Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen

In der Vergangenheit gab es immer wieder Löschdiskussionen zu Feuerwehren und Katastrophenschutzeinheiten, mit sehr gegenteiligen Meinungen. Seit etwa einem halben Jahr existierten hierfür Relevanzkriterien, die jedoch in jüngsten Diskussionen als unzureichend erachtet wurden. In der Diskussion um die Relevanzkriterien haben sich zwei Parteien ausgebildet, deren Standpunkte so verhärtet sind, dass es hier keinen Konsens mehr geben wird. Aus diesem Grund möchte ich zu diesem Thema die Community befragen, in der Hoffnung, dass eine klare und verbindliche Regelung gefunden werden kann.

• Auswertung der alten Diskussionen
  (die auf dieser Seite aufgeführten Konventionen sind ein (hier zur Abstimmung stehender) Vorschlag von Steffen85)
• zur aktuellen Diskussion
• weitere aktuelle Diskussion

• Berufsfeuerwehren
• Freiwillige Feuerwehren
• THW Landes- und OrtsVerbände
• Landes-, Kreis- und Ortsgliederungen der Hilfsorganisationen
• Seenotkreuzer und Seenotrettungsboote
• Luftrettungsmittel
• Katastrophenschutzeinheiten
• weitere Bestimmungen

Dieser Artikel oder Absatz stellt die Situation in Deutschland dar. Bitte hilf uns dabei, die Situation in anderen Staaten zu schildern.

In der ersten Phase werden Vorschläge für neue Relevanzkriterien gesammelt; das Abgeben von Stimmen in dieser Phase ist unzulässig (abgegebene Stimmen sind ungültig). Vorschläge dürfen auch bereits in der Vorbereitung des Meinungsbildes abgegeben werden. Jeder Vorschlag ist in die richtige Kategorie (Unterseite) einzusortieren und nach dem dort vorgegebenen Muster zu gestalten. Die erste Phase endet nach 10 Tagen.

In der zweiten Phase wird über die Vorschläge aus der Phase 1 abgestimmt; das Abgeben weiterer Vorschläge ist nicht mehr zulässig (etwaige weitere Vorschläge werden gelöscht). Zu jeder „Kategorie“ (d.h. auf jeder Unterseite) hat jeder stimmberechtigte Mitarbeiter jeweils nur eine Stimme. Es gibt keine Contra-Stimmen (gegen einen Vorschlag wird gestimmt, indem man für einen anderen stimmt). 20 Tage nach Beginn der 2. Phase gewinnt pro Kategorie jeweils der Vorschlag, der die meisten Stimmen auf sich vereinigen kann. Haben zwei oder mehr Vorschläge gleich viele Stimmen findet für weitere 5 Tage eine Stichwahl zwischen den höchstplazierten Vorschlägen solange statt, bis am jeweils 5. Tag der Stichwahl einer der Vorschläge mehr Stimmen auf sich vereinigt hat als die anderen. Wird in Phase 1 in einer Kategorie nur ein einziger Vorschlag gemacht, so gewinnt dieser automatisch nach der ersten Phase.

Es gelten die allgemeinen Bedingungen für die Stimmberechtigung. Die Beschlüsse des Meinungsbildes dürfen nur aufgrund der Beschlüsse eines weiteren Meinungsbildes verändert werden. Die Ergebnisse der Abstimmung werden ausnahmslos umgesetzt, auch wenn dies die Löschung von Artikeln bedeutet. Allgemeine Diskussionsbeiträge, die die gesamte Abstimmung betreffen, werden auf der Hauptseite geführt; Kommentare zu einzelnen Vorschlägen haben ihren Platz auf den Unterseiten. Die Themendiskussionsseite wird den Ergebnissen dieses Meinungsbildes angepasst.

folgende Benutzer sind gegen dieses Meinungsbild.

1. Acht Unterseiten? Sorry, wenn die Initiatoren des Meinungsbild es nicht schaffen, diesen Themenkomplex, der so gross nicht ist, in eine vernünftige Form zu bringen, verweigere ich die Beteiligung und fühle mich an dort gefasste Beschlüsse auch nicht gebunden. --Elian Φ Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z-Ablehnung des Meinungsbildes11[Beantworten]

   Und wie soll man das bitte kompakter gestalten, so dass es aber auch noch übersichtlich bleibt. Klar es gäbe die Möglichkeit, das in 8 getrennte Meinungsbilder aufzusplitten, aber im Moment sehe ich keine Möglichkeit, das irgendwie zu komprimieren ohne dabei vorgeschlagene Details zu verlieren oder es total unübersichtlich zu machen. --Brandpatsche Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Brandpatsche-2006-11-27T11:51:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11[Beantworten]

2. TLDR. —mnh·∇·₰!· Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Mnh-2006-11-27T10:41:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11[Beantworten]
3. --Felix ^fragen! Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Felix Stember-2006-11-27T10:42:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11 das ist kein Meinungsbild, das ist eine Zumutung...[Beantworten]
4. in dieser Form Ablehnung. --robby Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Robert Huber-2006-11-27T10:50:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11[Beantworten]
5. --Heiko A Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Heiko A-2006-11-27T11:01:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11[Beantworten]
6. --stefan (?!) Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Stefan h-2006-11-27T12:32:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11[Beantworten]
7. --Peating Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Peating-2006-11-27T15:45:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11 In der Kategoire Weitere Bestimmungen zum Beispiel werden Äpfel mit Eiern verglichen.[Beantworten]
8. --Hitch Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-AlfredHitchcock-2006-11-27T15:46:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11[Beantworten]
9. -- Gustavf Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Gustavf-2006-11-27T16:34:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11 MB sieht ja zunächst sauber vorbereitet aus. Aber aufgrund der vom allgemeinen Konsens abweichenden Regelungen z.B. unter dem Absatz Weitere Bestimmungen etc. ist das Meinungsbild abzulehnen. Ein Meinungsbild ist ein Meinungsbild ist ein Meinungsbild ... und kein Regelunterjubelinstrument. Bei Durchsicht des Vorhandenen habe ich für mich festgestellt, daß genügend Dokumentation vorhanden ist, um auch dies Gebiet beurteilen zu können.[Beantworten]
10. -- Sven-steffen arndt Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Sven-steffen arndt-2006-11-27T21:44:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11 viel zu kompliziert, MB sofort beenden und vernünftig aufbereiten[Beantworten]

    Was ist daran bitte kompliziert? Du sollst auf den 8 Unterseiten jeweils eine Stimme für den d.E. besten Vorschlag geben. Ist quasi wie 8 verschiedene themenverwandte Meinungsbilder, die nur zentral auf dieser Seite aufgelistet werden. Aber wenn du einen Vorschlag hast, mit dem das Meinungsbild sauberer aufbereitet werden kann und der aber auch zu einem Ergebnis führt, bitte .... --Brandpatsche Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Brandpatsche-2006-11-28T09:31:00.000Z-Sven-steffen arndt-2006-11-27T21:44:00.000Z11[Beantworten]

    ja klar, ich soll für euch die Arbeit machen ... nene, schaut euch einfach mal MB's im Archiv an, dann wisst ihr, wie man sowas macht/machen könnte - Sven-steffen arndt Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Sven-steffen arndt-2006-11-29T01:58:00.000Z-Brandpatsche-2006-11-28T09:31:00.000Z11[Beantworten]

11. --Stephan Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-FredericII-2006-11-28T02:05:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11[Beantworten]
12. --Ulz Bescheid! Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Ulz-2006-11-28T12:18:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11 siehe Disk-Eintrag vom 15. Nov. 2006 [Beantworten]
13. --Polarlys Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Polarlys-2006-11-29T16:30:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11[Beantworten]
14. --NickKnatterton - !? Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-NickKnatterton-2006-11-29T23:42:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11 Hab nur mal in den ersten Themenkomplex geschaut. Wenn ich schon Vorschläge lese wie "Alle Berufs- und Werkfeuerwehren sind grundsätzlich nicht relevant, es gibt hiervon keinerlei Ausnahmen und bereits bestehende Artikel sind zu löschen." dann hab ich doch arge Zweifel, wo das noch hinführen soll.[Beantworten]
15. --Sargoth Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Sargoth-2006-12-01T00:22:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11 Feuerwehrvereine sind irrelevant[Beantworten]

    Dann solltest du deine Stimme dementsprechend abgeben und nicht das Meinungsbild gleich ablehnen --Roterraecher Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Roterraecher-2006-12-01T12:17:00.000Z-Sargoth-2006-12-01T00:22:00.000Z11[Beantworten]

16. --alexscho Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Alexscho-2006-12-01T15:27:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11 die Relevanzkriterien sind keine strengen Regeln, sondern sollen als Leitlinien dienen; daher macht eine so feine Zerstückelung dieser keinen Sinn![Beantworten]

    --Stephan 02:59, 2. Dez. 2006 (CET) doppelt, s. Nr. 11 --Rax post Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-FredericII-2006-12-02T01:59:00.000Z-Alexscho-2006-12-01T15:27:00.000Z11[Beantworten]

17. --Bogart99 Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Bogart99-2006-12-03T11:34:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11 viel zu kompliziert[Beantworten]
18. Zu viele Regeln, die die WP nur noch komplizierter machen - das Meinungsbild wird IMHO nicht benötigt. --Okatjerute Disku Bewertung Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Okatjerute-2006-12-06T15:27:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11[Beantworten]
19. --ThePeter Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-ThePeter-2006-12-06T17:53:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11 Aus gegebenem Anlass weise ich ausdrücklich darauf hin, dass ich das Meinungsbild für überflüssig und die bestehenden Relevanzkriterien für ausreichend halte. Bald stimmen wir über die Relvanzkriterien für Käsesorten ab...[Beantworten]
20. --Fischkopp Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Fischkopp-2006-12-06T21:20:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11 Acht Unterseiten sind deutlich zuviel das kann man auch auf einer einzigen Seite machen. Alles in allem wirkt das Meinungsbild nicht gut vorbereitet.[Beantworten]
21. --Revvar (D RT) Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Revvar-2006-12-07T16:32:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11[Beantworten]
22. Wenn man ein Meinungsbild machen will, muss man auch eine eigene Aussage formulieren. Wie hier ein Feld unstrukturiert zu eröffnen und dann über beliebige Einträge abstimmen zu lassen, ist kein ordendlich vorbereitetes Meinungsbild. Ich messe dem evtl. Ergebnis keine Bedeutung bei. --h-stt !? Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-H-stt-2006-12-08T20:47:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11[Beantworten]
23. --OliverH Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-OliverH-2006-12-09T20:59:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11 Nur ein weiterer Versuch, die letzten 50 Jahre Erkenntnistheorie durch objektivistischen Absolutismus zu ersetzen. Auch wenn das hier unter Exklusionisten sehr beliebt ist, glaubwürdig macht es Wikipedia nicht. Es wäre sinnvoller, ein Meinungsbild darüber zu machen, welche Details sich Leute denn in derartigen Artikeln wünschen.[Beantworten]
24. Relevanzkriterien machen nur Sinn, wenn sie allgemein genug formuliert sind, um jeweils eine ganze Klasse von Artikeln abdecken. Dieser Klein-Klein hier ist nicht zielführend.---<(kmk)>- Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-KaiMartin-2006-12-12T04:03:00.000Z-Elian-2006-11-27T10:38:00.000Z11[Beantworten]

1. --sуrcro.PEDIA^+/- Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Syrcro-2006-11-27T16:46:00.000Z-Benutzer, die nicht genug Zeit und Geduld haben, das MB vollständig zu lesen11[Beantworten]
2. --Benutzer:Filzstift ✑ Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Filzstift-2006-11-28T09:57:00.000Z-Benutzer, die nicht genug Zeit und Geduld haben, das MB vollständig zu lesen11 Es ist auch möglich ein MB mit bloss 10 Sätzen zu machen[Beantworten]
3. --Okatjerute Disku Bewertung 13:13, 30. Nov. 2006 (CET) O.k., habe jetzt doch etwas Zeit investiert.--Okatjerute Disku Bewertung Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Okatjerute-2006-11-30T12:13:00.000Z-Benutzer, die nicht genug Zeit und Geduld haben, das MB vollständig zu lesen11[Beantworten]
4. --Mg Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Möchtegern-2006-12-03T09:58:00.000Z-Benutzer, die nicht genug Zeit und Geduld haben, das MB vollständig zu lesen11[Beantworten]
5. --Wahldresdner Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Wahldresdner-2006-12-04T14:03:00.000Z-Benutzer, die nicht genug Zeit und Geduld haben, das MB vollständig zu lesen11 Da quäl ich mich jetzt nicht durch...[Beantworten]
6. es gibt viele gute vorbilder für MBs..... (wobei.....moment...so viele gibts gar nicht...mmm...) // by Forrester ^{Bilder ohne Lizenzangabe (Hilf mit!)} Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Forrester-2006-12-04T22:29:00.000Z-Benutzer, die nicht genug Zeit und Geduld haben, das MB vollständig zu lesen11[Beantworten]
7. -- Bobo11 Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Bobo11-2006-12-06T19:15:00.000Z-Benutzer, die nicht genug Zeit und Geduld haben, das MB vollständig zu lesen11 schlicht und einfach eine Zumutung.[Beantworten]
8. --Oliver s. 10:54, 8. Dez. 2006 (CET) umständlich bis zum Abwinken, so wie auch die RK insgesamt ein mühsamer bürokratischer Irrweg sind, der zu falschen Ergebinssen führt. Enzykopädierelevant ist grundsätzlich alles, was durch reputable Quellen belegt werden kann. Alles andere gehört ins Reich der Märchen, Mythen und Gerüchte.--Oliver s. Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Oliver s.-2006-12-08T09:54:00.000Z-Benutzer, die nicht genug Zeit und Geduld haben, das MB vollständig zu lesen11[Beantworten]
9. -- southpark Köm ? | Review? Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Southpark-2006-12-08T19:55:00.000Z-Benutzer, die nicht genug Zeit und Geduld haben, das MB vollständig zu lesen11 omg[Beantworten]
10. {Deutschlandlastig}, bezieht sich das auch auf indische rettungshubschrauber? ich kann da jemanden, der den piloten von einem kennt.., bei Seenotrettungskreuzer wird wohl nur über Deutschland abgestimmt.. -- W!B: Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-W!B:-2006-12-11T11:10:00.000Z-Benutzer, die nicht genug Zeit und Geduld haben, das MB vollständig zu lesen11[Beantworten]
11. --Olli42 Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Olli42-2006-12-11T11:34:00.000Z-Benutzer, die nicht genug Zeit und Geduld haben, das MB vollständig zu lesen11 Diese Form des MB ist zu unübersichtlich und kann dazu führen, daß Hilfsorganisationen bis auf Ortsebene, Freiwillige Feuerwehren aber nur bis auf Landesebene dargestellt werden dürfen. Das würde den üblichen Klein(geister)krieg zwischen Fahrern von beigen und roten Autos fördern. Entweder eine Lösung für alle oder lieber auf einheitliche Kriterien verzichten.[Beantworten]

nur als anmerkung. Da Feuerwehren grundsätzlich nur auf Ortseben existieren, besteht diese Gefahr gar nicht! Einzig Problematishc sind in diesem Zusammenhang die Katastrophenschutz- und THW-Einheiten. --Brandpatsche Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Brandpatsche-2006-12-11T16:03:00.000Z-Olli42-2006-12-11T11:34:00.000Z11[Beantworten]

ich dachte da an die Landesfeuerwehrverbände... War letztlich auch nur exemplarisch gemeint, KatS und THW treffen ebenso, und wer weiß - vielleicht müssen wir künftig sogar innerhalb der HIORGs noch zwischen DRK und ASB unterscheiden... --Olli42 Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Olli42-2006-12-11T16:33:00.000Z-Brandpatsche-2006-12-11T16:03:00.000Z11[Beantworten]

1. --poupou l'quourouce Review? Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-Poupou l11 wenn ihr wollt, dass die community entscheidet, müsst ihr auch einen entscheidbaren vorschlag formulieren.[Beantworten]
2. -- JGalt Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-JGalt-2006-12-13T19:35:00.000Z-Benutzer, die nicht genug Zeit und Geduld haben, das MB vollständig zu lesen11 Warum sehen es die Verfasser des Meinungsbild nicht als machbar an, die ganzen Berufsfeuerwehren, freiwilligen Feuerwehren, THW etc. pp. nach einheitlichen Regeln zu beurteilen? Nur Freaks können der Auffassung sein, das die Unterschiede gar zu himmelweit seien.[Beantworten]

Aus dem selben Grund wegen dem Buchautoren, Politiker, Pornodarsteller und Wissenschaftler nach unterschiedlichen Kriterien bemessen werden. Weil das jeweils etwas ganz anderes ist! --88.134.128.122 Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-88.134.128.122-2006-12-14T16:48:00.000Z-JGalt-2006-12-13T19:35:00.000Z11[Beantworten]

Ich sag ja: Freak. JGalt Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-JGalt-2006-12-14T21:04:00.000Z-88.134.128.122-2006-12-14T16:48:00.000Z11[Beantworten]

Ist ja auch net wichtig ob die unterschied zwischen einer Feuerwehr und einem Rettungshubschrauber interessant sind oder nicht. Mich interessiert auch nicht der Unterschied zwischen einem Politiker und einer Schauspielerin. Aber genauso wie mich interessiert wer Angela Merkel und Brad Pitt sind, interessiert mich wer die Feuerwehr Duisburg und der Christoph 51 sind! --88.134.128.122 Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-88.134.128.122-2006-12-14T21:30:00.000Z-JGalt-2006-12-14T21:04:00.000Z11[Beantworten]

Und ich möchte auch Artikel über das Einwohnermeldeamt Duisburg, das Arbeitsamt Duisburg sowie die Personalmensa der Duisburger Stadtbücherei.</satire> --ThePeter Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-ThePeter-2006-12-15T08:12:00.000Z-88.134.128.122-2006-12-14T21:30:00.000Z11[Beantworten]

Wenn du das alles für unrelevant hältst, dann stimmt doch gegen die Relevanz, das steht dir ja frei. Wer das nicht tut ist selbst dran schuld, wenn Relevanzkriterien eingeführt werden, die ihm net passen! --88.134.128.122 Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-88.134.128.122-2006-12-15T13:47:00.000Z-ThePeter-2006-12-15T08:12:00.000Z11[Beantworten]

Sieht nicht so aus, als würden durch dieses Meinungsbild irgendwelche Relevanzkriterien eingeführt werden. Scroll mal ein kleines... nein, ein nicht ganz kleines Stück in Richtung des Seitenanfangs. JGalt Wikipedia:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#c-JGalt-2006-12-15T21:36:00.000Z-88.134.128.122-2006-12-15T13:47:00.000Z11[Beantworten]

Ausgelagert nach Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Hilfsorganisationen#Stellungnahmen