Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32

Ich (Schulhofpassage) beantrage die Überprüfung folgender Accounts:

• Beiträge von AndreaKl1, MargotB32 und BerndW23 (schnellere Version)
• Überschneidungen für alle drei Benutzer
• Editor Interaction Analyser

Was macht den Verdacht plausibel, dass die genannten Benutzerkonten von derselben Person verwendet werden?

AndreaKl1 legte vier Artikel (Gmina Orneta, Gmina Lidzbark Warmiński, Gmina Kiwity und Gmina Bisztynek), die zuvor von Messinas Socken BerndW23 und MargotB32 angelegt wurden, weitgehend wortgleich neu an. Zuvor waren diese wegen Umgehung des Globalen Banns gelöscht worden, die anlegenden Benutzer wurden als Socken von Messina nach der CUA Wikipedia:Checkuser/Anfragen/RalfB3l, FabianE84 etc. gesperrt. Laut MBq handelt es sich um Übernahmen des alten Textes. --schulhofpassage Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Schulhofpassage-2016-05-31T12:43:00.000Z-Sockenpuppen-Anfangsverdacht11[Beantworten]

WorBa, legt innerhalb von 24 Stunden 6 gelöschte Messina-Artikel neu an. Das ist kein neuer Benutzer. Tremdbl Einmalsocke für einen einzigen Messinaartikel. Sigogt benutzt ausschließlich Messinas Lieblingsquellen, ziemlich eindeutig eine Messinasocke, auch dem Stil nach.--Giftzwerg 88 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Giftzwerg 88-2016-05-31T16:22:00.000Z-Sockenpuppen-Anfangsverdacht11[Beantworten]

Angenommen, die genannten Benutzerkonten werden tatsächlich von derselben Person verwendet – inwiefern würde dies Missbrauch darstellen?

Umgehung des Globalen Banns. --schulhofpassage Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Schulhofpassage-2016-05-31T12:18:00.000Z-Potenzieller Sockenpuppen-Missbrauch11[Beantworten]

Betroffene Benutzer können sich hier zu den Vorwürfen äußern.

Hier kann der Fall sachlich und faktenbasiert diskutiert werden, indem neue Fakten vorgebracht werden. Allgemeine Betrachtungen usw. gehören auf die Diskussionsseite.

Ich ergänze mal um

• Malgorz43 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren)

Grund: Die Artikelneuanlage Krzysztof Perwanger umgeht mit dem polnischen Namen und der Schreibung Christof Perwanger geschickt die Verbindung zu Christoph Perwanger und Christoph Perwanger (Bildhauer), einem Arbeitsgebiet von Messina und deswegen geschützt. Ich glaube bei dieser Häufung einfach nicht an Zufälle. --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Alnilam-2016-05-31T14:52:00.000Z-Weitere Hinweise, Einwände oder Ergänzungen11[Beantworten]

• Propssu – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren)

Grund: Legt Synagoge (Wormditt) in Orneta. an. --Jbergner (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Jbergner-2016-05-31T17:03:00.000Z-Weitere Hinweise, Einwände oder Ergänzungen11[Beantworten]

Propssu ist aber schon seit dem letzten CUA gesperrt.

• Udo der Dritte – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) ist zwar auch schon vom April und offenbar beim letzten CU nicht aufgefallen, damals wurde aber ein anderer Account ähnlichen Namens, der ebenfalls nur auf WP:Heilbronn unterwegs war, als Messina-Socke identifiziert. Sollte man sich mal angucken.
• Purmes – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) hat Schloss Schlobitten angelegt, in der Erstversion findet sich ein relativ typischer Leerzeichenfehler und die Koordinaten fehlen.
• Hafs223 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) hat einen Text aus der Pluspedia kopiert, der von einem recht auffälligen dortigen Benutzer stammte, außerdem eine Datei ohne vernünftige Quellenangabe hochgeladen und dann noch eine ziemlich wirre Anschuldigung auf meiner Diskussionsseite abgeladen, die ihm bereits eine Sperre eingetragen hat. Wurde von irgendwem bereits in der damaligen VM als Messina angesprochen. --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Xocolatl-2016-05-31T21:24:00.000Z-Jbergner-2016-05-31T17:03:00.000Z11[Beantworten]
• BolkoF17 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) war in Geschichte der Stadt Heilbronn unterwegs, einem Artikel, in dessen Versionsgeschichte Messina auch des Öfteren auftaucht. Vom Sprachduktus her muss das zwar nicht unbedingt Messina sein, allerdings ist die Wortwahl "Profanwohnbau" denn doch einigermaßen charakteristisch. Die Einzelnachweise sind unformatiert hineingeklatscht. Das hier verlinkte Marrahaus wurde übrigens 2014 von einem Nutzer angelegt, der sonst keine Beiträge hat; wenn man sich anschaut, was auf das Lemma verlinkt, findet sich auch wieder ein (schwacher) Bezug zu Messina. --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Xocolatl-2016-06-02T18:50:00.000Z-Jbergner-2016-05-31T17:03:00.000Z11[Beantworten]
• Nashsonnn1 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) hat hiermit einen Artikel abgeliefert, der "typisch Messina" ist: "Profanbau", Literaturangabe ohne ISBN, lokalisierbares Objekt ohne Koordinaten, falsche Verlinkungen, Leerzeichenfehler, aus dem Zusammenhang gerissenes Zitat, das in der für Messina typischen Weise hervorgehoben ist. --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Xocolatl-2016-06-03T19:22:00.000Z-Jbergner-2016-05-31T17:03:00.000Z11[Beantworten]
• WolkoF37 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) ist offenbar ein Zwillingsbrüderchen von BolkoF17... --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Xocolatl-2016-06-03T19:23:00.000Z-Jbergner-2016-05-31T17:03:00.000Z11[Beantworten]
• Hufsw37L – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) gehört auch in die heutige Serie. Benutzt das Buch von Walter Körber, das heute offenbar dran ist, genau wie das Katharinenspital Heilbronn bzw. das Marrahaus gerade dran ist.
• Ashgas45 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) benutzt ebenfalls den Körber und ist in Kaiserstraße (Heilbronn) unterwegs.
• Serklf99 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) Bietigheim-Bissingen ist auch dran, hier mit Villa Faber, auch wieder reichlich messinesk. --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Xocolatl-2016-06-03T19:44:00.000Z-Jbergner-2016-05-31T17:03:00.000Z11[Beantworten]
• S.Delphing – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) ist der nächste, mit Zunfthaus der Nagelschmiede und mit Pfarrkirche St. Laurentius und Magdalena (Frankenhardt-Gründelhardt). --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Xocolatl-2016-06-03T20:30:00.000Z-Jbergner-2016-05-31T17:03:00.000Z11[Beantworten]

Durch die Schnelllöschung der betroffenen vier Artikel entfällt der Kreuzvergleich; die ansonsten im Rahmen des Anfangsverdachtes genannten Gründe halte ich aus dreierlei Gründen für zweifelhaft.

1. Bei der Charakteristik des Artikeltypus aller vier Artikel mit Definitionssatz und Ortsteilliste gibt es kaum Variationsmöglichkeiten; die Ortsteilliste ist üblicherweise alphabetisch und die früheren deutschen Ortsnamen werden generell kursiv gesetzt. Hätte ich diese Artikel eingestellt, würden sie sich in kaum einem Byte unterscheiden, wenn überhaupt. Es ist daher nicht erwiesen, ob aus dieser wiederholten Einstellung dieser vier Artikel eine identische Autorenschaft ableitet läßt, da hier die Schöpfungshöhe minimal ist.
2. Es wird auch behauptet, AndreaKl1 wäre deswg. mutmaßlich Messina, weil die vier Artikel zuvor von BerndW23 und MargotB32 angelegt wurden. Wie man bei der vorherigen CU-Abfrage zur Thematik feststellt, hat Hephaion darin bei diesen Accounts zwar Übereinstimmungen im IP-Bereich zu anderen Messina-Sockenpuppen festgestellt, aber selbst Zweifel an "messinaeskem" Editverhalten geäußert. Tatsächlich ist auch mir kein einziger Ortsartikel bekannt, der von Messina verfaßt worden wäre.
3. Ich kann mich eigentlich auch nicht daran erinnern, daß Messina Infoboxen fehlerfrei übertragen hätte, irgendwo waren ins solchen Fällen immer vereinzelte Parameter vergessen worden anzupassen, falls die IB aus einem anderen Artikel übernommen wurde. Das ist in den gelöschten Artikeln, soweit ich mich an den Zustand vor der Löschung erinnere, offensichtlich nicht der Fall gewesen.

Ich teile die im vorherigen Nachfolgeantrag Messina geäußerte Ansicht, es handle sich um Benutzer desselben "Dunstkreises", auch die Meinung, daß hier jemand kräftig trollt, und ich habe auch einen konkreten Verdacht, wer das ist, gleichwohl ich ohne explizite Beweise niemanden benennen werden, gehe jedoch davon aus, daß die Person hinter den im Antrag initial benannten Accounts identisch ist wie beim "nachnomminierten" Account Udo der Dritte und daß diese, unabhängig von weiteren im Rahmen der Abfrage ermittelten Accounts, die eindeutig Messina zugerechnet werden können, eine gemeinsame Gruppe bilden. Letztendlich gehe ich davon aus, daß sich im Falle der vier gelöschten Gemeindeartikel die Löschung nicht per WP:GB begründen läßt. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Matthiasb-2016-06-05T13:36:00.000Z-Hinweise zur Erhärtung bzw. Ausräumung des Anfangsverdachts11[Beantworten]

Zur Info: hier gehts nicht um gelöschte Artikel, sondern um Sperrumgehung. Ein CU kann natürlich alle gelöschten Versionen einsehen und entprechende Vergleiche anstellen. Ob die Löschung der Artikel gerechtfertigt ist oder nicht ist nach Vorliegen eines Ergebnisses recht leicht zu entscheiden.--Giftzwerg 88 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Giftzwerg 88-2016-06-05T14:44:00.000Z-Matthiasb-2016-06-05T13:36:00.000Z11[Beantworten]

Mir ist bekannt, daß das CU-Recht Adminrechte einschließt, also gelöschte Artikel einsehen kann. Normale Benutzer können das nicht, und deswegen macht diese beknackte Schnelllöscherei es Nichtadmins schwierig bis unmöglich, die Korrektheit der Anfrage zu beurteilen. Und da wiederhole ich mich. Es ist meiner Meinung unzureichend dargelegt, daß die drei oben angefragten Accounts Sperrumgehungen von Messina sind. Die dagegensprechenden Gründe habe ich benannt, gerne noch einmal in simple German für dich:

• Messina hat nie Ortsartikel geschrieben
• Messina hat nie Vorlagen fehlerfrei gecopypastet bzw. befüllt
• eine Verbindung von AndreaKl1 besteht allenfalls zu BerndW23 und MargotB32, aber von denen Identität mit Messina nicht erwiesen

Daraus folgt, daß kein hinreichender Anfangsverdacht dargelegt wurde, den Account AndreaKl1 zu checkusern, das wäre reines Sockenfischen. Der CU/A an sich ist völlig unzureichend begründet, da das selbst zeichengleiches Wiedereinstellen eines Artikels keine Identität zwischen Benutzern beweist, sondern allenfalls, daß der spätere Autor den gelöschten Quelltext entweder in der Zwischenablage oder off-wiki zwischengespeichert hatte. Wenn Hephaion den Antrag nicht mit Pauken und Trompeten abweist, dann ist das allenfalls den Ergänzungen von Xocolatl zu verdanken. Wobei ich allerdings auch daraus keinen bezug zu AndeaKl1 sehe. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Matthiasb-2016-06-05T17:28:00.000Z-Giftzwerg 88-2016-06-05T14:44:00.000Z11 PS: Es ist derzeit nichteinmal Sperrumgehung nachgewiesen, und somit entfällt der LA-Grund "Beitrag eines global gebannten Benutzers" selbst dann, wenn sich die Community doch noch entschließt, diesen Grund als Löschgrund anzuerkennen.[Beantworten]

Ok, schon wieder eine deiner krassen Fehlbeurturteilungen mangels Sachkenntnissen(?). BerndW23 und MargotB32 sind als Messinasocken nach dem letzten CU erkannt und gesperrt worden. Ein "späterer" Autor, der den glöschten Quelltext zwischenspeichert kann natürlich auf keinen Fall eine Messinasocke sein und würde auch ansonsten selbstverständlich keinerlei Regularien der Wikipedia verletzen wie z. B. Nennung des Autors oder Copyvio. Also Messina hat hunderprozentig seine Sperrumgehungen eingestellt, willst du mir sagen.--Giftzwerg 88 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Giftzwerg 88-2016-06-05T17:44:00.000Z-Matthiasb-2016-06-05T17:28:00.000Z11[Beantworten]

Ich will nicht sagen, daß Messina hundertprozent seine Sperrumgehungen eingestellt hat. Darum geht es nicht. Worum es geht ist: läßt sich nachweisen, daß Messina die fraglichen Artikel eingestellt hat? Nein, dafür gibt es nicht einmal einen Anfangsverdacht. Deine Polemik Copyvio bzw. Nennung des Autors kannst du vergessen, Artikel dieses Umfangs und Inhalts haben keine Schöpfungshöhe, das wurde vor längerer Zeit bereits geklärt (auf WP:UF und auf VM gegen mich in Sachen US-Standard-Ortsstubs wie etwa Henriette (Minnesota) in dieser Version.

Im konkreten Fall läßt sich das zeigen anhand des Artikels Kiwity, derzeit als Benutzerunterseite; die linke Version zeigt die von MargotB32 eingestellte Version, die rechte ist die von AndreaKl1. Nenne mir einen plausiblen Grund, warum jnd. als AndreaKl1 den Artikel nicht copypastet sondern im Wortlaut umschreibt? Auffallend ist hier auch, daß die spätere Version sachlich ungenaue Begriffe verwendet, während die ursprüngliche Version die korrekten Begriffe verwendet. Ich habe übrigens den Quelltext von Gmina Lidzbark Warmiński offline gespeichert und werde den Artikel genauso wieder anlegen, sobald Benutzerin:Sicherlich meine Lemmfragen beantwortet hat. Nach deiner Logik würde mich das zur Socke von Messina machen. Was für ein Unsinn!

Ich habe selten einen so schlampig konstruierten Anfangsverdacht gesehen. die vorherige CU/A führt ausdrücklich aus: Ein Großteil der o. g. Konten sind anhand der Aktivität zweifelsfrei Messina zuzuordnen, manche zumindest in guter Näherung, einige fallen jedoch von der Aktivität her völlig aus dem Schema. Und das reklamiere ich auch hier. Die von mir einsehbaren Edits der in der Anfrage initial beantragten Accounts fallen von der Aktivität her völlig aus dem Schema Messina. Die noch vorhandenen Edits Spezial:Beitr%C3%A4ge/MargotB3211 sind messinauntypisch, zu Spezial:Beitr%C3%A4ge/BerndW2311 kann ich als Nichtadmin nichts sagen, und die noch vorhandenen Beiträge Spezial:Beitr%C3%A4ge/AndreaKl111 sind wiederum absolut messinauntypisch. Und damit kein Anfangsverdacht und somit fehlt die Grundlage für eine CU/A. Wenn Hephaion anhand der gelöschten Edits dieser drei Accounts zur Auffassung gelangt, hier läge die Involvierung von Messina vor, soll er das bitte genau begründen, um welche Edits es sich handelt und warum diese nahelegen, daß es sich um Messina handelt. Dann kann natürlich eine Abfrage erfolgen. Ich vertraue da voll und ganz auf Hephaions Urteilskraft. Andernfalls wären die Accounts MargotB32 und BerndW23 wieder zu entsperren und die Löschungen rückgängig zu machen. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Matthiasb-2016-06-05T19:36:00.000Z-Giftzwerg 88-2016-06-05T17:44:00.000Z11[Beantworten]

Die Schnelllöschungen sind in der Tat momentan eine Erschwernis, so hat z. B. Seewolf auch Tosh'al Pessach – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) gesperrt und wohl seine Beiträge, die ich nie gesehen habe und zu denen ich daher nichts sagen kann, gelöscht. Generell aber: Wenn neue User, dazu noch solche, die nach dem typischen Messina-Schema benamst sind, auftauchen, einen Artikel zu einem Lemma speichern, das kurz zuvor von Messina belegt und daher wieder gelöscht worden ist, und wieder abtauchen, dann ist das schon einigermaßen verdächtig. Ein CU kann einen solchen Verdacht bestätigen - er kann ihn aber auch entkräften. Ich persönlich glaube nicht, dass AndreaKl1, sagen wir, in Hamburg sitzt, aber ich lass mich überraschen. --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Xocolatl-2016-06-07T18:01:00.000Z-Matthiasb-2016-06-05T19:36:00.000Z11[Beantworten]

Wer will Wetten abschließen? Das Ergebnis kenne ich schon jetzt, da bleiben sehr wenig Zweifel. Allein die krampfhaften Versuche aus einigen dieser grottigen Stubs Artikel zu machen (um zu beweisen dass der Bann Blödsinn ist), zeigt dass nicht mal Matthiasb was anderes glaubt entgegen der oben gemachten Aussagen.--Giftzwerg 88 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Giftzwerg 88-2016-06-07T19:08:00.000Z-Xocolatl-2016-06-07T18:01:00.000Z11[Beantworten]

Die Probleme mit diesen Artikeln sind struktureller Ursache im Portal:Polen geschuldet, mit denen (vor allem Sicherlich und 32X) streite ich mich schon acht Jahre darüber. Hier gehört das nicht hin. Ggf. bitte meine Disku, PD:Polen oder Hardenackes Unterseiten-Disku verwenden. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Matthiasb-2016-06-07T21:09:00.000Z-Xocolatl-2016-06-07T18:01:00.000Z11[Beantworten]

Der Checkuser-Berechtigte, der diesen Fall angenommen hat, kann hier Bemerkungen zum Zwischenstand der Prüfung machen.

Der zuständige Checkuser-Berechtigte gibt hier den Entscheid und das Ergebnis bekannt.

Abfrage ausgeführt; Ergebnis vorstehend. -- ɦeph Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Hephaion-2016-06-10T14:29:00.000Z-Entscheid und Ergebnisse11[Beantworten]

Hier sind Maßnahmen dokumentiert, die Administratoren nach einer Abfrage vorgenommen haben.

 Info: Alle Konten bis auf Benutzer:Purmes und Benutzer:Udo der Dritte wurden von Schniggendiller gesperrt. -- Toni (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Toni Müller-2016-06-10T15:16:00.000Z-Daraus resultierende Maßnahmen11[Beantworten]

Purmes jetzt auch, zu Udo hat ja Heph etwas gesagt. Bzgl. Hafs223 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren): Zwei Edits in einem gelöschten Artikel, dann dies. Reichte mir für infinit, egal wer das war. Gruß --Schniggendiller Diskussion Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeantrag Messina: AndreaKl1, BerndW23, MargotB32#c-Schniggendiller-2016-06-10T16:00:00.000Z-Toni Müller-2016-06-10T15:16:00.000Z11[Beantworten]