, wenn die Apertur des Objektivs größer ist als minimaler Hin- + Rückweg der Delay Line. --Rainald62 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Rainald62-2014-07-25T23:58:00.000Z-Kondephy-2014-07-25T15:06:00.000Z11
- Wenn man die Delay Line weiter nach links verschiebt, nimmt sie zu viel Platz ein. Ich hab es mal so umgebaut, dass man erkennt das ein Weg deutlich länger ist. Man kann so zwar keinen Delay von Null mehr erreichen, aber das ist für die Veranschaulichung des Prinzips ja egal.--Debenben (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Debenben-2014-07-27T11:54:00.000Z-Rainald62-2014-07-25T23:58:00.000Z11
- Man kann sicherlich noch weiter am Artikel feilen, aber ich sehe keine groben Mängel mehr, daher versuche ich es mit einem erledigt:
- Wenn man die Delay Line weiter nach links verschiebt, nimmt sie zu viel Platz ein. Ich hab es mal so umgebaut, dass man erkennt das ein Weg deutlich länger ist. Man kann so zwar keinen Delay von Null mehr erreichen, aber das ist für die Veranschaulichung des Prinzips ja egal.--Debenben (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Debenben-2014-07-27T11:54:00.000Z-Rainald62-2014-07-25T23:58:00.000Z11
- Ohne Schummeln müsste bei dieser Stellung der Delay Line das Paket E(t - tau) deutlich links von der Achse des eintretenden Stahls gezeichnet werden. tau=0 erreicht man mit dieser Geometrie nur, wenn die Apertur des Objektivs größer ist als minimaler Hin- + Rückweg der Delay Line. --Rainald62 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Rainald62-2014-07-25T23:58:00.000Z-Kondephy-2014-07-25T15:06:00.000Z11
- Mir gefällt die Grafik! Gleich einbauen? --Kondephy (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Kondephy-2014-07-25T15:06:00.000Z-Debenben-2014-07-24T22:26:00.000Z11
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Erbiite durchsicht und Kat--Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Lutheraner-2014-07-27T17:09:00.000Z-Jacobi-Koordinaten11
- Schöner Artikel, aus meiner Sicht alles in Ordnung so.--Debenben (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Debenben-2014-07-27T19:53:00.000Z-Lutheraner-2014-07-27T17:09:00.000Z11
- Aus meiner Sicht war nicht alles i.O. Zum 3-Körper-Beispiel wurde etwas behauptet, das es erst interessant macht, das aber einem Beweis aus dem vorletzen Jahrhundert widerspricht. Die Quelle gibt das auch nicht her (ich habe jedenfalls ohne Angabe der Seitenzahl das Behauptete nicht gefunden, aber einen Hinweis auf ein Missverständis). Erstmal auskommentiert.
- Sollte Konfigurationsraum verlinkt werden? --Rainald62 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Rainald62-2014-07-27T22:34:00.000Z-Debenben-2014-07-27T19:53:00.000Z11
- entschuldigung, das hatte ich übersehen. danke fürs auskommentieren.--Debenben (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Debenben-2014-07-31T17:08:00.000Z-Rainald62-2014-07-27T22:34:00.000Z11
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- Es könnte höchstens noch unter "Verwendung" ein Abschnitt zur Verwendung in der Molekülphysik ergänzt werden – davon hab ich leider keine Ahnung. -- Michi Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-MichaelSchoenitzer-2014-07-27T20:31:00.000Z-Debenben-2014-07-27T19:53:00.000Z11
- keine Kategorien vorhanden
- Belege: keine externen Quellen verlinkt
Diff seit QS Achtung: derzeit ist nur eine eingeschränkte automatische Überprüfung auf dem Toolserver möglich: DatabaseType: F_TEMP -- MerlBot 23:24, 9. Jul. 2014 (CEST)
- Kategorien fehlen hier bestimmt nicht. Falls diese Löschbegründung zutrifft – dagegen spricht, dass die drei letzten Quellen nirgend sonst im ANR verlinkt sind –, sollte die Seite ganz gelöscht werden. --Rainald62 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Rainald62-2014-07-09T21:53:00.000Z-ISO 31-011
- Wieso löschen, haben historische Vorschriften keine enzyklopädische Relevanz mehr? --mfb (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Mfb-2014-07-10T09:10:00.000Z-Rainald62-2014-07-09T21:53:00.000Z11
- Ich habe extra nochmal beim Beuth-Verlag überprüft, dass ISO 31-0 zurückgezogen und durch ISO 80000-1 ersetzt worden ist.
- Ich weiß nicht, ob bei WP auch Müll aufbewahrt werden sollte. --der Saure Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Saure-2014-07-10T09:33:00.000Z-Mfb-2014-07-10T09:10:00.000Z11
- Willst du Ermächtigungsgesetz auch noch löschen, da es nicht mehr gilt? --mfb (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Mfb-2014-07-10T13:33:00.000Z-Saure-2014-07-10T09:33:00.000Z11
- Eine überholte Norm ist doch wohl kaum als geschichtsträchtiges Ereignis zu werten. Im Gegenteil: Ich gehe über den Vorschlag von Rainald62 hinaus und schlage vor, auch ISO 31 durch eine schlichte Weiterleitung nach ISO 80000 zu ersetzen. --der Saure Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Saure-2014-07-10T14:34:00.000Z-Mfb-2014-07-10T13:33:00.000Z11
- Geschichtsträchtig sicher nicht, aber relevant - Relevanz ist nicht vergänglich. Als so grundlegende ISO-Norm hat sie vieles beeinflusst, mehr als ISO 11088 das jemals machen wird. Also was ist der Löschgrund? --mfb (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Mfb-2014-07-10T16:06:00.000Z-Saure-2014-07-10T14:34:00.000Z11
- Eine nicht mehr gültige und durch eine Nachfolgerin ersetzte Norm ist eben nicht mehr relevant, von der braucht kein Mensch mehr etwas zu wissen, die ist nur noch Müll - nach meiner Auffassung. --der Saure Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Saure-2014-07-10T17:45:00.000Z-Mfb-2014-07-10T16:06:00.000Z11
- Wenn die Norm relevant war, dann bleibt sie auch nach Umbenennung relevant; aus historisch-enzyklopädischer Sicht gibt es da gar keinen Zweifel. Falls sich inhaltlich nichts geändert haben sollte, kann man überlegen, ISO 31 in einen Abschnitt zur Geschichte in ISO 80000 zu integrieren. Ansonsten steht ihr ohne Frage ein eigener Artikel zu. (Ob man ISO 31 und ISO 31-0 zusammenfasst, ist eine andere Frage.) --Sbaitz (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Sbaitz-2014-07-10T17:59:00.000Z-Saure-2014-07-10T17:45:00.000Z11
- Eine nicht mehr gültige und durch eine Nachfolgerin ersetzte Norm ist eben nicht mehr relevant, von der braucht kein Mensch mehr etwas zu wissen, die ist nur noch Müll - nach meiner Auffassung. --der Saure Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Saure-2014-07-10T17:45:00.000Z-Mfb-2014-07-10T16:06:00.000Z11
- Geschichtsträchtig sicher nicht, aber relevant - Relevanz ist nicht vergänglich. Als so grundlegende ISO-Norm hat sie vieles beeinflusst, mehr als ISO 11088 das jemals machen wird. Also was ist der Löschgrund? --mfb (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Mfb-2014-07-10T16:06:00.000Z-Saure-2014-07-10T14:34:00.000Z11
- Eine überholte Norm ist doch wohl kaum als geschichtsträchtiges Ereignis zu werten. Im Gegenteil: Ich gehe über den Vorschlag von Rainald62 hinaus und schlage vor, auch ISO 31 durch eine schlichte Weiterleitung nach ISO 80000 zu ersetzen. --der Saure Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Saure-2014-07-10T14:34:00.000Z-Mfb-2014-07-10T13:33:00.000Z11
- Willst du Ermächtigungsgesetz auch noch löschen, da es nicht mehr gilt? --mfb (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Mfb-2014-07-10T13:33:00.000Z-Saure-2014-07-10T09:33:00.000Z11
- Wieso löschen, haben historische Vorschriften keine enzyklopädische Relevanz mehr? --mfb (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Mfb-2014-07-10T09:10:00.000Z-Rainald62-2014-07-09T21:53:00.000Z11
- Vielleicht findet man in irgendwelcher Literatur diese Norm noch erwähnt, und dann will der Leser wissen, was das ist/war. Deshalb: nicht löschen, sondern Weiterleitung auf die neue Norm, wie vom Sauren vorgeschlagen. Und dort im Zielartikel natürlich die abgelöste Vorgängerin erwähnen. --UvM (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-UvM-2014-07-10T19:42:00.000Z-Rainald62-2014-07-09T21:53:00.000Z11
- Hier geht es um drei verschiedene Dinge. Erstens um die in der Versionsgeschichte von ISO 31-0 vorhandenen Inhalte, die, soweit relevant, aber nicht redundant, erhalten bleiben sollten. Zweitens um die Inhalte der Norm(en). Soweit redundant zu anderen Artikeln (Größe, Einheit, SI), sollten Normenartikel lediglich darauf verweisen, insbesondere wenn die Inhalte historisch viel älter sind. Drittens geht es um die Entwicklungsgeschichte der Normen. Die wird "genießbar" (na ja, Geschmacksache) nur in Form einer Übersicht. ISO 31-0 neben ISO 31 ist nicht übersichtlich. --Rainald62 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Rainald62-2014-07-10T20:12:00.000Z-UvM-2014-07-10T19:42:00.000Z11
- Zustimmung. Zu Rainald62 und UvM. Ich habe mal hinten angefangen und die ein-Satz-Version der ISO 31-0 zur Weiterleitung auf ISO 31 gemacht.
- Es geht um Service am Leser. Die Gliederung der ISO 31 kann hier nützlich sein. Wenn die Info im Geschichtsteil der aktuellen ISO auftaucht, dann kann auch ISO 31 zur Weiterleitung werden. Bis dahin sollte diese Information nicht vernichtet werden (und kann natürlich ggf. um weitere nichtredundante Inhalte ergänzt werden). Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Kein Einstein-2014-07-14T10:28:00.000Z-Rainald62-2014-07-10T20:12:00.000Z11
- Ich bin auch für Erhaltung, jedenfalls für die nächsten 20 Jahre - solange bis die "neue" ISO 80000 allgemein bekannt oder eventuell auch wieder von historischer Bedeutung ist. Daher habe ich ein wenig recherchiert und den Beginn von ISO 31 mit Quellenangabe ergänzt. Ich meine damit wäre dieses Thema erledigt, oder? --Martin Renneke (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-MartinRenneke-2014-07-28T10:35:00.000Z-Kein Einstein-2014-07-14T10:28:00.000Z11
- Mein erster Punkt ist nicht erledigt. Vielleicht sollte, bis sich dem jemand widmet, der alte Inhalt sichtbar bleiben. --Rainald62 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Rainald62-2014-07-28T19:44:00.000Z-MartinRenneke-2014-07-28T10:35:00.000Z11
- Kategorien sind vorhanden. Erledigt? --Martin Renneke (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-MartinRenneke-2014-09-16T20:21:00.000Z-Rainald62-2014-07-28T19:44:00.000Z11
- Mein erster Punkt ist nicht erledigt. Vielleicht sollte, bis sich dem jemand widmet, der alte Inhalt sichtbar bleiben. --Rainald62 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Rainald62-2014-07-28T19:44:00.000Z-MartinRenneke-2014-07-28T10:35:00.000Z11
- Ich bin auch für Erhaltung, jedenfalls für die nächsten 20 Jahre - solange bis die "neue" ISO 80000 allgemein bekannt oder eventuell auch wieder von historischer Bedeutung ist. Daher habe ich ein wenig recherchiert und den Beginn von ISO 31 mit Quellenangabe ergänzt. Ich meine damit wäre dieses Thema erledigt, oder? --Martin Renneke (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-MartinRenneke-2014-07-28T10:35:00.000Z-Kein Einstein-2014-07-14T10:28:00.000Z11
- Hier geht es um drei verschiedene Dinge. Erstens um die in der Versionsgeschichte von ISO 31-0 vorhandenen Inhalte, die, soweit relevant, aber nicht redundant, erhalten bleiben sollten. Zweitens um die Inhalte der Norm(en). Soweit redundant zu anderen Artikeln (Größe, Einheit, SI), sollten Normenartikel lediglich darauf verweisen, insbesondere wenn die Inhalte historisch viel älter sind. Drittens geht es um die Entwicklungsgeschichte der Normen. Die wird "genießbar" (na ja, Geschmacksache) nur in Form einer Übersicht. ISO 31-0 neben ISO 31 ist nicht übersichtlich. --Rainald62 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Rainald62-2014-07-10T20:12:00.000Z-UvM-2014-07-10T19:42:00.000Z11
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Kein Einstein-2014-10-15T07:28:00.000Z-Rainald62-2014-07-09T21:53:00.000Z11
Wo ist der Unterschied?--Debenben (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Debenben-2014-07-20T11:18:00.000Z-Stefan-Zahl vs. Jakob-Zahl11
- Der Name?
- Beide Bezeichnungen kommen offenbar praktisch gleich oft vor. In keinem bei Googlebooks verfügbaren Buch kommen beide Bezeichnungen vor (es sei denn mit Wikipedia als Quelle). Unsere französischen Kollegen differenzieren mit Bezug aufeinander Nombre de Jakob und Nombre de Stefan, vielleicht kommt man so weiter (Quelle?). Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Kein Einstein-2014-07-20T11:36:00.000Z-Debenben-2014-07-20T11:18:00.000Z11
- Ich glaub nicht, dass sie exakt synonym sind. Die Stefan-Zahl bezieht sich IMHO aufs Schmelzen bzw. Erstarren, die Jakob-Zahl aufs Verdampfen bzw. die Kondensation (Heat Transfer Handbook).--Belsazar (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Belsazar-2014-07-20T11:57:00.000Z-Kein Einstein-2014-07-20T11:36:00.000Z11
- Das ist auch der Unterschied der in der französischen Wikipedia gemacht wird (mit gleicher Quelle). Kann das noch jemand bestätigen, weiter ausführen oder begründen? So ist es mir noch etwas zu unsicher, weil z.B. das "Advanced Thermal Design of Electronic Equipment" für die Jakob-Zahl ein Zahlenbeispiel für Schmelzen bringt.--Debenben (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Debenben-2014-07-21T09:25:00.000Z-Belsazar-2014-07-20T11:57:00.000Z11
- In Baehr: Wärme- und Stoffübertragung ist die Stefan-Zahl als das Reziproke der Phasenübergangszahl im Abschnitt "Das Erstarren ebener Schichten (Stefan-Problem)" erwähnt. Darin geht es um das Wachstum einer Eisschicht an einer gekühlten Wand in einer Flüssigkeit. In dem Werk wird in den Abschnitten zum Sieden und Kondensieren weder eine Phasenübergangszahl noch Stefan-Zahl oder Jakob-Zahl verwendet. Andere Literatur, in der eine der Zahlen genannt wird, habe ich momentan nicht vorliegen. --Zitronenpresse (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Zitronenpresse-2014-07-21T09:49:00.000Z-Debenben-2014-07-21T09:25:00.000Z11
- Also wenn man sich die Formeln anschaut, dann sieht man dass Stefan- und Jakob Zahl das gleiche sind, wobei Stefan i. A. fuer Schmelzen und Erstarrung gebraucht wird, und Jakob i. A. fuer Sieden und Kondensation. Als Referenz wo beide Bezeichnungen so aufgelistet sind waere da z. B. Tabelle 4.22b in Liu, Huimin (2000). Science and Engineering of Droplets - Fundamentals and Applications. William Andrew Publishing/Noyes. Ich werde die Artikel entsprechend ergaenzen. Ankid (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Ankid-2014-10-08T08:14:00.000Z-Zitronenpresse-2014-07-21T09:49:00.000Z11
- In Baehr: Wärme- und Stoffübertragung ist die Stefan-Zahl als das Reziproke der Phasenübergangszahl im Abschnitt "Das Erstarren ebener Schichten (Stefan-Problem)" erwähnt. Darin geht es um das Wachstum einer Eisschicht an einer gekühlten Wand in einer Flüssigkeit. In dem Werk wird in den Abschnitten zum Sieden und Kondensieren weder eine Phasenübergangszahl noch Stefan-Zahl oder Jakob-Zahl verwendet. Andere Literatur, in der eine der Zahlen genannt wird, habe ich momentan nicht vorliegen. --Zitronenpresse (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Zitronenpresse-2014-07-21T09:49:00.000Z-Debenben-2014-07-21T09:25:00.000Z11
- Das ist auch der Unterschied der in der französischen Wikipedia gemacht wird (mit gleicher Quelle). Kann das noch jemand bestätigen, weiter ausführen oder begründen? So ist es mir noch etwas zu unsicher, weil z.B. das "Advanced Thermal Design of Electronic Equipment" für die Jakob-Zahl ein Zahlenbeispiel für Schmelzen bringt.--Debenben (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Debenben-2014-07-21T09:25:00.000Z-Belsazar-2014-07-20T11:57:00.000Z11
- Ich fände eine jeweilige Referenz sinnvoll, die darauf hinweist, dass das eine beim Schmelzen, das andere beim Sieden gebraucht wird. --Dogbert66 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Dogbert66-2014-11-02T13:49:00.000Z-Kein Einstein-2014-07-20T11:36:00.000Z11
- Genau eine solche Referenz habe ich schon eingearbeitet (s.o.). Was fehlt denn da noch? --Ankid (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Ankid-2014-11-03T12:39:00.000Z-Dogbert66-2014-11-02T13:49:00.000Z11
- Sorry, übersehen. Damit hier erledigt, auch wenn eher Stub als Artikel. --Dogbert66 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Dogbert66-2014-11-03T23:44:00.000Z-Ankid-2014-11-03T12:39:00.000Z11
- Genau eine solche Referenz habe ich schon eingearbeitet (s.o.). Was fehlt denn da noch? --Ankid (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Ankid-2014-11-03T12:39:00.000Z-Dogbert66-2014-11-02T13:49:00.000Z11
- Ich glaub nicht, dass sie exakt synonym sind. Die Stefan-Zahl bezieht sich IMHO aufs Schmelzen bzw. Erstarren, die Jakob-Zahl aufs Verdampfen bzw. die Kondensation (Heat Transfer Handbook).--Belsazar (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Belsazar-2014-07-20T11:57:00.000Z-Kein Einstein-2014-07-20T11:36:00.000Z11
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Hi Leute, ich halte die Schreibweise mit dem Zuweisungspfeil nach links für irreführend. |x>|y> ist von der Notation her ein Produktzustand, aber ich schätze, dass in dem Algorithmus mit dem Hadamard-Gatter gerade Verschränkung eine Rolle spielt und dass der Zustand nach der Anwendung des Hadamard-Gatters kein Produktzustand ist (??? bitte überprüfen - ich habe Verschränkung ausgerechnet, aber war ziemlich länglich ... also keine Garantie). Dieser sollte dann aufjedenfall nicht in |x>|y> reingeschrieben werden. Warum führen wir nicht nach jeder Operation einen Zustand |Psi_1>, |Psi_2>,... etc ein?--46.115.176.160 Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-46.115.176.160-2014-07-20T12:04:00.000Z-Deutsch-Jozsa-Algorithmus11
- Habe da gerade mal ein wenig die Pfeile korrigiert: Wo ich (
<math>\to</math>
) geschrieben habe, ist das auch gemeint. Für (<math>\rightarrow</math>
) wäre auch ein (<math>\mapsto</math>
) schreibbar, allerdings wird in der zitierten Literatur der gewöhnliche Pfeil verwendet. Das war wohl der Hauptkritikpunkt. --Dogbert66 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Dogbert66-2014-11-27T22:15:00.000Z-46.115.176.160-2014-07-20T12:04:00.000Z11
Ich glaube die IP hätte nach der Hadamardtrafo gerne einen verschränkten Zustand. Es ist und bleibt aber tatsächlich ein Produktzustand.--Debenben (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Debenben-2014-11-29T14:57:00.000Z-Deutsch-Jozsa-Algorithmus11
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Debenben (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Debenben-2014-11-29T14:57:00.000Z-Debenben-2014-11-29T14:57:00.000Z11
enthält Links auf Begriffsklärungen: Verschränkungverwendete Kategorie existiert nicht: Kategorie:Quantum_mechanicsverwendete Kategorie existiert nicht: Kategorie:Tomographynicht mit Wikidata verbunden neues Item erstellenBelege: keine externen Quellen verlinktEingebundene Vorlagen existieren nicht : {{Cite doi}}- Verwaister Artikel: Artikel ist von keinem anderen Artikel verlinkt (check)
Bitte Neu-Autor Quantumgirl94 (Disk) ansprechen und in die Wikipedia-Regeln einführen!
Diff seit QS Achtung: derzeit ist nur eine eingeschränkte automatische Überprüfung auf ToolLabs möglich: wikidata-Abfrage teilweise fehlgeschlagen;DatabaseType: LABS_TEMP -- MerlBot 22:03, 31. Jul. 2014 (CEST)
- Erledigte Punkte
gelöschtgestrichen. Siehe ?? im Quelltext. --Rainald62 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Rainald62-2014-07-31T21:46:00.000Z-Permutationsinvariante Quantentomographie11
- Der zweite Satz hat einen Grammatikfehler, der den Sinn unklar macht ("[...], wodurch Dichtematrizen [...] für beispielsweise photonische Systeme oder Systeme kalter Atome"). Fehlt da etwas wie "untersucht werden" am Ende? --mfb (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Mfb-2014-08-06T16:40:00.000Z-Rainald62-2014-07-31T21:46:00.000Z11
- Der Artikel sollte wenigstens am Anfang ein bisschen allgemeinverständlicher sein. Was ist eine "lokale Messung am System"? Gibt es auch nichtlokale Messungen? --UvM (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-UvM-2014-08-06T20:34:00.000Z-Mfb-2014-08-06T16:40:00.000Z11
- Von Rainald gelöschte Punkte wieder sichtbar gemacht. --Dogbert66 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Dogbert66-2014-11-28T08:09:00.000Z-UvM-2014-08-06T20:34:00.000Z11
- Benutzerin wurde durch mfb auf ihrer Disk angesprochen, ist aber seit Juli 2014 nicht mehr aktiv. --Dogbert66 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Dogbert66-2014-11-28T08:45:00.000Z-Dogbert66-2014-11-28T08:09:00.000Z11
- Von Rainald gelöschte Punkte wieder sichtbar gemacht. --Dogbert66 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Dogbert66-2014-11-28T08:09:00.000Z-UvM-2014-08-06T20:34:00.000Z11
- Der Artikel sollte wenigstens am Anfang ein bisschen allgemeinverständlicher sein. Was ist eine "lokale Messung am System"? Gibt es auch nichtlokale Messungen? --UvM (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-UvM-2014-08-06T20:34:00.000Z-Mfb-2014-08-06T16:40:00.000Z11
- Der zweite Satz hat einen Grammatikfehler, der den Sinn unklar macht ("[...], wodurch Dichtematrizen [...] für beispielsweise photonische Systeme oder Systeme kalter Atome"). Fehlt da etwas wie "untersucht werden" am Ende? --mfb (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Mfb-2014-08-06T16:40:00.000Z-Rainald62-2014-07-31T21:46:00.000Z11
Bei der Seite handelt es sich anscheinend um eine (mittelmäßig schlechte) Übersetzung von www.pitomography.eu. Wie muss auf diese Wiki-fremde Quellseite verwiesen werden, die oben einen GFDL-Vermerk hat? --Dogbert66 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Dogbert66-2014-11-28T08:50:00.000Z-Permutationsinvariante Quantentomographie11
- Quelle als Übersetzung von GFDL-Seite eingefügt -- Doc Taxon @ Disc – ♥BIBR♥ – Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Doc Taxon-2014-11-28T09:29:00.000Z-Dogbert66-2014-11-28T08:50:00.000Z11
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Dogbert66 (Diskussion) Wikipedia:Redaktion Physik/Qualit%C3%A4tssicherung/Archiv/2014/Juli#c-Dogbert66-2015-10-16T22:49:00.000Z-Dogbert66-2014-11-28T08:50:00.000Z11