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{{subst:Löschantrag|Begründung --~~~~}}

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Umgang mit lebenden Personen: Bitte bedenke bei deiner Argumentation, dass Aussagen über lebende Personen, deren Artikel hier zur Löschung anstehen, in der Regel dauerhaft im Netz archiviert sind. So notwendig eine kritische Würdigung von Artikelqualität und enzyklopädischer Relevanz ist, so unnötig sind diffamierende und spekulative Aussagen über die dargestellten Personen. Es gelten sinngemäß die Richtlinie und die Resolution zu Artikeln über lebende Personen.

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Kriterien: Was Wikipedia nicht ist • Löschregeln • Schnelllöschung • Relevanzkriterien • Löschanträge entfernen

Recherchieren: Löschkandidatenarchiv

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Vorlage:Löschkandidaten/Erledigt
Alle Einträge zu Benutzerseiten, Metaseiten, Vorlagen, Listen und Artikeln auf dieser Seite sind erledigt. Etwaige noch nicht abgeschlossene Kategoriediskussionen können durch Anklicken von „Kategorien“ bearbeitet werden. Minderbinder Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Minderbinder-2019-07-20T17:10:00.000Z11[Beantworten]

unerwünschte Aufteilung der Kategorie:Mediziner nach Staaten -- Didionline (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Didionline-2019-06-16T22:15:00.000Z-Kategorie:Mediziner (Kroatien) (erl.)11[Beantworten]

Gemäß Antrag gelöscht. -- Perrak (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Perrak-2019-06-24T17:17:00.000Z-Kategorie:Mediziner (Kroatien) (erl.)11[Beantworten]

Einelementige Kategorie. --95.112.159.125 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-95.112.159.125-2019-06-17T07:34:00.000Z-Kategorie:Fußballtorhüter (Queen of the South) (LAE)11[Beantworten]

das ist ein System „nach Verein“ und insofern richtig. Da ist nur einer von relevant. LAE der nächste -- Brainswiffer (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Brainswiffer-2019-06-17T10:19:00.000Z-95.112.159.125-2019-06-17T07:34:00.000Z11[Beantworten]

Weil das imho eine wichtige Unterscheidung ist: Gibt es nur einen Torhüter, der für die gespielt hat und (wegen was anderem als dem Einsatz bei dem Verein) relevant ist, oder gibt es nur einen Torhüter, der für die (in relevanzstiftender Weise) gespielt hat und einen Artikel hat? … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Man77-2019-06-17T14:13:00.000Z-Brainswiffer-2019-06-17T10:19:00.000Z11[Beantworten]

Also der Verein ist sicher nicht wegen eines Torhüters relevant, wenn der nicht in einer ausreichenden Liga wäre, gäbs keinen Artikel. Dass dort nur ein Torhüter einen Artikel hat, wundert eher nicht - schottland ist weit :) -- Brainswiffer (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Brainswiffer-2019-06-17T15:52:00.000Z-Man77-2019-06-17T14:13:00.000Z11[Beantworten]

In relevanzstiftender Weise für sich, also den Spieler. Wär ja sonst ein Zirkelschluss. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Man77-2019-06-17T18:16:00.000Z-Brainswiffer-2019-06-17T15:52:00.000Z11[Beantworten]

LAE, das Kategoriesystem im Fußball ist nun einmal so aufgebaut, dass man Torhüter und Feldspieler trennt. --~XaviY~ Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-XaviYuahanda-2019-06-17T16:33:00.000Z-Kategorie:Fußballtorhüter (Queen of the South) (LAE)11[Beantworten]

sollte an den namensgebenden Artikel Eötvös-Loránd-Universität sowie an die Kategorienstruktur unter Kategorie:Eötvös-Loránd-Universität angepasst werden --Didionline (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Didionline-2019-06-17T18:14:00.000Z-Kategorie:Hochschullehrer (Eötvös-Loránd-Universität Budapest) nach Kategori11[Beantworten]

Entweder du arbeitest die gesamte Kat durch, oder lässt diese Einzelanträge ganz. Die Aussage, der Ort würde nur im Lemma erscheinen, wenn er auch im offiziellen Namen getragen wird, wäre zwar ein Ansatz, ist aber im Projekt nicht bestätigt. --Label5 _(L5) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Label5-2019-06-18T04:18:00.000Z-Didionline-2019-06-17T18:14:00.000Z11[Beantworten]

doch, NK im ast Kategorie:Person nach Organisation lautet immer "Person (ORGANISATION)", klammer wie artikel: Kategorie:Person (Deutscher Caritasverband)‎, nicht Kategorie:Person (Deutscher Caritasverband Freiburg im Breisgau)‎; Kategorie:Person (Wikimedia)‎, nicht Kategorie:Person (Wikimedia San Francisco)‎. es gibt mögliche konstruktionen für einzelne standorte einer organisation, aber die sind sekundär. --W!B: (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-W!B:-2019-06-18T06:03:00.000Z-Label5-2019-06-18T04:18:00.000Z11[Beantworten]

Das ist schlicht und ergreifend nicht zutreffend. --Label5 _(L5) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Label5-2019-06-18T10:24:00.000Z-W!B:-2019-06-18T06:03:00.000Z11[Beantworten]

Doch. Der Ortsname taucht nur dann im Lemma auf, wenn er

1. Bestandteil des offiziellen Namens ist (z.B. bei Schulen in Ba-Wü) oder
2. wenn wg. Namensgleichheit disambiguiert wird.

Im letzteren Fall wird durch Komma abgetrennt, ansonsten zeichengetreu die offizielle Schreibweise übernommen, vgl. meine Anmerkungen zur University of Nebraska auf der gestrigen Disku-Seite. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Matthiasb-2019-06-18T18:20:00.000Z-Label5-2019-06-18T10:24:00.000Z11[Beantworten]

Nichts was diese Aussage stützt, kann ich in den NK finden und den Sinn davon suche ich noch. --Label5 _(L5) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Label5-2019-06-19T04:31:00.000Z-Matthiasb-2019-06-18T18:20:00.000Z11[Beantworten]

viel in der WP ist nicht dokumentiert, sondern sind usancen, wie wir sie eben genau hier im kategorienprojekt pflegen. der sinn ist doch völligst offenkundig: er folgt der allgemein gepflegten regel, dass die spezifizierung einer kategorie immer dem lemma des hauptartikels folgt (etliche anträge dieser art wöchentlich, wenn man öfter hier mitarbeitet, merkt man das recht schnell). und das lemma des hauptartikels folgt immer tunlichst dem offiziellen namen der organisation (WP:NK #Organisationen und Einrichtungen und f). wobei es hier nochmal durch die noch allgemeinere regel WP:NK #Allgemeines: Artikeltitel, Satz 1, folgt, nämlich "für den im Artikel behandelten Sachverhalt im deutschen Sprachraum am gebräuchlichsten". per welcher man sich erlaubt hat, den eigentlichen namen Eötvös Loránd Tudományegyetem einzudeutschen (insbesondere da das auch https://www.elte.hu/de selbst tut). diskutabel wäre sowohl eine verschiebung des hauptartikels auf den ungarischen namen (ist aber für universitäten unüblich, auch so eine undokumentierte usance), oder auf Eötvös Loránd Universität, die deutsche eigenbezeichnung der organisation (siehe logo ebenda, das würde aber durch WP:NK #Unternehmen overruled, dass wir die schreibung dezent der deutschen rechtschreibung anpassen, auch dann, wenn die organsation das nicht tut; ebenfalls nicht explizit dokumentiert, präzedenzfall sind zb. die blockschrift-schreibungen des amtlichen namens). in jedem fall würde aber der kategorienast 1:1 mit umziehen. --W!B: (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-W!B:-2019-06-19T06:53:00.000Z-Label5-2019-06-19T04:31:00.000Z11[Beantworten]

Könntest du deinen Text in einer lesbaren, der deutschen Schreibweise angepassten, Weise wiederholen? Diese notorische Kleinschreibung ist nicht nur eine Zumutung, sondern imho eine Frechheit dem Leser gegenüber. --Label5 _(L5) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Label5-2019-06-20T16:30:00.000Z-W!B:-2019-06-19T06:53:00.000Z11[Beantworten]

Einschlägig sind dann noch die Regelung in WP:NK/K, nach denen Kategorien in der Regel nach dem Hauptartikel benannt werden; bei Person konsequent geklammert, weil wir lt. MB keine politischen/ideologischen Kategorien wollen, bei denen Personen duch "Person der/des" vereinnahmt, aus Gründen der Einheitlichkeit in Kategorie:Person nach Organisation auch bei Unpolitischem grds. eingehalten, desweiteren die Regelung in den NK, nach denen Mehrfachklammerungen allgemein nicht stattfinden, sondern in der Regel mit Komma aufgelöst werden. Und das ist übrigens alles in einer lesbaren, der deutschen Schreibweise angepassten, (sic!) Schreibweise dokumentiert. Eine Frechheit ist, immer wieder irgendwas zu behaupten, wieder besseres Wissen. Oder aufgrund gar keines Wissens. Wikipedia ist nicht die Wahlkampfzentrale von Donald Trump. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Matthiasb-2019-06-21T07:58:00.000Z-Label5-2019-06-19T04:31:00.000Z11[Beantworten]

Eine weitere Frechheit ist, immer davon auszugehen, dass deine Meinung hier irgendwie anderen überwiegt. Die NK für sich und allgemein sind vollständiger Unfug und daher keine verbindliche Regel. Übrigens, propagierst auch du immer mal wieder diese Meinung. Was Donald Trump hiermit zu tun haben soll, entzieht sich gerade meiner Vorstellungskraft. Aber Unsinn wird eben gerne durch unsinnige Thesen oder Vergleiche versucht zu untermauern. Und ja, ich weigere mich Texte in notorischer Kleinschrift zu entziffern, weil sie ein Zeichen mangelnden Respekts dem anderen Gegenüber darstellen.--Label5 _(L5) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Label5-2019-06-22T12:45:00.000Z-Matthiasb-2019-06-21T07:58:00.000Z11[Beantworten]

tut mir leid, wenn du das so empfindest, die "notorische Kleinschrift" entspringt einer lästigen motorischen einschränkung meinerseits, und ist in keinster weise herabwürdigend gemeint. ich bin auch nicht beleidigt, wenn jemand meine argumente deswegen nicht berücksichtigst. --W!B: (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-W!B:-2019-06-26T08:49:00.000Z-Label5-2019-06-22T12:45:00.000Z11[Beantworten]

Gemäß Antrag verschoben. -- Perrak (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Perrak-2019-08-13T16:51:00.000Z-Kategorie:Hochschullehrer (Eötvös-Loránd-Universität Budapest) nach Kategori11[Beantworten]

siehe oben --Didionline (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Didionline-2019-06-17T18:15:00.000Z-Kategorie:Ehrendoktor der Loránd-Eötvös-Universität nach Kategorie:Ehrendokt11[Beantworten]

Gemäß Antrag verschoben. -- Perrak (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Perrak-2019-08-13T16:51:00.000Z-Kategorie:Ehrendoktor der Loránd-Eötvös-Universität nach Kategorie:Ehrendokt11[Beantworten]

Ich kann nicht erkennen, was sich mit der Löschbegründung von Wikipedia:Löschkandidaten/16. April 2013# Liste von Veganern (SLA) geändert hat. Oder macht 2019 ein veganer Lebensstil jemand relevant? --Atamari (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Atamari-2019-06-16T22:25:00.000Z-Liste von Veganern (schnellgelöscht)11[Beantworten]

Was soll den diese Stigmatisierung? Völlig irrelevant. --Joel1272 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Joel1272-2019-06-16T22:50:00.000Z-Atamari-2019-06-16T22:25:00.000Z11[Beantworten]

Behalten Veganismus geht meist, je nach Beweggrund, einher mit gewissen (ökologischen und moralischen) Maßstäben, ist daher nicht einfach beliebige Ernährungsform oder ein Lebensstil. Die aufgeführten Personen setzen sich im unterschiedlichen Maße für den Veganismus ein, was in vielen Fällen von z. B. James Cameron, Miley Cyrus oder Natalie Portman an Aktivismus grenzt (durch Verbreitung von tierrechtlichem Material, produzieren von Dokumentationen zum Thema Veganismus, Zusammenarbeit mit PETA usw.). Was sich im Vergleich zu 2013 geändert hat? Der Veganismus ist ein gesellschaftlicher Trend und die Relevanzkriterien beschreiben, dass das Thema eine "aktuell breite Öffentlichkeitswirkung" benötigt. Das sehe ich gegeben. Die Relevanzkriterien argumentieren auch mit den "Suchmaschinentreffern". Auch hier kann man sehen, dass es im Web immer häufiger Auflistungen von vegan-lebenden Menschen gibt. Eine zentrale Liste auf Wikipedia halte ich daher für relevant und mehrwertbietend. Ich habe diese Liste vor allem deshalb erstellt, weil ich selbst schon oft nach einer übersichtlich und verlässlichen Quelle gesucht habe, und da ist Wikipedia, denke ich, der richtige Platz. Eine Liste von Veganern existiert auch in vier anderssprachigen Wikis. --PassioEtDesiderium (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-PassioEtDesiderium-2019-06-16T22:50:00.000Z-Joel1272-2019-06-16T22:50:00.000Z11[Beantworten]

Diese Liste ist ein völlig beliebiges Promi-Namedropping ohne irgend einen sinnvollen Nutzwert. Selbst die Kategorie:Person (Vegetarismus) bildet sie nicht einmal annähernd ab. Zu Recht führt Wikipedia keine Listen oder Kategorien über individuelle Lebensgewohnheiten. Deshalb gibt auch keine Kategorie:Veganer, Kategorie:Vegetarier, Kategorie:Rohkostler oder Ähnliches. Löschen, gerne auch schnell --LexICon (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-LexICon-2019-06-17T02:03:00.000Z-PassioEtDesiderium-2019-06-16T22:50:00.000Z11[Beantworten]

Formal: Neueinstellung war falsch, es hätte zuerst eine Löschprüfung erfolgen mussen. Inhaltlich: es ist eine ziemlich sicher sehr selektive Auwswahl, die für die einen Stigmatisierung ist und für die anderen Propaganda. Wer sich dazu bekennen und das als "Lebensideologie" betreiben will, mag das in anderen sozialen Medien tun. Wir schreiben neutrale Artikel und sollten nicht einzelne Merkmale aus dem persönlichen Bereich so herausstellen. Und wers deftig braucht: Was würde Hitler auf einer Liste der Vegetarier bezwecken udn bewirken? Löschen, gerne wieder schnell. -- Brainswiffer (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Brainswiffer-2019-06-17T06:17:00.000Z-LexICon-2019-06-17T02:03:00.000Z11[Beantworten]

So oder so ist das Lemma „Liste von Veganern“ äußerst fragwürdig, weil Wikipedia wegen der Relevanzkrierien gar nicht den Anspruch haben kann, eine vollständige Liste aller Veganer (hier generisches Maskulinum, nur Männer würde aber auch nichts ändern) zu erstellen. Einen solchen Anspruch suggeriert „Liste von Veganern“ aber. Es gibt sicherlich tausende, mittlerweile wahrscheinlich Millionen Veganer, die diese Ernährungs- und Lebenseinstellung gerne verfolgen dürfen und sollen, die Relevanzhürde der Wikipedia jedoch nicht mal ansatzweise reißen. Wenn überhaupt, müsste das Lemma Liste bekannter Veganer oder so lauten. Damit kommt man aber in Teufels Küche, weil man „bekannt“ (oder welches definierende Adjektiv auch immer man verwendet) genauer definieren müsste. „Liste im Sinne der deutschesprachigen Wikipedia enzyklopädisch relevanter Veganer“, was ja im Prinzip gemeint ist, wäre sperrig und zu technisch. Ich finde, es sollte grundsätzlich keine Listenartikel geben, bei denen ein Anspruch auf Vollständigkeit der Liste aus systematischen Gründen nicht erhoben werden kann (also anders als bei Listen, die einfach deswegen immer unvollständig sind, weil sie nicht aktuell gehalten werden, man Einzelelemente übersieht oder niemand sie pflegt). --95.112.159.125 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-95.112.159.125-2019-06-17T07:43:00.000Z-Brainswiffer-2019-06-17T06:17:00.000Z11[Beantworten]

Eine Liste von Leuten, die im Veganerbereich eine gewisse Relevanz und dafür auch Rezeption haben, könnte eventuell noch eine Wikipedia-Existenzberechtigung haben, das ist dann aber nicht jeder Promi nach dem Motto "schau mal, selbst der/die ist vegan". Wäre meiner Meinung nach auch besser als Kategorie, aber Kat und Liste schließen sich natürlich nicht aus. Aber bedeutende gesellschaftliche Trends hat es viele, Veganismus mag hier neuer sein als viele andere, dennoch würde ich nicht wissen, was eine Liste von Mormonen, Fortnite-Spielern, Whiskyliebhabern, Fußballfans bedeutsam machen würde und so ist es auch hier. Die genannten vielen Listen im Netz sind, zumindest nach meiner Recherche, vom Typ "Wir sind nicht allein, wir sind viele", was legitim ist aber innerhalb der Wikipedia gegen NPOV verstoßen würde. Eine kaum mögliche Wartbarkeit der Liste käme hinzu, dass sie schnell beliebig lang werden könnte obendrein. --131.169.89.168 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-131.169.89.168-2019-06-17T07:56:00.000Z-95.112.159.125-2019-06-17T07:43:00.000Z11[Beantworten]

@ 95.112...: Wir schreiben in der Regel in Listenbezeichnungen das "bekannt" oder auch "relevant" nicht hin, obwohl das implizit gemeint ist. Das Lemma wäre so also mE akzeptabel, allerdings müsste sich der Inhalt tatsächlich auf Personen beschränken, die wegen ihrer veganen Lebensweise zumindest eine gewisse Bedeutung erlangt haben oder vielleicht sogar deswegen relevant sind (Vorkämpfer, Kochbuchautoren, etc.) --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-PaterMcFly-2019-06-17T08:35:00.000Z-131.169.89.168-2019-06-17T07:56:00.000Z11[Beantworten]

Das ist schon klar, aber anders als etwa bei einer Liste von Astronomen – bei der offenkundig ist, dass es diverse bekannte, daher relevante und dementsprechend in eigenem Wikipedia-Artikel behandelte Astronominnen und Astronomen gibt – ist mir die Abgrenzung bei einer „Liste von Veganern“ viel zu schwammig. Wenn es sich, wie vorgeschlagen, um eine Liste (auch) wegen ihrer veganen Lebensweise enzyklopädisch relevanter Personen handeln würde, läge die Sache schon anders. Dann könnte man aber sinnvollerweise gleich eine Liste von Vorkämpfern veganer Lebensweise oder eine Liste von Autoren veganer Kochbücher anlegen, beides dann gut auffindbar in eine Kategorie:Veganismus einsortiert. XY hat einen Wikipedia-Artikel (weil Promi oder anderweitig relevant) und, ach, lebt zufällig auch bekanntlich vegan, also rein in die Liste, das will mir nicht so recht enzyklopädisch vorkommen. Außerdem gibt es ja sicherlich diverse (auch enzyklopädisch relevante) Menschen, die zwar vegan leben, bei denen das aber nicht bekannt ist, etwa weil sie es nicht publik machen. Diese Liste ist ähnlich schwierig, wie es eine Liste von Christen wäre. --95.112.159.125 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-95.112.159.125-2019-06-17T09:03:00.000Z-PaterMcFly-2019-06-17T08:35:00.000Z11[Beantworten]

Bitte unbedingt löschen! Wikipedia wird immer mehr von solche absolut peinlichen Artikeln und Listen überschwemmt! Zuerst diese "deutschsprachigen science fiction autorinnen" (wo bei es natürlich keine liste deutschprachiger, männlicher science fiction autoren gibt!), und jetzt eine Liste von Veganern... gehts noch? Wenn schon, dann bitte im Artikel über Veganismus vielleicht einen Absatz über bekannte Veganer schreiben. --Sunshine Cruise Line (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Sunshine Cruise Line-2019-06-17T08:45:00.000Z-Liste von Veganern (schnellgelöscht)11[Beantworten]

schade, eine Liste von Veganerinnen hätte es gebraucht, und das zu quadrieren ;) --W!B: (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-W!B:-2019-06-17T13:13:00.000Z-Sunshine Cruise Line-2019-06-17T08:45:00.000Z11[Beantworten]

wie wärs mit Liste von vegankochenden Sterneköchinnen? --Jbergner (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Jbergner-2019-06-17T14:30:00.000Z-W!B:-2019-06-17T13:13:00.000Z11[Beantworten]

Und es fehlt noch Liste von Weganern. --Jbergner (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Jbergner-2019-06-17T14:31:00.000Z-W!B:-2019-06-17T13:13:00.000Z11[Beantworten]

Eine Liste von vegan kochenden Sterneköchinnen (wobei ich den Genitiv bevorzugen würde: Liste vegan kochender Sterneköchinnen) hätte auf jeden Fall den Vorteil, dass man leichter vegane Restaurants findet, in denen das Essen auch schmeckt… (Das heißt, sofern Michelin-Sterne tatsächlich etwas mit Geschmack zu tun haben.) --95.112.159.125 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-95.112.159.125-2019-06-17T19:50:00.000Z-Jbergner-2019-06-17T14:31:00.000Z11[Beantworten]

Zweifelhafter Mehrwert und Sammelsurium mit unklarer bzw. widersprüchlicher Zuordnung. Die Einleitung ist eine Begriffserklärung mit Theoriefindung. Das Lemma Kommunistische Partei (Begriffsklärung) ist wesentlich sinnvoller. Es besteht eine Redundanz zur Liste sozialdemokratischer Parteien, die sich wohl kaum lösen lässt. Da fragt sich der Leser dann, warum eine Partei sich sozialistisch nennt, aber nicht in der Liste sozialistischer und kommunistischer Parteien auftaucht. Beispiel ist die Partito Socialista Italiano. Wer entscheidet über die Aufnahme der Liste? Wo sind die Quellen für die Zuordnung? Wäre es nicht sinnvoller, eine Liste sozialistischer Parteien anzulegen? --TennisOpa (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-TennisOpa-2019-06-17T09:32:00.000Z-Liste sozialistischer und kommunistischer Parteien (erl.)11[Beantworten]

das liegt wohl daran, dass sich parteien, die wir "kommunistisch" nennen, sich selbst oft "sozialistisch" nennen: die unterscheidung in "sozialdemokratie" und "kommunismus" ist eine eher europäische erfindenung. ich wäre eher dafür, in Sozialistische Partei (Begriffsklärung) – welche neben Sozialistische Partei ebenso notwendig wäre wie Kommunistische Partei (Begriffsklärung) neben Kommunistische Partei – auf die beiden getrennten listen Liste sozialdemokratischer Parteien und Liste kommunistischer Parteien hinzuweisen. das sinnlose lemma Liste sozialistischer Parteien (WL, listen die wir nicht haben, haben wir nicht) hingegen gehört schnellentsorgt. die beiden listen wären sauber zu splitten, soweit das geht. und doppelung Liste sozialistischer und kommunistischer Parteien wäre natürlich aufzulösen: das hilft dem leser sicherlich mehr als der jetzige kuddelmuddel --W!B: (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-W!B:-2019-06-17T11:10:00.000Z-TennisOpa-2019-06-17T09:32:00.000Z11[Beantworten]

Eher sollte diese Liste mit Liste sozialdemokratischer Parteien zusammengelegt werden. Weder die Grenze zwischen sozialistisch und kommunistisch noch die zwischen sozialistisch und sozialdemokratisch ist klar definiert. Und was machst du mit linken Parteien, die ein breites Spektrum abdecken? In alle drei Listen eintragen?

Nach dem Namen können wir uns nicht richten. Die Linke gehört eindeutig in mindestens eine der Listen, hat aber nichts dergleichen im Namen. Andersherum ist es denkbar, dass eine Partei (z.B. aus historischen Gründen) zwar "sozialistisch" im Namen hat, aber nichts mehr damit am Hut hat.

Wobei wir dann immer noch ein Abgrenzungsproblem haben. Böse Zungen würden die SPD aus der sozialdemokratischen Liste rauswerfen, die KP von China hat auch eine sehr eigenwillige Definition von "Kommunismus".

Wir könnten es umgehen, indem wir jede Partei in die Liste aufnehmen, die mal sozialistisch war. Wie zum Beispiel die... CDU? --Universalamateur (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Universalamateur-2019-06-17T13:18:00.000Z-W!B:-2019-06-17T11:10:00.000Z11[Beantworten]

richtig: die liste sortiert thematisch, da gehört die Linke natürlich rein. die BKS hingegen sammeln nur namen, egal was das ist (kann auch ein film oder eine rockband sein).

trotzdem erscheint es mir unsinnig, die deutsche oder österreichische sozialdemokratie in eine liste mit den kommunisten zu stellen, die sind schon recht weit auseinander (da könnte man dann im extremfall national-sozialisten dann auch noch reinstopfen). da ist es wesentlich sinnvoller, tatsächlich die paar parteien, wo sich kommunismus und sozialdemokratie nicht getrennt haben (die "ein breites Spektrum" abdecken), in beiden listen zu führen: nichts spricht dagegen. dasselbe würde man auch mit anderen parteien tun, die sich breiter aufstellen, etwa einer "sozialistisch-grünen" partei, die man auch bei in der Liste der grünen Parteien nennen würde (mir fällt grad kein reales beispiel ein).

was hingegen "sozialdemokratisch" und was "kommunistisch" ist, kann man nur mit fachquellen klären, wie bei jeder anderen ausrichtung auch (cf. Kategorie:Rechtspopulistische Partei, keine trägt "populismus" im namen, ausser den Partido Socialista Popular, die meinen aber was anderes damit, nämlich tendenziell kommunismus): wir führen auch die Kategorie:Sozialdemokratische Partei und Kategorie:Kommunistische Partei getrennt.

wobei dann Kategorie:Sozialistische Partei ebenfalls aufgelöst werden sollte – in anderem falle bräuchte es drei listen, denn was sich (getrennt) kategorisieren lässt, lässt sich erst recht auflisten. oder "sozialistisch" wird oberkategorie zu "sozialdemokratisch" und "kommunistisch", und man listet und kategorisiert dort alles, es sich nicht eindeutig als "sozialdemokratisch" und "kommunistisch" deklarieren lässt (modell Marienkirche) --W!B: (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-W!B:-2019-06-17T13:25:00.000Z-Universalamateur-2019-06-17T13:18:00.000Z11[Beantworten]

Stimmt, die Richtung einer Partei bestimmen müssen wir so oder so. Aber weit entfernte Parteien in einer Liste haben wir so oder so, z.B. Stalinisten und Eurokommunisten.

Zumindest bei der SPD ist die Sache auch nicht ganz so einfach: Einer der Vorgänger der KPD war die USPD, eine Abspaltung der SPD. Somit waren entweder zuvor Kommunisten in der SPD oder hinterher Sozialdemokraten in der KPD. Wenn wir also historisch kommunistische/sozialistische Parteien in die jeweiligen Listen aufnehmen, müssen SPD und KPD in einer Liste gemeinsam vorkommen. --Universalamateur (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Universalamateur-2019-06-17T13:48:00.000Z-W!B:-2019-06-17T13:25:00.000Z11[Beantworten]

Und natürlich die CDU. Schliesslich war sie eine Blockpartei Christlich-Demokratische Union Deutschlands (DDR) Valanagut (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Valanagut-2019-06-17T17:13:00.000Z-Universalamateur-2019-06-17T13:48:00.000Z11[Beantworten]

Wie kommst du denn auf diese abenteuerliche Idee? --Label5 _(L5) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Label5-2019-06-18T04:22:00.000Z-Valanagut-2019-06-17T17:13:00.000Z11[Beantworten]

Selbstredend ist die CDU sozialistisch. --Universalamateur (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Universalamateur-2019-06-19T11:28:00.000Z-Label5-2019-06-18T04:22:00.000Z11[Beantworten]

Der Lacher wäre auf deiner Seite, wenn der Witz hier passen würde. --Label5 _(L5) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Label5-2019-06-22T15:35:00.000Z-Universalamateur-2019-06-19T11:28:00.000Z11[Beantworten]

@Universalamateur: es geht ja nicht drum, welche orientierung einzelne parteimitglieder haben,, sodern die partei. dass die USPD sich von der SPD abgespalten hat, zeigt ja, dass sie mit der nicht zufrieden war. nur weil es marxisten auch in der SPD oder SPÖ gab, sind sie keine kommunisten. nur weil man CSU oder ÖVP vorhält, nach dem krieg altnazis beherbergt zu haben, sind sie keine NS-partei. --W!B: (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-W!B:-2019-06-18T06:18:00.000Z-Universalamateur-2019-06-17T13:48:00.000Z11[Beantworten]

Die USPD 1917 wurde gegründet. Die SPD gab es schon mindestens seit 1875. In der Zeit waren die späteren USPD-Mitglieder in der SPD wohl durchaus richtig. Das ist ein ganz anderer Fall als eine konservative Partei, die von Anfang an eine konservative Partei war und in der eben ein paar Altnazis Mitglied waren.

In der SPD gab es nicht nur ein paar Marxisten, sie war lange zumindest eine stark von Marxismus beeinflusste Partei. Wenn wir weit entfernte Parteien nicht in einer Liste haben möchten, dann müssten wir die SPD von der SPD getrennt halten. --Universalamateur (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Universalamateur-2019-06-18T06:33:00.000Z-W!B:-2019-06-18T06:18:00.000Z11[Beantworten]

Löschen würde ich das ganze nicht, man muss das ganze aber noch mit Quellen belegen und ausarbeiten. Kaskatas (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Kaskatas-2019-06-17T18:53:00.000Z-Liste sozialistischer und kommunistischer Parteien (erl.)11[Beantworten]

Wieso Quellen? Die stehen doch in den verlinkten Artikeln! Ach ja Behalten Valanagut (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Valanagut-2019-06-17T21:29:00.000Z-Kaskatas-2019-06-17T18:53:00.000Z11[Beantworten]

löschen hiesse ja nicht, dass man sie nicht als arbeitsliste irgendwo deponiert, um die beiden liste "sozialdemokraten" und "kommunisten" zu vervollständigen. übrigens wäre, wenn behalten, eher als eine Liste der linken Parteien sinnvoller. was die politische linke ist, wissen wir genauer, als was "sozialisten" sind. --W!B: (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-W!B:-2019-06-18T06:18:00.000Z-Kaskatas-2019-06-17T18:53:00.000Z11[Beantworten]

Die Definition zu Politische Linke hilft uns an dieser Stelle ganz und gar nicht. --Label5 _(L5) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Label5-2019-06-18T10:27:00.000Z-W!B:-2019-06-18T06:18:00.000Z11[Beantworten]

stimmt, das macht das ganze noch unhandhabbarer. schlechte idee. --W!B: (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-W!B:-2019-06-19T06:10:00.000Z-Label5-2019-06-18T10:27:00.000Z11[Beantworten]

Vielleicht wäre eine Möglichkeit, auf Listenebene nur grob oder gar nicht nach Ideologie zu unterscheiden -- im konsequentesten Fall gäbe es dann nur noch eine Liste der Parteien -- aber in der Liste die Ideologie(n) aufzuführen. Ein Ansatz wäre etwa sowas:

Man könnte für Begriffe mit umstrittenen Inhalt auch mehrere Spalten verwenden. Der Kommunismus von Anarchokommunisten und der der KP China sind ja zum Beispiel völlig verschiedene Dinge. --Universalamateur (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Universalamateur-2019-06-19T11:27:00.000Z-Liste sozialistischer und kommunistischer Parteien (erl.)11[Beantworten]

auch schwierig, das wird global gesehen ein unhaltbar monströses teil. das würde sich aber für die sub-listen der "parteien nach staat" eigenen, denn dort würde man dnn wirklich einen alternativ präsentierten überblick über die parlaments- und parteienlandschaft im laufe der zeit gewinnen

• jedenfalls, imho sind die listen an sich hier unverzichtbar, denn wenn wir kategorisieren, dann brauchen wir auch eine liste als index: denn dort wären allfällige nachweise nachzuschlagen, kategorisieren an sich lässt sich ja nicht explizit belegen. aber kategorien und listen sollten streng 1:1 laufen, wenn es also keine Kategorie:Sozialistische oder kommunistische Partei gibt, braucht es keine Liste sozialistischer und kommunistischer Parteien. und wie gesagt, mehrfachkategorisieren bei breiterem parteiprogramm ist möglich, daher auch listung in mehreren listen.
• tendeziell wäre zu deinem vorschlag aber eher noch ein vollständiger "ehemalig"-ast sinnvoll, also SPD als Kategorie:Ehemals kommunistische Partei (wenn dem so ist) – aber getrennt von Kategorie:Historische Partei ("gibt es nicht mehr", daher auch nicht "Kategorie:Ehemalige kommunistische Partei", denn das könnte beides bedeuten)
• in den listen würde man dann ebenfalls einen "ehemalig"-abschnitt führen, entweder ebenfalls getrennt nach "ehemals" und "historisch", oder nur gemeinsam und annotiert (ginge bei den kategorien aber auch per Kategorie:Ehemalige kommunistische Partei mit unter-Kategorie:Historische kommunistische Partei: dann müssten wir diesen ast aber auch nochmals nach spektrum doppeln, anstatt viel einfacher zu facettieren) --W!B: (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-W!B:-2019-06-20T09:42:00.000Z-Universalamateur-2019-06-19T11:27:00.000Z11[Beantworten]

Inhaltlich hilft uns mein Vorschlag tatsächlich nicht weiter, es ist ja nur eine andere Darstellung. Ehemaligen-Kategorien und -Listen klingt nach einer guten Lösung.

Dann bleibt aber immer noch, dass manche Ausdrücke einfach mehrdeutig sind. Darum bin ich skeptisch, ob eine einzelne Kategorie:Kommunistische Partei (plus Ehemaligen-Variante) überhaupt sinnvoll ist. Wenn wir mal den Fall Kommunismus und die SPD betrachten: Mögliche Bedeutungen von "kommunistisch" sind in etwa "Synonym zu sozialistisch" (traf eindeutig mal zu), "nicht die SPD" (offensichtlich nicht, war aber mW die ursprüngliche Bedeutung bei der KPD -- sie konnten sich ja nicht als Abgrenzung zur SPD "Sozialistische Partei Deutschlands" nennen), "leninistisch/stalinistisch/maoistisch" (trifft nicht zu).

Es gibt sicher eine sinnvolle Systematik, nach der man die einzelnen Parteien sinnvoll klassifizieren können. Nur sollten wir uns an eine halten und nicht zufällig danach mischen, welche Systematik die Belege der einzelnen Parteiartikel jeweils verwendet haben.

Ansonsten ist die Abgrenzung so schwammig, dass sie eigentlich gar nichts aussagt. Dann ist es besser, alle sozialistischen Parteien in eine Liste und eine Kategorie zu packen. Eine feingliedrige Aufteilung wäre nur besser, wenn wir sie sinnvollen Kriterien folgt. --Universalamateur (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Universalamateur-2019-06-20T10:21:00.000Z-W!B:-2019-06-20T09:42:00.000Z11[Beantworten]

Bitte Wikipedia:Themenring lesen und anschließend löschen--Kabelschmidt (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Kabelschmidt-2019-07-01T12:23:00.000Z-Universalamateur-2019-06-20T10:21:00.000Z11[Beantworten]

Uns selber bist du noch nicht einmal zum zweiten Satz gekommen. "Nur Vorlagen u. Ä., die der Navigation zwischen verschiedenen Artikeln dienen, sind von diesem Begriff betroffen, in anderen Bereichen (z. B. Kategorien, Infoboxen, Listen) kann das, was hier als „Themenring“ bezeichnet wird, vollkommen zulässig oder sogar die Regel sein." --Universalamateur (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Universalamateur-2019-07-01T13:35:00.000Z-Kabelschmidt-2019-07-01T12:23:00.000Z11[Beantworten]

und weiter "Der Grund für das Verbot ... ist, dass es zu jedem Thema beliebig viele Assoziationen geben kann. Eine thematisch nicht streng definierte Zusammenstellung wäre niemals vollständig und immer rein subjektiv." Genau das trifft hier zu!--Kabelschmidt (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Kabelschmidt-2019-07-01T14:34:00.000Z-Universalamateur-2019-07-01T13:35:00.000Z11[Beantworten]

Selten so einen Schwachsinn gelesen. --Universalamateur (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Universalamateur-2019-07-01T14:35:00.000Z-Kabelschmidt-2019-07-01T14:34:00.000Z11[Beantworten]

Behalten: Auf keinen Fall diese Liste mit der Liste der sozialdemokratischer Parteien zusammenlegen. Die Liste ist aber eine nützliche Übersicht. Die Richtung einer Partei müssen wir allemal bestimmen. Eine Unschärfe bleibt, damit kann und muss man bei Lsten auch leben. Es ist nicht Aufgabe einer Liste diese Unschärfe zu lösen, dazu gibt es ja die (hoffentlich) quellenbelegten Einzelartikel, da gehören auch die Quellen hin. Eine Kategorie löst das Problem auch nicht, die wäre nur was ffür Editjäger. Nebenbei: Die USPD war lediglich eine zeitlich begrenzete Abspaltung von der SPD und sie hat sich auch bald mit der SPD wieder vereinigt. Die USPD gehört nicht in diese Liste. Eine zugenaue Systematik und Vertiefung der Liste wäre wohl nicht der bessere Weg und führt eher zu Scheingenauigkeiten. Jahrszahlen bei den Parteien würden aber hilfreich sein.--Roland Kutzki (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Roland Kutzki-2019-07-19T10:30:00.000Z-Liste sozialistischer und kommunistischer Parteien (erl.)11[Beantworten]

• Behalten. Schon die Löschung der Kategorie ist ein Unfug. -jkb- Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c--jkb--2019-07-19T10:47:00.000Z-Roland Kutzki-2019-07-19T10:30:00.000Z11[Beantworten]

Kein enzyklopädischer Artikel, werbende Aspekte zudem Relevanzzweifel. --Joel1272 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Joel1272-2019-06-16T22:47:00.000Z-Foxtrail (bleibt)11[Beantworten]

Also das ist in der Schweiz zumindest Wissen - weil das ziemlich zunimmt udn es nichts schadet, das hier zu erfahren. Was ist keine Werbung? Man könnte noch einige der externen Quellen (lokal wie "Edelpresse" NZZ, Tagesspiegel, berner Zeitung,...) aufnehmen, was aber am Inhalt nichts ändert und nur die öffentliche Aufmerksamkeit belegt. -- Brainswiffer (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Brainswiffer-2019-06-17T06:22:00.000Z-Joel1272-2019-06-16T22:47:00.000Z11[Beantworten]

Ich würde das als völlig unwichtige Werbeeinblendung sehen. Ein Fall für den Adblocker. Realwackel (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Realwackel-2019-06-17T06:42:00.000Z-Foxtrail (bleibt)11[Beantworten]

Wikipedia ist für Leser da. Und das gibts lange genug und hat genug Echo. Mehr als Bahnstationen und manche Pornostars :-) OK, vielleicht ist es in der Schweiz schon bekannter (wir sind ein Tourismusland) und strahlt immer noch nach anderswo aus. -- Brainswiffer (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Brainswiffer-2019-06-17T06:45:00.000Z-Realwackel-2019-06-17T06:42:00.000Z11[Beantworten]

Was ist mit den kapitalistischen Grosskonzernen in Wikipedia, kein Werbecharakter? Wo sind die Relevanzzweifel, bitte ausdeutschen. Eine GmbH ist in der Schweiz nicht das gleiche wie in Deutschland, sondern eine nicht-kapitalistische Kleinstfirma, die keine grossen Gewinne macht. Der Foxtrail braucht zudem keine Werbung, er verbreitet sich auch ohne Wikipedia. Aber vielleicht gibt es Wikipedia-Leser, die gerne wissen möchten, um was es genau geht. Für die ist der Artikel gedacht. Paebi (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Paebi-2019-06-17T07:17:00.000Z-Brainswiffer-2019-06-17T06:45:00.000Z11[Beantworten]

Werbecharakter ist zunächst einmal die Form des Artikels, nicht so sehr die Erwähnung des Foxtrails als solchem, dessen Relevanz is durchaus als möglich sehe. Die Rechtsform der Unternehmung hat damit auch nichts zu tun (und GmbH sind in GER und SUI auch nicht so grundverschieden). Was hier aber fehlt ist die neutrale und belegte Darstellung der Relevanz statt zu erklären, wie toll das ist. -- 10:03, 17. Jun. 2019 (CEST) Signaturnachtrag, vorhin leider vergessen. --131.169.89.168 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-131.169.89.168-2019-06-17T13:55:00.000Z-Paebi-2019-06-17T07:17:00.000Z11[Beantworten]

Ich frage mich zusätzlich wo hier der Mehrwert zu den Artikeln Schnitzeljagd, Scavenger hunt, Alleycat etc. sei. Realwackel (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Realwackel-2019-06-17T08:19:00.000Z-Foxtrail (bleibt)11[Beantworten]

weil das nicht genau das Gleiche ist? Und das zweite ist ja ich was spezifisches. -- Brainswiffer (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Brainswiffer-2019-06-17T09:17:00.000Z-Realwackel-2019-06-17T08:19:00.000Z11[Beantworten]

Werbeeintrag ohne jegliche reputablen Belege. In dieser Form löschen. --PM3 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-PM3-2019-06-17T10:36:00.000Z-Brainswiffer-2019-06-17T09:17:00.000Z11[Beantworten]

muss ich jetzt wegen dir noch 5 Artikel aus edelmedien verlinken oder macht das der ersteller besser endlich selber? Für die Beschreibung sind eigenaussagen möglich, das Echo und die Rezeption fehlt und geht nur mit edelmedien. Die gibts aber (meine googlesuche siehe Link oben) -- Brainswiffer (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Brainswiffer-2019-06-17T11:18:00.000Z-PM3-2019-06-17T10:36:00.000Z11[Beantworten]

Mich würde interessieren, wie eine "neutrale und belegte Darstellung der Relevanz" aussehen soll und bitte den IP 131.169.89.168, dies hier am Artikel einmal vorzumachen. Ich meinerseits werde keine stundenlangen Verbesserungen mehr machen, weil ich die Erfahrung gemacht habe, dass der Artikel am Schluss trotzdem von irgendeinem admin eigenmächtig gelöscht werden kann. Ich habe die Nase von derartigen, wenig hilfreichen, demotivierenden Löschdiskussionen voll. Wenn Ihr den Artikel verbessern wohlt, müsst Ihr das selber machen. Take it or leave it! Paebi (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Paebi-2019-06-17T11:45:00.000Z-Brainswiffer-2019-06-17T09:17:00.000Z11[Beantworten]

Ich verstehe Deinen Groll gut, das Klima hat sich hier etwas verselbständigt und geht immer von "bösen Absichten" aus. Grund ist aber, dass in 6 von 10 Fällen eben doch Privatwerbung für Kleinigkeiten gemacht wird, was hier zu Recht niemand will. Es muss relevant und reputabel sein. Wenn dann Löschantrasteller das Land und die Sache nicht kennen UND nicht selber recherchieren, kommen solche Dinge wie hier raus. Es ist doch nichts passiert, bitte nicht "einschnappen" :-) Man sollte ausser dem Tagesspiegel noch die NZZ und Berner Zeitung und ggf. andere (sparsam) verlinken, dann ist das Echo erst mal nachgewiesen. Und werblich meint manchmal auch den "Werbesprech" (ich hab jetzt nicht geschaut). Es sollte eine sachliche und neutrale Darstellung von Fakten sein und quasi nicht selber eine zu positive Bewertung transportieren (durch Adjektive o.ä.) Einfach nochmal durchschauen. Der Artikel wird nicht gelöscht würde ich wetten. --Brainswiffer (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Brainswiffer-2019-06-17T12:39:00.000Z-Paebi-2019-06-17T11:45:00.000Z11[Beantworten]

Zudem Erwähnung in relevanten Reiseführer 111 Orte, die man gesehen haben muss mit eigenem Artikel zu einem Foxtrail.--Gelli63 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Gelli63-2019-06-17T12:11:00.000Z-Realwackel-2019-06-17T08:19:00.000Z11[Beantworten]

das Folgende bezog sich auf einen gelöschten Beitrag, der den Reiseführer problematisierte

Konzentrier Dich dann auf die Edelpresse und versuch wenigstens, nett zu einem offenbar frustrierten Autor sein, der lange genug dabei ist und auch genug anderes geschrieben hat (also keine "verbindung" unterstellt werden muss) :-) -- Brainswiffer (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Brainswiffer-2019-06-17T12:40:00.000Z-Foxtrail (bleibt)11[Beantworten]

Zu Paebi weiter oben: zumindest sind Sätze wie "Damit eine kommerzielle Schnitzeljagd erfolgreich sein konnte, musste sie interessante örtliche Attraktionen einbeziehen, viele verblüffende und überraschende Posten aufweisen und fortlaufend weiter entwickelt werden." eher nicht enzyklopädisch. Eine Beschreibung des mich persönlich ja auch interessierenden Konzepts, ohne wertende Adjektive, wäre ein Anfang. Die von Brainswiffer angegebene Resonanz rein. Ich sage ja nicht, dass es einfach ist, aber diesem Artikel merkt man die Begeisterung über das Thema sehr deutlich an - und das ist immer ungünstig. --131.169.89.168 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-131.169.89.168-2019-06-17T13:59:00.000Z-Brainswiffer-2019-06-17T12:40:00.000Z11[Beantworten]

So, jetzt sind Quellen der Rezeption da, es ist weitgehend "entwerbeschwurbelt" und es ist Wissen. LAZ oder LAE? -- Brainswiffer (Disk) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Brainswiffer-2019-06-18T06:09:00.000Z-Foxtrail (bleibt)11[Beantworten]

gut so. offensichtlich teil der öffentlichen alltagskultur, 160.000 Teilnehmer ist etwas handfestes. ich würde es trotzdem sauber für eine administrative bestätigung belassen, LAE ist unnötig. --W!B: (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-W!B:-2019-06-19T06:38:00.000Z-Brainswiffer-2019-06-18T06:09:00.000Z11[Beantworten]

ach ja: findest du noch die eröffnung des ersten offiziellen trails (ohne testtails): der artikel gehört noch in Kategorie:Spiel nach Jahr datiert. das ist gerade für solche nicht klassisch publizierten spiele recht interessant. --W!B: (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-W!B:-2019-06-19T06:40:00.000Z-Brainswiffer-2019-06-18T06:09:00.000Z11[Beantworten]

PR-Eintrag. Die Liste lässt sich in DVV Media Group einbauen; ein Teil der Titel ist dort bereits aufgeführt. Kolja21 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Kolja21-2019-06-17T02:43:00.000Z-Eurailpress (bleibt)11[Beantworten]

Ich versteh den LA nicht. Natürlich kann man den Text bei DVV Media einbauen. Aber warum sollte man das tun?

Wie oft diente Eurailpres uns Wikipedia-Autoren als Quelle für die Verbesserung der Artikel? 200 mal? 300 mal?--Kabelschmidt (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Kabelschmidt-2019-06-22T16:10:00.000Z-Kolja21-2019-06-17T02:43:00.000Z11[Beantworten]

Wenn der Artikel in besserer Qualität wäre (z.B. die Vergangenheit als Eurailpress Tetzlaff-Hestra dargestellt wäre), würde ich zu Behalten stimmen. Aber so eher neutral. Die Frage des LA ist doch, wie wir hier bei den Wikipedia:Relevanzkriterien#Verlage mit dem Thema Imprint umgehen.--Kabelschmidt (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Kabelschmidt-2019-06-23T03:58:00.000Z-Kabelschmidt-2019-06-22T16:10:00.000Z11[Beantworten]

Nur drei Sachbücher in der DNB, keine sonstigen ausreichend relevanzstiftenden Umstände genannt. Flossenträger Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Flossenträger-2019-06-17T05:41:00.000Z-Peer Zickgraf (gelöscht)11[Beantworten]

Ja, "nur" drei Sachbücher, aber zusammen mit seiner journalistischen Tätigkeit - war unter anderem erster und leitender Redakteur des Ganztagsschulportals des Bundesministeriums für Bildung und Forschung (BMBF) und hat eine Reihe von Artikeln verfasst - sollte er relevant sein. Behalten. --Jageterix (Diskussion) 11:08, 17. Jun. 2019 (CEST) PS: Ein kleiner Nachweis seiner Arbeit hier und hier. --Jageterix (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Jageterix-2019-06-17T09:08:00.000Z-Peer Zickgraf (gelöscht)11[Beantworten]

Zickgraf wird von vielen anderen Fachautoren zitiert, aber wir können natürlich auch auf das vierte Buch warten, damit die Einschlusskriterien ja erfüllt sind. Hodsha (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Hodsha-2019-06-17T14:07:00.000Z-Jageterix-2019-06-17T09:08:00.000Z11[Beantworten]

Die Relevanz ergibt sich m. A. ja nicht nur aus den veröffentlichen Büchern, sondern auch aus seiner umfassenden Aktivität, seiner auch psychologisch tiefgreifenden Analysen. Ich habe ihn kennengelernt als überaus kompetenten und sympatischen Menschen, der mit seiner ausgezeichneten Allgemein- und Ausbildung auch dem normalen oder gar unterprivilegierten Gesprächspartner immer zu helfen versucht, ohne sich dabei zu profilieren. --Af09940 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Af09940-2019-06-19T19:31:00.000Z-Peer Zickgraf (gelöscht)11[Beantworten]

Ja, aber. Auch ich bin für Behalten, allerdings liest sich der Text wie der Klappentext eines seiner Bücher. Nach einer Behalten-Entscheidung steht uns noch ein wenig Arbeit bevor.--Kabelschmidt (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Kabelschmidt-2019-06-30T06:52:00.000Z-Af09940-2019-06-19T19:31:00.000Z11[Beantworten]

Ich habe noch einige Weblinks und Infos nachgetragen. Vielleicht reicht es ja jetzt. Wann wird denn abschließend über den Verbleib entschieden? --Af09940 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Af09940-2019-07-09T20:53:00.000Z-Peer Zickgraf (gelöscht)11[Beantworten]

Ich habe es mal grob überarbeitet + in Form gebracht, Prädikate fehlten auch mehrfach, stattdessen stichwortartige Aufzählungen. Kann man nun wohl behalten. Der Stil ist aber immer noch viel zu holprig, es wirkt immer noch wie ein Klappentext, ständig nur Hilfsverben wie „war er“, „hat er“, „ist er“ bzw. es fehlten ja zuvor oft Verben. Das sollte noch flüssiger lesbar umformuliert werden. So wirkt es mehr wie eine Auflistung von Tätigkeiten anstelle eines gut lesbaren Artikels. --2A02:908:D83:E460:216:CBFF:FEAD:FF9 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-2A02:908:D83:E460:216:CBFF:FEAD:FF9-2019-07-14T19:14:00.000Z-Peer Zickgraf (gelöscht)11[Beantworten]

Werbeflyer. Relevanz? --Schnabeltassentier (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Schnabeltassentier-2019-06-17T07:31:00.000Z-EYD - Humanitarian Clothing (gelöscht)11[Beantworten]

• Ja, ein Werbeflyer und nein, keine Relevanz erkennbar. Das "siehe auch" ist zudem eine Frechheit. Realwackel (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Realwackel-2019-06-17T08:07:00.000Z-Schnabeltassentier-2019-06-17T07:31:00.000Z11[Beantworten]

+1 und +1. Zusätzlich Buzzwordbingo (um den Werbeflyer zu unterstützen). Beim Wort "Testimonial" bekomme ich ansonsten Pickel, aber das ist kein Löschgrund. Obwohl vermutlich eine ehrenwerte Sache, dürfte das in der Wikipedia nicht nachhaltig sein. --131.169.89.168 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-131.169.89.168-2019-06-17T08:10:00.000Z-Realwackel-2019-06-17T08:07:00.000Z11[Beantworten]

+1 --Leavingspaces (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Leavingspaces-2019-06-17T08:37:00.000Z-131.169.89.168-2019-06-17T08:10:00.000Z11[Beantworten]

Pickel oder nicht, enzyklopädische Relevanz nicht vorhanden. --95.112.159.125 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-95.112.159.125-2019-06-17T09:05:00.000Z-131.169.89.168-2019-06-17T08:10:00.000Z11[Beantworten]

--Benutzer:EYD - Humanitarian Clothing Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-EYD - Humanitarian Clothing-2019-06-21T14:51:00.000Z-EYD - Humanitarian Clothing (gelöscht)11[Beantworten]
Ich verstehe nicht genau, was mit Werbeflyer gemeint ist. Hier wurde kein Werbeflyer verlinkt oder hochgestellt. Können Sie außerdem konkretisieren, inwiefern das Wort "Testimonial" falsch ist? Keine der genannten Personen bekommt Geld für eine Aussage oder tritt für uns als Werbebotschafter auf. Inwiefern ist das "siehe auch" eine Frechheit?

Bitte lese Wikipedia:Relevanzkriterien! Nur das ist in diesem Fall relevant. Meine Kollegen sind zu der Einschätzung gelangt, dass unsere Relevanzkriterien nicht erfüllt sind. Wenn das zutrifft, ist eine Entfernung aus der deutschsprachigen Wikipedia geboten. So sind unsere Regeln. --Sockenschütze (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Sockenschütze-2019-06-23T01:13:00.000Z-EYD - Humanitarian Clothing (gelöscht)11[Beantworten]

Mit Werbeflyer ist die Formulierung zum Beispiel im Abschnitt "Philosophie" gemeint. Diese stellt eine reine Innensicht von Seiten EYD dar und ist als solches zum einen nicht enzyklopädisch, zum anderen auch nicht dem "Neutral Point of View", einem der Wikipedia-Grundprinzipien entsprechend.

Über das "Testimonial" müssen wir nicht reden, die oben genannten Pickel sind mein privates Problem (deswegen auch der Nachtrag "ist kein Löschgrund"/Argument), aber es entspricht ebenfalls einem "Marketingbuzzword", obendrein sind solche "Endorsements" auch erst einmal nicht wichtig für den Artikel.

Ob die "Siehe-auch"-Einträge eine "Frechheit" sind, nun, das könnte man anders formulieren, aber die sind eher für sehr ähnliche Themen oder spezifischere Themen gedacht, nicht für allgemeine Zugehörigkeiten oder Assoziationen. Also nicht "FC Bayern München" siehe auch "Fußball". Solche Zugehörigkeiten können durchaus statt dessen im Artikel eingebracht und verlinkt werden. --131.169.89.168 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-131.169.89.168-2019-06-24T07:41:00.000Z-Sockenschütze-2019-06-23T01:13:00.000Z11[Beantworten]

Keine enzyklopädiscche Relevanz--Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Karsten11-2019-06-24T10:00:00.000Z-EYD - Humanitarian Clothing (gelöscht)11[Beantworten]

TF von Frau Ferber --Schnabeltassentier (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Schnabeltassentier-2019-06-17T09:53:00.000Z-Multifunktionale Überlastung in kleinen und mittleren Unternehmen (SLA)11[Beantworten]

Es fehlte eine Kategorisierung. Wer ist Frau Ferber? Ist die relevant? Offensichtlich soll hier Werbung für das Buch gemacht werden. Ich empehle Schnelllöschung ! --TennisOpa (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-TennisOpa-2019-06-17T10:46:00.000Z-Schnabeltassentier-2019-06-17T09:53:00.000Z11[Beantworten]

Wow! Ganze ["Multifunktionale+Überlastung"+-ferber] 16 Treffer ohne die Dame, die hier Werbung für ihr Buch machen will. TF oder TE. Aber auf jeden Fall sowas von irrelevant, dass ein SLA von Anfang an angesagt gewesen wäre. Mache ich jetzt. --79.208.153.198 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-79.208.153.198-2019-06-17T16:08:00.000Z-TennisOpa-2019-06-17T10:46:00.000Z11[Beantworten]

SLA ausgeführt. --Tönjes Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Tönjes-2019-06-17T16:10:00.000Z-Multifunktionale Überlastung in kleinen und mittleren Unternehmen (SLA)11[Beantworten]

Für eine solche heikle Thematik Beleglage eindeutig zu dünn--Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Lutheraner-2019-06-17T09:58:00.000Z-Berjawi-Clan (erl.)11[Beantworten]

Schnellgelöscht. Das Problem existiert unzweifelhaft, aber dieser Artikel auf Bild-Niveau ist so nicht tragbar. So schwerwiegende Vorwürfe müssen sauber recherchiert und belegt werden. --PaterMcFly Diskussion Beiträge Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-PaterMcFly-2019-06-17T10:52:00.000Z-Berjawi-Clan (erl.)11[Beantworten]

Relevanz? Magere 14 Treffer bei Genios, und bei denen wird er wohl zumeist nur namentlich als einer von Vielen erwähnt, ähnlich bei Google News --Schnabeltassentier (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Schnabeltassentier-2019-06-17T10:37:00.000Z-Techtastisch (gelöscht)11[Beantworten]

In der Schule war er sehr faul und „in seinen Videos zeigt er oft verschiedene Heimexperimente oder ähnliches“. Die Zahlen wären jetzt ja nicht sooo schlecht, aber der Artikel ist einfach unterirdisch. Troubled @sset  ^{Work  •  Talk  •  Mail}   Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Troubled asset-2019-06-22T13:18:00.000Z-Schnabeltassentier-2019-06-17T10:37:00.000Z11[Beantworten]

Gelöscht: Relevanz mag vielleicht bestehen, ist aber aus dem Artikel nicht erkennbar. Keine validen Belege, keine deutschsprachige Grammatik, kein WP:Artikel. Das Lemma kann mit Belegen und in lesbarem Text wiederkommen. Waren wir nicht alle in der Schule faul? --Holmium (d) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Holmium-2019-07-15T19:30:00.000Z-Techtastisch (gelöscht)11[Beantworten]

Weder sind die Infos aktuell, noch besteht dieses Bündnis noch. Es ist schlichtweg nicht relevant. Man sieht dass das eine tote Seite ist mit wenig Inhalt. Keine Bereicherung für die Wikipedia.

Außerdem gibt es keine vernünftige Quelle für die Angaben. Es gibt nur einen Weblink. (nicht signierter Beitrag von Kaskatas (Diskussion | Beiträge) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Kaskatas-2019-06-17T18:46:00.000Z-Linkes Bündnis Gießen (LAE)11)[Beantworten]

Kaskatas (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Kaskatas-2019-06-17T18:47:00.000Z-Linkes Bündnis Gießen (LAE)11[Beantworten]

GemäßWikipedia:Relevanzkriterien#Politische_Parteien: „der Gewinn mindestens eines Mandats in einer oder mehreren Gebietskörperschaften mit insgesamt mindestens 100.000 Einwohnern“

Gießen (Stadtverordnetenversammlung, 1 Mandat) hatte 2011 zwar nur 78.000 Einwohner, aber der Kreis Gießen (Kreistag, 1 Mandat) hatte über 255.000 Einwohner. --87.162.161.100 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-87.162.161.100-2019-06-17T21:37:00.000Z-Kaskatas-2019-06-17T18:47:00.000Z11[Beantworten]

Relevanz ist klar gegeben und die Artikelqualität ist auch ausreichend für einen Stub. Dass das Bündnis nicht mehr besteht ist kein Löschgrund, Relevant vergeht nicht. Fehlende Quellen können nachgetragen werden. Nicht mehr aktuelle Infos können ebenfalls aktualisiert werden, ein Löschhgrund ist das nicht. LAE -- Chaddy · D Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Chaddy-2019-06-17T22:17:00.000Z-Linkes Bündnis Gießen (LAE)11[Beantworten]

Aus diesem Fragment wird nichts mehr. Es fehlen die Quellen, es fehlen die relevanten Informationen und es wimmelt vor Phrasen. Der ursprüngliche Autor hat wohl das Interesse verloren. Andere haben wohl keine Lust sich in so einem Artikel einzubringen. Da wäre ein Neuanfang besser. -- Furfur ^{⁂ Diskussion} Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Furfur-2019-06-17T19:41:00.000Z-KI-Winter (bleibt)11[Beantworten]

Holprige Übersetzung der Einleitung von en:AI winter. Einzelnachweise sind dort vorhanden, wären aber zu prüfen – und sie sind nicht online. Ich fürchte das wird nichts mehr. --PM3 Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-PM3-2019-06-17T21:22:00.000Z-Furfur-2019-06-17T19:41:00.000Z11[Beantworten]

Soweit erkennbar, kurzlebiges und nicht eben häufig rezipiertes Schlagwort. Der Artikel ist als Begriffsgeschichte konzipiert, d.h. geht auf die damit umschriebene Periode sachlich nicht näher ein. Damit wäre es Begriffsetablierung.--Meloe (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Meloe-2019-06-18T09:08:00.000Z-PM3-2019-06-17T21:22:00.000Z11[Beantworten]

Der englische Begriff ist etabliert und das auch seit Jahrzenten. Der deutsche mW auch, aber Google-Ngram funktioniert bei Deutsch gerade nicht. --Universalamateur (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Universalamateur-2019-06-19T11:32:00.000Z-Meloe-2019-06-18T09:08:00.000Z11[Beantworten]

Das Problem ist (wie leider vielfach): dieser Artikel ist auf so niedrigem Niveau gestartet, dass man auch als Interessierter keine Lust hat, sich hier noch einzubringen. Dann lieber ein Neuanfang. Solche „Enzyklopädie-Artikel“ schrecken anspruchsvolle Neuautoren vom Mitmachen ab. Wer so etwas sieht, bekommt einen negativen Eindruck vom hier herrschenden Niveau. Lieber weniger Artikel, aber dafür gute Artikel.
Den Begriff gibt es wohl tatsächlich, aber über das Thema müsste jemand schreiben, der sich (a) etwas auskennt oder eindenkt, und (b) der sich Mühe gibt. --Furfur ^{⁂ Diskussion} Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Furfur-2019-06-21T19:52:00.000Z-Universalamateur-2019-06-19T11:32:00.000Z11[Beantworten]

Dann sollten wir doch lieber auf die Einleitung runterkürzen. Ein Stub ist besser als nichts und sollte niemanden abschrecken. --Universalamateur (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Universalamateur-2019-06-22T13:34:00.000Z-Furfur-2019-06-21T19:52:00.000Z11[Beantworten]

Ich finde nicht, dass ein stub besser als nichts ist. Ein gewisses akzeptables Mindestniveau sollte erreicht sein. --Furfur ^{⁂ Diskussion} Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Furfur-2019-06-24T15:22:00.000Z-Universalamateur-2019-06-22T13:34:00.000Z11[Beantworten]

Ein gelöschter Artikel hat das auch nicht. --Universalamateur (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Universalamateur-2019-06-24T16:05:00.000Z-Furfur-2019-06-24T15:22:00.000Z11[Beantworten]

Wie gesagt ist meine Ansicht: besser kein Artikel, als ein schlechter oder nichtssagender Artikel. Ein schlechter oder nichtssagender Artikel nützt nicht nur niemandem etwas, sondern vermittelt Neuautoren einen schlechten Eindruck vom Gesamtprojekt. Es gibt Themen, wo Artikel ein bestimmtes Niveau haben müssen, bevor sie irgendwie hilfreich sind. Andere Theman kann man als stub beginnen – beispielsweise einen Artikel zu einer Stadt oder zu einer Verwaltungseinheit. Da kann man erstmal mit Einwohnerzahl, Lage, Fläche beginnen. Solche Artikel können sich dann auf dieser Basis weiterentwickeln. Aber bei so komplexen Themen wird sich niemand finden, der einen missglückten Anfang weiter fortsetzt. --Furfur ^{⁂ Diskussion} Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Furfur-2019-06-29T08:34:00.000Z-Universalamateur-2019-06-24T16:05:00.000Z11[Beantworten]

Der Artikel ist weder schlecht, noch nichtssagend. Er sagt, was ein KI-Winter eine Phase ist, in der sich KI nur wenig, nicht oder zurückentwickelt. Ihn zu löschen wäre reiner Vandalismus. Der Leser -- und nur um den geht es -- kann mit einem Stub mehr anfangen als mit einem fehlenden Artikel. --Universalamateur (Diskussion) Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/17. Juni 2019#c-Universalamateur-2019-06-29T23:52:00.000Z-Furfur-2019-06-29T08:34:00.000Z11[Beantworten]