Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2

Dieser Beschwerdefall ist beendet. Bitte nimm an dieser Seite keine Veränderungen mehr vor und gib sie ins Archiv.

Hinweis: Der Titel dieser Seite ist unzutreffend. Tatsächlich handelt es sich um das dritte AP wegen dieses Admins. Das zweite findet sich hier. Auf eine Verschiebung wird derzeit wegen der hohen Editfrequenz auf dieser Seite verzichtet. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T15:18:00.000Z11[Beantworten]

Beschwerdeführer: Benutzer:Haselburg-müller

Beteiligter Administrator: Benutzer:Carbidfischer

Missbräuchlich eingesetzte Funktion: Benutzersperre

Erläuterung: Carbidfischer sperrte mich in eigener Sache ohne Vandalismusmeldung wegen missliebigen Beiträgen zu einer VM gegen einen anderen Benutzer, in der ich erheblich entlastendes Material vorbrachte. Einige Admins, die sich in der VM gegen Atomiccocktail zu Wort meldeten, scheinen das Problem erkennbar nicht oder nur in geringem Umfang erfasst zu haben.

Erstmal kann es gar nicht angehen, dass AC für 6h gesperrt wird, wenn er angesichts dieser unterirdischen Entgleisung nicht die richtigen Worte findet. Admins wie Carbidfischer und Rax sollten sich generell mal fragen, welche Wirkung diese Moderation („Herumpfuschen an den Symptomen“) hat. Nicht nur, dass man die Gruppe der „PA-Grenzen-Austester“ (in diesem Fall einer relativ gut zuschreibbaren IP) unnötig ermutigt, Untätigkeit, oder wie hier sogar die Bestrafung derer, die sich gegen solche Auswüchse wehren, radikalisiert unnötig normale Benutzer, die in einem freundlicheren Umfeld gute Arbeit zu leisten imstande sind. Die gleichen Admins klagen zwar über den sich verschlechternden Ton, erkennen aber aufgrund subjektiver Verstrickung anscheinend nicht ihren eigenen Beitrag dazu.

Admin Carbidfischer hinterließ kürzlich einen nachhaltigen Eindruck, dass seine Arbeit dieser negativen Entwicklung Vorschub leistet. Carbidfischer hat in eigener Sache entschieden. Er war an dieser VM zunächst nicht entscheidend sondern diskutierend beteiligt. In deren Verlauf brachte ich entlastendes Material [1] [2] bei, nämlich die Tatsache, welche ich vor ein paar Tagen dokumentierte, dass die IP-Range öfter im gleichen Bereich unterirdisch pöbelt.

Dieser Beitrag gefiel Carbidfischer nicht, weshalb er die Diskussion auf eine Schulmeister-Ebene herunterzog [3]. Ich habe das nochmal (wohl zum Missfallen Carbidfischers) verdeutlicht. Carbidfischers weiteren Oberlehrer-Ton [4] habe ich mir erlaubt, mit der klaren Frage zu kommentieren, wen er denn wohl unterstütze, die Pöbler oder die Autoren [5].

Chronologisch als nächstes hatte Benutzer:Rax Atomiccocktail für 6 Stunden gesperrt. Ich sprach Rax auf diese Fehlentscheidung an Benutzer Diskussion:Rax#AC11. Dass sich diese beiden Admins da so pharisäerhaft auf Kosten anderer Benutzer profilierten, hat mich sehr geärgert, weshalb ich die Aussage, welche zur Sperre führte, auf VM wiederholte [7]. Eine Sperre habe ich damit billigend in Kauf genommen, weil ich nach wie vor von der Ungerechtigkeit des Sachverhalts überzeugt bin. Wir können aber auch gerne die Benutzer:Haselburg-m%C3%BCller/P%C3%B6bel-IPs11, um die es geht und den Benutzer, der höchstwahrscheinlich hinter den Ausfällen steckt, checkusern lassen.

Womit ich definitiv ein Problem habe, ist, dass mich ein Admin sperrt, den ich wenige Minuten zuvor an gleicher Stelle kritisiert habe. Statt einer Begründung erhielt ich dieses herablassende und beleidigende Pamphlet, das ich von meiner Diskussionsseite wieder gelöscht habe.

Dass Carbidfischer eine spürbare Genugtuung über diese Sperre (2h) in eigener Sache empfand, äußerte er auch kurz danach in zwei PA-lastigen, nachtretenden Bemerkungen gegen AC und mich: „keine Hirn-Tastatur-Schranke“, „sollte lieber irgendetwas tun, wo er nichts mit anderen Menschen zu tun hat.“ bzw. „Autor und Pöbler in Personalunion“. Es wäre schön, wenn dieses Verfahren vielleicht Carbidfischer davon überzeugen könnte, dass er so ein wesentliches Teil des Problems darstellt. Er muss sich auch nicht in der großen Pause in der Aula dafür entschuldigen, aber etwas weniger Selbstgerechtigkeit beim administrativen Handeln wäre hier zukünftig angezeigt. Nachtreterei sollte er als Admin gänzlich unterlassen.

Kurz zusammengefasst: Es geht mir nicht um die 2-Stunden-Sperre, die ich hinnehme und nicht in einer SP anfechten wollte. Aber Administration in diesem selbstgefälligen, wenig besser als trolligen Stil ist echt unsäglich und ein Teil des Problems, nicht dessen Lösung. --Haselburg-müller Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Haselburg-müller-2011-09-24T13:08:00.000Z-Administration nach Carbidfischer11[Beantworten]

Links: VM Atomiccocktail, weitere Difflinks s.o.

Missglückter Versuch einer Klärung des Streitfalls mit dem betroffenen Admin: verlief erwartungsgemäß ergebnislos.

Beteiligte Benutzer: Benutzer:Carbidfischer (Benachrichtigung), Benutzer:Rax (Benachrichtigung), Benutzer:Atomiccocktail (Benachrichtigung).

Ich habe Haselburg-müller lange aufgrund seiner inhaltlichen Arbeit geschätzt und schätze diese Arbeit noch immer. Inhaltliche Arbeit, so gut sie auch sein mag, ist aber kein Freibrief für antisoziales Verhalten. Selbst eine Sperre in provokanter Weise zu fordern und dann mit einem AP zu reagieren, wenn die geforderte Sperre kommt, halte ich zudem nicht gerade für guten Stil. Ich weiß nicht, wie Haselburg-müller und auch einige andere Benutzer im echten Leben mit ihren Mitmenschen umgehen, ich hoffe für sie und für ihre Mitmenschen, nicht so wie in Wikipedia.

Eine Entschuldigung oder ein Besserunggeloben in irgendeiner Form wird es in dieser Sache von mir nicht geben, ansonsten könnte ich auch einfach jedwede verbale Entgleisung in Wikipedia durchgehen lassen, solange der Entgleisende sich nur für verdient genug hält. Wenn genug Benutzer der Meinung sind, dass antisoziales Verhalten in Wikipedia nicht geahndet, sondern im Gegenteil gefördert werden sollte, steht ihnen der Weg über Tempdesysop und erzwungene Wiederwahl selbstverständlich frei. -- Carbidfischer Kaffee? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Carbidfischer-2011-09-24T21:21:00.000Z-Stellungnahme des betroffenen Admins11[Beantworten]

Nachtrag: Ich möchte die Diskussionsteilnehmer hier ersuchen, Sperrungen anderer Diskussionsteilnehmer möglichst zu unterlassen. -- Carbidfischer Kaffee? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Carbidfischer-2011-09-24T21:40:00.000Z-Stellungnahme des betroffenen Admins11[Beantworten]

Welche anderen Diskussionsteilnehmer wurden denn gesperrt? Oder meintest du die stalking IP. Ach, hat bestimmt nur rein zufällig dieses AP (gepaart mit schlauen editkommentaren das ist ja ein waaaahnsinnig guter Kompromissvorschlag oder "BK" Haha) und auch nur rein zufällig eine Benutzerunterseite Haselburg-müllers gefunden und schiebt auch nur rein zufällig in einen von ihm verfassten Artikel sinnfrei Text durch die Gegend. Da frag ich mich wirklich, wie viel einigen oder ganz allgemein "uns" hier der Schutz unserer paar Autoren wert ist. Anonyme Angriffe brauchts imo nicht. --Armin Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Armin P.-2011-09-24T22:12:00.000Z-Stellungnahme des betroffenen Admins11[Beantworten]

Wie er zur antisozialen Wirkung seines eigenen Verhaltens steht, läßt der betroffene Admin wieder einmal komplett offen. Reflektion hierzu nicht erkennbar. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T22:16:00.000Z-Stellungnahme des betroffenen Admins11[Beantworten]

CF hat sich nicht asozial verhalten. Er hat einen Fehler gemacht, das ist etwas ganz anderes. Schade finde ich, dass er nicht den Willen hat, über die ihm grundsätzlich gestellten Fragen nachzudenken und in ein dann doch wenig produktives "Ich hab ja gar nichs falsch gemacht!" verfällt. Ich hätte hier deutlich mehr erwartet. --Atomiccocktail Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Atomiccocktail-2011-09-25T10:20:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T22:16:00.000Z11[Beantworten]

Erstens antisozial, nicht „asozial“. Zweitens geruhte er selbst hier diesen Begriff einzuführen. Und drittens sprach ich von Wirkungen. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T10:23:00.000Z-Atomiccocktail-2011-09-25T10:20:00.000Z11[Beantworten]

Da habe ich ungenau gelesen. Sorry. Dennoch teile ich deine Meinung nicht. We should agree to disagree. --Atomiccocktail Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Atomiccocktail-2011-09-25T10:45:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]

Der Antragsteller schreibt im Antragstext, dass er eine Sperre „billigend in Kauf nahm“. Selbige folgte dann auch und war meiner Meinung keine Fehlentscheidung. Von Missbrauch – und darum geht es bei AP – kann keine Rede sein. Folglich kann diese Angelegenheit auch schon wieder geschlossen werden (die ungeeignete Wortwahl des Antragstellers, wie beispielsweise „Dass sich diese beiden Admins da so pharisäerhaft auf Kosten anderer Benutzer profilierten“, hinterlassen bei mir außerdem einen unangenehmen Nachgeschmack). --Howwi ^{Daham · MP} Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Howwi-2011-09-24T13:41:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Bei mir hinterlässt auch weniger die Sperre als der Durchführende und dessen angeschlagener Ton einen unangenehmen Nachgeschmack. Von daher möge man durch meinen verärgerten Ton entstehende unangenehme Nachgeschmäcker bitte in der Sachdiskussion ausklammern. --Haselburg-müller 15:54, 24. Sep. 2011 (CEST) PS: Übrigens sollen Sperren ja bekanntlich nicht der Erziehung dienen. Das wird aber gerade durch den von Carbidfischer angeschlagenen Ton mit dieser Sperre versucht. --Haselburg-müller Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Haselburg-müller-2011-09-24T13:54:00.000Z-Howwi-2011-09-24T13:41:00.000Z11[Beantworten]

Mal nicht so vorschnell beim Versuch, hier eine Erle zu pflanzen.

Haselburg-müller hat deutlich gemacht, dass er die IP nicht mehr als das bezeichnen wird, was er über sie denkt. Er hat es neulich getan, mich imitierend, und ist dafür gesperrt worden. Er kritisiert nicht die Sperre an sich. Sondern die Sperrung durch einen am Vorgang vorher beteiligten Administrator. Dieser hat sich vor der Sperre von Haselburg-müller bereits abfällig über mich und ihn geäußert – auch nach der Sperre war das der Fall. Carbidfischer hat jedes Recht, sich seinen Teil zu denken. Nachtreterei und Sperren bei Beteiligung widersprechen jedoch den Regeln einer guten Administration. Er soll über diesen Sachverhalt bitte mal nachdenken. Diese Fehlleistung zu ignorieren, abzuleugnen oder aber zu perpetuieren wäre jedenfalls ein Schritt mehr in die falsche Richtung. --Atomiccocktail Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Atomiccocktail-2011-09-24T14:01:00.000Z-Howwi-2011-09-24T13:41:00.000Z11[Beantworten]

Als Adminmissbrauch würde ich dies hier nicht werten und hätte Haselburg-müller von einem AP auch eher abgeraten. Aber: Carbidfischer hat hier imo als Admin ungeschickt agiert. Leider habe ich schon seit einiger Zeit den Eindruck Carbidfischer wird administrativ immer dann besonders aktiv, wenn sich unsere Autoren verbal daneben benehmen (weiteres Beispiel). Hier waren es Atomiccocktail und Haselburg-müller. Ich würde mir wünschen, er würde den Eifer zukünftig auch an den Tag legen, wenn unsere Autorenschaft durch Socken oder unter IPs persönlich angegriffen wird. --Armin Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Armin P.-2011-09-24T14:37:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ich kann Armin hier in allem nur zustimmen. Kein Mißbrauch - aber kein besonders kluges, tragfähigen, projektdienliches und zielführendes Verhalten - wenn man die Knöpfe einsetzt. Auf der anderen Seite verstehe ich, wenn ihm manche Dinge missfallen und er einschreiten möchte, um die Situation im Gesamtprojekt zu verbessern. Was man aber auch hier tun sollte ist das Vieraugenprinzip einhalten. Die Zeit der Adminalleingänge sollten wirklich vorbei sein. Wenn nicht Not am Mann ist oder die Sache Herausragend extrem. Marcus Cyron Reden Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Marcus Cyron-2011-09-24T15:12:00.000Z-Armin P.-2011-09-24T14:37:00.000Z11[Beantworten]

Sehe ich anders. Das war mehr als nur „ungeschickt“. Und es war auch nicht das erste Mal. Deja vu. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T15:18:00.000Z-Marcus Cyron-2011-09-24T15:12:00.000Z11[Beantworten]

Alternativ könntet ihr (Haselburg-müller, Atomiccocktail, Marcus, Herr Bornhöft) euch auch gerne öfter eines Tones oberhalb der niedrigsten Niveaustufe befleißigen. Wikipedia:Keine persönlichen Angriffe ist und bleibt ein Grundprinzip der Wikipedia, das sich auch durch die Frage, ob jemand ein „Autor“ ist oder nicht, nicht aushebeln lässt. Es ist nicht zwingend Aufgabe eines Admins, Benutzer ungleich und ungerecht zu behandeln, wie hier offenbar vorausgesetzt wird. Daher ist es auch kein „Missbrauch“, Benutzer gerecht und ihren konkreten Aktionen entsprechend zu behandeln. Viele Grüße, --Tolanor Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Tolanor-2011-09-24T16:07:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T15:18:00.000Z11[Beantworten]

Leute, die ihre Abneigung so offen heraushängen, sollten keine Knöppe haben. Das gilt sowohl für Carbidfischer als auch für Sie, Herr Tolanor. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T16:58:00.000Z-Tolanor-2011-09-24T16:07:00.000Z11[Beantworten]

Dein Beitrag geht an der Sache vorbei. Die scharfen Worte, die für zur Charakterisierung der IP gewählt worden sind, sind mit Sperren geahndet worden. Das ist gar nicht der Punkt. Das Nachtreten und das Sperren durch einen Involvierten wird hier kritisiert. Wirf also keine Nebelbomben. --Atomiccocktail Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Atomiccocktail-2011-09-24T16:30:00.000Z-Tolanor-2011-09-24T16:07:00.000Z11[Beantworten]

(BK)Genau (@Tolanor), ich spinne Deinen Gedanken mal kurz weiter: Demnach kann auch ein parteiischer Admin eine zwar gerechte Sperre verhängen, diese aber auch noch mit nachtretenden Kommentaren würzen. Stellt sich für Otto Normaluser wie mich die Frage: Wenn sich ein Grundprinzip der Wikipedia, durch die Frage, ob jemand ein „Admin“ ist oder nicht, aushebeln lässt, warum sollte ich mich dann als Autor noch um einen guten Umgangston bemühen? Habe ich jetzt den Sachverhalt genug vernebelt? --Haselburg-müller Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Haselburg-müller-2011-09-24T16:33:00.000Z-Tolanor-2011-09-24T16:07:00.000Z11[Beantworten]

Mein Beitrag geht insofern nicht an der Sache vorbei, als diese eure Ideologie ein wichtiger Teil der Begründung dieses Adminproblems ist („Allgemeiner Teil“). Eure persönliche Wikipedia-Ideologie hat hier aber nichts zu suchen und eignet sich sehr schlecht als Begründung der Behauptung, Carbidfischer habe „Missbrauch“ betrieben. Es ist kein Missbrauch, eurer Ideologie zuwider zu handeln. Das wollte ich nur klarstellen. Ob Carbidfischers Aktion darüber hinaus aus anderen Gründen als Missbrauch oder als Fehler gewertet werden kann, kann man ruhig diskutieren, aber bitte ohne Lamenti über „Trollschutz“ und „Autorenschutz“. Viele Grüße, --Tolanor Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Tolanor-2011-09-24T17:27:00.000Z-Haselburg-müller-2011-09-24T16:33:00.000Z11[Beantworten]

PS an Herrn von Quack und zu Bornhöft (das „Herr“ war übrigens nicht als Beleidigung gemeint, es ist schlicht Bestandteil deines derzeitigen Benutzernamens): Wie immer geht es überhaupt nicht um meine persönliche Zu- oder Abneigung bestimmten Benutzern gegenüber, die übrigens (das darf ich dir als Experte in dieser Frage verraten) auch hier gar nicht zum Ausdruck kommt, sondern um die Frage, wie konkrete Beiträge und Handlungen zu bewerten sind. Ich glaube in der Tat, dass jeder Verstoß gegen Wikipedia:Keine persönlichen Angriffe gerade von „verdienten Benutzern“ und „Autoren“ dem Projekt schadet. Das ist allerdings wirklich hier nur bedingt Thema.

Na aber klar doch. Wenn Ihnen der Name so gut bekannt ist, dann darf ich wohl erwarten, dass Sie ihn in Zukunft auch korrekt verwenden. Auf das abstruse Gequatsche von „Ideologie“ als Rechtfertigung dafür, dass ein persönlich klar positionierter Admin hier eine ihm sich bietende Gelegenheit zur Sperrung wahrgenommen hat, möchte ich nicht weiter eingehen. Überhaupt möchte ich mich hier nicht weiter von Ihnen auf Ihre persönliche Ebene herabziehen lassen. Nur soviel: Sich als Hüter der Wikikette gerieren geht mit der von Ihnen hier eröffneten Verlagerung auf die persönliche Ebene schlicht nicht zusammen. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T17:34:00.000Z-Haselburg-müller-2011-09-24T16:33:00.000Z11[Beantworten]

+1 auf der Ideologie-Schiene lasse ich meine Kritik nicht abbügeln, habe von Tolanor allerdings nichts anderes erwartet, da er mir zuvor bei diversen Anlässen äußerst selbstgerecht begegnet ist. So auch hier. --Haselburg-müller Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Haselburg-müller-2011-09-24T20:16:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T17:34:00.000Z11[Beantworten]

Ich melde mich nur hier, weil es nicht direkt um die zwei Stunden geht (die ich nun wirklich nicht für ernst genug halte, ein AP zu eröffnen - zwei Stunden kann man privat sinnvoll nutzen). Ich sehe hier keinen administrativen Missbrauch, nur hätte Carbid m. E. die Sperre nicht gerade selbst verhängen sollen, so oder ähnlich habe ich ihm das glaube ich auch im Chat gesagt. Manchen Kommentar fand ich ebenfalls, nun, sagen wir mal vorsichtig, nicht gerade hilfreich. Das muss jeder selbst wissen und wer sich angegriffen fühlt, hat die Möglichkeit der VM. Zum Problem an sich: Keine PA sind, wie Tolanor schon sagte, ein wichtiger Eckpfeiler - aber nicht nur hier, sondern generell im sozialen Umgang, hier im Netz und in der WP wird das ja gerne mal vergessen. Doch der Kern liegt etwas tiefer. Ich sehe durchaus, dass Störaktionen, die kokett daher kommen, nicht rigoros genug geahndet werden. Ich werde hier nix verlinken (bringt auch wenig, außer wieder Öl ins Feuer zu gießen), aber nett fand ich ein jüngeres Beispiel, wo nach einem Editwar eine Sperre (zu Recht, wie ich fand) kam, dann ein Verteidiger des Gesperrten davon sprach, man könne einen Editwar nicht allein führen. Wohl wahr, aber beginnen durchaus und sich dann herausreden, dass der andere zurückgesetzt hat. Kasperletheater ist das m. E., denn dort wurde konstruktive Artikelarbeit in meinen Augen bewusst untergraben. So geht die konstruktive Artikelarbeit flöten, die Arbeitsatmosphäre wird vergiftet und oft kümmert das kaum jemanden; man stumpft dabei eben ab, das nehme ich keinem übel, ist aber ein Problem. Durch diese Störaktionen reißt dann aber bei manchen der Geduldsfaden (so wohl auch bei H-M, den ich durchaus als konstruktiven Mitarbeiter hier kenne), was ich gut verstehen kann; man sollte dann aber noch mal tief Luft holen. Nebenbei: die Aktion der besagten IP war unterste Schublade und nicht gleichwertig mit der Reaktion darauf. Vielleicht sensibilisiert dieser Vorfall, auf vorherige Provokationen (wie durch die IP oder Störaktionen bei der Artikelarbeit) besser zu reagieren (schließe mich da ein), damit sich so etwas nicht hochschaukelt. My 2 cents und schönes Wochenende. --Benowar Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Benowar-2011-09-24T16:37:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

KPA – am gleichen Tag zur gleichen Zeit war noch eine VM offen, in der ich um nichts anderes als die Entfernung eines beleidigenden Kommentars aus einer Zusammenfassungszeile bat. Es steht heute noch so da [8]. Wenn schon starke Worte über unsere Grundfesten, dann doch bitte auch der ganzen Linie. Hier war es anscheinend aber wichtiger, mich mal tüchtig zu belehren (wofür die Sperren ausdrücklich nicht sind), statt mal 5 Sekunden seine Knöpfe zur Deeskalation einzusetzen. --Haselburg-müller Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Haselburg-müller-2011-09-24T16:56:00.000Z-Benowar-2011-09-24T16:37:00.000Z11[Beantworten]

Ich sagte ja: er hätte nicht selbst sperren sollen und hätte sich auch manchen Kommentar verkneifen können; das ist m. E. ungeschickt gewesen, aber kein administrativer Missbrauch, da ein PA an sich durchaus zur Sperre führen soll. Was PAs allgemein angeht: mir hat man weit schlimmeres als dir schon an den Kopf geworfen (auch per Mail dann noch hinterher, wenn es um eine reine Sachentscheidung ging), ohne das ich den anderen gleich beschimpft habe. Man kann und soll sich nicht alles gefallen lassen, sollte aber den anderen in seiner üblen Brühe spielen lassen und muss es nicht in gleicher Weise artikulieren. Ich reagiere auch oft zunächst sauer, hole dann tief Luft und schaue dann, wie ich reagiere. Klappt nicht immer, aber doch meistens. --Benowar Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Benowar-2011-09-24T17:04:00.000Z-Haselburg-müller-2011-09-24T16:56:00.000Z11[Beantworten]

Doch. Wenn ein Admin einen Benutzer sperrt, den er rein zufällig sowieso nicht leiden kann, ist das Missbrauch. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T17:10:00.000Z-Benowar-2011-09-24T17:04:00.000Z11[Beantworten]

Und Benutzer, die keiner leiden kann, wären dann unsperrbar? Ohne Bezug zu den oben genannten Personen, aber da gibt es bestimmt welche. --Seewolf Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Seewolf-2011-09-24T17:12:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T17:10:00.000Z11[Beantworten]

Soll das jetzt ernsthaft die Antwort sein? --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T17:13:00.000Z-Seewolf-2011-09-24T17:12:00.000Z11[Beantworten]

Meine Antwort: Ich würde hier jedenfalls keine Ferndiagnose wagen, wer hier wen mag und wen nicht und aus welchen Gründen. Da wäre vieles möglich. --Benowar Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Benowar-2011-09-24T17:15:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T17:13:00.000Z11[Beantworten]

Wir sind hier auch weder auf Kaffeesatz noch auf Glaskugel angewiesen, sondern müssen lediglich den im Antragstext stehenden Difflinks folgen. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T17:18:00.000Z-Benowar-2011-09-24T17:15:00.000Z11[Beantworten]

Letzte Meldung meinerseits dazu: ich komme sowohl mit Carbid wie mit H-M sehr gut aus. Wenn ich glauben würde, Carbid hätte das aus persönlicher Aversion gemacht, wäre ich ebenfalls der Ansicht, dass es Missbrauch ist. Ich kann das aber nicht so locker-flockig behaupten. Ansonsten siehe oben, ich fand die Aktion mit Begleiterscheinungen auch nicht optimal. Meine Hoffnung habe ich oben zum Ausdruck gebracht, nämlich Projektstörungen, wie durch die IP m. E. klar der Fall oder bei der Störung von Artikelarbeit, rigoroser zu ahnden, denn dadurch eskaliert so etwas oft erst. --Benowar Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Benowar-2011-09-24T17:30:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T17:18:00.000Z11[Beantworten]

Sorry, aber wir sind hier wirklich nicht im Kindergarten, wo es einzig und allein darum ginge, ob die kleine Lisa den Bernd jetzt mag oder doof findet. Hier geht es nicht oder nur sehr bedingt um persönliche Animositäten; das schon allein, weil hier eben kaum jemand einen anderen persönlich kennt. Um andere zu beurteilen, sind wir in der Wikipedia-Kommunikation darauf angewiesen, ihre Beiträge zu beurteilen. --Tolanor Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Tolanor-2011-09-24T17:31:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T17:18:00.000Z11[Beantworten]

Muss das eigentlich sein, dass Du nicht ganz unberechtigte Kritik mit solchen Kindergarten-Vergleichen lächerlich zu machen versuchst? --Haselburg-müller Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Haselburg-müller-2011-09-24T20:32:00.000Z-Tolanor-2011-09-24T17:31:00.000Z11[Beantworten]

Die Kritik ist nicht nur ganz unberechtigt, sondern im Gegenteil äußerst berechtigt. Zumal es sich hier um einen Wiederholungsfall handelt. Das zweite AP aus demselben Grund sollte einem schon zu denken geben. Und auch das Muster der Bagatellisierung und Abwiegelei per Etikettierung des Beschwerdeführers ist bereits sattsam bekannt. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-24T21:53:00.000Z-Haselburg-müller-2011-09-24T20:32:00.000Z11[Beantworten]

Benowar hat es im Rahmen des Möglichen gesagt, dass die Exekution der Sperre durch Carbidfischer und seine mehrfache Nachtreterei miese Dinge waren. Ich würde jetzt mal abwarten und sehen, was der Herr, über dessen Handeln hier gesprochen wird, zu sagen hat. Falls er sich bequemt zu antworten. --Atomiccocktail Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Atomiccocktail-2011-09-24T17:31:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ich bitte schon darum: "mies" hat eine andere Konnotation als "nicht optimal", das möchte ich doch festhalten, Man hätte es anders machen können (wie vieles im Leben) und m. E. auch sollen, aber wie gesagt, kein administrativer Missbrauch, das ist schon ein Unterschied. Carbidfischer selbst ist soweit ich weiß übers Wochenende auch nicht immer online (siehe Meldung auf seiner Disku), daher sollte man noch etwas Geduld haben. --Benowar Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Benowar-2011-09-24T17:35:00.000Z-Atomiccocktail-2011-09-24T17:31:00.000Z11[Beantworten]

"im Rahmen des Möglichen". --Atomiccocktail Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Atomiccocktail-2011-09-24T17:38:00.000Z-Benowar-2011-09-24T17:35:00.000Z11[Beantworten]

• Die Sperre ist korrekt zu Stande gekommen und sachlich richtig:
  Wenn der sperrende Admin zuvor auf der VM seine Meinung zu dem PA durch AC machte, ist das kein Regelverstoß, sondern dient dazu, dem Delinquenten die Möglichkeit zur Stellungnahme zu geben. In der Sache wird Rax berücksichtigt haben, dass der Ausfall von AC mehr als drei Wochen nach dem entgleisten und auch sofort sanktionierten Beitrag der IP geschehen ist und es sich nicht um eine menschlich entschuldbare Gegenbeleidigung im Affekt handelte (vgl. dazu den Hintergrund von § 199 StGB - Wechselseitige Beleidigungen), sondern um eine überlegte „private Sanktion“ via Beleidigung (und nicht nur eine überlegte Provokation an ganz anderer Stelle ([Sperrprüfung] Simplicius, der damit gar nichts zu schaffen hat)). Beides ist nicht hinzunehmen. Gruß --92.196.14.233 Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-92.196.14.233-2011-09-24T17:53:00.000Z-Atomiccocktail-2011-09-24T17:31:00.000Z11[Beantworten]

An mit Paragraphen herumwedelnden Schaumeiern, die hier via IP ihren Senf ablassen wollen, ist kein Bedarf. Warten wir lieber, was Carbidfischer sagt. Ich vermute, er wird über sein Handeln schon nachgedacht haben und Besserung geloben. Das wäre auch völlig ausreichend meiner Meinung nach. --Atomiccocktail Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Atomiccocktail-2011-09-24T18:03:00.000Z-Atomiccocktail-2011-09-24T17:31:00.000Z11[Beantworten]

Da könnte ich mit leben. Deadmin o.ä. habe ich hier auch nicht gefordert, es würde mir genügen, wenn festgestellt wird, dass es so nicht laufen sollte. --Haselburg-müller Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Haselburg-müller-2011-09-24T20:34:00.000Z-Atomiccocktail-2011-09-24T18:03:00.000Z11[Beantworten]

Tja, dieser Schwarz-Weiß-Kommentar in dem Glauben, selbstverständlich alles richtig gemacht zu haben plus noch ein wenig Spekulatius über meinen Charakter vertieft einfach nur die Gräben. --Haselburg-müller Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Haselburg-müller-2011-09-24T21:31:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Wer eine Sperre billigend in Kauf nimmt, rechnet damit, gesperrt zu werden, auch wenn er das vielleicht nicht gut findet, sondern eigentlich nur betonen möchte, wie wichtig ihm persönlich sein Anliegen ist und gefälligst auch anderen billig und gerecht Denkenden zu sein hat. Habe ich auch schon mal gemacht, hat mich eine Woche gekostet. Na ja. Mir war es das wert, ich beharrte auf meinem Standpunkt und die Sperre blieb. Tatsache ist jedenfalls, dass so ein Verhalten selten positiv sanktioniert und meistens als eine Art Missbrauch interpretiert wird, weil es immer auch den Versuch bedeutet, andere zu nötigen. Und das mögen die wenigsten. Auch Widescreen ist felsenfest davon überzeugt, im Recht sein. Hilft doch nix. In diesem Sinne empfehle Hasel-müller, ins Bett zu gehen und sich auszuschlafen. Grüße, --JosFritz Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-JosFritz-2011-09-24T22:48:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Hmmm, der Vorgang liegt jetzt zwei Tage zurück (wie lange soll ich denn pennen?). Der Kommentar von CF, sich vollkommen bestätigt zu sehen, noch ein bissl über mein Privatleben zu spekulieren usw. kocht es eigentlich recht unangenehm hoch. Was soll man denn bitte unter dem Aufruf, keine Diskussionsbeteiligten zu sperren verstehen? Möchte er die Pöbel-IP schützen, die sich gerade heute abend durch meine frühesten Artikel, dieses AP und eine Unterseite von mir stalkt? Ist dieses Verhalten schützenswert (@Carbidfischer) oder wäre es klüger, nicht um jeden Preis auf seinem Standpunkt zu beharren (wir werden uns ja sicher auch noch in Artikeln mal über den Weg laufen)? --Haselburg-müller Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Haselburg-müller-2011-09-24T22:54:00.000Z-JosFritz-2011-09-24T22:48:00.000Z11[Beantworten]

Du hast natürlich recht, dass ich ein bisschen spät mit meinen Ratschlägen komme, weiß auch nicht, wie mir das ausgerechnet nach 48 Stunden reingerutscht ist, also streiche ich einfach die doofe Floskel... ;) Der Rest kann stehenbleiben, denke ich. Gute Nacht, --JosFritz Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-JosFritz-2011-09-24T23:38:00.000Z-Haselburg-müller-2011-09-24T22:54:00.000Z11[Beantworten]

Haselburg-müller, ich verstehe dich nicht. Ich erinnere mich noch, wie Marcus verzweifelt auf den Adminanfragen nach Hilfe suchte, als dir dieser Hobby-Heimatforscher mit Büchern aus den 1960er Jahren das Wikileben schwermachte und völlig überholte Inhalte in die Artikel kippte. Damals hast du meine uneingeschränkte Sympathie genossen. Den Benutzer zu sperren, war ein wirklich mühsamer Akt. In letzter Zeit tauchst du allerdings in seltsamen Brennpunkten auf und deine Sprachwahl ist häufig unangemessen. So war es auch hier. Warum verzichtest du nicht auf diese Wortwahl, dann gibt es keine Sperren und ich verspreche dir: auch weniger Stress. Denn es ist ganz einfach: die IP ist nur hinter dir her, weil du dich so schön vor aller Augen mit ihr einlässt und öffentlich ärgerst. Eine Rangesperre bringt gar nichts, spätestens in einem halben Jahr hast du irgendeinen anderen Freak am Hacken, der dich zur Weißglut treibt, wenn du ihn nicht auflaufen lässt. Carbidfischer hat mit der Minisperre keinen Fehler gemacht und es würde deinem Ansehen gut tun, lockerer zu werden und nebenbei das Ding hier schließen zu lassen. Sorry für den "unformalistischen" Inhalt meines Beitrags, aber irgendwie soll unser kleines Projekt doch Spaß machen und die dauernden Eskalationen und Debatten freuen doch nur die 92er und niemanden sonst, bestimmt nicht mal die, die dich hier unterstützen wollen und sich zwar solidarisch zeigen, was dir sicher guttutu, aber auch nur deine Zeit binden. Grüße −Sargoth Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Sargoth-2011-09-24T23:11:00.000Z-Haselburg-müller-2011-09-24T22:54:00.000Z11[Beantworten]

Zustimmung. Sehr schöner Beitrag, Danke dir. --Armin Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Armin P.-2011-09-24T23:16:00.000Z-Sargoth-2011-09-24T23:11:00.000Z11[Beantworten]

Ich denke gerne mal über Deinen Beitrag nach. Allerdings verkennst du anscheinend einen Punkt, nämlich dass die IP nicht so anonym ist, wie sie vielleicht glaubt Wikipedia:Checkuser/Anfragen#Brummfuss und IP-Bereich 92.196..2A11. Was mich nämlich stört, so zu denken, wie Du vorschlägst, sind die massiven Angriffe einer klar fassbaren Gruppe, nicht irgendeines undefinierbaren Klüngels, sondern meist Leute, die selbst selten mehr als zwei unfallfreie Sätze am Stück in einem Artikel zustande bringen. Auf Deutsch: Ich habe meistens den Eindruck, ich setze mich nur zur Wehr. Was stimmt nun, besonders angesichts von Attacken wie auf einen Artikel, in dem viel Arbeit steckte oder dem heutigen IP-Getrolle? --Haselburg-müller 01:18, 25. Sep. 2011 (CEST) Ergänzung: Und da ist dann natürlich noch das Gefühl, bei Angriffen wie diesen massiv von Admins im Regen stehen gelassen zu werden Admins vom Fach wie Armin oder Benowar sind da meist die Hände gebunden. Wie ich oben schrieb: Das radikalisiert nunmal und drängt einen dazu, die Sache selbst in die Hand zu nehmen (bin nunmal ein einigermaßen couragierter Mensch). Wir können das gerne mal off topic in diesem Rahmen ansprechen, allerdings ist das keine einseitige Sache, die man einfach von mir fordern kann und dann ist alles wieder gut. Ich bin nicht so unfehlbar wie Carbidfischer, sondern durchaus zu Kompromissen bereit und habe z.B. gewisse Seiten heute auch löschen lassen. Aber ich lasse mir auch nicht einreden, ich sei das einzige Problem. Wer das versucht, stellt sich ebenfalls mit gewissen Angreifern auf eine Stufe. --Haselburg-müller Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Haselburg-müller-2011-09-24T23:18:00.000Z-Sargoth-2011-09-24T23:11:00.000Z11[Beantworten]

Ja, du setzt dich oft nur zur Wehr. Wir sind doch alle nicht blind. Wenn es wirklich Brummfuss ist, macht mich das allerdings betroffen, weil ich ihn auch in meiner Anfangszeit, vor seiner ersten Sperre, sehr geschätzt habe. Dass vieles nicht mehr so einfach ist „wie früher“, haben denke ich schon viele gemerkt. Gardini, ein Wiki-Popstar, hat die Community nach einer längeren Abwesenheit gar nicht mehr verstanden und sich fremd gefühlt. Ich selbst bin erst seit 2006 dabei, ich kenne das nur so mit den langjährigen Benutzern, die kaum noch ANR-Beiträge haben. Ein paar versuchen wegen des teilweise unerträglichen Klimas, sich besser zu koordinieren wie mit dem Admintreffen (das selbstverständlich auch ein Schuss in den Ofen, oder die Vorbereitung zur Wikidiktatur, oder eine Spaltungsinitiation werden kann). Hat jetzt wenig mit deiner konkreten Sperre zu tun, die hat aber ja auch eine sehr komplexe Vorgeschichte. −Sargoth Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Sargoth-2011-09-24T23:40:00.000Z-Haselburg-müller-2011-09-24T23:18:00.000Z11[Beantworten]

Ich möchte, nachdem ich lange überlegt habe, überhaupt etwas zu schreiben, ausdrücklich Sargoth zustimmen. HM, ich habe dich als netten Menschen kennengelernt und ich schätze sehr deine fachliche und gute Arbeit hier. Das gezielte kujonieren durch anonyme IPs und angemeldete Besucher auf Meta- und Artikelseiten ist äußerst grenzwertig und sollte von admins häufiger und früher unterbunden werden. Ich habe demletzt versucht, BF in eine eher sachliche Diskussion zu verwickeln um da bei deinem aktuellen Artikelprojekt etwas Dampf rauszunehmen. Hat nicht richtig funktioniert, war aber einen Versuch wert. Insofern d'accord mit deiner Meinung. ABER - bitte zeige auch etwas mehr Selbstbeherrschung. Wir sind hier nicht im Alten Testament wo eine Beleidigung Auge um Auge, Zahn um Zahn erwidert werden muss. Du bist von deiner Arbeit her in der weitaus stärkeren Ausgangsposition, Du hast es doch gar nicht nötig, selbst in den Stil deiner Nachsteller zu verfallen. Alleine in deiner Artikelarbeit dürfte nichts von deren Bemühungen stehenbleiben da Du im Zweifelsfall die besseren und aktuelleren Quellen zur Hand hast. Warum lässt Du dich dann so lange reizen, bis Du in einen Tonfall verfällst, der nicht dem Projekt hilft und deine inhaltiche Position diskreditiert? Dito bei Metaseiten. Ich hoffe, dein CU-Antrag wird bearbeitet und zeigt ein Ergebnis mit Folgen. Trotzdem muss man nicht im vorauseilenden Gehorsam über jedes Stöckchen springen, das einem hingehalten wird. Halbsperren helfen, löschen mit sachlichem Kommentar hilft und vor allen Dingen ruhig und sachlich bleiben hilft. Dann bekommst Du auch mehr von der Dir zustehenden Unterstützung durch admins. btw: Das mit dem immer harscher werdenden Ton von Dir hat mir auch schon etwas Kummer gemacht zumal das eine aktuelle Dynamik zu entwickeln scheint. Verbrenne nicht deinen guten account und verliere nicht die Lust an WP durch so etwas. Ähnliches habe ich schon jemand anderem per mail geschrieben und gilt bspw. auch für AC, für den fast identisch dasselbe gilt, was ich hier eben schrieb. Ich halte Carbidfischer mit manchen Aktionen auch nicht für den admin mit dem besten Gefühl für die Situation aber in diesem Fall kann ich schwerlich einen administriellen Fehler entdecken. Mach das Ding hier zu, lasse dich nicht so leicht provozieren, bleib ruhig und sachlich und warte den CU ab. Alles wird gut ;-) Viele Grüße Martin Bahmann Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Martin Bahmann-2011-09-25T08:20:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Eigentlich ging es hier darum, dass H-m unzufrieden mit Carbidfischers Adminperformance ist. "Die IP" meldet sich hier zu Wort, aber H-m revertiert die Beiträge mehrfach und sorgt für die Sperrung der IPs. Dann macht "die IP" sinnvolle Edits (z.B. Spezial:Beitr%C3%A4ge/92.196.86.18511) in H-ms Artikeln, die dieser und Armin P. wieder rückgängig machen, weil H-m sich gestalkt fühlt. Die Range des unangemeldeten Mitstreiters wird daraufhin, nach vielen VMs, gesperrt (kWzeM) und dieser Person wird die Schuld an dem schlechten Klima hier gegeben. - Ist diese Zusammenfassung in etwa korrekt? --Brummfuss - Autorengilde № 1 Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Brummfuss-2011-09-25T08:41:00.000Z-Martin Bahmann-2011-09-25T08:20:00.000Z11[Beantworten]

Darf ich mal an das Thema hier erinnern oder stört das nur beim Zusülzen der Seite? --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T09:03:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ich frage mich eines: Die Sperre war sachlich imho gerechtfertigt. Aber warum bitte entschuldigt sich der sperrende Admin nicht für seine unterirdischen Beiträge danach? Eine solche Ausdrucksweise würde an anderer Stelle als PA gewertet. Also Lösungsvorschlag: H-M beendet dieses AP, Carbidfischer entschuldigt sich für seine Beiträge nach der Sperrung. (Und Sperrt das nächste mal nicht, wenn er in eine Sache schon involviert ist). Gruß --engeltr Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Engeltr-2011-09-25T14:43:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T09:03:00.000Z11[Beantworten]

Inwiefern ist denn etwa die Frage, wie Haselburg-müller es bewerten würde, wenn eine dritte Person sich so verhielte wie er, unterirdisch und als PA zu werten? -- Carbidfischer Kaffee? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Carbidfischer-2011-09-25T14:53:00.000Z-Engeltr-2011-09-25T14:43:00.000Z11[Beantworten]

Nebelkerze, die drölfte. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T14:55:00.000Z-Carbidfischer-2011-09-25T14:53:00.000Z11[Beantworten]

@C: Für wie alt würdest du sie halten? Welches Bildungsniveau würdest du ihr zubilligen? So schwer nachzuvollziehen, dass andere so etwas Beleidigend empfinden können? Fällt dir das simple Eingeständnis, dass dies (und der Rest, ich unterlasse es jetzt mal mehr zu Zitieren) nicht 100% toll war so schwer? --engeltr Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Engeltr-2011-09-25T14:58:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T14:55:00.000Z11[Beantworten]

Ehrlich gesagt ja. Ich erwarte von Benutzern, die so austeilen wie Haselburg-müller in den letzten Tagen, zumindest ein Minimum an Selbstreflexion, muss allerdings wohl langsam akzeptieren, dass diese Erwartung eine unrealistische ist. -- Carbidfischer Kaffee? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Carbidfischer-2011-09-25T15:02:00.000Z-Engeltr-2011-09-25T14:58:00.000Z11[Beantworten]

Ein ziemlich schwaches Bild lieferst du hier ab. Auf neutralen Admin machen, anderen nachtreten und die Unschuld vom Lande mimen. Hilft nicht wirklich, wie dir im Grunde selbst klar ist. --Atomiccocktail Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Atomiccocktail-2011-09-25T15:05:00.000Z-Carbidfischer-2011-09-25T15:02:00.000Z11[Beantworten]

Wahrscheinlich ist sein Account grad mal wieder gehackt und er ist das gar nicht. So wie beim letzten Mal. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T15:06:00.000Z-Atomiccocktail-2011-09-25T15:05:00.000Z11[Beantworten]

Hm? Wann war mein Account gehackt? -- Carbidfischer Kaffee? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Carbidfischer-2011-09-25T15:08:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T15:06:00.000Z11[Beantworten]

Ach, stammen die ganzen Fiesheiten damals mir gegenüber also doch von Ihnen, ja? Interessant. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T15:10:00.000Z-Carbidfischer-2011-09-25T15:08:00.000Z11[Beantworten]

Ich kann dir nicht folgen. 1. Wann war mein Account gehackt? 2. Was hat das mit Haselburg-müller zu tun? -- Carbidfischer Kaffee? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Carbidfischer-2011-09-25T15:12:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T15:10:00.000Z11[Beantworten]

Dann halten wir mal, nur für den Fall, dass es noch wichtig werden sollte, fest, dass er nicht gehackt wurde. Und weiterhin stellen wir fest, dass Fehler immer nur die anderen machen. Sie - niemals. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T15:36:00.000Z-Carbidfischer-2011-09-25T15:12:00.000Z11[Beantworten]

Hallo Carbidfischer. Von meiner Seite aus kann man das gerne schließen, weil ich ja nur die beleidigte Leberwurst spiele. Schade, dass Du Gepöbel wie „keine Hirn-Tastatur-Schranke“, „sollte lieber irgendetwas tun, wo er nichts mit anderen Menschen zu tun hat.“ bzw. „Autor und Pöbler in Personalunion“ nicht zurücknehmen willst, es ist eines Admins, der einen gerade gesperrt hat echt unwürdig. Das nehme ich dann halt so mit und behalte esDich so in Erinnerung. --Haselburg-müller Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Haselburg-müller-2011-09-25T15:38:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T15:36:00.000Z11[Beantworten]

Vielen Dank für dein Entgegenkommen. -- Carbidfischer Kaffee? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Carbidfischer-2011-09-25T15:41:00.000Z-Haselburg-müller-2011-09-25T15:38:00.000Z11[Beantworten]

Hm? Du hast doch gerade behauptet, er wäre gehackt worden. Ich wäre dir sehr verbunden, wenn du mir mitteilen könntest, wann und unter welchen Umständen dies geschehen ist, damit ich ggf. die Sicherheit meines Accounts überprüfen kann. -- Carbidfischer Kaffee? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Carbidfischer-2011-09-25T15:41:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T15:36:00.000Z11[Beantworten]

Wie gesagt, wenn er nicht gehackt wurde, gehen sämtliche Missgriffe auf Ihr eigenes Konto. Ist das also so? --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T15:43:00.000Z-Carbidfischer-2011-09-25T15:41:00.000Z11[Beantworten]

Ich verstehe immer noch nicht, wie du darauf kommst, dass mein Account gehackt wurde. Ich bin bisher davon ausgegangen, alle Edits unter dem Account Carbidfischer selbst getätigt zu haben, aber anscheinend weißt du da mehr als ich. -- Carbidfischer Kaffee? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Carbidfischer-2011-09-25T15:47:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T15:43:00.000Z11[Beantworten]

Schön, dass Sie allen dahingehenden Gerüchten (denen ich offenbar aufgesessen bin - ich konnte tatsächlich keine entsprecheden Difflinks finden, obwohl ich mich klar zu erinnern glaubte) hier so klar entgegengetreten sind. Und damit die Verantwortung für alle Edits und Aktionen dieses Accounts übernehmen. Selbst. --HvQuzB Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T15:51:00.000Z-Carbidfischer-2011-09-25T15:47:00.000Z11[Beantworten]

Wie gesagt, ich bin bisher davon ausgegangen, alle unter dem Account Carbidfischer getätigten Edits selbst getätigt zu haben, wäre aber für sachdienliche Hinweise darauf, wann dies eventuell nicht so gewesen sein könnte, dankbar. -- Carbidfischer Kaffee? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Carbidfischer2#c-Carbidfischer-2011-09-25T15:53:00.000Z-Herr von Quack und zu Bornhöft-2011-09-25T15:51:00.000Z11[Beantworten]