„Wikipedia:Vandalismusmeldung“ – Versionsunterschied

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Version vom 13. Mai 2024, 13:15 Uhr

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In den Diskussionen verwendete Begriffe und Abkürzungen findest du im Glossar erklärt (siehe auch Liste der Shortcuts).

Benutzer:Alabasterstein

Letzter Kommentar: vor 3 Monaten49 Kommentare15 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Alabasterstein (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) den Versuch, Artikelvorbereitungen im ANR weglöschen zu lassen: Benutzer:MaxMain99/Manis_(Musiker), halte ich für SLA-Missbrauch. Der verlinkte Artikel MaxMain war nie in einer LD, so dass es keine „Regelwidrige Vorbereitung eines irrelevanten Lemmas“ ist. Für feindseligen Umgang mit Neulingen gab es zuletzt eine Sperre, und Benutzer_Diskussion:MaxMain99#Hinweis_zur_Löschung_der_Seite_MaxMain liest sich wie eine Fortführung diesen Verhaltens: „Eine weitere Vorbereitung [...] ist zu unterlassen. Zuwiderhandlungen werden Konsequenzen nach sich ziehen.” --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240510152400-Benutzer:Alabasterstein11Beantworten

Der BNR ist auch kein Asyl für offensichtlich irrelevante Lemmata. Und der SD wird es kaum schaffen plötzlich Relevanz herbei zu zaubern. Flossenträger Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Flossenträger-20240510155400-Mirji-2024051015240011Beantworten

Ich finde schon, dass ein SLA in dieser Form auf eine Unterseite im Benutzernamenraum schon ein heftiger Akt ist. Das sollte einfach nicht in der Form passieren. Zumal die Behauptung der Irrelevanz erst einmal nachgewiesen werden müsste, wozu es mindestens eine normale Löschdiskussion geben müsste. --Marcus Cyron Mit Ukraine, Israel, Armenien und Iranern Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Marcus Cyron-20240510155700-Mirji-2024051015240011Beantworten

Na dann les Mal den Artikel und prüfe die Quellen (insta). Da ist einfach (noch) nichts. Flossenträger Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Flossenträger-20240510155900-Marcus Cyron-2024051015570011Beantworten

Das ist hier kein Relevanzcheck und wer einen Artikel vorbereitet, um mit diesen im Relevanzcheck vorstellig zu werden, macht nichts falsch. Und das rechtfertigt auch nicht, dass so mit ihm umgesprungen wird, wie Alabasterstein es an den Tag legt. --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240510160100-Flossenträger-2024051015590011Beantworten

Missbrauch der Funktionsseite. Die Melderin sollte die berechtigte Funktionsweise des SLA kennen. Es handelt sich bei der Neuanlage um einen illegitimen Versuch, einen Wiedergänger eines irrelevanten und unsachlich beschriebenen Künstlers zu schaffen. Im übrigen, sollte es berechtigte Gründe gegen den SLA geben, kann man einen Widerspruch formulieren und einen regulären LA stellen. Und nein: für eine Löschprüfung oder einen Relevanzcheck braucht es diese Unterseite nicht. Auch das ist falsch. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Alabasterstein-20240510170700-Mirji-2024051016010011Beantworten

Es ist kein Wiedergänger, siehe WP:SLA#Metabegründungen: „Wiedergänger: Eine wieder eingestellte Kopie eines Artikels, der nach einer regulären Löschdiskussion gelöscht wurde“ (Fettung durch mich). Und WP:Relevanzcheck sieht eineindeutig die Vorbereitung im BNR vor: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Relevanzcheck&action=edit&section=new --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240510171500-Alabasterstein-2024051017070011Beantworten

Bleib doch bitte bei den Fakten. Ich schrieb nicht, es sei ein Wiedergänger. Ich schrieb: es handelt sich um einen illegitimen Versuch, einen Wiedergänger zu schaffen. Dieser enthält nachweislich das bereits gelöschte Lemma und ist ähnlich unsachlich geschrieben. Im übrigen hatte der Autor von der Möglichkeit eines Relevanzchecks erst durch mich erfahren. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Alabasterstein-20240510172400-Mirji-2024051017150011Beantworten

Bitte verlinke die reguläre Löschdiskussion. --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240510172600-Alabasterstein-2024051017240011Beantworten

Unsinnige Frage. Der Artikel wurde wegen Eindeutigkeit per SLA gelöscht. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Alabasterstein-20240510172600-Mirji-2024051017260011Beantworten

siehe WP:SLA#Metabegründungen: „Wiedergänger: Eine wieder eingestellte Kopie eines Artikels, der nach einer regulären Löschdiskussion gelöscht wurde“. Bitte verlinke die reguläre Löschdiskussion. --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240510172800-Alabasterstein-2024051017260011Beantworten

Die Frage ist, wenn die Melderin diesen unenzyklopädischen Müll für behaltenswert hält wieso hat sie nicht den SLA in einen LA verwandelt? Offenbar will die Benutzerin hier ihre Animositäten kultivieren. Der VM-Vortrag entbehrt jeder Grundlage. Der Fall ist ebenso eindeutig wie der Artikelversuch ebenso eindeutig ein illegitimer Versuch war, den Artikel als Wiedergänger zu platzieren. Da weiterer Vortrag Zeitverschwendung ist, von meiner Seite: EOD. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Alabasterstein-20240510173000-Alabasterstein-2024051017260011Beantworten

Die Frage lässt sich leicht beantworten: WP:SLA#Weiteres_Vorgehen: „Über die Schnelllöschung entscheidet ein Administrator.“ (Spezial:Diff/244849929). Der SLA war missbräuchlich und dein Umgang mit dem Autor feindselig. Darüber müssen nun Admins entscheiden. --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240510173300-Alabasterstein-2024051017300011Beantworten

Einsprüche zum SLA kann jeder Benutzer formulieren. Und die faktische Wandlung vom SLA zum LA kann auch jeder durchführen. Insofern weiterhin wahrheitswidrige Behauptungen. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Alabasterstein-20240510173500-Mirji-2024051017330011Beantworten

Nein: WP:SLA#Weiteres_Vorgehen: „Über die Schnelllöschung entscheidet ein Administrator.“ – wenn du nicht regelfest bist, solltest du nicht in der Eingangskontrolle mitwirken, meine Meinung. --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240510173900-Alabasterstein-2024051017350011Beantworten

(BK)Weil nur ein Admin über einen SLA entscheidet (löschen, SLA ablehnen oder in regulären LA umwandeln). Spoiler: der SLA wurde abgelehnt, ohne ihn in einen regulären LA umzuwandeln. Eben weil er missbräuchlich war.--Rainyx (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Rainyx-20240510173500-Alabasterstein-2024051017300011Beantworten

"Offenbar will die Benutzerin hier ihre Animositäten kultivieren." Das ist jetzt aber eine verletzende Spekulation. Vielleicht könnte das entfernt werden. Das wirft ein schlechtes Licht auf die Benutzerin. Gruß--95.90.255.22 Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-95.90.255.22-20240511164600-Alabasterstein-2024051017300011Beantworten

Gudn Tach!

In einer Artikeldiskussion würde ich sowas sicherlich entfernen und den User verwarnen. Hier in einer VM wird über das Verhalten von Usern gesprochen und da sind auch Unterstellungen anders zu bewerten. Insb. den unter gewissem Druck stehenden "Angeklagten" wird zugestanden, im Rahmen ihrer Verteidigung die Regel WP:WQ etwas zu übertreten (wobei es natürlich trotzdem Grenzen gibt).
Die sachliche Antwort von ɱ machte auch mich den Eindruck, als würde ɱ über solchen unsachlichen Vorwürfen stehen.
Das, was die Leute hier übertrieben austeilen, fällt auf die Austeilenden letztlich selbst zurück. Wenn jemand sowas schreibst, rückt man sich damit also allenfalls selbst in ein schlechtes Licht.
Konkret sieht es für mich danach aus, als würde Alabasterstein mit dem Beitrag von gestern 19:30 vom eigentlichen hier geschilderten Problem ablenken (ohne dass ich dabei Absicht unterstellen möchte). ~~Der Dauerkonflikt~~Ein Konflikt zwischen ɱ und Alabasterstein wurde ja bereits in der VM von Februar thematisiert, ist also möglicherweise ebenfalls ein Problem, aber ein anderes. Die Intention von ɱ spielt hierbei meiner Ansicht nach keine Rolle, wenn ɱ auf einen eindeutigen Regelverstoß hinweist.
Ich habe unten bereits expliziert, dass die VM berechtigt ist, womit ich Alabastersteins Kommentar quasi widersprach.

-- seth (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Lustiger seth-20240511200400-95.90.255.22-2024051116460011, 00:25, 12. Mai 2024 (CEST)Beantworten

Es gibt keinen Dauerkonflikt, das ist ein Märchen. Seit der VM im Februar gab es keinerlei Berührungspunkte, bis ich jetzt durch einen eigenen SLA auf diesen aufmerksam geworden bin. Und mir hat nicht gefallen, wie mit dem Neuautor umgegangen wird. Das ist alles. --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240511203900-Lustiger seth-2024051120040011Beantworten

Gudn Tach!

Ok, ich muss gestehen, dass ich die Sache mit dem Dauerkonflikt jetzt nicht selbst verifiziert habe, sondern mich nur auf die alte VM berufe, wo von einem "eigenständigen Konflikt" die Rede war und ich davon ausging, dass Alabasterstein hier eine Fortsetzung darin sieht. Sollte es keine Dauerkonflikt geben, kann mein Satz dazu gestrichen werden. Mir ging es ohnehin vor allem um den Satz danach. -- seth (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Lustiger seth-20240511222300-Mirji-2024051120390011Beantworten

@Lustiger seth, du bewegst dich mit deinem erster Punkt oben aber auf sehr dünnem Eis. Das Maß der Zugeständnisse ist immer ein Drahtseilakt. Was will man denn dem Gegenüber im Gegenzug zugestehen? Aber letztlich nimmst du, oder eben ein anderer Admin, die Einordnung vor, darauf folgt alles Weitere. Für diese Arbeit werdet ihr zumindest von mir auch geschätzt. Gruß--2A02:8108:473F:90A0:9B3:8115:D16:9DF6 Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-2A02:8108:473F:90A0:9B3:8115:D16:9DF6-20240511204900-Lustiger seth-2024051120040011Beantworten

Gudn Tach!

Auch den Anklagenden wird da mehr Freiheit eingeräumt, insb. wenn sie betroffen/involviert sind. Aber das führt hier jetzt zu weit vom Thema weg. -- seth (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Lustiger seth-20240511221700-2A02:8108:473F:90A0:9B3:8115:D16:9DF6-2024051120490011Beantworten

Gudn Tach!

Der SLA wurde von @Gerbil abgelehnt.[1]
Die SLA-Begründung schien nicht nur mangelhaft zu sein, sondern, soweit ich es sehe, auch deswegen falsch, weil es inhaltlich um eine andere Person zu gehen scheint. Komplett anderer Text als der gelöschte MaxMain und auch der bürgerliche Name ist ein anderer.
Auf user talk:MaxMain99#Hinweis_zur_Löschung_der_Seite_MaxMain hatte user:Alabasterstein zwar teilweise auch geholfen, aber teilweise auch Dinge auf eine Weise formuliert, die vom Angesprochenen als passiv-aggressiv gelesen wurden, was ich nachvollziehen kann, wobei ich "Eine weitere Vorbereitung oder gar Verschiebung in den Artikelraum ist zu unterlassen. Zuwiderhandlungen werden Konsequenzen nach sich ziehen." schon gar nicht mehr so passiv finde (abgesehen von der Grammatik). Ich halte das für eklatante Verstöße gegen WP:WQ.
Gerade nach der oben bereits verlinkten Ansprache durch user:Gardini wäre da mehr Fingerspitzengefühl angebracht gewesen.
Bedauerlich finde ich, dass Alabasterstein auch in dieser VM noch nicht sieht, dass das Verhalten zu unfreundlich war. Das wiederum lässt befürchten, dass sich sowas wiederholt. Das sollte sich aber nicht so wiederholen, sondern WP:WQ sollte unbedingt eingehalten werden.

-- seth (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Lustiger seth-20240510191500-Mirji-2024051015240011Beantworten

Ich hab dem Neuling zumindest mitgeteilt, dass der SLA abgelehnt wurde, dass Alabasters Verhalten nicht den Richtlinien entsprach und für Fragen auf WP:FvN verwiesen.

Die Meldung hier war richtig und gewiss kein Missbrauch dieser Seite hier. Ich sehe wie ɱ hier eine Fortsetzung des Verhaltens, was im Februar zu einer Sperre führte (auch wenn ich durchaus gleichzeitig Bereitschaft zu Hilfe sehe; aber auch mit unfreundlicher Hilfe kann man Leute vergraulen).

Sollte Alabasterstein hier doch noch einlenken und glaubhaft Besserung geloben, könnte die VM meiner Ansicht nach ohne Maßnahme geschlossen werden.

Weitere Adminmeinung? --seth (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Lustiger seth-20240510214200-Lustiger seth-2024051019150011, 10:19, 11. Mai 2024 (CEST)Beantworten

Als nicht Admin, wenn es eine andere Person war, dann ist der SLA mit dem Titel "Wiedergänger" falsch. Wenn das auch inzwischen so weit geklärt und entschieden ist, Hinweis an Alabasterstein solches zukünftig besser zu prüfen und entsprechend zu unterlassen, denn ein SLA in den BNR zu setzen ist nur in Ausnahmefällen wirklich ok. Hier offensichtlich eben nicht. Da der Autor ja bereits informiert wurde, sollte das geklärt sein. --Itti Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Itti-20240511085600-Lustiger seth-2024051021420011Beantworten

Was kann belegt werden, außer dass jemand ein Musikvideo veröffentlicht hat? Wie lange soll dieser Werbeversuch auf einer Wikipedia-Benutzerunterseite stehen? Es ist doch erstaunlich zu glauben, dass ein Song eines Musikers viral gegangen sein soll, der auf Facebook 22 Follower hat. Hat sonst jemand schon versucht, mehr Informationen zu finden, die auch nur ansatzweise als externe Belege durchgehen könnten? --Habbe H (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Habbe H-20240511091700-Lustiger seth-2024051021420011Beantworten

Das hier ist kein Relevanzcheck. Wenn der Neuautor seinen Entwurf fertig hat und ihn dann dort vorstellt, kann bei Nichtfeststellung der Relevanz dieser Entwurf immernoch gelöscht werden. Übrigens: Facebook ist tot. Und wenn man sich die übrigen Bearbeitungen des Users anschaut, ist das der Umgang mit Neuautoren, der diese animiert, zu bleiben? --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240511094000-Habbe H-2024051109170011Beantworten

Die Konsequenz, zu irrelevanten Inhalten zu ermutigen, wäre ein Nichtnötigzuwissenmüllhaufen. --Habbe H (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Habbe H-20240511095100-Mirji-2024051109400011Beantworten

Gemeldet ist ein SLA-Missbrauch und feindseliger Umgang, hier ist kein Relevanzcheck. --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240511095700-Habbe H-2024051109510011Beantworten

Hm, es ist schon ein Unterschied, jemanden zu ermutigen, was man hier wohl kaum annehmen kann und jemandem etwas im einem anmassenden und befehlenden Ton sowie m.E. gegen das Regelwerk von WP zu untersagen. Fehler machen wir übrigens alle... --MfG Triomint Triomint69 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Triomint69-20240511123400-Habbe H-2024051109510011Beantworten

Die Drohung mit Konsequenzen, falls gegen die Regeln verstoßen wird, ist allerdings ziemlich omnipräsent in unserem Regeln. Flossenträger Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Flossenträger-20240511162300-Triomint69-2024051112340011Beantworten

Das kann gerne an anderer Stelle und mit Beispielen thematisiert werden. Hier in der VM würde es zu weit weg führen. -- seth (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Lustiger seth-20240511191800-Flossenträger-2024051116230011Beantworten

Ich schließe mich seth an: Selbst wenn der gelöschte Artikel die gleiche Person betroffen hätte, was nicht der Fall ist, für Nicht-Admins aber nicht unbedingt ersichtlich, so war der Löschgrund "enzyklopädische Relevanz nicht ersichtlich". Der BNR ist aber unter anderem genau dazu da, mangelhafte Artikel auszubessern. Es ist nicht verboten, den Versuch auch dann zu unternehmen, wenn es aussichtslos ist, jeder von uns hier verschwendet seine Freizeit, wie es ihm bzw. ihr als sinnvoll ersheint. Hinzu kommt, dass der völlig unnötig unhöfliche Tonfall selbst dann ein Verstoß gegen die WQ wäre, wenn der SLA berechtigt gewesen wäre. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Perrak-20240511172400-Mirji-2024051015240011Beantworten

Ok, dann warten wir mal noch auf Antwort von Alabasterstein. Die VM frisst ja derweil kein Brot weg. -- seth (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Lustiger seth-20240511191600-Perrak-2024051117240011Beantworten

Auf eine Benutzerunterseite, die gegen keine Regeln verstößt, darf ein Schnelllöschantrag ausschließlich vom Benutzer selbst gestellt werden. Jegliche von anderen Benutzer gestellte SLAs auf solche Benutzerunterseiten sind Missbrauch, und dürfen von Admins nicht durchgeführt werden, weil auch das sonst Missbrauch der Adminrechte wäre. -- MovieFex (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-MovieFex-20240512204000-Lustiger seth-2024051119160011Beantworten

Das ist natürlich so nicht richtig. Auch Seiten im BNR können Schnelllöschgründe erfüllen, zum Beispiel wenn es sich um URV, Wiedergänger gelöschter Artikel oder einfach Unfug handelt, der von jemand anders als dem Benutzer angelegt wurde. Allerdings gelten die meisten SL-Gründe, die für den ANR gelten, nicht im BNR, so weit hast Du recht. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Perrak-20240512214800-MovieFex-2024051220400011Beantworten

@seth: Alabasterstein hatte seit gestern Abend über 30 Beiträge, offensichtlich will er hier nicht antworten.--Rainyx (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Rainyx-20240513075700-Lustiger seth-2024051119160011Beantworten

@Alabasterstein: Man wartet auf Dich.--Auf Maloche (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Auf Maloche-20240513080000-Perrak-2024051117240011Beantworten

Wie ich hier bereits schrieb habe ich alles relevante bereits geschrieben. Konkrete Fragen an mich sehe ich nicht. Wenn etwas unklar sein sollte, bitte konkrete Fragen stellen. Daher noch einmal die wichtigsten Punkte zusammengefasst:

Diese Seite Benutzer:MaxMain99/Manis (Musiker) stellte nachweislich den Versuch dar, den Artikel MaxMain, der durch Schnelllöschung mit der Begründung Kein ausreichender Artikel und/oder kein enzyklopädischer Inhalt durch Admin Machahn am 8. März 2023 gelöscht worden war, wiederherzustellen. Auch dieser neuerliche Entwurf ist inhaltlich, auch wenn er formal halbwegs sauber ist, nicht wirklich ein enzyklopädischer Inhalt. Abseits der fehlenden Belege werden dort fragwürdige Behauptungen aufgestellt, die enzyklopädisch so nicht tragbar sind.
Wie aus dem Dialog Benutzer Diskussion:MaxMain99#Hinweis zur Löschung der Seite MaxMain eindeutig hervorgeht, kannte der Benutzer die Möglichkeit von Relevanzcheck gar nicht. Im Gegenteil glaubte der Benutzer, mit mir offenkundig in Unkenntnis der Relevanzkriterien, mich für sein Ziel einspannen zu wollen, den Artikel zwingend neu einzustellen. Wenn der Hinweis der allgemeinen Verfehlung von Relevanz gegeben wird, auf fehlende Kategorien einzugehen, zeigt es nur dass man die Regeln nicht verstanden hat oder nicht verstehen will.
Die Ablenkversuche von der Relevanzfrage kann man durchaus als Möglichkeit verstehen, dass dem Benutzer die Relevanzkriterien vergleichsweise egal sind. Jedenfalls sehe ich dann einen Hinweis auf ein mögliches Fehlverhalten und allfällige Konsequenzen als geboten an. In diesem Kontext dann von passiv-aggressiver Art zu sprechen nachdem der Benutzer für meine Begriffe ignorant-insistierend aufgetreten ist, ist unlauter. Dass Hinweise auf Konsequenzen bei (möglichem) regelwidrigem Verhalten einen Verstoß gegen WP:WQ darstellen sollte, halte ich für unangemessen. Nicht wenige der Hinweistexte in Bezug auf Werbung oder bezahltem Schreiben weisen ebenso darauf hin.
Erst durch meinen Hinweis auf den Relevanzcheck kam dieser überhaupt in Betracht, der damit aber auch erwiesen nicht das erste Ansinnen des Benutzers sein konnte, da er diesen nicht kannte. Ich halte den Entwurf Benutzer:MaxMain99/Manis (Musiker) aufgrund seiner unenzyklopädischen Art, der völlig frei von Belegen ist, für einen Relevanzcheck denkbar ungeeignet. Einen Relevanzcheck könnte der Benutzer durch sachlichen Vortrag und substantielle Belege besser vorbereiten als durch diesen Entwurf. Wenn er ihn tatsächlich dafür nutzen will, ohne dies lediglich als Schutzbehauptung zu formulieren um den Artikel doch vorzeitig in den ANR zu verschieben (schon häufig genug erlebt) soll es mir recht sein. Das Ergebnis der Prüfung ist allerdings erwartbar, so wie sich der Fall darstellt.
Der Benutzer hatte in seinem Entwurf auch noch eine Urheberrechtsverletzung begangen. Auf die Mangelnutzung des Bildes wurde er ebenfalls aufmerksam gemacht. Das Bild wurde auf Commons mittlerweile gelöscht. ∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Alabasterstein-20240513082500-Mirji-2024051015240011Beantworten

Nachtrag: wie ich tatsächlich jetzt erst sehe, war wohl der Inhalt von MaxMain ungleich von Manis (Musiker). Das ist schlicht mein Fehler, dies als Wiedergänger gehalten zu haben. Die ähnliche Buchstabenfolge von Main und Manis hat zur irrtümlichen Annahme geführt, dass es sich hier um einen Verschleierungsversuch handelt, die selbe Lemmaperson mit abgeändertem Lemmatitel (auch ein nicht selten gesehene Masche) einstellen zu wollen. Die Annahme des Wiedergängers ist damit schlicht falsch, damit natürlich auch der SLA, der unter meiner falschen Annahme entstand. Aus diesem Grund erschien mein Hinweis auch im bereits bestehenden Abschnitt Hinweis zur Löschung der Seite MaxMain, und nicht in einem eigenen. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Alabasterstein-20240513085100-Alabasterstein-2024051308250011Beantworten

Schon bei unserem neuen Kollegen entschuldigt? --2003:C9:AF4D:4B00:899C:6C7B:4FFD:64 Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-2003:C9:AF4D:4B00:899C:6C7B:4FFD:64-20240513091000-Alabasterstein-2024051308510011Beantworten

Ich finde auch die Zukleisterung der Disks von Neulingen mit mehreren Bausteinen identischer Art ohne ein {{subst:hallo}} als unnötig provokativ: Spezial:Diff/244917623 – ich hab das jetzt mal nachgeholt. Aufmerksam darauf bin ich geworden, da der Neuautor einen Relevanzcheck gestartet hat. --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240513095100-Mirji-2024051015240011Beantworten

Information ist keine Provokation. Provokation ist vielmehr das Löschen meines Hinweistextes bei einem Account mit vermutetem bezahlten Schreiben, der einen dünnen Bandartikel mit fragwürdiger Rrelevanz in den ANR gepostet hat. Offenbar bietet die Meldung nicht ausreichend Substanz, dass hier das nächste Fass fröhlich eröffnet wird. Spätestens jetzt wird der Missbrauch von VM dieser Melderin sichtbar. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Alabasterstein-20240513105400-Mirji-2024051309510011Beantworten

Die initiale Meldung bietet ganz sicher ausreichend Substanz. Anstatt ständig anderen Fehlern vorzuwerfen, wäre etwas Selbstreflexion bzgl. der kommunikativen Ebene angebracht. Diese Reflexion vermisse ich. -- seth (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Lustiger seth-20240513110900-Alabasterstein-2024051310540011Beantworten

(nach BK) Den Hinweis zum bezahlten Schreiben braucht es eben nicht doppelt, der ist in dem anderen Baustein ebenso enthalten. Deine unfreundliche von ABF geprägte Kommunikation gegenüber Neulingen zeigt sich hier erneut. In der Regel handelt es sich bei solchen Accounts sehr oft um IK-Bandmitglieder, die _nicht_ bezahlt agieren. --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240513111100-Alabasterstein-2024051310540011Beantworten

Das magst du so sehen, ich sehe es anders. Das was du pauschal als ABF bezeichnest hat in der Vergangenheit vielfach dafür gesorgt, dass irrelevante Lemmata oder Werbung nicht überflüssigerweise im ANR gelandet ist. Dir mag meine Art nicht gefallen, beruht allerdings auf Gegenseitigkeit. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Alabasterstein-20240513111500-Mirji-2024051311110011Beantworten

Gudn Tach!

Den Kern der Angelegenheit, nämlich das unfreundliche Verhalten gegenüber dem Neuling, hat @Alabasterstein meiner Ansicht nach immer noch nicht verstanden. Eine IP-Adresse hat um 11:10 sogar noch die Frage nach einer Entschuldigung gestellt. Die Frage sollte eigentlich überflüssig sein (ist es aber offenbar nicht und wurde trotzdem von Alabasterstein ignoriert).

Wie sollten wir nun damit umgehen? Durch eine Sperre wird Alabasterstein voraussichtlich weiterhin nicht verstehen, dass WP:WQ verletzt wurde und künftig besser eingehalten werden müsste. Eine Auflage, nicht mit Neulingen zu interagieren (abgesehen von offensichtlichem Vandalismus), fänd ich schwierig in der Umsetzung und evtl. auch verfrüht.

Also doch erstmal noch eine weitere Tagessperre fürs Logbuch?

Die nächsten Stunden bin ich vermutlich wieder off-wiki. Sollte heute Nacht die VM noch offen sein, würde ich eine symbolische Sperre von 1d setzen mit der dringenden Bitte, künftig WP:WQ einzuhalten, vorerst ohne explizite Auflage. Ansonsten bin ich auch offen für andere Vorschläge.

-- seth (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Lustiger seth-20240513110400-Mirji-2024051015240011Beantworten

Was ist denn bitte an Punkt 3 misszuverstehen? Offensichtlich blendest du das von mir geschriebene bewusst aus. So funktioniert eine unbefangene Würdigung des Sachverhaltes nicht. Davon unabhängig, dass hier ein pauschaler Satz keine WQ-Verstoß darstellen kann, der zum allgemeinen Hinweis gehört. Es gibt auch Personen, die so einen Hinweis sogar Benutzer_Diskussion:Lena_Bergische_Universität#c-Lena_Bergische_Universität-20240513103300-Alabasterstein-20240508081100 dankbar aufnehmen. Bitte nimm Stellung dazu, ob der Hinweis auf Konsequenzen/ Schreibrechteentzug grundsätzlich nicht erfolgen darf, obwohl er hier über den Tag verteilt vermutlich von mehreren Benutzern auch zigfach bei der Qualitätskontrolle gemacht wird, nun als WQ-Verstoß untersagt ist. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Alabasterstein-20240513111000-Lustiger seth-2024051311040011Beantworten

Frauen reagieren auf solch konfrontative Art gern in dieser Art um weiteren Konflikten aus dem Weg zu gehen, dass hier jetzt als „dankbar“ hinzustellen hat was. --ɱ Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Mirji-20240513111500-Alabasterstein-2024051311100011Beantworten

Benutzer:Heierlon (nicht erl.)

Letzter Kommentar: vor 3 Monaten5 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Heierlon (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Mal wieder revertiert der Nutzer unkommentiert eine Änderung, die ich zuvor begründet revertierte (Edit-War, Missbrauch der Funktion „kommentarlos zurücksetzen“). Das gleiche hatten wir schon mal vor wenigen Wochen (Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2024/04/20#Benutzer:Heierlon (erl.)).
Eine konstruktive Mitarbeit kann ich - und wenn ich mir die entsprechende Diskussionsseite anschaue nicht nur ich - bei dem Nutzer nicht erkennen. Ich bitte darum, den Nutzer nun endlich mal so zurechtzuweisen, dass so etwas nicht mehr vorkommt.--Alexander-93 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Alexander-93-20240511133300-Benutzer:Heierlon (nicht erl.)11Beantworten

Benutzer:Heierlon wurde von Benutzer:Koenraad11 für die Seite Opel Senator für 1 Monat gesperrt; Begründung war: <keine angegeben>. –Xqbot (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Xqbot-20240511133300-Benutzer:Heierlon (nicht erl.)11Beantworten

Bin gerade unterwegs, deshalb nur ein kurzer Einwurf: Edit-War scheint es in der Tat zu sein, aber kein Missbrauch der Funktion „kommentarlos zurücksetzen“ (rollback). Der Revert erfolgte zwar unkommentiert, aber nicht über den „Zurücksetzen“-Knopf, sondern manuell durch Überschreiben der Version von Alexander-93, wie die Bearbeitungsmarkierung „Manuelle Zurücksetzung“ verrät. --Johannnes89 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Johannnes89-20240511165300-Xqbot-2024051113330011Beantworten

Eine Mitteilung, dass mein Edit revertiert wurde, habe ich auch nicht bekommen; aber ist das so faktisch nicht trotzdem das gleiche?--Alexander-93 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Alexander-93-20240512085900-Johannnes89-2024051116530011Beantworten

Ja und nein. Rückgängigmachungen jeglicher Art sollten immer mit Begründung in der ZQ erfolgen, sofern es nicht um Vandalismus handelt (und nur dafür sollte man den Knopf „kommentarlos zurücksetzen“ nutzen). Aber während beim Missbrauch Rollback-Buttons ggf. die aktiven Sichterrechte (und das damit verbundene Rollbackrecht) entzogen werden kann, haben wir keine Maßnahme dedizieret gegen andere Arten von unbegründeten Reverts.

@Heierlon magst du dich hier mal äußern? Du wurdest erst kürzlich partiell gesperrt, weil du einen Edit-War in Opel Senator gestartet hast [2], nachdem du zuvor begründet revertiert wurdest. Nun das gleiche in VW Passat B1 [3]. Sobald jemand deine Bearbeitung mit Begründung revertiert, hast du zunächst die Artikeldiskussion aufzusuchen und dort Konsens zu finden (ggf. mit WP:3M), bevor du deinen Edit erneut durchführen darfst.

Auf deiner Benutzerdiskussion finden sich zudem zahlreiche Hinweise darauf, dass deine Mitautoren deine Bildeinfügungen kritisieren und du bitte die Zusammenfassungszeile häufiger nutzen mögest – das gilt insbesondere für Reverts, egal ob manuell oder über einen Button. Wenn du nicht erkennen lässt, dass sich dein Editverhalten ändert, wird es ggf. administrative Maßnahmen geben. --Johannnes89 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Johannnes89-20240512104000-Alexander-93-2024051208590011Beantworten

Benutzer:AnPa28

Letzter Kommentar: vor 3 Monaten11 Kommentare8 Personen sind an der Diskussion beteiligt

AnPa28 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Behinderung einer aktuellen LD durch kontraproduktive Rabulistik, Diskreditierung von LD-Teilnehmern (z. B. Spezial:Diff/244895057 oder Spezial:Diff/244882115), Vandalismus in Form eines manipulativen Eingriffs in den Quelltext des in der LD behandelten Artikels (Spezial:Diff/244897115). Zugleich keine ersichtliche Bereitschaft, angemahnte Qualitätsmängel in Artikeln zu beheben. Zumindest eine administrative Ansprache zum Diskussionsverhalten des Nutzers erscheint angebracht.--EugenioNoel (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-EugenioNoel-20240512151000-Benutzer:AnPa2811Beantworten

Als ein Beteiligter an der LD: Er schreibt in der LD viel (siehe Bearbeitungen der letzten Tage) und hatte die letzten Tage sehr viele Konflikte u.a. mit @Lutheraner. Ich habe ihm schon geraten, Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/5. Mai 2024#c-Bildungskind-20240509182900-Lutheraner-2024050918250011, bis die LD vorbei ist. Alles in allem aber nichts, was m.E. sanktionswürdig wäre. Dann gab es diese eine von EugenioNoel angesprochene Bearbeitung, die man als Vandalismus sehen kann, aber das war nur eine einzige. Sicherlich ist das nur viel Wikistress, da würde ich bitten, keine Sanktionen zu verhängen, allerhöchstens freundliche Ansprache. --Bildungskind (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Bildungskind-20240512153300-EugenioNoel-2024051215100011Beantworten

Den wikistress hat er einzig und allein selbst zu verantworten. Er hat einen völlig unzureichenden Artikel in den ANR gestellt, ihn nach Verschiebung in seinen BNR praktisch unverändert zurückverschoben und geht jetzt seit Tagen in höchst aggressiver Weise alle an, die das kritisieren und an der Relevanz des Artikels zweifeln. Und das ist nicht die einzige LD, in der er so verfährt, vgl. auch Joseph Bohn. Eine Ermahnung zur Einhaltung der Wikiqette wäre wohl das mindeste. (Wenn verstoß gegen Intro #4, bitte zusammen mit dem vorigen Post entfernen.) --Zweioeltanks (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Zweioeltanks-20240512161600-Bildungskind-2024051215330011Beantworten

Nicht beteiligt an der LD, aber am Tag der QS dort aktiv - unter bewusster Umschiffung dieses Abschnitts: Denn bereits dort ging es ziemlich heftig zur Sache; die anderen Nutzer waren z.T. zwar auch nicht zimperlich, aber der hier genannte Nutzer ist an dem Tag schon sehr unangenehm durch vorrangig ad personam aufgefallen. Ich schließe mich dem Wunsch nach Ermahnung zur Einhaltung der Wikiquette an. --2003:C0:8F26:B900:F43C:FE83:3732:35A6 Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-2003:C0:8F26:B900:F43C:FE83:3732:35A6-20240512162500-Zweioeltanks-2024051216160011Beantworten

Muss ich mich dazu noch äußern ?

Der Benutzer:Lutheraner hatte den Artikel, der mehrere Wochen unwidersprochen im ANR stand ohne irgendwelche Gespräche mit mir in meinen BNR verschoben, mit scheinoffiziellen Behauptung und einem selbsternannten Verbot, ihn zurückzuverschieben.

Nachdem ich dieses trotzdem tat, erfolgten verschiedene Aktionen und bestimmt etwa sieben Beschimpfungen gegen mich in verschiedenen Portalen. Ich denke, eine solche Reaktion müsste genauso geahndet werden, da sie haufig erfolgte (Siehe allein die Häufigkeit seiner Äußerungen in der betreffenden LD).

Es ist natürlich unmöglich, dagegen wirksam vorzugehen.

Der Benutzer:EugenioNoel hat in dem bestehenden Artikel zwei längere Artikelpassagen von mir entfernt, und einige eigene Erganzungen vorgenommen.

Danach warf er mir vor, ich hätte "nur noch 30 Prozent Anteil" am Artikel, was meiner Meinung nach durchaus erlaubt ist.

Seine Beiträge in der LD sind regelmäßig mit unbelegten und sachlich falschen Angaben gefüttert, den entsprechenden Umgangston mir gegenüber kann man bei Interesse den entsprechenden Diskusdionsbeiträgen entnehmen.

Ich bin mir ehrlich gesagt, keiner wirklichen Schuld bewusst, aber darf man so etwas hier äußern, ohne dass es als Uneinsichtigkeit gewertet wird?

Ich bitte bei allen meinen Äußerungen die direkt davor erfolgten Erklärungen der jeweiligen Person zu berücksichtigen und gleichberechtigt zu bewertet.

--AnPa28 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-AnPa28-20240512164500-Bildungskind-2024051215330011Beantworten

Ich kann das am Smartphone nicht verlinken, aber man möge sich doch einfach mal die Version (1958 kb) ansehen, die AnPa28 zurück in den ANR verschoben hat, und überlegen, ob das etwas Anderes geweden sein kann als eine Provokation, die dann alles Weitere nach sich zog. --Zweioeltanks (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Zweioeltanks-20240512165200-AnPa28-2024051216450011Beantworten

Guten Abend AnPa28, darüber zu spekulieren, wie diese Äußerung gewertet werden könnte, bringt dich ja nicht weiter. Und wenn du dir "keiner wirklichen Schuld bewusst" bist, dann informierst du andere ja und das ist hilfreich, weil dir ein anderer dann eventuell sagen kann, ob und was du übersehen haben könntest. Ein Admin wird diesen Umstand dann sicherlich berücksichtigen. Gruß--2A02:8108:473F:90A0:CD5B:BA4E:FD6B:BAF7 Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-2A02:8108:473F:90A0:CD5B:BA4E:FD6B:BAF7-20240512173200-AnPa28-2024051216450011Beantworten

Wie in einer an anderem Ort begonnenen Diskussion zur aktuellen LD ersichtlich, scheint sich der Nutzer durchaus darüber bewußt zu sein, dass er mit seiner jeder konstruktiven Diskussionskultur zuwiderlaufenden und sachlich unzureichend fundierten Argumentationsweise Widerspruch provoziert. Leider zieht er daraus keine Konsequenzen und versucht weiterhin, seine Argumente gegebenenfalls durch wahrheitswidrige Behauptungen (und aktuell auch eine VM als Retourkutsche) durchzusetzen. --EugenioNoel (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-EugenioNoel-20240512180300-2A02:8108:473F:90A0:CD5B:BA4E:FD6B:BAF7-2024051217320011Beantworten

Soll ich dir mal vorführen, wie man sich bei der Wikipedia ganz leicht ein eigenes Benutzerkonto anlegen kann?

Geht wirklich ganz schnell.

So aus dem unbekannten Raum hier jemanden anzugehen, ist nicht lustig, aber leider erlaubt.

--AnPa28 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-AnPa28-20240512175800-Bildungskind-2024051215330011Beantworten

q.e.d.. Sofort wieder ad personam, inklusive der in der VM genannten Diskreditierung anderer Teilnehmer. --2003:C0:8F26:B900:9DD2:C6D4:9052:5C73 Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-2003:C0:8F26:B900:9DD2:C6D4:9052:5C73-20240512190200-AnPa28-2024051217580011Beantworten

Ich habe mich ja bisher hier rausgehalten, aber wenn man unten nun die Revanche-VM sieht, sollte es nicht mit einer netten Ermahnung ausgehen. --Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Lutheraner-20240512203000-2003:C0:8F26:B900:9DD2:C6D4:9052:5C73-2024051219020011Beantworten

Benutzer:EugenioNoel

Letzter Kommentar: vor 3 Monaten4 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

EugenioNoel (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) hat in einem bestehenden Artikel Willemina van der Meer eine durchaus wichtige Information zweimal entfernt. Nachdem ich ihn daraufhin angesprochen hatte, erfolgte zweimal keine Reaktion. Auch bei einer dritten Ansprache nicht. [Nachweis

Nun führt er eine Kampagne gegen mich, in die sich auch andere Benutzer einschalten, ohne vorher mit mir den Sachverhalt zu besprechen. Außerdem führte er mehrmals komplett unbelegte Angaben ohne einen Bezug zum Artikelinhalt in Fettschrift (11. Mai 13:36) in einer durchaus wichtigen Löschdiskussion, und erweckt den komplett falschen Eindruck, diese Angaben aus dem vorher angeführten Buch entnommen zu haben – dazu mit äußerst drastischen Behauptungen, die sachlich überhaupt nicht belegen lassen. Eigentlich wollte ich auf eine VM deswegen verzichten und habe die betreffenden Informationen stillschweigend wieder eigesetzt, aber dieses egab eine erneute Aktionskampagne gegen mich, die nun schon fast an Rufmord grenzt. --AnPa28 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-AnPa28-20240512161000-Benutzer:EugenioNoel11Beantworten

Ich gedenke nicht, über jedes Stöckchen des Nutzers @AnPa28 zu springen und mich zu seiner sachlich unbegründeten und ebenso infantilen wie böswilligen Retourkutsche (siehe meine obenstehende VM vom heutigen Tag) zu äußern – zumal es mir ausreichend erscheint, den haltlosen Verleumdungen eines offensichtlich notorischen Lügners durch den Verweis auf die eindeutigen Fakten entgegenzutreten. --EugenioNoel (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-EugenioNoel-20240512173500-AnPa28-2024051216100011Beantworten

Reine Revanche -VM.. --Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Lutheraner-20240512195400-EugenioNoel-2024051217350011Beantworten

Üblicherweise wird eine solche VM doch relativ schnell geschlossen und bei der Ausgangs-VM mitverhandelt. Oder? Davon abgesehen finde ich den Einwurf von 19.35h mit Blick auf WP:WQ „schwierig“... --MfG, KlausHeide (^Diskuss_i^on) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-KlausHeide-20240513094800-Lutheraner-2024051219540011Beantworten

Benutzer:2A00:20:4000:0:0:0:0:0/41 (In Bearbeitung)

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2A00:20:4000:0:0:0:0:0/41 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Sperrumgang Xyz610, keine Besserung erkennbar, bitte längerfristige Sperre XReport --Wsm _Disk ^CVU Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Wüstenspringmaus-20240513052100-Benutzer:2A00:20:4000:0:0:0:0:0/41 (In Bearbeitung)11Beantworten

Info: Auf in Bearbeitung gesetzt. --Wsm _Disk ^CVU Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Wüstenspringmaus-20240513052100-Wüstenspringmaus-2024051305210011Beantworten

Ist nicht so einfach, weil aus der Range im ANR auch viele konstruktive Beiträge kommen, weshalb ich bisher nur den Metabereich gesperrt hatte. Fürs erste hat @Count Count den heutigen Unfug Spezial:Gelöschte Beiträge/2A00:20:4015:23E4:1914:373A:BF22:481C11 per Sperrung der heute genutzten /64-Subrange beendet. Vielleicht setze ich heute Abend mal nen Filter gegen seinen Unfug auf. --Johannnes89 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Johannnes89-20240513055000-Wüstenspringmaus-2024051305210011Beantworten

Danke, EPIC hat die Subrange jetzt auch global gesperrt, dürfte so eine gute Lösung sein. Kann man imho jetzt auf erledigt setzen. --Wsm _Disk ^CVU Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Wüstenspringmaus-20240513055900-Johannnes89-2024051305500011Beantworten

Benutzer:107.150.29.166 (erl.)

Letzter Kommentar: vor 3 Monaten4 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

107.150.29.166 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • sperren • Whois • GeoIP • RBLs) OP check XReport --Roger (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-RoBri-20240513065300-Benutzer:107.150.29.166 (erl.)11Beantworten

Ist jetzt global gesperrt. --TenWhile6 (Disk) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-TenWhile6-20240513071300-RoBri-2024051306530011Beantworten

War auch in anderen Wikis aktiv, deshalb global gemeldet. --Wsm _Disk ^CVU Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Wüstenspringmaus-20240513071700-TenWhile6-2024051307130011Beantworten

Damit hier erledigt. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-PaterMcFly-20240513081600-Wüstenspringmaus-2024051307170011Beantworten