Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194

Ich (CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion)) beantrage die Überprüfung folgender Accounts:

Nr.	Account	Anmeldung (de:WP)	Erster Edit (global)	Edits bis CUA (global)
1	Meister und Margarita – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren)	2009-07-25	2009-07-25	64686
2	Lagerarbeiter – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren)	2018-03-10	2018-03-10	606
3	80.110.37.194 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • sperren)	N/A	2017-05-25	27
4	178.115.128.106 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • sperren)	N/A	2014-11-08	7
5	77.119.130.248 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • sperren)	N/A	2017-12-21	16
6	91.141.0.106 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • sperren)	N/A	2008-02-24	7

• Beiträge von Meister_und_Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194, 178.115.128.106, 77.119.130.248 und 91.141.0.106 (schnellere Version)
• Überschneidungen für alle sechs Benutzer

	1) Meister_und_Margarita	2) Lagerarbeiter	3) 80.110.37.194	4) 178.115.128.106	5) 77.119.130.248	6) 91.141.0.106
1) Meister_und_Margarita	X	1/2	1/3	1/4	1/5	1/6
2) Lagerarbeiter	2/1	X	2/3	2/4	2/5	2/6
3) 80.110.37.194	3/1	3/2	X	3/4	3/5	3/6
4) 178.115.128.106	4/1	4/2	4/3	X	4/5	4/6
5) 77.119.130.248	5/1	5/2	5/3	5/4	X	5/6
6) 91.141.0.106	6/1	6/2	6/3	6/4	6/5	X

Was macht den Verdacht plausibel, dass die genannten Benutzerkonten von derselben Person verwendet werden?

• Lagerarbeiter (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren):
  • Wurde am 26. April 2018 von Kenny McFly als Sperrumgehung von Meister und Margarita (in der Folge als MuM abgekürzt) unbegrenzt gesperrt.
  • Weist starke Überschneidungen mit MuM (intersect) und Donna Gedenk (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • SG-Auflagen • sperren), in der Folge DG abgekürzt, (intersect) auf, mit der MuM sehr eng zusammenarbeitet. Auch thematisch (Stolpersteine) passen die Überschneidungen.
  • Überschneidungen mit MuM und DG gibt es auch auf enWP: Globale Beiträge. Nachdem MuM wiederholt auf deWP längerfristig gesperrt wurde, wich er in der Folge auf einige weitere Sprachversionen aus, vor allem enWP, itWP und Commons: Globale Beiträge
• 80.110.37.194 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs):
  • Die IP weist starke Überschneidungen mit MuM (intersect) und DG (intersect) auf.
  • Die IP ist eine in Wien verortete statische Business-IP von UPC. Vor mehreren Jahren wurde eine statische Business-IP (ebenfalls von UPC in Wien, falls ich mich richtig erinnere) von MuM und anderen intensiv genutzt: 195.96.28.62 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs), siehe dazu auch Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Juanissimo137, Meister und Margarita, Verstummte Stimmen, 195.96.28.62. Inzwischen ist diese aber auf einen anderen Provider registriert.
  • Die Beiträge der IP überschneiden sich nicht nur auf der deWP, sondern auch auf itWP, Commons und enWP: Globale Beiträge
• 178.115.128.106 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs):
  • Hat nur 4 relevante Beiträge, alle am Stück: Diff. Hier wird ein neu verlegter Stein in die Liste eingetragen, im Format, das MuM und DG in letzter Zeit in anderen Listen verwenden. Insbesondere wird auf eine Datei verlinkt, die noch nicht existierte, aber genau dem Dateinamensformat entspricht, das DG beim Upload der Bilder auf Commons verwendet. Mobil-IP von Hutchison 3G Austria.
• 77.119.130.248 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs):
  • Ebenfalls eine IP von Hutchison 3G Austria. Ist nur wenige Stunden vor Lagerarbeiter in der Stolpersteinliste München unterwegs und verwendet gibt dabei die gleiche Quelle in der Zusammenfassungszeile an: IP → Lagerarbeiter
• 91.141.0.106 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs):
  • Hutchison 3G Austria. Setzt sowohl in den Listen zu München [1] als auch Barcelona [2] Lagerarbeiters Arbeit fort, nachdem dieser gesperrt wurde.
• Es gibt nur zwei Bearbeitungen aller vier Benutzer, die innerhalb einer Minute getätigt wurden: 1 → 2, 51 Sekunden Abstand. Beide vertreten in einer Diskussion auf WD:SG? zur Präsentation einer von DG erstellten Stolpersteinliste die gleiche Meinung.

--CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) 12:49, 29. Apr. 2018 (CEST) Zwei IPs ergänzt. --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-CorrectHorseBatteryStaple-2018-04-29T10:49:00.000Z-Sockenpuppen-Anfangsverdacht11[Beantworten]

Ergänze ein Account:
Лабарант (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) -jkb- Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c--jkb--2018-05-01T19:18:00.000Z-Sockenpuppen-Anfangsverdacht11[Beantworten]

ERgänze:

• 178.115.128.132 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs):
  • IP von Hutchison Drei Austria GmbH (seit 2014 unregelmäßig aktiv) beginnt jetzt von DG & Michaelides & Peralta Torrejon Bilder in Kölner Stolpersteinlisten einzutragen Diff. (bisher reibungslos funktionierendes Projekt): Sperrumgehung DG / MuM wäre zu überprüfen; da die Aktionen auf Commons koordiniert werden, wäre die Einbeziehung der Commons-Konten bei einer möglichen Sperrumgehung sinnvoll.

Hintergrund:
Am 23. April 2018 habe ich in der Liste der Orte mit Stolpersteinen die aktuelle Stolpersteinverlegung vom April 2018 eingtragen. Darauf hin wird, am 24. April, eine Liste auf Commons mit dem Account von MuM auf Commons: „Next Shooting“ angelegt Diff., Diff., Diff.

Am 27/28. April lädt der Account Donna Gedenk (Benutzerbeiträge) mit dem OTRS-Ticket (Francisco Peralta Torrejón) 60 falsch kategorisierte Bilder ohne Exifdaten und ohne Adressangaben auf auf Commons hoch: Dateiliste

Das bloße Abkippen von unzugeordneten Bilder betrachte ich als Projektstörung denn das Nachkategorisieren/Adressieren erfordert unnötig viel Arbeitsaufwand für andere Benutzer.

Weiteres:
Nach dem CUA gegen MuM am 28. April wurde das Commons-Konto: commons:User:Meister und Margarita stillgelegt und auf auf das Commons-Konto commons:User:MichelidesPeralta übertragen Diff. von diesem Konto werden jetzt die Stolpersteinaktionen, auch in Köln koordiniert (siehe Benutzerbeiträge).

Da die Accounts wiederholt gegen SG- und Sperrauflagen verstoßen ist die Überprüfung der Konten und sind die daraus erforderlichen Maßnahmen dringend erforderlich. --1971markus (^{⇒ Laberkasten ...}) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-1971markus-2018-05-03T23:26:00.000Z-Sockenpuppen-Anfangsverdacht11[Beantworten]

Danke. Die gennaten Konnten (Christian Michelides Michelides/Peralta) sind bekannt und müssten, so es eine "Amtshilfe" per CU-Abgleich Commons/Meta geben wird, einbezogen werden. -jkb- Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c--jkb--2018-05-03T23:42:00.000Z-1971markus-2018-05-03T23:26:00.000Z11[Beantworten]

@1971markus, wen meinst Du mit: „Sperrumgehung DG “?Fiona (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Fiona B.-2018-05-04T18:24:00.000Z-Sockenpuppen-Anfangsverdacht11[Beantworten]

Ich verstehe den SG-Entscheid so: "Wenn Beiträge von DG, MuM oder FPT (sowohl in Text als auch Bildbeiträgen) im Stolpersteinbereich veröffentlicht werden, führt dies zu Konflikten! Um diese Konflikte zu vermeiden wurde der Bann vom SG ausgesprochen". Obwohl mir die Klarnamen bekannt sind ist mir völlig unersichtlich wer diese Accounts betreibt oder wer hinter diesen Accounts steckt??? Daher halte ich dieses CU (auch international) für dringend geboten! --1971markus (^{⇒ Laberkasten ...}) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-1971markus-2018-05-05T01:17:00.000Z-Fiona B.-2018-05-04T18:24:00.000Z11[Beantworten]

In Deiner Antwort bist du meiner Frage ausgewichen. Du hast geschrieben: Sperrumgehung DG/MuM. Unter DG meinst Du gemäß des Zitats wohl Donna Gedenk. Eine Unterstellung, dass sie eine Sperrumgehung sei, entbehrt nicht nur jeder Substanz, es enthält auch die sexistische Auffassung, dass eine Frau (Benutzerin) keine eigene Identität als Autorin hat. Spekulationen wie deine sind ein weiteres Element, die Benutzerin Donna zu zermürben und als Autorin zu vertreiben.Fiona (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Fiona B.-2018-05-05T07:09:00.000Z-1971markus-2018-05-05T01:17:00.000Z11[Beantworten]

Was soll das mit "Sexismus" zu tun haben? Ich jedenfalls weiß nicht, ob MuM ein Mann oder DG eine Frau ist.

Da die Benutzerin mit der eigenen Identität wiederholt Artikel von MuM weiter bearbeitet ist doch ein gewisser Zusammenhang nicht von der Hand zu weisen.

Und was das "Zermürben" oder "Vertreiben" bedeutet - wer das nicht möchte, sollte Artikel wie Diskussion:Liste der Stolpersteine in der Region Nouvelle-Aquitaine11 nicht in den ANR setzen. Dabei werden die Grundprinzipien des Projekts förmlich mit Füßen getreten, und das alles im Namen der "Erinnerung" - und sei sie auch noch so falsch. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Nicola-2018-05-05T07:23:00.000Z-Fiona B.-2018-05-05T07:09:00.000Z11[Beantworten]

Ob Du weißt, ob eine Benutzerin eine Frau ist, ist völlig unerheblich. Donna Gedenk arbeitet als Benutzerin mit. Viele Mitarbeiter der Wikipedia kennen sie persönlich und können Dir sicher gern bestätigen, dass sie eine Frau ist. Viele Mitarbeiter der Wikipedia können auch bestätigen, dass MuM ein Mann ist. Die Formulierung von Benutzer:1971markus „Sperrumgehehung DG/MuM“ unterstellt, dass Donna nur eine Sperrumgehung von MuM sei, denn um diesen geht es ja in dieser CUA. Als eigenständige Person und Autorin wird sie verbal ausgelöscht. Das schlägt in eine sexistische Kerbe, die so gern in Wikipedia kolportiert wird, sogar von einem Schiedsrichter. Fiona (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Fiona B.-2018-05-05T11:16:00.000Z-Nicola-2018-05-05T07:23:00.000Z11[Beantworten]

Ergänze: 178.165.131.21 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs), Hutchison Drei Austria GmbH, Wien; mit [diesem Edit] bedankte sich die IP / MuM bei Fiona, die einen Artikel von MuM, der zuvor wg. Kritik und Qualitätsmängel auf SG? von der Hauptseite zurückgenommen wurde, für Fionas Wiedereinsetzen ohne Konsens. -jkb- Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c--jkb--2018-05-05T22:02:00.000Z-Sockenpuppen-Anfangsverdacht11[Beantworten]

Der Wahrheit solltest du schon die Ehre geben: es handelt sich um eine Stolpersteinliste, die die Benutzerin Donna Gedenk verfasst hat. Über den Sexismus, eine Frau als Autorin verbal auszulöschen, habe ich oben bereits etwas geschrieben. Du solltest als Konfliktbeteiliger im Stolperstein-Fall auch soviel Fairness aufbringen und nicht vergessen zu erwähnen, dass die angeblichen Qualitätsmängel widerlegt und Unklarheiten oder Ungenauigkeiten präzisiert und EZ ergänzt wurden. Fiona (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Fiona B.-2018-05-06T08:12:00.000Z--jkb--2018-05-05T22:02:00.000Z11[Beantworten]

Angenommen, die genannten Benutzerkonten werden tatsächlich von derselben Person verwendet – inwiefern würde dies Missbrauch darstellen?

• Sperrumgehung: MuM wurde am 24. Dezember 2017 für eineinhalb Jahre gesperrt. Anlass war die Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Konflikt um Stolpersteinlisten.
• Umgehung der Schiedsgerichts-Auflagen: MuM darf bis 24. Dezember 2020 Artikel im Themenbereich Stolpersteine nicht bearbeiten: Wikipedia:Schiedsgericht/Auflagen und Maßnahmen
• Vortäuschen einer Mehrheit auf einer Diskussion bei WD:SG?

--CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-CorrectHorseBatteryStaple-2018-04-29T10:49:00.000Z-Potenzieller Sockenpuppen-Missbrauch11[Beantworten]

Betroffene Benutzer können sich hier zu den Vorwürfen äußern. So weit ich es sehe, ist es den usern nicht möglich, stellung zu beziehen, was dieses verfahren irgendwie seltsam macht.-- Donna Gedenk Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Donna Gedenk-2018-04-29T19:19:00.000Z-Stellungnahmen der Benutzer, deren Überprüfung beantragt wurde11[Beantworten]

Die IPs sind alle ungesperrt, 80.110.37.194 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) ist seit Monaten statisch. Dem Benutzer dahinter sollte es also problemlos möglich sein, von dort aus diese Seite zu bearbeiten. Lagerarbeiter ist zwar unbeschränkt gesperrt, kann aber seine eigene Diskussionsseite bearbeiten und Wikimails verschicken. MuM kann seine Diskussionsseite hier nicht bearbeiten, könnte aber zum Beispiel eine Stellungnahme per Wikimail verschicken, um Freigabe seiner Benutzerdiskussion oder Entsperrung zur Teilnahme hier bitten. --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-CorrectHorseBatteryStaple-2018-04-30T08:46:00.000Z-Donna Gedenk-2018-04-29T19:19:00.000Z11[Beantworten]

Hier kann der Fall sachlich und faktenbasiert diskutiert werden, indem neue Fakten vorgebracht werden. Allgemeine Betrachtungen usw. gehören auf die Diskussionsseite.

Abgesehen davon, dass die Lage relativ eindeutig ist, unterstütze ich dennoch diese CU-Anfrage ausdrücklich. In den letzten Tagen besprach ich diesen Fall, kam dann zu der Meinung, dass eine CU-Abfrage über Meta-Stewards wohl zielführender wäre, weil auf dewiki relativ wenig Material vorliegt. Der Benutzer hat außerhalb von dewiki frische Bearbeitungen, dies auch als Chr. M. u.a.; ferner muss darauf hingewisesen werden, dass der Benutzer extrem viel durch etliche europäische Länder unterwegs ist, was den Abgleich nicht gerade vereinfacht (früher gab es von DG fabrizierte "Reiseplanungen" für den benutzer auf enwiki, die sehr umfangreich waren). Die Frage ist, ob man eine globale Abfrage im Zuge einer "Amtshilfe" an Meta beantragen könnte, das Interesse müsste da sein, insbes. angesichts mehrerer infiniter oder langfristiger Sperren in anderen Projekten. -jkb- Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c--jkb--2018-04-29T11:21:00.000Z-Hinweise zur Schwere bzw. Lässlichkeit eines möglichen Missbrauchs11[Beantworten]

Ich hoffe, euch ist klar, dass für MuM keine Daten mehr vorhanden sein dürften? Seine letzten Edits fanden vor genau 90 Tagen und ein paar Stunden statt, die Vorhaltezeit der Daten beträgt jedoch nur 90 Tage. --Ali1610 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Ali1610-2018-04-29T11:27:00.000Z--jkb--2018-04-29T11:21:00.000Z11[Beantworten]

daher mein Vorschlag mit Meta... -jkb- Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c--jkb--2018-04-29T11:43:00.000Z-Ali1610-2018-04-29T11:27:00.000Z11[Beantworten]

(BK) Ja, ist mir klar. CU-Daten können aber durchaus durch Stewards projektübergreifend abgefragt werden. Ich habe die Anfrage hier gestellt, da primär die deWP betroffen ist und ich das Verfahren auf Meta nicht kenne. Falls eine Abfrage direkt auf Meta sinnvoller sein sollte, könnten wir die immer noch dorthin verschieben. @DerHexer kann uns vielleicht über den besten Verfahrensweg aufklären. Zumindest auf enWP gibt es mit den Bearbeitungen von Lagerarbeiter auch die Umgehung der dortigen Sperre von MuM und damit projektübergreifende Regelverletzungen. --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-CorrectHorseBatteryStaple-2018-04-29T11:50:00.000Z-Ali1610-2018-04-29T11:27:00.000Z11[Beantworten]

Siehe m:Steward requests/Checkuser; Ich werde dazu nicht vor Mittwoch nachm. kommen; aber mal sehen was Martin dazu sagt, falls... -jkb- Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c--jkb--2018-04-29T14:32:00.000Z-CorrectHorseBatteryStaple-2018-04-29T11:50:00.000Z11[Beantworten]

Es kann durchaus sein, das es für MuM noch Daten gibt. Der Mail-Versand ist nicht gesperrt. Eine einzige Wikimail reicht, um Daten zu erzeugen. Bei Simpl hat das damals gereicht, daher sollte man es auch hier probieren. Auf Meta gibt es keine Projektübergreifenden Abfragen, zumindest sind die Daten nicht Projektübergängig vorhanden. Einzige Ausnahme ist das erstellen von neuen Konten, das immer auf meta, loginwiki und mediawikiwiki erfolgt. Stewards können Daten übergreifend abfragen, aber gerade in enwp z.B. werden sie es nicht machen wenn es kein Notfall ist, genauso lange her ist, das ein Steward da sletzte mal in de abgefragt hat. Viele Grüße, Luke081515 Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Luke081515-2018-04-29T18:40:00.000Z--jkb--2018-04-29T14:32:00.000Z11[Beantworten]

Die Checkuser-Richtlinie auf Meta sieht zumindest auch projektübergreifende Abfragen vor (durch Stewards): „In emergencies, or for multi-project CheckUser checks as in the case of cross-wiki vandalism, stewards may perform local checks.“ Die Liste ist nicht abschließend, Notfälle oder Cross-Wiki-Vandalismus sind nur Beispiele. Wir haben hier eine eher ungewöhnliche Konstellation, in der ein Autor auf einigen verschiedenen Projekten teils konstruktiv, teils gegen Projektregeln verstoßend, mitarbeitet. In mindestens drei Projekten (deWP, frWP und enWP) ist er langfristig oder unbegrenzt gesperrt. Eine Vorabeinschätzung eines mit der deWP vertrauten Stewards würde ich deshalb für sinnvoll halten (zur Info auch @Hoo man, MF-Warburg).--CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-CorrectHorseBatteryStaple-2018-04-30T08:46:00.000Z-Luke081515-2018-04-29T18:40:00.000Z11[Beantworten]

(Sorry, komme erst jetzt zur Antwort.) Stewards führen normalerweise keine CheckUser-Aktionen auf dewiki aus, weil die Regeln recht umfassend sind und hier leichter Fehler begangen werden können. Ggf. kommen sie eher auf die lokalen CUler zu und fragen sie um Daten. Auch in anderen größeren Projekten halten sie sich eher zurück. Aber eine Anfrage dort kann nicht schaden, vllt. findet sich ja jemand. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-DerHexer-2018-05-03T20:18:00.000Z-Ali1610-2018-04-29T11:27:00.000Z11[Beantworten]

Falls Hephaion noch Daten von der Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Juanissimo137, Meister und Margarita, Verstummte Stimmen, 195.96.28.62 hat, könnte das ebenfalls Hinweise auf die vermutete Identität liefern. In jedem Fall wurde die Identität von Lagerarbeiter und MuM vom sperrenden Administrator für so sicher gehalten, dass auch ein Abgleich der IPs mit Lagerarbeiter zu verwertbaren Ergebnissen führen könnte. --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-CorrectHorseBatteryStaple-2018-04-30T08:46:00.000Z-Hinweise zur Schwere bzw. Lässlichkeit eines möglichen Missbrauchs11[Beantworten]

Ich halte die Abfrage nicht für geboten, der CU-Antrag sollte abgelehnt werden. Ein Datenschutzeingriff ist nicht erforderlich, die Indizien reichen völlig aus. Es handelt sich zweifellos um Sperrumgehung, die jedoch offenbar einzig der Artikelarbeit gilt. Meines Erachtens zeigt sich hier lediglich, dass es keine gute Idee war, in einem solchen Fall eine langfristige Sperre auszusprechen. Gut, sie ist nun mal ausgesprochen worden, dann wird den Admins nichts anderes übrigbleiben, als sie durchzusetzen. Das tun sie ja auch. Womit man da einen Datenschutzeingriff rechtfertigen wollte, am Ende gar noch auf internationaler Ebene, ist mir völlig schleierhaft.--Mautpreller (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Mautpreller-2018-05-01T19:37:00.000Z-Hinweise zur Schwere bzw. Lässlichkeit eines möglichen Missbrauchs11[Beantworten]

Mautpreller, wäre es möglich hier zu notieren, ob es die Meinung des ganzen SG ist oder nur deine private? Danke -jkb- Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c--jkb--2018-05-01T19:44:00.000Z-Mautpreller-2018-05-01T19:37:00.000Z11[Beantworten]

Mautpreller, ich zitiere aus dem SG-Spruch: "Bei Verstößen gegen den Topic Ban soll der entsprechende Edit administrativ zurückgesetzt werden." - wir reden hier von Hunderten Edits mit mehreren Accounts. Wenn Du meinst, daß die Indizien völlig ausreichen, die Zurücksetzung vorzunehmen, sollte das durch das SG festgestellt werden, und so an die Admins übermittelt. Damit der Zorn eben nicht einzelne Admins trifft, welche die Regeln umsetzen. Ich denke nur, wenn dies ohne diese CUA vorgenommen worden wäre, hätte es ganz andere Reaktionen gegeben. Die Frage der Stewards betrifft ja eben die Frage der Sperrumgehung in mehreren Sprachversionen, und die gleichzeitige Nutzung mehrerer Accounts zur Sperrumgehung. Irgendwer hat schon das böse Wort des "Global Bans" ausgesprochen. Meinst, auch dafür würde eder Augenschein reichen?Oliver S.Y. (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Oliver S.Y.-2018-05-01T20:03:00.000Z--jkb--2018-05-01T19:44:00.000Z11[Beantworten]

Natürlich spreche ich nicht für das SG, sondern für mich. Hier geht es um Sperrumgehung in der de.wp, weiter nichts. Wie sich gezeigt hat, haben die Admins keine Probleme, diese Sperrumgehung zu erkennen. Wozu wäre da ein Datenschutzeingriff erforderlich? Und wieso gar international? --Mautpreller (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Mautpreller-2018-05-01T20:47:00.000Z-Oliver S.Y.-2018-05-01T20:03:00.000Z11[Beantworten]

Ich habe die CUA gestellt, weil Sperren ohne Abfrage oft als ungerechtfertigt angesehen werden. Das ist auch im Fall Lagerarbeiter bereits geschehen: [3]. Sperren von per Checkuser nachgewiesenen Sockenpuppen und deren Betreibern werden meiner Erfahrung nach von der Gemeinschaft eher akzeptiert als solche, die lediglich auf der Einschätzung eines Administrators beruhen.

Falls die Checkuser hier eine Abfrage aufgrund der bisherigen Hinweise für nicht notwendig erachten, werden sie auch keine durchführen. Diese Entscheidung kann ich aber nicht treffen, dafür haben wir die gewählten Funktionsträger. --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-CorrectHorseBatteryStaple-2018-05-01T21:01:00.000Z-Mautpreller-2018-05-01T20:47:00.000Z11[Beantworten]

Deine Antwort, Mautpreller, liest sich nicht gut: "...geht es um Sperrumgehung in der de.wp, weiter nichts...", "...Sperrumgehung, die jedoch offenbar einzig der Artikelarbeit gilt." Es ist keine Sperrumgehung einer Einzeladmin-Sperre, sondern eine Sperrumgehung einer SG-Entscheidung (daher fragte ich, ob du privat oder als >SG hier schreibst, wqas aber egal ist, da du im SG tätig bist, einfach). Und es ist eine Sperrumgehung eines Benutzers, der in einigen Projekten infinit gesperrt ist. Das wiegt etwas anders. Und ich bin recht beunruhigt, von dier eine derart erhebliche Unterschätzung des Vorgangs zu lesen. -jkb- Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c--jkb--2018-05-01T21:10:00.000Z-Mautpreller-2018-05-01T20:47:00.000Z11[Beantworten]

Bei einem solch verfehltem SG-Urteil gibt es eigentlich gar keine Sperrumgehung. Da ist die Verwendung von Arbeitskonten zur Artikelarbeit kraft übergesetzlichen Notstands gerechtfertigt. Die Verwendung von Arbeitskonten ist als gerechtfertigte Notwehrhdlg zu werten. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Brodkey65-2018-05-01T21:13:00.000Z--jkb--2018-05-01T21:10:00.000Z11[Beantworten]

@-jkb-: Ja und? Sperrumgehung ist Sperrumgehung, egal wer die Sperre beschlossen hat. Dass ich diesen Beschluss für falsch halte, daraus hab ich nie ein Geheimnis gemacht, aber klar, die Sperre besteht, und es ist der Job der Admins, sie durchzusetzen. Tun sie ja auch. Normales Geschäft. Wozu dann ein schwerwiegender Datenschutzeingriff?--Mautpreller (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Mautpreller-2018-05-01T21:19:00.000Z--jkb--2018-05-01T21:10:00.000Z11[Beantworten]

@ Brodkey: Sperrumgehung zur Bearbeitung von Wikipedia ist in diesem Fall eine Notwehrhandlung? Übergesetzlicher Notstand, das klingt schon sehr dramatisch! Welche Not wurde denn damit abgewehrt? Wer war in Lebensgefahr? MuM hatte demnach nur die Wahl zwischen Sperrumgehung und schwerer gesundheitlicher Beeinträchtigung oder Tod. Da stand wohl jemand mit dem Revolver und sagte: schreib oder stirb! In diesem Fall sollte man den Armen aus dieser Zwangslage komplett befreien und gleich die ganze Range dichtmachen. Wir können keine Beiträge brauchen, die unter Waffengewalt, körperlichem Zwang oder Interesenkonflikt und nicht aus freiwilligen Stücken geleistet werden. Und du bist sicher, dass Notwehr der richtige Begriff für diesen Sachverhalt ist? Selten solchen lächerlichen Schwachsinn von einem Juristen gehört.--Giftzwerg 88 (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Giftzwerg 88-2018-05-01T22:13:00.000Z-Mautpreller-2018-05-01T21:19:00.000Z11[Beantworten]

Schwerwiegend ist dieser Datenschutzeingriff eher nicht, siehe meine Einschätzung auf der Rückseite. Viele Grüße, Luke081515Socke Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Luke081515Socke-2018-05-02T09:13:00.000Z-Hinweise zur Schwere bzw. Lässlichkeit eines möglichen Missbrauchs11[Beantworten]

@DerHexer. du schreibst: „vllt. findet sich ja jemand.“ Wie ist denn das zu verstehen?Fiona (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Fiona B.-2018-05-04T18:21:00.000Z-Luke081515Socke-2018-05-02T09:13:00.000Z11[Beantworten]

Wie das in Gruppen von Menschen ist, gibt es unterschiedliche Auslegungen von Dingen oder eigene Verabredungen, ob und wann man Anfragen bearbeitet. Manche halten sich vor schwierigeren Fällen zurück, manche machen das leichter, legen dann aber Regeln weiter aus, um zu ihrer Entscheidung zu kommen. Ich wollte nur sagen, dass es nicht voraussehbar ist, ob und wie gehandelt wird. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-DerHexer-2018-05-05T19:41:00.000Z-Fiona B.-2018-05-04T18:21:00.000Z11[Beantworten]

Danke. Verstehe ich das richtig, dass Ihr nicht gemeinsam über eine solche Frage, die den Datenschutz betrifft, entscheidet?Fiona (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Fiona B.-2018-05-06T08:06:00.000Z-DerHexer-2018-05-05T19:41:00.000Z11[Beantworten]

Hier ein (dringender) Hinweis an die CU-Beauftragten: wie oben mitgeteilt, s. Lukes Beitrag, kann eine CU-Abfrage positiv sein auch dann, wenn zwar keine Edits aber wenn Wikimail-Emails verschickt wurden. Mea Culpa, ich hätte daran früher denken können, aber wenn ich eine bestimmte Seite des Stolpersteinprojektes lese, so wurde offenbar nicht eine sondern mehrere Mail von MuM verschickt, zumindest noch vermutlich Mitte Februar. Das bedeutet, das weiteres Abwarten mit der Abfrage ein positives Ergebnis u.U. verhindern möchte. Ohne zu drängeln, möchte ich gerne die CU-Beauftragten bitten, sich das anzusehen. Danke -jkb- Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c--jkb--2018-05-05T23:09:00.000Z-Hinweise zur Schwere bzw. Lässlichkeit eines möglichen Missbrauchs11[Beantworten]

Huch, erst einmal danke, muss nachdenken... ;.) -jkb- Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c--jkb--2018-05-12T16:03:00.000Z-Entscheid und Ergebnisse11[Beantworten]

@Perrak:, im vorab eine kurze Frage: besteht dringend bzw. sehr dringend die Gefahr, dass Daten irgendwan sehr bald (2/3 Tage) verschwinden? Ich habe einige nachträgliche Fragen (andere Konten, User-Agents auch der bisherigen, Nutzung der untersuchten IPs), die ich nicht überstürzt stellen möchte, irgendwann innerhalb von zwei Tagen - so untröstlich ich bin. Gruß -jkb- Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c--jkb--2018-05-12T16:48:00.000Z-Entscheid und Ergebnisse11[Beantworten]

Keine Eile. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-Perrak-2018-05-12T18:11:00.000Z--jkb--2018-05-12T16:48:00.000Z11[Beantworten]

Hier sind Maßnahmen dokumentiert, die Administratoren nach einer Abfrage vorgenommen haben.

Aus meiner Sicht ist die Situation so: entweder gibt es eine Gruppe von gemeinsam arbeitenden Leuten, die an einem gemeinsamen Computer dasselbe Thema bearbeiten und dieselben Probleme verursachen, vermutlich Kontodaten ausgetauscht haben. Sperren einzelner Personen werden unterlaufen. Oder es gibt (was ich inzwischen denke) nur eine Person mit starkem Trollverhalten. In beiden Fällen ergibt sich für uns die gleiche Option. Ich sperre jetzt alle in der CU aufgefallenen Konten und die IP 80.110.37.194. -- MBq ^Disk Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Meister und Margarita, Lagerarbeiter, 80.110.37.194#c-MBq-2018-05-17T10:12:00.000Z-Daraus resultierende Maßnahmen11[Beantworten]