Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD

Dieser Beschwerdefall ist beendet. Bitte nimm an dieser Seite keine Veränderungen mehr vor und gib sie ins Archiv.

Beschwerdeführer, Datum: Edoe (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Edoe-2018-11-02T13:33:00.000Z-Problem11[Beantworten]

Beteiligter Administrator: Benutzer:JD

Missbräuchlich bzw. grob fehlerhaft eingesetzte Funktion: Benutzersperre / Androhung

Erläuterung: JD droht Benutzersperre wegen Vandalismus an, ohne dass WP:VM Regeln von Nutzer Edoe verletzt wurden. "Die Fortführung des Edit-Wars im Artikel fernab Konsensfindung über die Artikeldiskussionsseite" trifft nicht zu - Edoe selbst hat die Diskussion angelegt.

Links: Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2018/11/02#Benutzer:Edoe_(erl.)

Missglückter Versuch einer Klärung des Streitfalls mit dem betroffenen Admin: > siehe dort

Beteiligte Benutzer: siehe dort

…

Ich kann nicht glauben, dass der Benutzer bereits seit 2006 registriert ist. Siehe die VM von heute und ferner seine Beiträge auf Diskussion:Gulag#Komplizierte Verlinkung11 und auf DS Atomic (die PAs wurden dort zwischenzeitlich aber schon entfernt, s. VG). Kommentarlos. Bitte dieses Witz-AP alsbald schließen. Gruß -jkb- Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c--jkb--2018-11-02T13:39:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Aha, @Atomiccocktail: -jkb- Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c--jkb--2018-11-02T13:41:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Danke für die Illustration der engen Zusammenarbeit dieser Accounts. Wieviele Personen dahinter stehen, ist insofern tatsächlich zweitrangig. --Edoe (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Edoe-2018-11-02T13:46:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Hier will jemand mit dem Kopf durch die Wand ganz offenbar. Adminproblem schnellerledigen bitte. Das ist ja alles lächerlich. Atomiccocktail (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Atomiccocktail-2018-11-02T13:52:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Im Prinzip war bis soeben dieses AP nicht gültig: es war auf WP:A/P nicht eingetragen (tat ich jetzt) und JD wurde nicht versändigt - zwei Fehler. @JD: zK -jkb- Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c--jkb--2018-11-02T15:46:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Hiermit im Moment zur Kenntnis genommen, danke -jkb-. Obenstehende neuerliche Andeutungen in Sachen Sockenpupperei könnten nach meiner kürzlichen Ansage [1] auf WP:VM thematisiert werden. Auf eine Stellungnahme meinerseits zu diesem AP habe ich übrigens wenig Lust und halte eine solche auch nicht für nötig. --JD {æ} Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-JD-2018-11-02T16:08:00.000Z--jkb--2018-11-02T15:46:00.000Z11[Beantworten]

Wenn an Adminproblemen niemand anders Interesse hat, als a) der betreffende Admin, b) der Antragsteller und c) die User, deren Anstoss zum Einschreiten des Admins führten - wäre dieses Instrument tatsächlich sinnlos.

Aber vielleicht findet sich noch jemand, der außerhalb dieses Kreises eine rein sachliche - an den Richtlinien der WP orientierte - Prüfung des Vorgangs unternimmt. --Edoe (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Edoe-2018-11-02T17:18:00.000Z-JD-2018-11-02T16:08:00.000Z11[Beantworten]

Als Unbeteiligter: Deine wiederholte Sockenpuppenvermutung ist ein Verstoß gegen WP:KPA. Per WP:Edit-War (Einleitung) ist nach einer begründeten Rücksetzung vor Wiedereinstellung zuerst auf der Diskussionsseite ein Konsens zu erzielen. Daran hast du dich nicht gehalten. Die Ankündigung von JD, dass auf Wiederholung dieses Fehlverhaltens eine Benutzersperre folgt, geht deshalb völlig in Ordnung. --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Count Count-2018-11-02T17:30:00.000Z-Edoe-2018-11-02T17:18:00.000Z11[Beantworten]

Sorry, ich habe doch selbst die Diskussion aufgesetzt, auf welche die anderen User auch eingegangen sind, _bevor_ die VM-Drohung auf den Tisch kam. Ist dieser Umgang mit Sperr-Drohungen dMn im Sinne der Erfinder? --Edoe (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Edoe-2018-11-02T17:35:00.000Z-Count Count-2018-11-02T17:30:00.000Z11[Beantworten]

Wer den Diskussionsabschnitt eröffnet hat, spielt keine Rolle. Derjenige, der eine Änderung im Artikel haben will, muss nach begründeter Rücksetzung auf der Diskussionsseite einen Konsens für seine Änderung erzielen (z.B. mithilfe einer WP:3M), bevor er sie wieder einstellt. --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Count Count-2018-11-02T17:38:00.000Z-Edoe-2018-11-02T17:35:00.000Z11[Beantworten]

Hmm. Dann fand die Diskussion ja statt - und du hälst es für richtig, einen User in dieser Phase nun - also nachträglich - wg. "Vandalismus" zu sperren? Damit er seinen falschen Standpunkt nicht mehr erklären kann? Denn er ist ja ein Vandalist? --Edoe (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Edoe-2018-11-02T17:59:00.000Z-Count Count-2018-11-02T17:38:00.000Z11[Beantworten]

Du hast deine Änderung ohne Konsens wieder eingestellt. Das ist ein Verstoß gegen WP:Edit-War. Du hast wiederholt unsubstantiierte Sockenpuppenvermutungen geäußert. Das sind Verstöße gegen WP:KPA. Ein Administrator hat dich verwarnt und im Wiederholungsfall des Fehlverhaltens eine Sperre in Aussicht gestellt. Er hat dir eine gelbe Karte gezeigt, er hätte dich wegen den Verstößen auch direkt sperren können. --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Count Count-2018-11-02T18:09:00.000Z-Edoe-2018-11-02T17:59:00.000Z11[Beantworten]

Zunächst mal steht eine Stellungnahme des Admins aus. Da bist du @Edoe: in der Pflicht, diesen von dem Adminproblem in Kenntnis zu setzen. Dann wäre eine etwas sinnstiftende Erläuterung hilfreich. Dieses Adminproblem muss sich der geneigte Leser irgendwie zusammenstoppeln. So ist ein Adminproblem tatsächlich sinnlos. --Itti Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Itti-2018-11-02T17:21:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ok, der Punkt "Informiere den betreffenden Admin" war mir entgangen, sorry, ich nutze dieses Instrument zum ersten Mal in 12 Jahren. Aber die beteiligten User haben es ja schnell gemerkt, und er inzwischen auch.

Das Adminproblem besteht schlicht darin, dass JD eine Sperre wegen "Vandalismus" setzen will, ohne dass der User Edoe Vandalismus gemäß WP:VM begangen hätte. Klar genug? --Edoe (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Edoe-2018-11-02T17:31:00.000Z-Itti-2018-11-02T17:21:00.000Z11[Beantworten]

Zum Mitschreiben: Du hast im Artikel über den Gulag eine Änderung durchdrücken wollen, die den Artikel verschlechtert hätte, weil ein bestimmter Kontext verloren gehen würde (Zähmung der OGPU, rausnehmen der OGPU aus der Schusslinie, alles nach der Entkulakisierung). Die Veränderung war auch Mist, weil du anfänglich sogar von "oder" gesprochen hast - als wäre dieser Fakt irgendwie nicht ganz klar. Dieser Veränderung ist widersprochen worden. Wer Änderungen dieser Art haben will, fragt und diskutiert vorab auf der Disk, stattdessen bist du auf's Instrument des Edit-Wars verfallen. Dann hast du darüber hinaus auch mehrfach gegen KPA verstoßen, weil du Sockenpupperei unterstellt hast. Genau dafür hast du korrekterweise die gelbe Karte gesehen. Mach hier also kein Theater. Atomiccocktail (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Atomiccocktail-2018-11-03T08:01:00.000Z-Edoe-2018-11-02T17:31:00.000Z11[Beantworten]

Ausweislich Versionsgeschichte kassierte eine Änderung im Artikel Gulag insgesamt drei Widersprüche/Reverts durch zwei verschiedene Autoren, ehe Edoe die Diskussionsseite bemühte (dritter Revert 02.11., 13:15 Uhr; Eröffnung des Diskabschnittes 02.11., 13:21 Uhr). Spätestens mit dem zweiten Revert war deutlich, dass eine erneute Einfügung die Definition eines Edit Wars erfüllen würde. In der Folge kam es zu eindeutigen Sockenpuppen-Vorwürfen hier (nach Revert sogar wieder eingesetzt), hier und Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2018/11/02#Benutzer:Edoe (erl.)11. Edoe daher in der VM wegen Edit Wars und SoPu-Vorwürfe zu verwarnen, war nicht nur nicht falsch, sondern dringend angeraten. Ganz allgemein dann demjenigen, in diesem Fall Edoe, für den Wiederholungsfall eine Sperre anzudrohen, um klarzumachen, dass dessen Handlungen und Äußerungen so nicht hinnehmbar sind, liegt völlig im Rahmen des administrativen Ermessensspielraums. - Squasher (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Edoe und JD#c-Squasher-2018-11-03T22:38:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]