„Wikipedia:Administratoren/Anfragen“ – Versionsunterschied

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Ich persönlich halte es für problematisch, daß wir, wenn wir Benutzerbeiträgen von Usern durchgehen, die für nur ein paar Seiten zur Bearbeitung gesperrt sind, das als Kasten angezeigt bekommen (Spezial:Beitr%C3%A4ge/Abrape11). Das ist im negativen Sinne sehr suggestiv.

Wenn jemand schauen will, was Benutzer X gerade bearbeitet, geht es ihn doch null an, wo derjenige gerade nicht arbeiten kann. Das würde allerhöchstens auf der Disk der betroffenen Artikel Sinn machen. Und auch da würde es wie ein Pranger aussehen.

Kann man das easy technisch abstellen? Natürlich nicht für nur einen User, sondern die betreffende Automatik ... --Elop Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Elop-2020-05-01T08:49:00.000Z-Sperrlog bei lokalen Sperren11Beantworten

Man kann es nicht easy abstellen.

Der gesamte vor mehreren Jahren eingeführte Komplex der selektiven Maßnahmen pro Namensraum oder pro Seite oder was immer hat das grundsätzliche Problem, dass zwar die Maßnahme verhängt werden kann, die anschließende Auswertung, welche Maßnahmen pro Namensraum, pro Seite, pro Benutzer verhängt wurden, bisher nicht durch eine Programmierung und Filterung unterstützt werden.

VG --PerfektesChaos Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-PerfektesChaos-2020-05-01T11:02:00.000Z-Elop-2020-05-01T08:49:00.000Z11Beantworten

Es steht da, dass er teilweise gesperrt ist und auch wo, wie lange und qua Link warum. Ich finde das schon wichtig. --Ghormon • Disk Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Ghormon-2020-05-01T14:26:00.000Z-PerfektesChaos-2020-05-01T11:02:00.000Z11Beantworten

Du weißt in dem Falle ja auch, woher es kommt. Aber geht es "Passanten" was an? --Elop Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Elop-2020-05-01T21:22:00.000Z-Ghormon-2020-05-01T14:26:00.000Z11Beantworten

Nun, das ist das Beitragslogbuch bzw. das Sperrlogbuch, insofern ist es dort imho schon OK. Wenn ich diesen Logeintrag sehe, sehe ich das als Info, mehr nicht. Man sollte Benutzer sowieso nicht nach ihrem Sperrlog beurteilen, sondern nach ihrem Verhalten, von dem das Sperrlog aber eine Abbildung sein kann. BTW: Viel unpassender finde ich, dass die Benutzernamen partiell gesperrter Benutzer in Signaturen auch durchgestrichen sind, das würde ich eigentlich nur bei temporär komplett gesperrten Benutzern erwarten. Gruß, -- Toni (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Toni Müller-2020-05-01T14:36:00.000Z-Elop-2020-05-01T08:49:00.000Z11Beantworten

dafür kann aber die allgemeine Software nichts (ähm also ursächlich wegen der Änderung schon, aber nicht in dem Sinne, dass man es dort ändern könnte), sondern das hängt mit dem Script .../markblocked.js in deiner common.js zusammen. Gruß --Rax post Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Rax-2020-05-01T14:42:00.000Z-Toni Müller-2020-05-01T14:36:00.000Z11Beantworten

@Anton Sevarius, Björn Hagemann, Schniggendiller: War da nicht eine Benutzer Diskussion:Schniggendiller#%C3%84nderung in markblocked.js11 im Gange? --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Count Count-2020-05-01T15:24:00.000Z-Rax-2020-05-01T14:42:00.000Z11Beantworten

Ja, die Wellenstreichung kommt über dem Javascript von Anton Sevarius. Zumindest kann ich damit nun alle partiellen Sperren erkennen durch Wellenstreichung erkennen. Funkruf ^WP:CVU Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Funkruf-2020-05-01T16:06:00.000Z-Count Count-2020-05-01T15:24:00.000Z11Beantworten

danke für den Hinweis, scheint zu funktionieren. --Rax post Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Rax-2020-05-01T21:49:00.000Z-Funkruf-2020-05-01T16:06:00.000Z11Beantworten

Die Version bei mir ist derzeit teilweise funktionstüchtig. Ich hoffe, endlich mal Zeit für eine weitere Überarbeitung zu haben - der Code ist "geringfügig" veraltet, ich hab nur kosmetisch rumgebastelt bislang. Was inhaltlich noch fehlt ist die Anzeige der "Sperrbereiche" bei einer Teil-Sperre (Einzelseite, Namensraum, ...) - und ein modernerer Ansatz, das Script zu laden. Wenn das alles funktioniert, kann die neue Version dann wieder bei Schniggendiller "gelagert" werden - oder bei mir bleiben (dann müsste ich allerdings noch die Vorversionen nachimportieren lassen). --Anton Sevarius (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Anton Sevarius-2020-05-02T14:56:00.000Z-Rax-2020-05-01T21:49:00.000Z11Beantworten

Lieber Toni,

dieser "Logeintrag" sagt Dir aber etwas tendenziell Negatives über den jeweiligen Kollegen aus.

Geht das jemanden was an, der einfach nur Benutzerbeiträge durchpflügt? --Elop Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Elop-2020-05-01T21:22:00.000Z-Toni Müller-2020-05-01T14:36:00.000Z11Beantworten

So sehen, geht den Sperrlog eines jeden Useres auch nicht jeden was an, der nur Sperrlogs durchpflügt. Berihert ♦ ^(Disk.) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Berihert-2020-05-01T21:33:00.000Z-Elop-2020-05-01T21:22:00.000Z11Beantworten

jupp, ist einfach eine Info, die man beachten kann oder nicht beachten kann. Die "Benutzerbeiträge durchpflügen" machen eh nur erfahrene User/innen, "Passanten" eher nicht, und die erfahrenen User/innen wissen normalerweise auch, wie solche Einträge gewichtet werden können. Gruß --Rax post Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Rax-2020-05-01T21:49:00.000Z-Berihert-2020-05-01T21:33:00.000Z11Beantworten

Auch ein halbwegs erfahrener Benutzer ist zu nicht geringen Anteilen Passanten.

Wenn ich große Änderungen in Artikeln vorschlage, die nicht von mir sind oder Nachfrage zu bestimmten, schon etwas vergangenen Edits habe, stelle ich Rückfragen an die Hauptautoren oder aber den betreffenden Editor. Und wenn er mir nicht namentlich bekannt ist, schaue ich, wann die letzten Beiträge waren. Da möchte ich dann wissen, ob der Account aktiv ist, und nicht, was er auf dem Kerbholz hat. Daß User:X vor zwei Wochen für Quellenfälschung oder KPA-Ausbruch für eine Woche gesperrt wurde, erführe ich also nicht, wohl aber erfährt jeder, der auf die Beiträge schaut, ein ganzes Jahr von einer Jahressperre für einen Artikel, für den man sich im Regelfalle eh nicht interessiert.

Bei unbekannten Benutzern, mit denen man im Dialog ist, fragt man sich auch schonmal, was deren Gebiet ist und wie erfahren sie sind. Da sagen die Benutzerbeiträge u. U. "erweitert gerade den Artikel Kleinkleckersdorf und ein paar chemische Elemente". Von da aus würde man vielleicht "Angelegte Artikel" anklicken (→ aha, legt schon seit Jahren Dorfartikel im Kreis Großkleckersstadt an und ist offenbar anorganischer Chemiker") oder den Beitragszähler (→ "aha, seit 2011 sehr aktiv und wegen RC sehr hohe Beitragszahl) anklicken, aber ohne entsprechend schlechte Eindrücke von einem Kollegen klickt doch niemand das Sperrlog an.

Das waren jetzt Gründe, aus denen ein halbwegs erfahrener Benutzer wie ich, der sogar das Schnaktool hat, um Edits zu finden, Benutzerbeiträge anklickt.

Benutzer:Julius-als-Zweitname11 hingegen ist eher kein erfahrener Benutzer. Und der fragte mich mal, wie es käme, daß das Schnabeltassentier so viele Beiträge hätte. Er hatte definitiv keinen Einweiser und war dem Kollegen halt begegnet. Mindestens war er auf die Benutzerbeiträge gegangen, vielleicht auch auf den Beitragszähler.

Hätte er da dringend einen Infokasten sehen sollen, wenn das Tassentier gerade für einen Artikel zu Dampfloks gesperrt gewesen wäre? --Elop Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Elop-2020-05-03T07:56:00.000Z-Rax-2020-05-01T21:49:00.000Z11Beantworten

Das Anliegen – partielle Sperren nicht in der Beitragsliste anzuzeigen – ist an sich ja auch berechtigt, nur technisch wohl nicht so mal eben schnell umsetzbar. Die umgekehrte Situation zur geschilderten ist allerdings auch denkbar: Man will große Änderungen in Artikeln vorschlagen oder Rückfragen an die Hauptautoren oder den betreffenden Bearbeiter stellen und der ist nicht namentlich bekannt. Dann ist zwar tatsächlich egal, ob er von der Bearbeitung irgendeines anderen Artikels ausgeschlossen ist – interessant könnte aber sein, ob er vielleicht gerade (insb. dauerhaft) von der Bearbeitung des fraglichen Artikels ausgeschlossen ist (und warum). Dann wäre er vielleicht kein guter Ansprechpartner… Vielleicht könnte man eine Änderung der MediaWiki-Software anregen, dass partielle Sperren nicht im dicken Kasten oben angezeigt werden, sondern hinter den einzelnen Edits in Bereichen, für die man gerade gesperrt ist. (Auch in Versionsgeschichten.) Das könnte ganz niederschwellig über sein, etwa durch Markierung mit einem Icon mit Tooltip. (Keine Ahnung allerdings, was das für die Barrierefreiheit bedeuten würde.) --95.116.27.94 Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-95.116.27.94-2020-05-03T11:41:00.000Z-Elop-2020-05-03T07:56:00.000Z11Beantworten

Es gibt doch kaum partielle Sperren! Und wenn ich die Hauptautoren eines Artikels auf der Disk anspreche, bin ich unvoreingenommener, wenn ich nicht weiß, daß einer davon für den Artikel gesperrt ist. Zumal der lokal Gesperrte ja durch seine Sperre nicht zwingend inkompetent ist. Vielleicht wurde er wegen Penetranz gesperrt, weil er die Mission hatte, die rechte parteipolitische Vergangenheit eines Wissenschaftlers unter den Tisch zu kehren oder abzuschwächen - oder das Gegenteil zu tun. Deshalb kennt er sich vielleicht nach wie vor sehr gut in dessen wissenschaftlichen Leistungen aus.

Davon abgesehen wissen alle Beobachter des betreffenden Artikels eh, daß einer der Autoren dafür gesperrt ist und warum. Der hat in der Regel also wenig Schnitte, durch die Hintertür noch Unterstützer für die Mission zu rekrutieren, für die er gesperrt wurde.

Die lokale Sperre für einzelne Artikel sollte eigentlich niederschwelliger sein als eine "richtige" Benutzersperre. Und der Hinweis auf den Führerscheinverlust für ein Jahr an der Wohnungstür ist sicherlich stigmatisierender als eine einwöchige Haft, von der niemand was weiß. --Elop Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Elop-2020-05-03T13:59:00.000Z-95.116.27.94-2020-05-03T11:41:00.000Z11Beantworten

An sich stimme ich dir ja zu. Aber, anderes Beispiel: Jemand ist per partielle Sperre für den Diskussionsnamensraum gesperrt. (Keine Ahnung, ob das eine realistische Situation ist.) Wenn den nun jemand auf einer Diskussionsseite anspricht, kann er nicht antworten – es wäre schön, wenn der Fragesteller das wissen könnte, ohne erst explizit ins Sperrlogbuch gucken zu müssen. Nun gut, der Angeschriebene könnte auch Benutzer-Diskussionsseiten nutzen (mindestens wohl seine eigene). Manch einer wird aber ja auch ungehalten, wenn inhaltliche Diskussionen statt auf Artikel- auf Benutzerdiskussionsseiten geführt werden.

Ich hatte die Situation übrigens auch schon, dass ich das Beitragslog eines Benutzers aufgerufen habe und dort der gelbe Balken mit der Sperr-Info war. Dann habe ich mich gewundert, warum da Bearbeitungen von dem Benutzer nach dem angezeigten Beginn der Sperre waren. Und dann erst habe ich gesehen, dass die Sperre ja nur partiell ist. Eine optische Unterscheidung der partiellen Sperren von den Komplettsperren fände ich insofern auch sinnvoll. („Optische Unterscheidung“ kann auch bedeuten, dass die partiellen Sperren gar nicht angezeigt werden.) --95.116.27.94 Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-95.116.27.94-2020-05-03T14:37:00.000Z-Elop-2020-05-03T13:59:00.000Z11Beantworten

Du kannst ja sogar ganz gesperrte Benutzer anpingen, ohne daß Du benachrichtigt wirst, daß die gesperrt sind! --Elop Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Elop-2020-05-03T17:11:00.000Z-95.116.27.94-2020-05-03T14:37:00.000Z11Beantworten

Ja, und das ist auch doof. Vielleicht könnte für so was mal jemand einen Bot schreiben, der entsprechende Benachrichtigungen auf den Diskussionsseiten der pingenden Benutzer oder IPs hinterlässt („XY ist gesperrt, das mit der Antwort kann also noch dauern“). --95.116.27.94 Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-95.116.27.94-2020-05-03T19:21:00.000Z-Elop-2020-05-03T17:11:00.000Z11Beantworten

gudn tach!

fuer admins und einige interessierte user (und das koennen auch ip-adressen sein) ist diese info ueber partielle sperren sinnvoll und wichtig. ich moechte sie z.b. nicht missen.

ich verstehe jedoch auch Elops argumente, zu sagen, dass diese infos die meisten user nicht interessieren (sollten).

man kann vermutlich lange darueber diskutieren, ob solche hinweise wirklich vorbehalte schueren und wie ein pranger wirken oder ob sie fuer andere user im sinne der transparenz wichtig sind, da die gesperrten user ja nicht ohne grund gesperrt wurden, naemlich meist, weil sie wiederholt gegen die regeln verstossen haben und dies nicht eingesehen haben, also wiederholungsgefahr besteht, denn andernfalls kommt es relativ selten zu einer sperre. vermutlich ist es beides: pranger und transparenz.

denkbar waere also (zumindest in der theorie), dass dieser hinweis weniger prominent platziert wird, man jedoch in den einstellungen die moeglichkeit hat, sich diese hinweise bei bedarf deutlicher anzeigen zu lassen.

das ginge evtl. sogar rein ueber css-aenderungen. die partially-blocked-nachricht hat ja eine eigene css-klasse mw-contributions-blocked-notice-partial. die koennte man global fuer dewiki aendern. allerdings muessten dann alle, die die message weiterhin so gross dargestellt bekommen wollen, ihre css-config anpassen.

blieben mind. 3 fragen:

• @Elop: wuerde das in die richtung gehen, die dir vorschwebt?
• wie sollte das layout genau abgeaendert werden? (platzierung, farbe, ...)
• wie bekommen wir heraus, ob solche eine loesung akzeptiert waere? meinungsbild? oder reicht vielleicht eine kleine umfrage auf WP:FZW (falls sie sehr deutlich, z.b. 80%-mehrheit ausfaellt)? -- seth Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Lustiger seth-2020-05-03T19:22:00.000Z-Elop-2020-05-01T08:49:00.000Z11Beantworten

Klingt nach einer guten Idee. Eine Umfrage würde ich wenn als notwendig erachtet gleich hier machen. Passt mindestens so gut wie auf FZW, und hier ist auch die bisherige Diskussion. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Perrak-2020-05-04T11:15:00.000Z-Lustiger seth-2020-05-03T19:22:00.000Z11Beantworten

Mir geht es ja nur darum, daß das nicht standardmäßig angezeigt wird - wie das Sperrlog ja allgemein auch nur durch Klicks erreichbar ist.

Fans von "Transparenz" können sich ja eh auch die Ansicht so konfigurieren, daß sie z. B. alle Sperren der letzten 12 Monate angezeigt bekommen, sobald sie auf die Beiträge gehen. Auch da erfahren sie ja nicht nur, ob User C gerade aktiv ist und wo er gerade werkelt, sondern auch noch, daß er vor 3 Monaten mal ausfällig wurde und vor 11 Monaten in einen Edit-War verwickelt wurde.

Wie Du (Seth) auf eine 80 %-Mehrheit kommst, ist mir schleierhaft. Die Anzeige ist doch nicht auf einem Konsens oder einem MB erwachsen, sondern kam vermutlich aus technischen Gründen automatisch, als die lokalen Sperren eingeführt wurden. Da hatte sich bislang vermutlich weder dafür noch dagegen jemand geäußert. --Elop Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Elop-2020-05-04T11:34:00.000Z-Perrak-2020-05-04T11:15:00.000Z11Beantworten

Sperren werden bei Benutzerbeiträgen meiner Erinnerung nach schon immer angezeigt. Neu ist nur, dass es jetzt Benutzer gibt, die (teil-) gesperrt sind, aber regulär mit dem Konto arbeiten dürfen. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Perrak-2020-05-04T12:41:00.000Z-Elop-2020-05-04T11:34:00.000Z11Beantworten

Ebendas meinte ich ja mit "automatisch". Früher gab es nur "richtige" Sperren - und da macht der Kasten ja zweifelsohne Sinn. --Elop Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Elop-2020-05-05T13:01:00.000Z-Perrak-2020-05-04T12:41:00.000Z11Beantworten

Elop jede Sperre (egal ob ganz oder Teilweise) hat einen Grund. Im Kasten steht nur die aktuelle Sperre, diese ist meist für Benutzer, die aus irgendeinen Grund sich mit diesen Benutzer beschäftigen müssen wichtig. Eine Entfernung dieser Information wäre störend.--𝐖𝐢𝐤𝐢𝐁𝐚𝐲𝐞𝐫 👤💬 _{Kenst du scho de boarische Wikipedia?} Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-WikiBayer-2020-05-10T11:21:00.000Z-Elop-2020-05-05T13:01:00.000Z11Beantworten

Wenn ich schauen will, ob der Anleger des Artikels zu Hintertupfing gerade aktiv ist und so meine Nachfrage lesen kann, ist es wichtig, daß ich erfahre, daß er ein Jahr nicht im Erdmännchenartikel editieren darf?

Und wenn man ihn nicht ein Jahr für den Artikel, sondern einen Monat aus gleichem Anlaß ganz gesperrt hätte, wäre das nach Ablauf des Monats weniger "wichtig"?

Oder empfindest Du es allgemein als "störend", daß man sich immer zum Sperrlog hinklicken muß und dieses nicht am besten schon auf der Benutzerseite präsentiert bekommt? --Elop Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Elop-2020-05-11T09:03:00.000Z-WikiBayer-2020-05-10T11:21:00.000Z11Beantworten

Das liefe darauf hinaus, die Sperre bei den Benutzerbeiträgen gar nicht anzuzeigen. Was ich nach Überlegung richtig fände: Wenn jemand seit einiger Zeit inaktiv ist, dann wird er mir vermutlich nicht sofort antworten. Ob das daran liegt, dass er gesperrt ist oder an etwas anderem, ist eigentlich egal. Und wenn ich wissen will, ob er aktuell gesperrt ist, steht mir das Sperrlog zur Verfügung. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Perrak-2020-05-11T10:18:00.000Z-Elop-2020-05-11T09:03:00.000Z11Beantworten

Ja, m. E. sind Sperrkästen, egal ob es sich um eine partielle, zeitliche oder unbeschränkte Sperre handelt, nicht in Ordnung und auch nicht nötig. -- Hans Koberger Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Hans Koberger-2020-05-17T05:44:00.000Z-Perrak-2020-05-11T10:18:00.000Z11Beantworten

gudn tach!

80%: war nur als beispiel gedacht, um fragen a la "was ist denn deutlich?" vorzubeugen. 51% faend ich zu wenig, um vom status quo (auch wenn der nicht "gewaehlt" wurde) abzuweichen. aber wenn die beteiligung so gering ist, ist es ohnehin schwierig.

@WikiBayer: und was wuerdest du davon halten, wenn man den kasten by default nicht anzeigt, aber jeder, der ihn grundsaetzlich sehen moechte, sich das durch eine einmalige aenderung seiner css-config einstellen koennte? -- seth Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Lustiger seth-2020-05-21T22:15:00.000Z-Hans Koberger-2020-05-17T05:44:00.000Z11Beantworten

Bin zwar nicht der WikiBayer, antworte aber trotzdem: Wenn jemand gesperrt ist, dann schreib ich dem nix auf die Diskussionsseite. Wenn ich die Sperre nicht sehe, dann würde ich schreiben und mich dann ärgern, wenn nix kommt. (Hinweis: Ich = so mancher Nutzer der hier nicht mitliest.) Daher: Nö, davon halte ich nix. --Wurgl (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Wurgl-2020-05-21T22:21:00.000Z-Lustiger seth-2020-05-21T22:15:00.000Z11Beantworten

Ich würde nichts davon halten. Wenn es Leute geben sollte, die es als Hobby haben anderer Accounts Sperrrlog zu sichten, sollen das tun, bitte schön, hier ist meines, damit niemand suchen muss [[1]]. Aber warum sollte eine Teilsperre anders gehandhabt werden? Von mir aus Opt-out, aber ich habe keine Lust, im Bedarfsfalle erst Umwege machen zu müssen. Vor allem frage ich mich, warum Elop Benutzerbeiträge von Usern durchgeht und nicht will, dass dann eine Sperre angezeigt wird?! Wenn ich wissen will, was jemand da so editiert hat, dann gehe ich über die Beiträge, dann ist das doch eine essentielle Info, dass er gerade für ... gesperrt ist. Egal, ob er nur für den Bereich X oder komplett gesperrt ist. Im Gegenteil, dieser (fiktive) anlassgebende Edit war doch ein Randthema zum Sperrbereich...

Falls das wirklich weiter verfolgt werden sollte, dann bitte als MB, ich halte das für eine wenig sinnvolle Idee und glaube nicht, dass ein paar zufällig hier Vorbeilesende eine repräsentative Schnittmenge abgeben (inklusiver meiner hier^^). Flossenträger Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Flossenträger-2020-05-22T05:32:00.000Z-Lustiger seth-2020-05-21T22:15:00.000Z11 P.S.: Das Beispiel war übrigens ein gutes dafür, warum Sperren angezeigt werden sollten. Das war ja nun eine ganz faule Sache...Beantworten

@Wurgl: du meinst die artikeldiskussionsseite, richtig? (denn auf der eigenen talk page kann ein teilgesperrter user ja schreiben.) da sollte es egal sein, ob jemand gesperrt ist. wenn du einen artikel-bezogenen vorschlag bzw. ein argument hast, solltest du den/das dort platzieren -- unabhaengig vom sperr-status eines einzelnen users. sollte der user antworten wollen, aber nicht koennen, kann er dich immer noch anpingen und ebendies mitteilen.

@Flossenträger: weshalb die teilsperre anders gehandhabt werden sollte, hat Elop oben erklaert. wieso stellst du die frage erneut? welcher punkt ist unklar? den umweg muesste man uebrigens nur einmal gehen und nicht fuer jeden teilgesperrten user erneut (ich sag's nur sicherheitshalber, falls das vorher nicht klar geworden ist). -- seth Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Lustiger seth-2020-05-22T06:57:00.000Z-Flossenträger-2020-05-22T05:32:00.000Z11Beantworten

Ich hab das so verstanden, dass ein jeder dieser Sperrkästen nur noch nach css-Gedaddel sichtbar ist, nicht nur die Kästen der teilgesperrten Kollegen. --Wurgl (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Wurgl-2020-05-22T07:01:00.000Z-Lustiger seth-2020-05-22T06:57:00.000Z11Beantworten

@Seth: Habe ich etwas überlesen? Er schreibt (stark verkürzt), das es einfach keinen was angeht. Das sehe ich halt nicht bzw. anders. Irgendwelche konstruierten oder auch echten Einzelfälle sind weder in der einen noch anderen Richtung sinnvoll. Für jedes Pro- könnte ich ziemlich sicher ein Kontra-Argument liefern. Insbesondere weil die Bewertung arg unterschiedlich ausfallen kann. Flossenträger Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Flossenträger-2020-05-22T09:04:00.000Z-Lustiger seth-2020-05-22T06:57:00.000Z11Beantworten

@Wurgl: ok, dann war das ein missverstaendnis, es geht hire nur um partielle sperren (im sinne von: ein user darf auf bestimmten seiten nicht editieren). wie wuerdest du in diesem fall zum vorschlag stehen?

@Flossenträger: ah, gut, dass wir darueber nochmal reden. ich habe das argument vor allem in dem wort "pranger" gesehen. im beitrag von 2020-05-03 09:56 fuehrt Elop das noch weiter aus. ich finde den dargestellten fall gar noch so einzigartig. und ich moechte noch ein argument hinzufuegen:

grundsaetzlich werden die user hier bereits mit meta-informationen zugeballert und es passiert allzu haeufig, dass informationen nicht so verarbeitet werden, wie sie von den urhebern eigentlich mal gedacht waren. neulinge werden verwirrt. und alte hasen blenden teilweise (unbewusst) meta-infos mitunter aus. erst gestern habe ich versehentlich in einem vollgesperrten artikel editiert, weil ich den hinweis-kasten einfach nicht wahrgenommen habe. (gibt's eigentlich schon ein script, dass in solchen faellen z.b. die textarea rotfaerbt oder sowas? falls nicht, bastel ich mir eines.) nachtrag: ja, es gibt sowas aehnliches: user:Jogo.obb/js/sperrstatus.js, danke @Luke081515 fuer den hinweis. hab's bereits bei mir eingebaut: [2]. -- seth Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Lustiger seth-2020-05-23T07:51:00.000Z-Flossenträger-2020-05-22T09:04:00.000Z11Beantworten

ich bin in der wikipedia ein grosser freund der transparenz, aber zu transparenz gehoert auch, dass dinge adaequat zugaenglich und verstaendlich sind. die von Elop monierte informationsdarstellung ist meiner ansicht nach mindestens fuer neulinge nicht gut verstaendlich/einordenbar, was zu dem pranger-effekt oder anderen missverstaendnissen fuehren kann. klar, man koennte also versuchen, die information genauer zu erlaeutern. dann wird es jedoch text-maessig aufgeblaeht und stoert jeden nicht-neuling, dem eine praegnante info lieber waere.

man kann also noch eine stufe tiefer ansetzen und ueberlegen: braucht's des? ist diese information so wichtig, dass sie jedem, der sich die contributions anschaut, praesentiert wird? oder waere es nicht vielleicht sinnvoller, sie zwar grundsaetzlich weiterhin verfuegbar zu machen, aber besser in einer anderen, tieferen schicht -- nur fuer diejenigen, die das wirklich interessiert? (und per konfiguration kann sich sowieso jeder seine ansicht so zurechtbasteln, wie er moechte.) -- seth Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Lustiger seth-2020-05-22T13:02:00.000Z-Flossenträger-2020-05-22T09:04:00.000Z11Beantworten

Was kann ich tun, wenn ein Benutzer einen Mangelbaustein löscht? Er verhindert durch ständiges Revertieren jede Weiterentwicklung des Artikels, sein destruktives Diskussionsverhalten hat alle anderen außer mir vertrieben. Wie kann ich jetzt noch auf die eklatanten Mängel hinweisen, ohne Edit War zu betreiben? --Φ (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Phi-2020-05-22T10:19:00.000Z-Ein Benutzer löscht einen Mangelbaustein11Beantworten

Phi missbraucht m.E. den Baustein, um sich einer laufenden inhaltlichen Diskussion auf der Artikeldisk zu entziehen. Das geht gar nicht. Würde er konstruktiv an einer Lösung auf der Disk mitarbeiten, wäre die Sache innerhalb weniger Tage erledigt. Willi P • Disk • Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Willi P-2020-05-22T10:22:00.000Z-Phi-2020-05-22T10:19:00.000Z11Beantworten

(BK) Auf eklatante Mängel kann man idR auch sehr gut auf der Diskussionsseite des Artikels hinweisen. Oft benötigt man die BS-Schubserei dann gar net. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Brodkey65-2020-05-22T10:23:00.000Z-Phi-2020-05-22T10:19:00.000Z11Beantworten

Das ist eine Abnfrage an Admins, nicht an euch, Jungs. --Φ (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Phi-2020-05-22T10:45:00.000Z-Brodkey65-2020-05-22T10:23:00.000Z11Beantworten

Service: hier ist die Artikel-Disk dazu: Diskussion:Der_Flügel#Nichtigkeit_Mitgliedschaft_Kalbitz. Hättet ihr aber auch einfach mal platzieren können. Flossenträger Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Flossenträger-2020-05-22T10:59:00.000Z-Phi-2020-05-22T10:19:00.000Z11Beantworten

Warum? Das ist eine grundsätzliche Frage. --Φ (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Phi-2020-05-22T11:11:00.000Z-Flossenträger-2020-05-22T10:59:00.000Z11Beantworten

Was die grundsätzliche Frage betrifft: Diskussionsseite nutzen, dritte Meinung einholen. Sollte ein Edit War vorliegen, Meldung auf VM, das führt in der Regel allerdings zur Artikelsperre, was Verbesserungen bremst. Was auch sinnvoll sein kann: Sich nicht auf den Baustein zu stützen, sondern daran mitarbeiten, diesen unnötig zu machen. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Perrak-2020-05-22T11:30:00.000Z-Phi-2020-05-22T11:11:00.000Z11Beantworten

Ich werde ja dauernd revertiert  deswegen wollte ich ja den Baustein setzen --Φ (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Phi-2020-05-22T11:42:00.000Z-Phi-2020-05-22T11:11:00.000Z11Beantworten

Die Reverts über die EW-Grenze hinaus kenne ich leider von dem Benutzer auch. --Autumn Windfalls (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Autumn Windfalls-2020-05-22T15:04:00.000Z-Phi-2020-05-22T11:42:00.000Z11Beantworten

Wenn jemand einen Edit War treibt, gibt es die Möglichkeit, einen Admin um Ansprache zu bitten, oder um Sperre des Artikels oder des Benutzers. Seit einiger Zeit ist sogar eine gezielte Sperre von Benutzern nur für bestimmte Seiten möglich. Falls das Problem also tatsächlich auf der anderen Seite sitzt, gibt es je nach Schwere des Problems abgestufte Möglichkeiten einer Reaktion. Wobei man mit einer dritten Meinung auf der Artikeldisk anfangen sollte, wenn man jemanden nicht davon überzeugt, dass er Unrecht hat, dann vielleicht wenigstens davon, dass seine Meinung eine Minderheitsposition ist. -- Perrak (Disk) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Perrak (Diskussion | Beiträge) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Perrak-2020-05-22T16:05:00.000Z-Autumn Windfalls-2020-05-22T15:04:00.000Z11)Beantworten

Guten Abend, was soll eigentlich diese Scheiße, dass (beispielsweise) der auf Wikipedia Diskussion:Hauptseite erwähnte Gerhard Strack (Fußballspieler), der doch als Gerd Strack bekannter war, keine zwei Stunden nach der Verschiebung rot aufleuchtet? Ich kenn ja schon das Argument, dass ja das Löschlog verlinkt ist. Habt Ihr so einen Rotlink schonmal angeklickt?

Habt Ihr so einen Rotlink schon einmal unangemeldet angeklickt? Dort sieht man kein Log, dort sieht man keinen Hinweis auf die Verschiebung. Dort öffnet sich der Visual Editor zum Erstellen eines neuen Artikels. Leser, die vielleicht von einem Schwesterprojekt gekommen sind oder über die Google-Suche oder oder oder …, werden regelmäßig verarscht, weil ihnen eine Weiterleitung, die nichts kostet, als unerwünscht weggelöscht wird. Solange die Mehrzahl jener, die auf einen Rotlink klicken, sofort zum Schreiben animiert werden, kann eine korrekte Weiterleitung nicht unerwünscht sein. -- 32X Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-32X-2020-05-22T21:12:00.000Z-Schnelllöschung angeblich unerwünschter Weiterleitungen11Beantworten

Ich kenne mich mit Fußball nicht aus, aber warum genau ist die Weiterleitung unerwünscht? Alternativformen von Namen werden doch sonst auch weitergeleitet (Reinhard Walter Ludwig Eduard Möller auf RWLE Möller und so weiter). --95.116.20.195 Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-95.116.20.195-2020-05-23T12:31:00.000Z-32X-2020-05-22T21:12:00.000Z11Beantworten

Es ist eine Weiterleitung von einem Klammerlemma. Unter der Begriffsklärungsseite Gerhard Strack ist die Person weiterhin zu finden. --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Count Count-2020-05-23T13:06:00.000Z-95.116.20.195-2020-05-23T12:31:00.000Z11Beantworten

Ich hab's mal ausprobiert, bei mir öffnet sich im VE eine Box mit Hinweisen, darunter auch eine Warnung wegen der früheren Löschung. Allerdings nicht sehr prominent, weil darüber diverse anderes Geraffel steht. Da gibt es sicher Verbesserungsbedarf. Aber deswegen Klammer-Weiterleitungen stehen lassen? Ich glaube nicht, dass es dafür einen Konsens gibt und das ist auch nicht nur eine Frage für Admins.--Berita (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Berita-2020-05-23T22:42:00.000Z-Count Count-2020-05-23T13:06:00.000Z11Beantworten

Man kann für jeden Scheiß Weiterleitungen noch und nöcher anlegen (oder nach Verschiebungen stehen lassen – Flüchtlingskrise in Deutschland 2015/2016 allein hat 6 Stück, Vereinigte Staaten gar 10), aber sobald irgendwo eine öffnende runde Klammer und eine schließende runde Klammer auftauchen, muss man löschen auf Teufel komm raus – egal ob die durch die Weiterleitungsbezeichnung getroffene Aussage richtig ist oder ob WP:SLA das unterstützt. Wo ist denn da die Logik? Aber hey, der Leser kann sich doch, nachdem der VE den Bearbeitungsmodus gestartet hat, eine BKS ansehen. Die Vorschläge zur Lösung eines Problems, das wir gar nicht haben müss(t)en, werden immer besser. Folgerichtige Konsequenz aus der schulterzuckenden Hinnahme des Nippels seit nunmehr 40 Jahren … -- frohlockende Sonntagsgrüße, 32X Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-32X-2020-05-24T14:34:00.000Z-Berita-2020-05-23T22:42:00.000Z11Beantworten

Das Problem hat zwei Seiten:

* Abdel Jibbouri hat verschoben, aber die Links nicht nachgezogen. Beim Verschieben immer auf "Links auf diese Seite" gucken und die verlinkenden Seiten anpassen.

* Emes hat einfach gelöscht und nicht geguckt, ob noch was auf die Seite linkt.

Dass die Klammerweiterleitung weg soll, ist keine Frage, aber erst nachdem die Links auf diese Seite gesäubert wurden. --Wurgl (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Wurgl-2020-05-24T15:12:00.000Z-32X-2020-05-22T21:12:00.000Z11Beantworten

Und zu den Weiterleitungen mit Klammer: 45.266 solche Weiterleitungen gibt es. --Wurgl (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Wurgl-2020-05-24T15:25:00.000Z-Wurgl-2020-05-24T15:12:00.000Z11Beantworten

Wieso ist es keine Frage, dass die Weiterleitung weg soll? Der sächsische Staatsminister Thomas Schmidt (Politiker, März 1961) hatte auch wenigstens eine andere, einfacher zu merkende Klammerweiterleitung, aber die musste ja weg. Warum muss ich mir sowohl als Autor als auch als Leser die Geburtsdaten meiner amtierenden Minister merken, um auf Anhieb den Biografie-Artikel zu finden? Das trifft nicht nur Landes- sondern auch (frühere) Bundesminister: Gerhard Schröder (Außenminister) wäre so einfach zu finden, aber einfach ist unerwünscht (bzw. in dem Fall unnötig), ohne dass mir das jemand sinnvoll begründen kann. Adminanfrage: Warum ist das unerwünscht? -- Gruß, 32X Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-32X-2020-05-24T15:39:00.000Z-Wurgl-2020-05-24T15:12:00.000Z11Beantworten

Das ist keine Adminanfrage sondern eine Frage des Regelwerks (die Regeln werden von den Admins ja nicht gemacht). Wikipedia:Weiterleitung#Wann_sind_Weiterleitungen_sinnvoll_–_und_wann_nicht? regelt, wann WLs erwünscht sind. Und dort sind Klammer-WLs nicht als erwünscht genannt. Dies entspricht explizit dem Wunsch der Community. Gemäß Wikipedia:Meinungsbilder/cool URIs don't change sind nicht einmal Klammer-WLs erwünscht, unter denen lange ein Artikel stand. Admins können die Regeln nicht ändern, dass kann nur die Community. Wer also Klammer-WLs will, müsste auf der Disk von WP:WL einen Konsens dafür herstellen (und da dies mutmaßlich nicht gelingt, dann ein MB aufsetzen).--Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Karsten11-2020-05-24T16:05:00.000Z-32X-2020-05-24T15:39:00.000Z11Beantworten

Schön, dass du als Admin mir mitteilst: „Wikipedia:Weiterleitung#Wann_sind_Weiterleitungen_sinnvoll_–_und_wann_nicht? regelt, wann WLs erwünscht sind. Und dort sind Klammer-WLs nicht als erwünscht genannt. Dies entspricht explizit dem Wunsch der Community.“ Ich teile dir mit: Ich habe die verlinkte Seite gelesen, dort taucht der Begriff „Klammer“ nicht einmal auf. Daraus einen expliziten Wunsch zu formulieren, halte ich für sehr gewagt. Und das Meinungsbild hast du zielgenau gegen die Wand gesetzt, gratuliere. Aus der Ablehnung des Vorschlags eine Löschpflicht herzuleiten, ist ebenso abwegig. Insbesondere dann, wenn das eingangs beschriebene Verhalten des Visual Editors (= Standard für 99 %, d.i. die nicht angemmeldete Leserschaft) überhaupt nicht im Meinungsbild berücksichtigt wurde (werden konnte).

Dir als Admin teile ich mit: In Wikipedia:Schnelllöschantrag wird die unnötige oder unerwünschte Klammerweiterleitung als Löschgrund nicht einmal erwähnt. Wieso wird hier so gegen den expliziten Community-Willen agiert? -- Gruß, 32X Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-32X-2020-05-24T16:36:00.000Z-Karsten11-2020-05-24T16:05:00.000Z11Beantworten

Einschlägig ist meines Erachtens eher Wikipedia:Namenskonventionen#Prinzipien_und_Systematik_der_Klammerzusätze z. B. mit der Formulierung „Da Klammerzusätze lästig beim Lesen, Bearbeiten und Verlinken sind, soll ihre Verwendung auf das unvermeidliche Minimum beschränkt bleiben.“ – eine imperative Löschpflicht lese ich dort nicht heraus. --Holmium (d) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Holmium-2020-05-24T16:55:00.000Z-32X-2020-05-24T16:36:00.000Z11Beantworten

Sind für diese 70 Verschiebeüberbleibsel quarry:query/45136 auch 70 SLAs notwendig, oder reicht der Eintrag hier? Keine der Weiterleitungen (sind alles Weiterleitungen) ist verlinkt, der letzte Änderungskommentar enthält das Wort "verschob" und Klammerlemma auch noch. --Wurgl (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Wurgl-2020-05-24T18:35:00.000Z-32X-2020-05-22T21:12:00.000Z11Beantworten

Hallo Admins, heute morgen hat Philoso-Why einen Abschnitt auf meiner BD erstellt, in dem er mich über einen gelöschten Artikel ausfragte. Ich habe bereits über xtools ermittelt, das er einen gelöschten Beitrag besitzt. Könnte einer der Admins hier bitte nachschauen, wo dieser Beitrag war, weswegen der zugehörige Artikel gelöscht wurde und eine enstprechende Erklärung auf meiner BD ergänzen? Danke, Victor Schmidt Was auf dem Herzen? Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Victor Schmidt-2020-05-25T16:07:00.000Z-Benutzer Diskussion:Victor Schmidt#Hilfe bei der Erstellung eines Artikels11Beantworten

Hi, das war ein Wiedergänger Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/15. M%C3%A4rz 2020#Fachverband Philosophie (gel%C3%B6scht)11, --He3nry Disk. Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-He3nry-2020-05-25T16:21:00.000Z-Victor Schmidt-2020-05-25T16:07:00.000Z11Beantworten

Rein inhaltlich war es erheblich mehr Text als in der nach LD gelöschten Version. Der war allerdings wenig "fertig". Wenn Du helfen willst, kannst Du den Entwurf in Deinen BNR haben. Ich würde allerdings erst einmal prüfen, ob überhaupt eine Relevanzchance besteht, --He3nry Disk. Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-He3nry-2020-05-25T16:24:00.000Z-He3nry-2020-05-25T16:21:00.000Z11Beantworten

Hallo Henry, Hallo Victor, habt Dank für die Erläuterung. Ich habe versucht, mich an anderen Fachverbands-Wikipedia-Seiten zu orientieren. Darf ich fragen, was mit der "Relevanzchance" gemeint ist? Und was kann ich tun, damit er "fertig" ist? Danke euch noch einmal. Grüße --Philoso-Why (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Philoso-Why-2020-05-26T10:23:00.000Z-Benutzer Diskussion:Victor Schmidt#Hilfe bei der Erstellung eines Artikels11Beantworten

Die letzten Dämme gegen die Zuerkennung enzyklopädischer Relevanz auch noch an den letzten erfolglosen Selbstpublisher sind mittlerweile ja leider weitgehend gebrochen. Das will ich hier gar nicht kritisieren, aber eine der Konsequenzen ansprechen:
In einem „normalen“ Verlagsprozess mit begleitendem Lektorat zur Qualitätskontrolle, ordentlichem Satz etc. kann auch der produktivste Autor aufgrund der Entstehungs- und Vorlaufzeiten nur wenige Bücher im Jahr veröffentlichen. Bei Selfpublishern, wo alles das wegfällt und man nur auf einen Button klicken muss, um den aktuellen Stand des Texts als neues eBook zu veröffentlichen, fällt all das weg, weshalb es kein Problem ist, jede Woche ein neues eBook der eigenen Serie zu veröffentlichen. Nachdem die ganzen Artikel über ausschließliche Selfpublisher ganz überwiegend nicht in enzyklopädischem, sondern in werblichem Interesse erstellt werden, soll natürlich dann auch entsprechend Werbung in den WP-Artikeln gemacht werden, indem auch noch das letzte eBook in ellenlangen „Werk“-Listen aufgezählt wird (Beispiel 1, Beispiel 2).
Eigentlich sollen WP-Artikel (etwa zu Künstlern) keine kommentarlosen Listen von Werken enthalten, die niemand kennt und zu denen es mangels jeglicher Rezeption keine WP-tauglichen Sekundärquellen gibt, aus denen man im Einzelfall etwas enzyklopädisch Erwähnenswertes schreiben könnte.
Gibt es einen administrativen Konsens, wie mit unkommentierten Listen von nirgends rezipierten Werken von Selfpublishern verfahren werden soll?
Troubled @sset   ^{[ Talk ]}   Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Troubled asset-2020-05-26T08:38:00.000Z-Endlose „Werk“-Verzeichnisse bei Selfpublishern11Beantworten

Das ist doch eine inhaltliche Frage, da haben Admins nichts zu entscheiden. Es müsste also einen allgemeinen wp-Konsens geben. --Solomon Dandy (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Solomon Dandy-2020-05-26T08:45:00.000Z-Troubled asset-2020-05-26T08:38:00.000Z11Beantworten

Admins entscheiden das nicht inhaltlich, setzen aber den herrschenden Konsens um bzw. im Streitfall durch. Deshalb wollte ich fragen, ob es innerhalb der Adminschaft eine aktuelle Meinung gibt, wie der inhaltliche Konsens der Community zu dieser Frage eingeschätzt wird. Troubled @sset   ^{[ Talk ]}   Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Troubled asset-2020-05-26T09:05:00.000Z-Solomon Dandy-2020-05-26T08:45:00.000Z11Beantworten

(BK)Unter Wikipedia:Relevanzkriterien#Autoren steht immer noch, dass Werke bei einem „regulären“ Verlag (Self-Publishing explizit ausgeschlossen) veröffentlicht sein müssten, um relevanzstiftend zu sein. Demnach müssten reine Selbstpublisher-Artikel ohne viel Federlesen löschbar sein. Und selbst wenn nicht, kann man diese Regelung meines Erachtens auch gut auf die Erwähnbarkeit der Werke selbst anwenden, soll heißen: Im Selbstverlag Herausgebrachtes muss sich noch durch andere Eigenschaften für die Aufnahme in eine Werkliste qualifizieren. Das ist nun keine Admin-Meinung, aber hoffentlich hilfreicher Senf. --77.6.9.133 Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-77.6.9.133-2020-05-26T08:47:00.000Z-Troubled asset-2020-05-26T08:38:00.000Z11Beantworten

Ich glaube nicht, dass es "einen administrativen Konsens, wie mit unkommentierten Listen von nirgends rezipierten Werken von Selfpublishern verfahren werden soll" gibt, den Losermist, also dem, dem die literarische Beachtung fehlt, einfach herausnehmen, ggf. nur auf Reihentitel hinweisen, es geht ja kein Wissen verloren, die Werbelisten etc. finden sich ja an den üblichen sonstigen Stellen im Netz. Käme es dann zu einem edit-war, wären die Admins gefragt und da würde ich auch gerne wissen, ob es schon verbindliche Meinungen gibt. Ich habe das Problem auch bei Listen unzähliger Ausstellungen von Vielleicht-Künstlern, oft machen wir uns aber gar nicht mehr die Arbeit des Ausdünnens. --Emeritus (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Emeritus-2020-05-26T11:57:00.000Z-77.6.9.133-2020-05-26T08:47:00.000Z11Beantworten

In den genannten Beispielen kann man ohne Schaden die Unterpunkte streichen. Und wenn wer aufmuckt, gibt es entweder eine vernünftige Diskussion über das Für und Wider oder Benutzer-/Artikelsperren. Verbindliche Meinungen oder gar ein Grundkonsens wären schön, aber der müsste wohl erst hergestellt werden, wenn Wikipedia:Relevanzkriterien#Autoren als Richtschnur nicht ausreicht. --77.6.9.133 Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-77.6.9.133-2020-05-26T13:36:00.000Z-Emeritus-2020-05-26T11:57:00.000Z11Beantworten

Als unmaßgeblicher Nicht-Admin: Ich halte den Alarmismus in den Anfrage für absolut übertrieben. Die RK#Autoren sind noch immer dieselben und Selbstpublisher sind nicht von alleine relevant, sondern müssen irgendeine Wahrnehmung haben. Gleichzeitig bin ich aber der Meinung, die Werkliste ist eigentlich das Wichtigste, was es über einen Autoren zu schreiben gibt, denn wenn er relevant ist, dann wegen dieser. Deswegen halte ich es für wenig sinnvoll Autoren, die man insgesamt für nicht relevant hält, nun die Werkliste zusammenzustreichen. Wenn sie nicht relevant sind, sollte man sie insgesamt löschen. Wenn sie relevant sind, wie z.B. eindeutig das Beispiel Ivo Pala, finde ich es auch in Ordnung, wenn man über seine Selbstpublish-Tätigkeit informiert. Auch durchaus namhafte Autoren wie z.B. Lawrence Block veröffentlichen heute nur noch als Selbst-Publisher, und es ist durchaus relevant, wenn seine lange vergriffenen Werke in Neuübersetzung wieder auf dem deutschen Markt verfügbar werden. --Magiers (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Magiers-2020-05-26T15:15:00.000Z-Troubled asset-2020-05-26T08:38:00.000Z11Beantworten

Wenn ein Selfpublisher relevant ist, dann wird im Artikel natürlich „über seine Selbstpublish-Tätigkeit informiert“ – was sollte man auch sonst in den Artikel schreiben? Die Frage war, ob diese Information auch die vollständige Liste aller im Selfpublishing veröffentlichten Bücher umfassen soll.
Würden wir bei einem relevanten Wissenschaftler eine vollständige Aufzählung seiner 500 peer-reviewed Papers in den Artikel aufnehmen? Würden wir bei einem relevanten Kunstmaler eine vollständige Liste aller seiner 500 Gemälde in den Artikel aufnehmen? Würden wir bei einem relevanten Architekten alle 500 von ihm entworfenen Gebäude in den Artikel aufnehmen? Aber bei einem Selfpublisher-Autor sollen wir schon eine vollständige Aufzählung aller seiner 500 Bücher in den Artikel schreiben?
Troubled @sset   ^{[ Talk ]}   Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Troubled asset-2020-05-26T16:44:00.000Z-Magiers-2020-05-26T15:15:00.000Z11Beantworten

(sorry, unbemerkter Bearbeitungskonflikt, Beitrag war zu Magiers): Bei dem 1938 geborenen und vielfach ausgezeichneten Block mit seinen über 50 Romanen sehe ich schon auch eine Art literaturgeschichtlichen Wert (meine Grenze liegt bei der Aufführung bei sehr vielen Büchern von etwa 30 Titeln in einem Werkverzeichnis), bei einigen anderen sehe ich überhaupt keinen enzyklopädischen Wert solcher Werklisten, es kommt auf das Kaliber an. Anders als Du bin ich nicht der Meinung, das eine "Werkliste ist eigentlich das Wichtigste, was es über einen Autoren zu schreiben gibt", das ist sekundär. Primär ist immer die Darstellung, ob jemand "Literatur kann oder nur so tut also ob". Bei Verstorbenen käme ggf. dann ein historischer Aspekt hinzu, da scheint mir Vollständigkeit der bibliografischen Verzeichnung auch angebracht. Aber egal, der Bereich Literatur in der WP ist für mich sowieso seit Jahren in den Sand gefahren. --Emeritus (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Emeritus-2020-05-26T16:55:00.000Z-Magiers-2020-05-26T15:15:00.000Z11Beantworten

Ich finde, im Kern sagt Magiers das, was ich oben auch schon geschrieben habe: Self-Publishing-Autoren sind gemäß Relevanzkriterien allein wegen ihrer publizistischen Tätigkeit (noch) nicht relevant, sondern müssen irgendwelche (zusätzlichen) relevanzstiftenden Merkmale aufweisen. Wenn ein Autor als Autor relevant ist, dann nicht wegen des Self-Publishings, sondern wegen irgendwelcher seiner Werke – und die sind dann auch für ein Werkeverzeichnis von Interesse. (An dieser Stelle werde ich präziser als Magiers.) Alle weiteren kann man zusammenstreichen. Bei Autoren, die nicht wegen irgendeiner Autorschaft, sondern aus anderen Gründen relevant sind, ist die Literaturliste eh fraglich. (Heißt: Man kann sie minimal halten.) Und wenn gar keine Relevanz besteht (weil nur Self-Publishing und sonst nichts), sollte man lieber auf den Artikel verzichten als nur auf die Literaturliste oder Teile davon. --77.6.9.133 Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-77.6.9.133-2020-05-26T17:15:00.000Z-Emeritus-2020-05-26T16:55:00.000Z11Beantworten

Erstens ist das hier die falsche Seite, Admins haben inhaltlich nicht mehr zu sagen als andere WP-Autoren. Wenn es wegen einer Werkliste zu einem Edit War kommt, wird unter Umständen auch derjenige gesperrt, der inhaltlich recht hat, und Artikel werden grundsätzlich in der falschen Version gesperrrt, das sollte bekannt sein.

Also nur meine 0,05 Euro als Autor: Auch bei renommierten Autoren von Großverlagen sind Werklisten nicht immer vollständig, trotzdem manchmal recht lang (Beispiel: Heinz G. Konsalik#Werke). Warum sollte das bei Selfpublishing-Autoren anders sein? -- Perrak (Disk) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Perrak-2020-05-26T17:29:00.000Z-Troubled asset-2020-05-26T08:38:00.000Z11Beantworten

Wäre es also okay, bei Helmut Rellergerd eine Liste seiner 2000 „John Sinclair“-Romane einzufügen? Oder erlauben wir solche vollständigen Verkaufskataloge Werkverzeichnisse nur digitalen Selfpublishern? Troubled @sset   ^{[ Talk ]}   Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Troubled asset-2020-05-27T06:32:00.000Z-Perrak-2020-05-26T17:29:00.000Z11Beantworten

Hallo, ich wollte eigentlich einen SLA stellen, will es aber lieber hier anbringen. Die Benutzerseite Benutzer:Rainer Wasserfuhr widerspricht sicher unseren Vorgaben für Benutzerseiten, zumindest ist es keine "Kurzbiografie". MMn kann das so schnellgelöscht werden. -- Jesi (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Jesi-2020-05-26T10:21:00.000Z-Benutzerseite Rainer Wasserfuhr11Beantworten

Vielleicht nicht ganz so kurz wie manch andere Benutzerseite, aber doch auch nicht sonderlich problematisch, oder? Die (bis auf Wikilinks) unformatiert hingerotzte Rohdaten-Grütze fällt wohl eher negativ auf den Verfasser zurück. --77.6.9.133 Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-77.6.9.133-2020-05-26T11:55:00.000Z-Jesi-2020-05-26T10:21:00.000Z11Beantworten

Inwiefern widerspricht die Seite den Vorgaben? Ich kenne Benutzerseiten, die deutlich länger sind, und das ist auch nicht die erst, die ich sehe, die einen Pseudo-WP-Artikel bildet. Der Benutzer ist zwar nicht sonderlich aktiv verglichen mit manchen Power-Usern, arbeitet aber auch im ANR, die Benutzerseite ist also kein reiner Ersatz einer Homepage. Auch inhaltlich scheint mir da nichts schlimmes zu stehen.

Insbesondere, wenn Du ein Problem mit der Seite hast, warum sprichst Du den Benutzer selbst nicht darauf an? An sich gilt es eher als unhöflich, über andere Leute zu sprechen statt mit ihnen. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Perrak-2020-05-26T16:15:00.000Z-Jesi-2020-05-26T10:21:00.000Z11Beantworten

Mit Letzterem hast du Recht. – Mir ging es nicht um die Länge, sondern um die Gestaltung als Pseudo-Artikel zu (s)einer Person. In der Regel wurden solche Benutzerseiten mit Biografien von (sehr wahrscheinlich nicht WP-relevanten) Personen gelöscht, insbesondere wenn sie außer üblichen Angaben wie Interessen usw. auch "enzyklopädische Darstellung" der Person bis hin zu Werbung für eigene Arbeit enthalten. Ich werden ihn jetzt noch einmal ansprechen, ansonsten scheint ja die Meinung anderer nicht mit meiner übereinzustimmen.- -- Jesi (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Jesi-2020-05-26T16:51:00.000Z-Perrak-2020-05-26T16:15:00.000Z11Beantworten

Ich hatte gestern eine Erle von AT in einer VM entfernt - dachte ich jedenfalls. Dummerweise springt der Bot auch auf eine Vorlage an, die der Sperrumgeher auch noch gesetzt hatte. Beim Gaming the System kennt er sich halt besser aus als alle anderen. Dass das ganze aber auch noch unbeachtet im Archiv landet & verbleibt irritiert mich dann doch ein wenig. Hier hat jemand, wieder drei Monate Oberwasser, der hier keine zehn Sekunden mehr geduldet werden sollte. Falls jemand Zweifel hat, dass er es ist, einfach folgenden Diff (oder alle anderen in der VM) ansehen.[3]
Auch wenn es einige hier mal wieder seit Wochen & Monaten wissen und tolerieren ... mein Bedarf von so jemandem verarscht zu werden liegt bei null. Ich erwarte eine infinite Sperrung all seiner Reinkarnationen. Eigentlich gehören auch all seine Beiträge gelöscht. --mirer (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Mirer-2020-05-26T11:43:00.000Z-Sperrumgehung erlt VM11Beantworten

Etwas mehr als Die Behauptung, ein bestimmtes Konto sei eine Sperrumgehung eines gesperrten Benutzers, wäre schon notwendig, um dieses zu sperren. Dass die erledigt-Vorlage vom Bot abgearbeitet wird hast Du nicht gewusst? Das hat nichts mit "Gaming the System" zu tun, dafür ist die da. Und eine eigene VM-Meldung zurüchzunehmen ist allein kein ahndungswürdiges Vergehen, auch wenn das schon andere gemacht haben. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Perrak-2020-05-26T16:23:00.000Z-Mirer-2020-05-26T11:43:00.000Z11Beantworten

Der letzte Satz in der verlinkten VM ist AT pur. Bestimmte KollegInnen erkenne ich mittlerweile an einem Satz, nicht nur Trolle. Und bei AT ist das eher einfach. --JosFritz (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-JosFritz-2020-05-26T16:38:00.000Z-Perrak-2020-05-26T16:23:00.000Z11Beantworten

Mag ja sein, mag auch sein, dass Du recht hast. Für eine CU-Abfrage wäre mir das als Indiz trotzdem zu wenig. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Perrak-2020-05-26T17:31:00.000Z-JosFritz-2020-05-26T16:38:00.000Z11Beantworten

Schaut man sich das hier an, während man Kanisfluhs Sperrlogbuch nebendran legt, ist das schon sehr auffällig. Bei den Überschneidungen im ANR und BNR lässt sich nichts deutlich herauslesen, die Treffer sind teils aber beachtenswert. Dass Munf kein Neuaccount ist, ist zudem sofort erkennbar. Die thematischen Schwer- und Nebenpunkte sind auch ähnlich. Sieht aus wie ne Ente, quakt wie ne Ente, und läuft auch ein bisschen so, wenn ich mir das Gebaren auf VM anschaue. Bitte um weitere Meinung. Für einen Alleinentscheid ist mir das noch zu dünn/unsicher. Wenn das AT ist, wäre gem. SG-Entscheid das Thema keine Besserung erkennbar übrigens vollkommen unerheblich. - Squasher (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Squasher-2020-05-26T21:27:00.000Z-Perrak-2020-05-26T17:31:00.000Z11Beantworten

Wenn ich mir das gesamte Editierverhalten anschaue, bin ich mir auch relativ sicher, dass das eine Reinkarnation von AT ist; da noch geringfügige Restzweifel bestehen, würde ich vorschlagen, wir behalten den Account unter Beobachtung (eigentlich ist er ohnehin nun verbrannt) und beim nächsten BNS-mäßigen oder sonst AT-artigen Edit können wir ihn dann wahrscheinlich dicht machen. --Artregor (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Artregor-2020-05-26T22:02:00.000Z-Squasher-2020-05-26T21:27:00.000Z11Beantworten

Verwendet ihr eigentlich bewusst die Abkürzung, damit nur „Eingeweihte“ wissen, wer mit AT gemeint ist (Benutzer:AT jedenfalls nicht)? Oder ist es etwa Bequemlichkeit? --Leyo Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Leyo-2020-05-26T22:08:00.000Z-Sperrumgehung erlt VM11Beantworten

Benutzer:Austriantraveler. NNW Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-NordNordWest-2020-05-26T22:11:00.000Z-Leyo-2020-05-26T22:08:00.000Z11Beantworten

Das beantwortet meine Frage nicht bzw. höchstens indirekt (zweiteres trifft zu). --Leyo Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Leyo-2020-05-26T22:43:00.000Z-NordNordWest-2020-05-26T22:11:00.000Z11Beantworten

Soweit es mich betrifft war das bewusst. Wer nicht weiß worum es geht, sollte hier erst gar nicht veranlasst werden in irgendeinem Anfall von Gutmenschentum dem doch "vernünftig" mitarbeitendem Account eine weitere Chance anheim zu stellen. Auch ein CU-Verfahren wäre völliger Overkill. Wie hier bereits festgestellt wurde, genügt (dank dem SG) ein Admin, der sich sicher ist, dass dies AT ist und dann wird dieser Trollsocke der Strom abgestellt - wie auch allen weiteren folgenden, ganz egal was er schreibt oder tut. Chancen, Bewährungen etc. alles rum, Gottseidank endgültig. --mirer (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Mirer-2020-05-27T01:19:00.000Z-Leyo-2020-05-26T22:43:00.000Z11Beantworten

Moin, aktuell ist es noch so, das für das Konto diesselben Regeln gelten, wie für andere, da der damalige SG-Entscheid sagt dazu: "Bei Verdacht auf Sockenpuppen- oder IP-Bearbeitungen der Person hinter dem Benutzerkonto:Kanisfluh soll eine Checkuseranfrage gestellt werden.". Wenn es dann so eins gibt, (und es tatsächlich eine Socke ist), dann würde diese Sonderreglung in Kraft treten, das gesperrt werden kann, sobald die Person erkannt ist. Alternativ bestünde auch die Möglichkeit, dass jemand eine kleine weitere SGA stellt, dass gäbe dann dem SG prinizipiell die Möglichkeit die Projektausschlussregel für Kanisfluh an aktuelle Standards anzupassen, also inklusive "Beiträge, die dieser Person zugeordnet werden können, dürfen von jedem unter Verweis auf die Schiedsgerichtsanfrage zurückgesetzt werden, unabhängig vom Inhalt dieser Beiträge." und "Für alle der Person zuzuordnenden Benutzerkonten sowie IP-Adressen wird keine Sperrprüfung und kein Administratorenproblem zugelassen." (wie es bei Liuthar der Fall ist), das könnte später entsprechende Arbeit vermeiden. Meine Aussage gilt natürlich unter dem Vorbehalt, dass der Sockenpuppenverdacht per CUA bewiesen wird oder glaubhaft dargelegt wird, bzw. die SGA entsprechend begründet ist, und besagt auch nicht, das ich so entscheiden werden. VG, Luke081515 Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Luke081515-2020-05-27T05:52:00.000Z-Mirer-2020-05-27T01:19:00.000Z11Beantworten

Laut Wikipedia:Entscheidungsfindung gilt folgende Regelung:

"Gibt es auf einen Änderungsvorschlag in der Diskussion für eine Weile keinen Widerspruch – je nach Bearbeitungsfrequenz des Artikels sollte man hier wenigstens eine oder mehrere Wochen abwarten –, dann kann dies als Zustimmung gewertet werden."

Gegen diese Regelung wurde hier mit kaum fassbarer Überheblichkeit verstoßen. Ich bitte um admin. Wiederherstellung der als angenommen geltenden Textstelle. Grüße. --Saidmann (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Saidmann-2020-05-26T17:44:00.000Z-Verstoß gegen "Wikipedia:Entscheidungsfindung"11Beantworten

Zwei Wochen kann eine ausreichende Zeit sein, muss aber nicht - und wenn man vorher einen EW in dem Artikel hatte und dann auf der Diskussionsseite ignoriert wird, kann man das schwer als Zustimmung werten. Aber man kann in WP ja jede Regel so auslegen, wie es einem gerne passt... -- .Tobnu Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Tobias Nüssel-2020-05-26T17:50:00.000Z-Saidmann-2020-05-26T17:44:00.000Z11Beantworten

Einen EW gab es in dieser Frage nicht. Die Versionsgeschichte der Diskussion zeigt, dass von Ignorieren des Änderungsvorschlags auf der Disk-Seite keine Rede sein kann. --Saidmann (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Saidmann-2020-05-26T17:57:00.000Z-Tobias Nüssel-2020-05-26T17:50:00.000Z11Beantworten

Mit EW ist das Geschehen vom 01. Mai und 02. Mai gemeint: 1547 Zeichen rein, und raus, und wieder rein, und wieder raus. Und der Vorschlag wurde ignoriert, wenn sich auf der Diskussionsseite was tut und keiner was dazu sagt. -- .Tobnu Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Tobias Nüssel-2020-05-26T18:00:00.000Z-Saidmann-2020-05-26T17:57:00.000Z11Beantworten

"das Geschehen vom 01. Mai und 02. Mai" erfüllt nicht die Kriterien eines EW. Eine einmalige Zurücksetzung ist zulässig, wenn - wie in der Zusammenfassungszeile dargelegt - von einem Versehen des Revertierers ausgegangen werden kann. Wenn es gegen einen Vorschlag so lange Zeit keinen Einwand gibt, gilt er per Regelwerk als angenommen. --Saidmann (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Saidmann-2020-05-26T18:10:00.000Z-Tobias Nüssel-2020-05-26T18:00:00.000Z11Beantworten

Ich glaube, hier liegt eine Fehlinterpretation von Wikipedia:Entscheidungsfindung vor. Diese Regelseite beschreibt, auf welchem Weg man konfliktminimierend zu eine Konsens kommen kann. Das ist natürlich sinnvoll. Aber er beschreibt nicht, wie man zu einer unzweifelhaft richtigen und allgemein akzeptierten Lösung kommt, die nur von Vandalen geändert wird und die Kraft Adminrechten durchgesetzt werden kann. Die Tatsache, dass Widerspruch kommt (und ein Revert ist eine Form des Widerspruchs) zeigt (auch nach Tagen, Wochen oder Jahren), dass es eben -trotz Deiner anerkennenswerten Bemühungen- keinen Konsens gibt. Und damit dürfen Admins (weil inhaltlich neutral) auch keine Version administrativ durchsetzen. (wobei ich kein Geheimnis verrate, wenn ich sage, dass bei einem Edit War Admins überdurchschnittlich in der Version sperren, die derjenige vertritt, der den Konsens sucht und seltener in der Version desjenigen, der den Konflikt sucht)--Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Karsten11-2020-05-26T18:54:00.000Z-Saidmann-2020-05-26T18:10:00.000Z11Beantworten

Vielleicht liegt hier ein Missverständnis vor. Mein Antrag war nicht, eine "Version administrativ durchsetzen". Mein Antrag war, dem Regelwerk Geltung zu verschaffen. Es soll ja gerade nicht die Möglichkeit geben, eine Diskussion zu verweigern und sorgfältig ausgearbeitete Änderungsvorschläge, die versuchen den Stand der Diskussion wiederzugeben, zu löschen sobald sie nach der vorgesehenen Karenzzeit in den Artikel eingefügt werden. --Saidmann (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Saidmann-2020-05-26T19:50:00.000Z-Karsten11-2020-05-26T18:54:00.000Z11Beantworten

Meine 2 cent: Wikipedia:Entscheidungsfindung wurde im Zuge von Superprotect angelegt, es gab keine Diskussion zu dieser Seite und sie beschreibt wie Karsten11 schon aufgezeigt hat hauptsächlich wie man in der Gemeinschaft zu einer stabilen, akzeptierten Form des Textes gelangen kann.

Wikipedia:Entscheidungsfindung ist sicher keine Regel die gedacht war oder verwendet werden kann im Sinne von :

a) ich habe das Recht den Text meinen Wünschen nach frei zu gestalten und

b) wenn innerhalb von Zeitspanne X keiner darauf reagiert hat gilt das als fix und unveränderliche Konsensversion.

Groetjes --Neozoon (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Neozoon-2020-05-26T20:03:00.000Z-Verstoß gegen "Wikipedia:Entscheidungsfindung"11Beantworten

Um "frei zu gestalten" und "fix und unveränderliche Konsensversion" ging es überhaupt nicht. Es ging um einen Änderungsvorschlag nach Abschluss einer Diskussion. Wenn jeder alles und jederzeit ohne Diskussionsbeteiligung vernichten kann, brauchen wir keine Diskussionsseiten und keine Vorschläge. Der Verstoß gegen die Regel ist ja gerade ein Beispiel für die Sabotage einer Konsensfindung. Eine solche soll es nicht geben, Und deshalb gibt es diese Regel. Damit sie aber wirken kann, muss sie auch durchgesetzt werden. --Saidmann (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Saidmann-2020-05-26T20:23:00.000Z-Neozoon-2020-05-26T20:03:00.000Z11Beantworten

Es gibt kein "Recht" auf irgendeine Version, einen Beitrag, einen Artikel etc. in der WP. Die Idee, dass das Verstreichen einer willkürlichen Fristsetzung einen Inhalt rechtfertigt, steht konträr zu einem Projekt, das auf Diskurs und Konsensbildung angelegt ist. Deshalb gibt es z. B. die sogenannte Dritte Meinung; Editwar oder nicht gestützte Regelauslegungen gehören nicht zu den Mitteln der Wahl, ganz egal, wie richtig und unwiderstehlich eine Ergänzung dem Beiträger auch erscheinen mag - in dem Moment, in dem sich Widerstand regt, ist in der WP auf Distanz zu gehen und in den Kooperationsmodus umzuschalten. --Felistoria (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Felistoria-2020-05-26T20:43:00.000Z-Saidmann-2020-05-26T20:23:00.000Z11Beantworten

Wo bitte gibt es Kooperation nur von einer Seite? Da es eine solche nicht gibt, haben wir die oben zitierte Regel. Ich gehe nach wie vor davon aus, dass sie ernst gemeint ist und nicht nur Sand in die Augen der Dummen. --Saidmann (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Saidmann-2020-05-26T21:02:00.000Z-Felistoria-2020-05-26T20:43:00.000Z11Beantworten

Saidmann, ich empfehle Dir, die Formulierung „mit kaum fassbarer Überheblichkeit“ im einleitenden Text zu entfernen. Als rein persönliche Wertung ist sie geeignet, den Konfliktpartner herabzuwürdigen, was gem. WP:AGF und WP:Q nicht zulässig ist und dem Prinzip der wohlwollenden Interpretation widerspricht! Diese versteckte Form des virtue signalling wird Dir in der WP keinerlei Vorteil verschaffen, da bin ich gewiss, und manch einem wird dabei die Geschichte vom Splitter und vom Balken durch den Sinn gehen! Muss doch nicht sein! Wenn Du meiner Bitte folgen magst, darfst Du meinen Edit auch gleich mitentfernen. Morgengruß von --Andrea (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Andrea014-2020-05-27T04:41:00.000Z-Verstoß gegen "Wikipedia:Entscheidungsfindung"11Beantworten

Ich weiss nicht, wie intensiv sich die hier Angefragten mit der Entstehungsgeschichte des Artikels Virtue signalling befasst haben, aber dieser "Pfau-Abschnitt" befand sich bereits in der Ausgangsversion und stammt - na, von wem wohl. Nach wirklich epischer Diskussion (incl. multipler Verschiebung und etlichen Editwars) wurde uA dieser Teil entfernt (mit natuerlich einer Gegenstimme). Wie bereits oben angemerkt wurde das dann am 1./2. Mai per EW wieder versucht reinzudruecken, nun nochmals mittels einer hoechst kreativen Regelauslegung. Da der Kollege offensichtlich einen gegen ihn gerichteten Konsens nicht akzeptieren kann (oder will) schlage ich vor, den Kollegen Saidmann dauerhaft von der direkten Bearbeitung des Artikels auszuschliessen. Die Diskseite steht ihm ja jederzeit offen; wenn er die Kollegen von notwenigen Aenderungen ueberzeugen kann, dann gelte "so sei es". MfG -- Iwesb (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Iwesb-2020-05-27T06:55:00.000Z-Anderer Ansatz11Beantworten

Laut OTRS-Ticket ticket:2020052710002043 hat Josef_Kauterium (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Probleme, seine Diskussionsseite zu editieren um für die Prüfung der durch @Zollernalb: verhängten Sperre entsperrt zu werden. Kann bitte jemand das Konto für die Sperrprüfung entsperren? Vielen Dank! -- O.Koslowski ^Kontakt Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-O.Koslowski-2020-05-27T06:50:00.000Z-SPP Josef Kauterium11Beantworten

Der Artikel Helmold III. von Plesse soll im Ergebnis der entsprechenden Diskussion nach Helmold II. von Plesse verschoben und mit einer umfassenden Neubearbeitung im Benutzernamensraum zusammengeführt werden. Gruß, --ThT (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Anfragen#c-Thomas Tunsch-2020-05-27T07:48:00.000Z-Artikelverschiebung und -zusammenführung für Helmold II. von Plesse11Beantworten