„Wikipedia:Sperrprüfung“ – Versionsunterschied

Auf dieser Seite werden Abschnitte ab Überschriftenebene 2 automatisch archiviert, die seit 2 Tagen mit dem Baustein {{Erledigt|1=--~~~~}} versehen sind.

Autorenportal

Konflikte

• Edit-War
• Dritte Meinung
• Vermittlung
• Probleme mit Admins
• Benutzersperrung
  • Vandalismusmeldung
  • Sperrprüfung
  • globaler Ausschluss
• Checkuser
  • Checkuser-Anfragen
• Ombudsleute
• Schiedsgericht
  • Schiedsgerichts-Anfragen

Tools4Men (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) wurde gesperrt von JD (Diskussion ▪ Beiträge ▪ Sperr-Logbuch ▪ Löschungen ▪ Seitenschutz ▪ Benutzersperren ▪ MediaWiki ▪ Importe ▪ Admin-Info ▪ Wiederwahlseite).

• (1) Disk. mit Admin JD
• Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.#VM infinite Sperrung von Tools4Men .. Vorgehen11
• (3) Tools4Men: Disk.Seite mit Verlauf zu meinem ersten Artikel, der zur VM und infiniten Sperrung fuehrte

Hoffe auf Entgegenkommen und Milde .. habe einen sehr unglücklichen Einstieg gewählt und stehe zu meinen Fehler .. will mich gerne weiter hier einbringen .. und werde Auflagen akzeptieren und respektieren.

Bin bereit nach meiner Entsperrung mich für eine (zu definierende) Zeit komplett aus politischen Themen (meine Passion) rauszuhalten und vor allem an meiner eigenen Benutzerseite und/oder zu Direkte Demokratie, Schweiz und Statistik zu arbeiten.--Tools4Men (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Tools4Men-2018-10-06T17:05:00.000Z-Benutzer:Tools4Men (bleibt gesperrt)11Beantworten

Service: Die Sperre begründende Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2018/10/04#Benutzer:Tools4Men11. --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Count Count-2018-10-06T17:24:00.000Z-Tools4Men-2018-10-06T17:05:00.000Z11Beantworten

Verbranntes POV-Einzweckkonto. Gesperrt lassen. --Otberg (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Otberg-2018-10-06T19:28:00.000Z-Benutzer:Tools4Men (bleibt gesperrt)11Beantworten

Gesperrt lassen. Die Edits hier in der Wikipedia wie auch auf Wikicommons sprechen Bände. Neuling ist er sicher auch nicht, wie er fälschlich behauptete, dafür kennt er einfach zu viel WP-Slang. Infinite Sperre war bei dem massiven Polit-POV die richtige Entscheidung. Andol (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Andol-2018-10-06T21:56:00.000Z-Otberg-2018-10-06T19:28:00.000Z11Beantworten

Hallo! Nur mal so als 3M. Ich habe mich in die VM eingemischt, und ihm dazu geraten. Warum? Ich halte den Artikelbereich rund um die AfD für extrem emotional aufgeladen. Und ich will mich deshalb mit diesen Edits gar nicht genau befassen. Mancher weiß es, ich hab paar Jahre in der Schweiz gelebt. Also auch wenns kein EuT-Thema ist, und ich das mit dem Mentoring aus anderen Gründen sein lasse, denke ich, hier ist noch nicht Hopfen und Malz verloren. Was das "verbrannt" betrifft, so weiß ich aus eigener Erfahrung mit dem Team Wien, wie das nervt, und auch an anderer Baustelle fühlen sich Leute dazu ermutigt, ein Katz und Maus Spiel zu veranstalten. Warum also auf die Jagd gehen? Es wird immer gesagt, Sperren sollen Wirkungen erzeugen, die positiv für die Wikipedia sind. Hier gibt sich jemand extrem viel Mühe, in der Wikipedia weiter aktiv zu bleiben. Was ist da sicherer, als ihn mit genau diesem Account eine zweite Chance zu geben. Würde mich zwar enttäuschen, wenn er sich dann auf die SVP verlegt, aber ein Topic Ban für die Kategorie:Politik (Deutschland), und 4 Wochen strenge Beobachtung sollten reichen. Egal ob er sich auskennt, oder was er bei anderen Sachen angestellt hat. Es wird immer wieder beklagt, daß wir zu wenig Autoren haben, lasst mich die Gute Tat des Jahres hier mal versuchen, und dann schauen wir, was herauskommt. Denn im Ernst, als IP nervt er Euch noch mehr. Und offenbar hatte er nicht genug Erfahrung, so wie er codc angegangen ist. Da passt Eure These nicht wirklich.Oliver S.Y. (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Oliver S.Y.-2018-10-06T22:28:00.000Z-Benutzer:Tools4Men (bleibt gesperrt)11Beantworten

Wenige Stunden nach der Anmeldung direkt im Honigtopf  "2015 Zustrom der Flüchtlinge" aufzuschlagen [[1]] und dann ziemlich unglaubwürdige Neulingsdarstellung. Mit dem Account wird das nix mehr. Bitte mit einem neuen Nutzeraccount ausserhalb der Politikthemen einen Neustart versuchen wenn Du an der Wikipedia Enzyklopedischer Tätigkeit intressiert bist. Sperre bestätigt und wieder eingsetzt. Groetjes --Neozoon (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Neozoon-2018-10-06T23:05:00.000Z-Benutzer:Tools4Men (bleibt gesperrt)11Beantworten

Satoshi Kondo (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) wurde gesperrt von Otberg (Diskussion ▪ Beiträge ▪ Sperr-Logbuch ▪ Löschungen ▪ Seitenschutz ▪ Benutzersperren ▪ MediaWiki ▪ Importe ▪ Admin-Info ▪ Wiederwahlseite). Hallo, ich bitte um die Aufhebung der Sperre. Ich wurde aufgrund des fälschlichen Verdachtes, ein pan-türkischer Nationalist zu sein, gesperrt. Ich habe bereits in meiner Diskussionsseite eine Erklärung zu diesem Thema gemacht. Ich werde in Zukunft kein Gebiet über Turkvölker mehr bearbeiten wenn dies erwünscht ist. Ich konzentriere mich, wie auf meiner Diskussionsseite erwähnt, hauptsächlich um Ethnische, Geschichtliche und Linguistische Themen. Da das Thema Turkvölker/Türken offenbar stark umstritten ist werde ich in diesem Bereich keine Edits mehr durchführen. Ich bitte um einen Blick auf meine Edits, man kann gut sehen dass ich ein umfangreiches Bearbeitungsgebiet habe: von Ostasiaten, zu Arabern, zum Kaukasus-Bewohnern, zu Indien, ... und auch linguistische Themenbereiche. (Ob über Austronesisch oder Mongolisch-Tungusisch oder Indo-Germanisch). Ich bitte um Verzeihung für die Probleme. Ich hoffe ich konnte dieses Problem/Missverständnis klären und hoffe auf eine Aufhebung der Sperre. Wenn nötig bitte ich um weitere Erklärung und werde mich an alle auferlegten Regeln halten. MfG. --Satoshi Kondo (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Satoshi Kondo-2018-10-06T18:17:00.000Z-Benutzer:Satoshi Kondo11Beantworten

Ich bin kein Freund von infiniten Sperren und Genetik der Türken ist nicht meine Baustelle. Aber du hast einen Artikel über eine vermutlich irrelevante Partei geschrieben. Hier in deiner ursprünglichen Version [2]. Darin schreibst du "Unter anderem arbeitet die Ötüken Partei mit der Jobbik Partei in Ungarn, der NSJAP (einer nationalistischen-turanistischen Partei in Japan) sowie einigen Organisationen in Korea, Kasachstan, Kirgisistan, Usbekistan, Turkmenistan, der Mongolei, Russland, China, Bolivien, Mexico und anderen zusammen" und gibst zwei Weblinks als Einzelnachweis. -> http://www.nsjap.com/en/introduction/history.html und -> https://otukendergi.com/tag/jobbik-partisi. Im ersten Link kommen die Partei und auch "Korea, Kasachstan, Kirgisistan, Usbekistan, Turkmenistan, Mongolei, Russland, China, Bolivien, Mexico und andere" gar nicht vor und der zweite Link ist eine Zeitschrift, die du vermutlich nicht lesen kannst. Wenn doch hättest du erkennen müssen, dass die Zeitung und die Partei nicht organisiatorisch verbunden sind. Diejenigen, die die Zeitschrift machen, nennen sich "Genç Atsızlar" und bestehen seit 2014. Momentan stufe ich den Satz und deine Nachweise als reines Phantasieprodukt ein. Könntest du dich dazu äußern? Gruß Koenraad Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Koenraad-2018-10-06T18:40:00.000Z-Satoshi Kondo-2018-10-06T18:17:00.000Z11Beantworten

Meine Behauptung ist tatsächlich ohne richtigen Beleg gewesen, bzw. war ich mir nicht sicher. Ich stützte mich auf einige Aussagen die ich im Internet über diese Partei fand, bzw. turanistischen Organisationen und ihren Irredentismus. Ich würde es nicht als Phantasieprodukt bezeichnen, aber es ist nicht belegt und es scheint auch keine offiziellen Quellen dazuzugeben. Deshalb nehme ich an dass diese Aussagen die ich in diversen Seiten fand(mit übersetzer) eher einzel-Meinungen waren und ich diese daher falsch interpretierte und ohne nachzudenken übernahm. Ich erstellte die Seite der Partei da sie in einigen anderen Versionen existierte und ich dachte diese sei schnell zu übersetzen und zu erstellen. Ich habe wohl einige Aussagen ohne nachzudenken oder die Belege zu kontrollieren eingefügt, was ich nun als schweren Fehler meinerseits einschätze. (In Zukunft werde ich keine kontroversen bzw schlecht belegten politischen Artikel/Edits mehr durchführen). MfG. --Satoshi Kondo (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Satoshi Kondo-2018-10-06T19:09:00.000Z-Koenraad-2018-10-06T18:40:00.000Z11Beantworten

Zusatzfrage: Hast du eine Verbindung zu Benutzer:Tang XuFu? Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Kein Einstein-2018-10-06T19:05:00.000Z-Satoshi Kondo-2018-10-06T18:17:00.000Z11Beantworten

Ich habe keine Verbindung zu diesem Account, aber es gibt einige die offenbar ähnliche Edits durchführen bzw meine Edits nun revertieren seit ich gesperrt wurde. Ich fand auch eine Yahoo Diskussion über meine Sperre und die "Makro-Buyeo Sprachen". Ich dachte nicht dass dies so viel Aufmerksamkeit erregen würde. Als Beispiel die IP die in meiner Diskussion ein Kommentar erstellte. MfG. --Satoshi Kondo (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Satoshi Kondo-2018-10-06T19:12:00.000Z-Kein Einstein-2018-10-06T19:05:00.000Z11Beantworten

Deine Mitarbeit umfasste vor allem panturanischen POV, auch auf en:WP bist Du mitsamt einem umfangreichen Sockenzoo deswegen gesperrt. --Otberg (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Otberg-2018-10-06T19:26:00.000Z-Benutzer:Satoshi Kondo11Beantworten

in de.wp warst du letztes jahr mit mind. zwei anderen accounts hier parallel aktiv, mit beiden fielst du mit inhaltlich inakzeptablen bearbeitungen auf [3]Benutzer Diskussion:Kumasojin %E7%86%8A%E8%A5%B2#Belege11; "erklärungen" wie hier stärken nicht gerade meine zuversicht. dazu kommt, dass deine erklärungen, künftig WP:Q/WP:KTF strikt beachten zu wollen, nicht zum ersten mal zu vernehmen sind. so wird das nichts. gerne nochmal rückmeldung hierzu und/oder weitere administrative einschätzung. --JD {æ} Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-JD-2018-10-07T06:15:00.000Z-Benutzer:Satoshi Kondo11Beantworten

Wie Ich sagte werde ich nicht mehr an türkischen/turkvölker Themen arbeiten, ich werde mich an die besagten Regeln halten und werde bei kleinstem Vergehen alle Aktivitäten einstellen. Bitte, meine Mitarbeit beffaste nicht vor allem "panturanischen POV". Ich werde keines dieser Themen mehr bearbeiten wenn dies so kontrovers ist. Ich konzentriere mich dann eben wieder aus Ostasien, Südostasien. Ich bitte hier im deutschen Wikipedia um eine letzte Chance. Danke --Satoshi Kondo (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Satoshi Kondo-2018-10-07T13:45:00.000Z-JD-2018-10-07T06:15:00.000Z11Beantworten

Nicola (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) wurde gesperrt von JD (Diskussion ▪ Beiträge ▪ Sperr-Logbuch ▪ Löschungen ▪ Seitenschutz ▪ Benutzersperren ▪ MediaWiki ▪ Importe ▪ Admin-Info ▪ Wiederwahlseite). Vom Grundsatz hier akzeptiere ich diese Sperre, finde die Länge von drei Tagen allerdings überzogen. Daher bitte ich um Prüfung der Sperrlänge. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-06T18:55:00.000Z-Benutzer:Nicola (erl., bleibt)11Beantworten

Das ist innerhalb eines halben Jahres Deine vierte Sperre wegen persönlichen Angriffen. Das und die Heftigkeit Deiner PAs in Verbindung mit mangelnder Einsicht während der VMs (VM1 und VM2) würde meines Erachtens sogar eine Sperrverlängerung rechtfertigen. --V ¿ Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Verum-2018-10-06T19:07:00.000Z-Nicola-2018-10-06T18:55:00.000Z11Beantworten

Ausgerechnet Du kommst mit dem Argument Sperrlogbuch? Mutig. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-06T19:16:00.000Z-Verum-2018-10-06T19:07:00.000Z11Beantworten

Nicola genießt meine volle Sympathie. Manchmal ist es besser ein Arschloch Arschloch zu nennen und in den Spiegel schauen zu können, statt straffrei eine Faust in der Tasche zu machen! Berihert ♦ ^(Disk.) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Berihert-2018-10-06T19:20:00.000Z-Nicola-2018-10-06T19:16:00.000Z11Beantworten

Du meinst, wie in meinem Fall? Wo Nicola mich ebenfalls als "Arschloch" bezeichnet hat und ihr Fanclub meine VM zertrollt hat, bis Admin Itti die VM zu Gunsten Nicolas weggekuschelt hat? Nicola bekommt schon genug Extrawürste gebrutzelt, von denen die meisten Anderen hier nicht mal träumen können. Ich feier das so hart, dass endlich mal ein Admin durchgegriffen hat. Aber wahrscheinlich bezahlt er das jetzt mit seinen Knöpfen...--Dr.Lantis (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Dr.Lantis-2018-10-06T19:24:00.000Z-Berihert-2018-10-06T19:20:00.000Z11Beantworten

Selbst hier in der Sperrprüfung kann der Account Nicola scheinbar nicht ohne PAs. Und nicht zur Info dieses Accounts: In dem Zeitraum während dem Nicola ihre letzten vier Sperren angesammelt hatte blieb meine Sperrlogbuch ohne Eintrag. Von daher finde ich bei einem Account mit solchem Umgangston sehr mutig hier eine Sperrprüfung zu beantragen. --V ¿ Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Verum-2018-10-06T19:28:00.000Z-Nicola-2018-10-06T19:16:00.000Z11Beantworten

Ich hingegen finde es sehr mutig, wenn jemand der mir gerne hinterherditiert und auf meiner Disk gegen ANON verstößt [5], über Umgangston spricht. --Icodense (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Icodense99-2018-10-06T19:32:00.000Z-Verum-2018-10-06T19:28:00.000Z11Beantworten

@Dr.Lantis Kenne deinen Fall nicht und weiß daher nicht, ob's angebracht war. Glaube nicht, dass der Admin nun Stimmen sammelt - war meiner Mng. nach ok, vielleicht ein bischen lang, aber das liegt, so wird es später formuliert werden, noch im Ermessensspielraum des Admins. Daher ist das hier eigentlich überflüssig, da Ende absehbar. Gruß, Berihert ♦ ^(Disk.) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Berihert-2018-10-06T19:31:00.000Z-Icodense99-2018-10-06T19:32:00.000Z11Beantworten

Ich habs halt nicht so mit permanenten hinterhältigen Sticheleien und Bosheiten - das ist in der WP eben von Nachteil. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-06T19:37:00.000Z-Berihert-2018-10-06T19:31:00.000Z11Beantworten

Und das ist wenigstens ehrlich und nicht hinterfotzig! Drum, siehe oben! Berihert ♦ ^(Disk.) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Berihert-2018-10-06T19:41:00.000Z-Nicola-2018-10-06T19:37:00.000Z11Beantworten

Och Leute. Hängt's doch mal nicht so hoch. Es sind doch in wirklichkeit doch nur Unfreundlichkeiten (oder hat wirklich jemand Arschloch gesagt?). Und: Glaubt Irgendjemand, die Admins lesen sich wirklich den ganzen Sermon hier durch? Die machen, entgegen mancher Behauptungen, ihren Job eigentlich ganz gut (nicht, dass ich mit allem einverstanden wäre) und haben das unter Beobachtung. Ich finde drei Tage, Nicola ist kein penetranter Störaccount, für etwas übertrieben. Und Nachtreten ist, mal nebenbei, keine kulurelle Errungenschaft. Einfach mal ein bisschen Abstand gewinnen. Ich empfehle im Zweifelsfall, ohne Addressaten Wikipedia:Ausstieg11, dieses. Freundliche Grüße.--Ocd→ schreib´ mir Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Ocd-cologne-2018-10-06T19:50:00.000Z-Benutzer:Nicola (erl., bleibt)11Beantworten

Die Bezeichnung eines anderen Benutzers als senil stellt zweifelsfrei einen persönlichen Angriff dar, die Verhängung der Sperre war nicht nur gerechtfertig, sondern vielmehr zwingend. Die Sperrdauer bewegt sich auch grundsätzlich im Rahmen des Ermessensspielraumes des abarbeitenden Admins, meiner Meinung nach allerdings am oberen Ende des vertretbaren. Insbesondere, wenn man die Vorgeschichte der Äußerung mit einbezieht: Die Titulierung Steindys als Senil war eine Antwort auf einen Beitrag, in dem Steindy unter anderem Kenny als Teenager-Admin bezeichnete, der sich sicher schon ausgeweint habe. Im selben Stil geht es weiter, eine Aneinanderreihung von Beleidigungen und Seitenhieben gegenüber anderen Benutzern. Insbesondere Herabwürdigungen Dritter aufgrund ihres Alters finden sich in Steindy Beiträgen in den letzten Monaten regelmäßig.

Vor diesem Hintergrund muss auch die Äußerung Nicolas beurteilt werden. Ich hatte bereits an anderer Stelle ausgeführt, dass ich eine Sperre Steindys aufgrund des Beitrages grundsätzlich für gerechtfertigt, aber in diesem Fall nicht für zielführend gehalten hätte, da diese nur zu einer weiteren Eskalation führen würde. Angesichts dessen hielte ich jedoch auch eine Sperrverkürzung für Nicola für richtig. Stattdessen sollte beiden auferlegt werden, auf das Alter eines Benutzers grundsätzlich nicht mehr in verächtlichmachender Form anzuspielen. Tönjes Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Tönjes-2018-10-06T19:54:00.000Z-Benutzer:Nicola (erl., bleibt)11Beantworten

Stattdessen sollte beiden auferlegt werden, auf das Alter eines Benutzers grundsätzlich nicht mehr in verächtlichmachender Form anzuspielen. Da stimme ich dir voll zu. --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Johannes Maximilian-2018-10-06T20:00:00.000Z-Tönjes-2018-10-06T19:54:00.000Z11Beantworten

Ich halte das auch für einen ausgezeichneten Vorschlag (wenn es auf die Meinung von Nicht-Admind ankommt).--Zweioeltanks (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zweioeltanks-2018-10-06T20:03:00.000Z-Johannes Maximilian-2018-10-06T20:00:00.000Z11Beantworten

Der Vorschlag von Tönjes klingt für mich recht vernünftig. Verkürzung der Sperre auf einen Tag und eine entsprechende Auflage für beide? @Tönjes: hättest du einen Formulierungsvorschlag? Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Kein Einstein-2018-10-06T20:06:00.000Z-Johannes Maximilian-2018-10-06T20:00:00.000Z11Beantworten

Mupa hat mit seinem unten stehen Beitrag schon recht. Ich würde in diesem Fall von einer formalen Auflage doch eher absehen und den beiden lediglich dringend nahelegen, in Zukunft auf entsprechende Äußerungen zu verzichten. Ich glaube eine ausformulierte Auflage würde in diesem Fall eher noch dazu führen, dass die Grenzen weiter ausgetestet werden. Im Grunde ist es ja eh bereits durch WP:KPA vorgegeben, dass solche Äußerungen nicht zulässig sind. Tönjes Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Tönjes-2018-10-06T20:26:00.000Z-Kein Einstein-2018-10-06T20:06:00.000Z11Beantworten

Jein. Irgendwie gefällt es mir nicht, nach dem Motto "der/die Sturkopf/-köpfin hält sich eh' nicht dran, also lassen wir es bleiben" zu verfahren. Andererseits würde eine explizite Hereinnahme von Steindy in eine Auflage ihn sicher noch mehr in seiner Meinung bestärken, die Admins würden ihn über Gebühr piesacken.

Ich wäre bei einer formalen Auflage dabei, unterstütze dich aber auch bei einer "nur"-Ermahnung. Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Kein Einstein-2018-10-06T20:45:00.000Z-Tönjes-2018-10-06T20:26:00.000Z11Beantworten

@Tönjes: Es geht auch um die Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2018/10/06#Benutzer:Nicola 2 (erl.)11 PAs ggü. mir, welche Nicola während der VM niederschrieb. Du denkst also wirklich, das eine solche Ausdrucksweise in Verbindung mit mangelnder Einsicht durch eine Sperrverkürzung belohnt werden sollte? --V ¿ Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Verum-2018-10-06T20:07:00.000Z-Benutzer:Nicola (erl., bleibt)11Beantworten

Du beziehst dich auf Diese Heuchelei, die Du und Dein Kumpel SR hier aufführen, widert mich einfach nur noch an.? Sehr unfreundlich und Heuchelei kann man sicher auch als PA bewerten. Dafür wären die drei Tage aber in jedem Fall zu viel gewesen. Der Vorwurf der Senilität wiegt dann doch einiges schwerer. Ich spreche mich ja auch nicht für eine Sperraufhebung aus, sondern stelle lediglich die Dauer in Frage. Tönjes Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Tönjes-2018-10-06T20:21:00.000Z-Verum-2018-10-06T20:07:00.000Z11Beantworten

In der Sperrbegründung steht explizit: "Nichts rechtfertigt einen PA." Und jetzt wird hier auf einmal eine Rechtfertigung konstruiert, Steindy sei selber schuld, ergo muss er sich beschimpfen lassen.....? Steindy hat nicht mal etwas über Nicola selbst gesagt, sonder über einen dritten Benutzer und dass soll Nicola die Lizenz geben, ihn zu beschimpfen? Wer ist die denn, die legitime Rächerin der Entehrten? So eine Argumentation ist doch die Legitimation für eine Eskalation von Konflikten durch eigentlich unbeteiligte Dritte.--´ Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Sternrenette-2018-10-06T20:09:00.000Z-Verum-2018-10-06T20:07:00.000Z11Beantworten

Wie war nochmal der Spruch mit den größten Kritikern der Elche? -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-06T20:13:00.000Z-Sternrenette-2018-10-06T20:09:00.000Z11Beantworten

Das steht nicht nur in der Sperrbegründung, das ist zentraler Bestandteil von WP:KPA: Es gibt keine Rechtfertigung für Angriffe auf andere Benutzer. Trotzdem hat der Hintergrund einer Äußerung natürlich Einfluss auf die Sperrdauer. Tönjes Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Tönjes-2018-10-06T20:14:00.000Z-Sternrenette-2018-10-06T20:09:00.000Z11Beantworten

Ich bitte dann auch diesen Beitrag von Nicola zu beachten. Mautpreller hat ihr den Gefallen getan, ihn innerhalb von zwei Minuten zu entfernen, so dass eine VM überflüssig war. Bei der Sperrprüfung sollte er aber dann vielleicht doch berücksichtigt werden.--´ Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Sternrenette-2018-10-06T20:15:00.000Z-Verum-2018-10-06T20:07:00.000Z11Beantworten

<BK, BK> Wie man derartig mit zweierlei Maß messen kann (unsachliches entfernt--´ 22:45, 6. Okt. 2018 (CEST)) ist mir ein Rätsel. Ansonsten: Glaubt ihr wirklich, das Auflagen bei Steindy etwas bringen? Die sind ihm doch genauso wurscht wie die ganzen Sperren. Nein, am einfachsten ist Ignorieren. ‑‑mupa280868 • Disk. • Tippsp. Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Sternrenette-2018-10-06T20:45:00.000Z-Sternrenette-2018-10-06T20:15:00.000Z11Beantworten

@Sternrenette. Dann sollten wohl alle Deine Beiträge auf der von Dir angegebenen Seite auf der VM gemeldet werden - schade, dass ich das gerade nicht kann. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-06T20:18:00.000Z-Sternrenette-2018-10-06T20:45:00.000Z11Beantworten

@Nicola: Du möchtest mit Deinem Edit zum Ausdruck bringen, dass Du es nach wie vor in Ordnung findest, mich als "gehässige Kuh" zu bezeichnen?--´ Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Sternrenette-2018-10-06T20:20:00.000Z-Nicola-2018-10-06T20:18:00.000Z11Beantworten

Das war doch nur mein Kopfkino - und das bleibt einem doch unbenommen? - so Deine eigenen Worte. In der Wirklichkeit bist Du wahrscheinlich ein freundlicher und charmanter junger Mann, der immer nur zufällig dort auftaucht, wo Verum editiert, und Öl ins Feuer gießt. Ist wahrscheinlich auch alles nicht so gemeint, und ich bilde mir das nur ein. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-06T20:22:00.000Z-Sternrenette-2018-10-06T20:20:00.000Z11Beantworten

Interessant, in welchen Phantasien Du in Deinen Kopfkino so schwelgst. Ich scheine darin, mal als junger charnmanter Mann und mal als gehässige Kuh, ja durchaus eine bedeutende Rolle zu spielen. Du darfst hier in der WP auch gerne deine Phantasien ausbreiten, solange du meinst, sie würden jemanden interessieren. Wenn Du Dir dann aber vorstellst, ich sei eine gehässige Kuh, die sich täglich mündlich mit Verum zum Stunk machen verabredet, dann ist das schon ein ziemlich übergriffige Phantasie und diese hier mit Genuss rauszukübeln ist und bleibt ein PA. In diesem Sinn bleibt Dir Dein schmutziges Kopfkino natürlich unbenommen, aber behalt es in Zukunft einfach für Dich, wenn Du nicht wegen Verstoß gegen WP:KPA gesperrt werden möchtest.--´ Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Sternrenette-2018-10-06T20:42:00.000Z-Nicola-2018-10-06T20:22:00.000Z11Beantworten

Hauptsache, Du findest Deine fiesen Unterstellungen gegen den Benutzer:Sebastian Wallroth gerechtfertigt. Dann ist ja alles in bester Ordnung. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-06T20:52:00.000Z-Sternrenette-2018-10-06T20:42:00.000Z11Beantworten

Und noch mal die Frage: Wer bist du, die Rächerin der Entehrten? Du glaubst wirklich, es wäre Deine Aufgabe, fremde Beiträge mitzulesen, und wenn A dort von B ungerecht behandelt wird oder A etwas falsches zu Ungunsten von B macht oder schreibt, A mal so richtig zurecht zu holzen und zwar mit dreifacher Münze? Wer hat Dich dazu legitimiert? Und wozu soll das dienen? Manchmal könnte man wirklich denken, du versucht gezielt zu eskalieren.... --´ Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Sternrenette-2018-10-06T21:01:00.000Z-Nicola-2018-10-06T20:52:00.000Z11Beantworten

Steindys laufende Pöbeleien gegen einen jüngeren Admin, für die er sich auf Grund seines Alters vermeintlich berechtigt fühlt, sind nachhaltig abträglich für das Arbeitsklima in der Wikipedia. Ebenso wie die Tatsache, dass in diesem Zusammenhang ein „hinterfotzig“ nicht als PA bzw. nicht als sanktionswürdig betrachtet wurde. Jedoch die Umkehrung mit „gleicher Münze“ zurückschlagen meinen zu müssen, schädigt ebenfalls das Betriebsklima. Nicolas Bemerkung dreht im gegebenen Zusammenhang jedoch gewaltig an der Eskalationsschraube und JDs Sperre erscheint mir daher in ihrer Länge gerechtfertigt. Verbunden jedoch mit der Aufforderung an alle Beteiligten, alles, was auch nur ansatzweise bei den Betroffenen als PA empfunden werden kann (nicht nur herablassende Bemerkungen über das Alter), zu unterlassen. --Horst Gräbner (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Horst Gräbner-2018-10-06T20:23:00.000Z-Benutzer:Nicola (erl., bleibt)11Beantworten

Entschuldige bitte, Horst, aber hier geht es gerade um Nicola. Darf ich Dich (und gleichrangige Kollegen) fragen, was jetzt dieses niveaulose Ablenkungsmanöver zu Ungunsten von Steindy soll? Und was haben seine "laufende Pöbeleien gegen einen jüngeren Admin" mit dieser Sperre zu tun? Nicola ist nicht mal Admina. Also, liebe Beknopftenschaft: bitte bei der Sache und Person bleiben.--Dr.Lantis (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Dr.Lantis-2018-10-06T20:38:00.000Z-Horst Gräbner-2018-10-06T20:23:00.000Z11Beantworten

Nicola schreibt oben direkt, dass sie die Sperre ansich akzeptiert. Soll jetzt darüber diskutiert werden, ob ein Tag mehr oder weniger auch in Ordnung (sprich im Rahmen des Ermessens) gewesen wäre? Welchem Zweck diente denn Nicolas Edit dort? War es ein sachdienlicher Hinweise, ein Versuch der Deeskalation oder der Vermittlung? War sie persönlich in die Sache eingebunden und hat deshalb ggf. nur etwas überreagiert? Das könnte ja bei einer Bewertung berücksichtigt werden. Oder war es nur ungefragter Senf? Dann würde sich die Disk. hier eigentlich erübrigen. Ich bin sicher kein Fan von dem, was Steindy hier manches Mal loslässt und die Abarbeitung der 'Hinterfotzig'-VM teile ich auch nicht. Aber ungefragtes PA-Senfen goutiere ich erst recht nicht. --DaizY (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-DaizY-2018-10-06T20:52:00.000Z-Dr.Lantis-2018-10-06T20:38:00.000Z11Beantworten

@DaizY. Wenn Du das so siehst, kämen wir eigentlich auf Benutzer:Sternrenette und auf Benutzer:Steindy zurück. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-06T20:56:00.000Z-Dr.Lantis-2018-10-06T20:38:00.000Z11Beantworten

Ich denke, es macht wenig Sinn, das Verhalten anderer Benutzer hier zu verschwurbeln. Fakt ist, senil ist ein heftiger persönlicher Angriff. Fakt ist auch, dass die Altersdiskussion zu Kenny User, die ihm nahe stehen, provozieren können. Insofern würde ich dafür plädieren, die Sperre auf 1-2 Tage zu verkürzen, mit der deutlichen Ermahnung an alle Beteiligte Anspielungen auf das Alter zukünftig zu unterlassen.--Belladonna Elixierschmiede Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Belladonna2-2018-10-06T21:04:00.000Z-Nicola-2018-10-06T20:56:00.000Z11Beantworten

Kleiner Hinweis: Ich stehe dem Benutzer Kenny McFly "nicht nahe", ja, ich kenne den nicht mal. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-06T21:11:00.000Z-Belladonna2-2018-10-06T21:04:00.000Z11Beantworten

@Nicola: Soll dieses ad-personam-Geschwurbel meine Fragen beantworten? Dieses ganze Alters-Geschwätz ist ziemlich bescheuert und du hast es dabei nun übertrieben. Keine Ahnung, warum mensch an so einem Austausch über das Lebensalter des Gegenübers überhaupt teilnehmen mag... ---DaizY (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-DaizY-2018-10-06T21:14:00.000Z-Nicola-2018-10-06T21:11:00.000Z11Beantworten

Ich denke, alt oder jung ist bei Wikipedianern total egal, wichtiger ist kompetent oder inkompetent in einem Thema. Wer hat diese Kiste eigentlich aufgemacht?? Berihert ♦ ^(Disk.) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Berihert-2018-10-06T21:18:00.000Z-DaizY-2018-10-06T21:14:00.000Z11Beantworten

Kurzexpertise: Bin bekanntermaßen kein Freund von SR und V. (ebensowenig wie von Anspielungen auf Alter oder Jugend). Die als „Kopfkino“ camouflierten – und innerhalb der SSP hier (!!) weiter verteidigten – Übergrifflichkeiten erwecken allerdings den Eindruck, dass hier jemand agiert, der der felsenfesten Ansicht ist, dass seine Ziele ALLE Mittel heiligen. Die „Verteidigung“ (in Wirklichkeit die Fortsetzung der Attacken in neuem Forum mit pseudobraver Intro-Arie „ich akzeptiere, aber“) zielt sowas von glasklar darauf ab, auf dem „Kenny-Ticket“ eine massive Sperrverkürzung zu erwirken. Wenn diese Serie von Entgleisungen tatsächlich dergestalt belohnt wird, haben wir mehr als einen „Senilen“ und eine „Kuh“ auf der Doppelstandard-gepflasterten Straße liegen. Dann ist die Wikipedia-„Zweiklassengesellschaft“ perfekt – inklusive „Kuh“, „senil“ etcetera als Standardbegrifflichkeiten für alle, die nicht zum „Inner Circle“ gehören. Kurzum: Im Anblick der Serie an getätigten PAs halte ich die drei Tage für moderat und eher noch am unteren Rand liegend. --Richard Zietz Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zietz-2018-10-06T21:46:00.000Z-Berihert-2018-10-06T21:18:00.000Z11Beantworten

Angesichts der fortgesetzten PAs innerhalb dieser Sperrprüfung und in Anbetracht jeglichen Mangels an Einsicht in das Fehlverhalten sollte die Sperre auf mindestens 5 Tage verlängert werden. --´ Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Sternrenette-2018-10-07T03:45:00.000Z-Benutzer:Nicola (erl., bleibt)11Beantworten

Nun haben alle deine "Freunde", die dir eine reinwürgen wollen, auch mal vorbeigeschaut, da könnte es eigentlich zum Ende kommen. Berihert ♦ ^(Disk.) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Berihert-2018-10-07T08:04:00.000Z-Sternrenette-2018-10-07T03:45:00.000Z11Beantworten

Keine Einsicht, kein Wille zur zukünftigen Mäßigung und Missbrauch der Sperrprüfung, um alte PA nochmal aufzuwärmen und neue hinzuzufügen. Da ist von der Sperrdauer keine Luft nach unten, wohl aber nach oben. --Zxmt^{Ist das Kunst?} Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zxmt-2018-10-07T08:34:00.000Z-Benutzer:Nicola (erl., bleibt)11Beantworten

ups, noch einer mit Verspätung. Sorry, kommt vor. Berihert ♦ ^(Disk.) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Berihert-2018-10-07T08:59:00.000Z-Zxmt-2018-10-07T08:34:00.000Z11Beantworten

Na, wenigstens auf den Kommentator ist Verlass. ;P --Dr.Lantis (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Dr.Lantis-2018-10-07T09:03:00.000Z-Berihert-2018-10-07T08:59:00.000Z11Beantworten

Klar, Ehrensache Vorlage:Smiley/Wartung/;)  Berihert ♦ ^(Disk.) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Berihert-2018-10-07T09:12:00.000Z-Zxmt-2018-10-07T08:34:00.000Z11Beantworten

Da kann ich ja jetzt den Kaffee ansetzen und den Kuchen aus dem Ofen holen. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-07T09:50:00.000Z-Berihert-2018-10-07T09:12:00.000Z11Beantworten

Bevor es zu gemütlich wird habe ich allerdings noch eine Frage: Was bitte ist "Missbrauch der Sperrprüfung"? Dieser Straftatbestand ist mir neu. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-07T10:22:00.000Z-Nicola-2018-10-07T09:50:00.000Z11Beantworten

Wollte mich gerade daranmachen und für eine Verkürzung der Sperre plädieren, da sah ich diesen neuerlichen PA. Deshalb: Sperre lassen. --Hardenacke (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Hardenacke-2018-10-07T10:40:00.000Z-Benutzer:Nicola (erl., bleibt)11Beantworten

Ehrlich gesagt stellt sich mir langsam die Frage, wie man mit bestimmten Benutzern umgehen soll, die keine Gelegenheit auslassen, anderen Benutzern ans Bein zu pinkeln. Soll man deshalb jedes Mal zur VM rennen? Nein, sollte man nicht, zumal bestimmte unterschwellige Sticheleien ja unter PA-Schwelle bleiben. Also bleiben fortwährende Beleidigungen und Unterstellungen in der Welt und manifestieren sich, auch bei Unbeteiligten, nach dem Motto "wo Rauch ist, ist auch Feuer". Da kann man auf die Dauer nur verlieren. Und ich will eigentlich nur in einer kooperativen Umgebung Artikel schreiben - andere wollen das offenbar nicht. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-07T10:46:00.000Z-Benutzer:Nicola (erl., bleibt)11Beantworten

Eine missbräuchliche SP ist eine SP, in der der Antragsteller gar nicht ernsthaft erwartet, besser herauszukommen als er hineingegangen ist. Vielmehr nutzt ein solcher die SP lediglich als Bühne, um sein beanstandetes Verhalten zu wiederholen und noch stärker zu verbreiten.

Dass einem ständig irgendwelche P**** hinterherlaufen und Beleidigungen absondern, kennt wohl jeder Aktive hier: da muss man halt durch und da wird es für dich keine Extratofuwürfel geben. --Zxmt^{Ist das Kunst?} Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zxmt-2018-10-07T11:43:00.000Z-Nicola-2018-10-07T10:46:00.000Z11Beantworten

Nein, Nicola, Du willst nicht „… eigentlich nur in einer kooperativen Umgebung Artikel schreiben” – Du willst dich auch ungefragt in Meta-Debatten einmischen, die Dich eigentlich nichts angehen. Was per se nicht nur nicht schlecht, sondern in vielen Fällen sogar ein gutes Ansinnen ist. Du tust das aber in einer Weise, die diese Meta-Debatten regelmäßig eskalieren läßt. Weil Du dich recht regelmäßig im Ton vergreifst und es dann nicht ertragen kannst, daß die Leute entsprechend darauf reagieren (was auch nicht besonders klug ist, aber so ist's nun mal). Am Ende hast Du dann den letzten Kommentar, der Dir böse auf die Füße fällt – weil Du aus welchen Gründen auch immer „der Klügere gibt nach (bzw. klemmt sich den nächsten Kommentar)” ignorierst. Du verhältst Dich häufiger in Diskussionen unklug und ungeschickt und wenn das dann Konsequenzen hat, dann kommst Du mit whataboutism („aber die anderen …!!”) und mit „ich möchte ja meine Ruhe haben, aber man läßt mich nicht”.

Das alles kann man so machen, ja. Aber wenn man das so machen will, dann sollte man auch so aufrecht und ehrlich sein die Konsequenzen auszuhalten … bzw. auszubaden. Hier stand mal eine Sperrverkürzung im Raum – ja, kann man so machen, geht wegen mir in Ordnung … aber letztendlich hielte ich das für ein falsches Signal: Erst verbal 'rumholzen, dann jammern und andere blamen und nie den eigenen Anteil am selbstverursachten Elend betrachten und zur Kenntnis nehmen wollen, sind ausgesprochen disruptive Eigenschaften in dem, was Du dir wünschst: Einer „… kooperativen Umgebung” nämlich. --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Henriette Fiebig-2018-10-07T11:44:00.000Z-Nicola-2018-10-07T10:46:00.000Z11Beantworten

@Henriette. Danke für Deine Belehrung darüber, was ich will und mache und zu tun und zu lassen habe. Das finde ich ganz schön übergriffig. Da sage ich nur: Lieber Artikel schreiben und sich ab und an in Meta-Diskussionen einmischen als sich regelmäßig einmischen und kaum Artikel zu schreiben. -- Nicola - kölsche Europäerin Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Nicola-2018-10-07T11:57:00.000Z-Henriette Fiebig-2018-10-07T11:44:00.000Z11Beantworten

+1 Diese ständigen altklugen Belehrungen und das dauernde Eingemische zu ertragen ist nicht leicht. --2A02:810D:1880:382D:913B:D128:347A:8257 Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-2A02:810D:1880:382D:913B:D128:347A:8257-2018-10-07T12:18:00.000Z-Nicola-2018-10-07T11:57:00.000Z11Beantworten

Diese feigen Einwürfe eines ausgeloggten Benutzers sind dagegen leicht zu ertragen. --Hardenacke (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Hardenacke-2018-10-07T13:01:00.000Z-2A02:810D:1880:382D:913B:D128:347A:8257-2018-10-07T12:18:00.000Z11Beantworten

Meines Erachtens sollte die SP baldmöglichst entschieden werden, da sie von beiden Seiten dazu genutzt wird, ihre Nickligkeiten fortzusetzen. Ob Sperrverkürzung oder Bestätigung der Sperrlänge, ist mir weitgehend egal. Ich bedaure, dass diese Kiste offenbar nicht ohne formelle Maßnahmen im tolerablen Raum zu halten war. Das hätte ich mir gewünscht.--Mautpreller (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Mautpreller-2018-10-07T11:58:00.000Z-Benutzer:Nicola (erl., bleibt)11Beantworten

Das Verhalten von Benutzerin:Nicola, das Anlass für die Sperre war, rechtfertigt die Sperre, auch in der ursprünglichen Länge. Dasselbe gilt für ihr Verhalten in dieser Sperrprüfung. Ich schlage dennoch vor, die Sperre mit sofortiger Wirkung aufzuheben und dabei ausdrücklich das Auftreten von Benutzer:Verum, Benutzerin:Sternrenette und Benutzer:Dr.Lantis in dieser Sperrprüfung als Begründung anzuführen. Alternativ schlage ich die Sperrung aller vier Konten bis zum Ablauf der ursprünglich gegen Nicola verhängten Sperre vor. Auf dass die Beteiligten in Zukunft in Verfahren wie Sperrprüfungen auf ausschließlich dem Vorführen und der Demütigung des Gegenübers abzielende Beiträge verzichten.  , -- Cimbail (Palaver) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Cimbail-2018-10-07T12:28:00.000Z-Benutzer:Nicola (erl., bleibt)11Beantworten

Drei Tage finde ich überzogen und plädiere ebenfalls für eine Sperrvrrkürzung. Ein schlechtes Argument ist immer zu sagen "aber die anderen" dennoch meine ich, dass hier Beleidigungen toleriert werden, die noch wesentlich schwerwiegender sind. Ich glaube Nicola hat es auch verstanden jetzt, insofern macht bitte dicht hier mit Verkürzung auf 1 Tag. Lg. --Wienerschmäh (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Wienerschmäh-2018-10-07T13:18:00.000Z-Cimbail-2018-10-07T12:28:00.000Z11Beantworten

Wie ich sehe ist diese Sperrprüfung längst so, dass unabhängig von der konkreten Entscheidung in jedem Fall ein "Lager" zufrieden und eines unzufrieden sein wird. Ab etwa 23:00 Uhr gestern war gerade in dieser Hinsicht und mit Blick auf eine gebotene Deeskalation fast nichts hilfreich. Bevor das noch mehr Bühne allgemeiner Abrechnungen und Nickligkeiten wird, schließe ich das - im Bewusststein, den gordischen Knoten nicht lösen zu können: 
Die sich äußernden drei Admins sehen alle die Sperre als prinzipiell geboten (wie ja auch Nicola), wenn auch zwei dieser drei an der Obergrenze des Ermessensspielraumes. Im Sinne des Projektschutzes ist vorrangig, angesichts der beiderseits verfahrenen Kommunikation alle Beteiligten einzubremsen, weiter die Grenzen von KPA auch nur auszutesten. Die Diskussion hier zeigt meiner Meinung nach, dass die Entscheidung von JD abzuschwächen ein falsches Signal wäre. Daher ist in meinen Augen die einzig praktikable Lösung der Rückzug auf eine strikte Auslegung der Regeln für das Miteinander, nach der es keine Rechtfertigung für persönliche Angriffe geben kann. Das gilt für Nicola, die bitte ihre drei Tage Sperre zur Besinnung darauf verwendet, wie eine kooperative Umgebung auch durch ihre Wortwahl verbessert werden kann. Das gilt aber auch für alle anderen, die hier involviert sind. Weder verächtlichmachende Anspielungen auf das Alter der Mitwirkenden hier noch sonstige Bemerkungen, die auch nur ansatzweise bei den Betroffenen als PA empfunden werden können! Konsequenterweise müssen alle Beteiligten hier eine klare, im Zweifel eher strikte Anwendung dieses Grundsatzes erwarten und dann bitte auch akzeptieren. Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Kein Einstein-2018-10-07T13:24:00.000Z-Benutzer:Nicola (erl., bleibt)11Beantworten

Kanisfluh (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • SG-Auflagen • sperren) wurde gesperrt von Zollernalb (Diskussion ▪ Beiträge ▪ Sperr-Logbuch ▪ Löschungen ▪ Seitenschutz ▪ Benutzersperren ▪ MediaWiki ▪ Importe ▪ Admin-Info ▪ Wiederwahlseite).

• Wikipedia:Administratoren/Anfragen#Benutzer:Kanisfluh11
• Ansprache des Administrators per E-Mail (ohne Reaktion desselben trotz Aktivität in der Wikipedia)

Folgende Gründe sind dafür ausschlaggebend, dass die Sperre formal nicht richtig ist:

• Mangelhafte Begründung der SP ("keine Besserung ersichtlich" ist nicht ausreichend, da nicht klar erkennbar)
• Fehlendes Eingehen auf meine Sachverhaltsdarstellung
• Mindestens 2, der in der VM aufgelisteten Accounts stammen nicht von mir, darunter Benutzer:Lustiger Schafspelz und Benutzer:OzzoVal.
• Neuaccounts, die kein problematisches Verhalten aufzeigen (einmaliger Revert einer nicht begründeten Revertierung meines Edits Diskussion:Helmut Seethaler11 gilt aus meiner Sicht nicht als problematisches Handeln) werden toleriert. In dieser Sperrprüfung hätte ich gerne auch eine Begründung dafür, welcher Edit/welche Edits genau dafür ausschlaggebend sind, das "keine Besserung ersichtlich" ist? Sind es meine neu angelegten Artikel, meine Korrekturen in anderen neu angelegten Artikeln? Den einzigen "Fehler", den man mir vorwerfen kann, ist dieser. Da habe ich irrtümlich in einer alten Version gearbeitet, ohne es zu merken. Erst durch @Tsui:s Revert habe ich mein Missgeschick gesehen. Das tut mir leid.
• Schreibweisen, die im "Portal:Österreichische Denkmallisten" seit ca. einem Jahr Konsens sind, werden mir, nach Änderung in von mir (als Austriantraveler) angelegten Artikeln, als problematische Edits angerechnet (siehe unter anderem hier) (Beispiel eines anderen Autors). Für die Revertierung einer solchen Schreibweise in einem selbst erstellten Artikel, die heute Konsens ist, wurde ich im Juli 2017 von @Itti: für ein Monat gesperrt. Was soll ich zukünftig beachten, um nicht wieder wegen "nicht erwünschter Edits" gesperrt zu werden?
• Befangenheit von Zollernalb (etwa diese VM oder eine SP-Entscheidung, bei der er auf Grund formaler Fehler overruled wurde)
• Ich möchte noch auf eine Wikipedia:Administratoren/Anfragen/Archiv/2018/Oktober#Austriantraveler (erl.)11 auf WP:AA hinweisen, die nicht das gewünschte Ergebnis erzielt hat und deshalb in Folge zu der oben verlinkten VM geführt hat.
• In der Sperrprüfung hätte ich auch gerne eine Antwort, ob die gestellte VM der richtige Ort für einen Sperrantrag war, und warum Zollernalb den Antragsteller nicht auf BSV verwiesen hat (die bei der Anzahl an Edits und auch der Anzahl der erstellten Artikel gerechtfertigt wäre)?

--Kanisfluh (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Kanisfluh-2018-10-08T16:31:00.000Z-Benutzer:Kanisfluh (erl.)11Beantworten

Das ist eine super Idee, wir machen alle zwei Wochen eine BSV für die nächste Socke von dir, die Commuity hat ja nichts besseres zu tun... AT hat inzwischen dutzende Socken mit wahrscheinlich dutzenden SPs durch, die letzte Socke wurde vor nicht einmal 6 Wochen u.a. wegen Bestechungsvorwürfen gegen einen Admin geschlossen; wenn du es nicht schaffst, mal mind. 12 Monate überhaupt_nicht aufzufliegen (und am Besten natürlich überhaupt nicht zu editieren), wird das hier nichts mehr. --Zollernalb (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zollernalb-2018-10-08T18:51:00.000Z-Kanisfluh-2018-10-08T16:31:00.000Z11Beantworten

@Zollernalb: Das Einleiten eines BSV wäre prinzipiell einmal eine sehr gute Idee, bei vielen anderen Benutzern wurde dies als Zwischenschritt geschalten, ich hatte nie eine solche Möglichkeit. Ich hatte die Ehre mich immer durch SG, SP usw. zu quälen. Dir ist anscheinend nicht klar, dass lokal gesperrte Benutzer (infinit) die Möglichkeit haben, mit einem neuen Account neu anzufangen und dieser auch nach Auffliegen im Normalfall nicht gesperrt wird, wenn es keine Probleme gibt. Außerdem ist das Erstellen von Zusammenhängen ohne CU-Verfahren nicht gestattet, außer die Benutzer geben es von sicht selbst preis. Mir war bewusst, dass hier sehr viele Zusammenhänge bestehen und habe diesen Weg auch bewusst gewählt, jedoch mit möglichst wenig Meta-Edits und auch nur mit einer konsequenten Verfolgung der Artikelarbeit - sonst nichts. Dies wurde mir auch mit mehreren Danke bestätigt. Aber: Ich hätte gerne von dir gewusst, welcher Edit oder welche Edits für dich genau ausschlaggebend für eine infinite Sperre waren und auch alle anderen Fragen genau beantwortet. Sollte dies nicht in der SP erfolgen, können wir dies gerne in einer SG-Anfrage besprechen.

Für mich sieht dies nach einer späten Racheaktion einer vor rund 2 Jahren wieder aufgehobenen Sperre von dir gegen mich aus, die du auf der Diskussionsseite diskutiert und begründet hast, aus. Das dich das sehr geärgert hat, habe ich von mehreren Seiten gehört.

Fürs Protokoll:

In Wikipedia:Benutzersperrung/Intro kann man folgendes lesen:

Ein Administrator kann ohne Antrag sperren, falls Benutzer

1. mutwillig Seiten zerstören,
2. sich an Edit-Wars beteiligen,
3. gegen die Grundprinzipien der Wikipedia verstoßen,
4. Mehrfachkonten missbräuchlich einsetzen (ggf. nach Checkuser-Anfrage),
5. mit rechtlichen Schritten drohen, um ihre Meinung durchzusetzen,
6. einen ungeeigneten Benutzernamen haben. Näheres dazu hier.

Pkt. 1, 3, 5 & 6 treffen keinenfalls zu. Auch Punkt 2 trifft bei der Sperre nicht zu - eine einmalige Rücksetzung eines unbegründeten Reverts gilt nicht als EW. Nochdazu, wenn ich die Diskussionsseite verwendet habe und meine Version über eine Woche die stabile Version war. Dies war der Grund der VM. Auch Pkt. 4 trifft in diesem Fall nicht zu, da von Mehrfachaccounts die Rede ist, jedoch nicht von einem neuen Account eines unbeschränkt gesperrten Benutzers - die zulässig sind. Außerdem habe ich diesen Account, wie in WP:Sockenpuppe zu lesen steht, weder als Diskussionsaccount verwendet, noch zeitnahe in den selben Artikeln mit mehreren Accounts editiert, noch habe ich Abstimmungen und Wahlen manipuliert. 90 % des Accounts waren Artikelarbeit, auf Commons Aufräumarbeiten und Eingangskontrolle. Was ist also dein Grund für diese Sperre? Welchen Schaden hast du damit verhindert? Und inwieferne warst du in der Lage diese VM neutral abzuarbeiten? --Kanisfluh (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Kanisfluh-2018-10-08T21:13:00.000Z-Zollernalb-2018-10-08T18:51:00.000Z11Beantworten

Da steht Ein Administrator kann ohne Antrag sperren, falls Benutzer.... Da steht nicht Ein Administrator darf ohne nur Antrag sperren, falls Benutzer.... Sperrumgehung bei offensichtlich kWzeM ist ein anerkannter Sperrgrund, jenseits allem Wikilawyering. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Informationswiedergutmachung-2018-10-08T21:52:00.000Z-Kanisfluh-2018-10-08T21:13:00.000Z11Beantworten

@Informationswiedergutmachung: An welchem meiner Edits erkennst du, dass kWzeM besteht? --Kanisfluh (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Kanisfluh-2018-10-08T23:09:00.000Z-Zollernalb-2018-10-08T18:51:00.000Z11Beantworten

@An die komplette Adminschaft: mMn ist es sinnvoller, wenn wir ein Konto haben, das schreibt, als zig neue Hydra-Konten. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Brodkey65-2018-10-08T21:55:00.000Z-Kanisfluh-2018-10-08T23:09:00.000Z11Beantworten

Danke @Brodkey65:. Dir ist es klar, zahlreichen Administratoren anscheinend nicht. Für die sinnvollste und nachhaltig effektivste Lösung halte ich ja immer noch die Freischaltung des Hauptaccounts. --Kanisfluh (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Kanisfluh-2018-10-08T23:09:00.000Z-Zollernalb-2018-10-08T18:51:00.000Z-111Beantworten

 Info: Die der Sperre zugrundeliegende VM findet sich hier. Zum Editverhalten von Austriantraveler ist hinzuzufügen, daß dieser sich zum Einstand auch gleich wie gewohnt diskussionslos auf die Kirchen-Klammerlemmata gestürzt hat. Selbst, als seine neue Socke auf der Disk Helmut Seethaler bereits aufgeflogen war, hat er seinen BNS-Baustein im gewohnten Editwar-Modus wieder eingesetzt. Diskussionslose Massenedits in gewohnter Manie. Der User ist nicht gewillt oder nicht in der Lage, eigenes Fehlverhalten zu erkennen (insb. was die zahlreichen Sperrhintergehungen betrifft), alle negativen Prognosen aus der CUA samt Mammut SP 2.0 und zugrundeliegender SG-Anfrage sind voll eingetroffen. Der enzyklopädische Nutzen steht in keinem vertretbaren Verhältnis zu den regelmäßigen Auftritten seines Sockenzoos hinter den Kulissen, eine Zusammenarbeit mit diesem Nutzer ist für die Beteiligten eine Zumutung. Dabei redete er bis dato trotz offensichtlicher zigfacher massiver Sperrhintergehung von Austriantraveler in der dritten Person, weitere Sperrhintergehungen läßt er hier ausdrücklich offen. Salamischeibentaktik wie immer. Auf den neuerlichen Manipulationsversuch, meine Anfrage auf WP:AA hätte nicht das gewünschte Ergebnis erzielt, sei noch hingewiesen, da ich die Anfrage mit Stellung der VM selber erledigt hatte. Er ist nicht gewillt, die Entscheidung der Mammut SPs hinzunehmen und weist Administratoren in gewohnter Manie darauf hin, welche Fehler sie gemacht haben. Den Benutzer unter diesen Voraussetzungen zu entsperren, würde bedeuten, die Community wieder zum Narren und die bisherigen Mammut-Prozedere für null und nichtig zu erklären. Das Motto des Users: Ich nerve mit meinen Socken so lange, bis man meinen Hauptaccount wieder entsperrt (siehe vorstehender Comment). Mit dem Kopf durch die Wand wie eh denn je. So! Nicht! -- Uwe Martens (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Uwe Martens-2018-10-09T01:30:00.000Z-Benutzer:Kanisfluh (erl.)11Beantworten

Übrigens, damalige Sperrhintergehung als IP war 46.125.249.113 (s. CUA), neuerliche Sperrhintergehung während laufender SP ist 46.125.250.43 (s.a. hier). q.e.d. -- Uwe Martens (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Uwe Martens-2018-10-09T02:28:00.000Z-Uwe Martens-2018-10-09T01:30:00.000Z11Beantworten

Zxmt (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) wurde gesperrt von Artregor (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren).

Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Zxmt (erl.)

Kein PA, sondern lediglich Meinungsäußerung über das Meta-Gesenfe des Accounts M-J inkl der missbräuchlichen VM mit falschen Verdächtigungen gegen 87.187.9.91. s. hierzu die laufende CUA gegen Dschungelfan und die IP --Zxmt^{Ich bin Dschungelfan!} Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zxmt-2018-10-08T17:09:00.000Z-Benutzer:Zxmt (erl.)11Beantworten

Gesperrt lassen. Nach dem ich deinen PA entfernt habe, hätte dir bewusst sein müssen, dass deine Aussage als persönlicher Angriff bei mir ankommt. Dennoch hast du diesen wiedereingestellt. --ɱ Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-M-J-2018-10-08T17:16:00.000Z-Zxmt-2018-10-08T17:09:00.000Z11Beantworten

Nur ist das eben kein PA. Du liest halt nur dass, was du lesen willst, um dann weiter eskalieren zu können: diff diff. Wikiquette blendest du konsequent aus. Das darf man auch so sagen. --Zxmt^{Ich bin Dschungelfan!} Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zxmt-2018-10-08T17:25:00.000Z-M-J-2018-10-08T17:16:00.000Z11Beantworten

(BK) "..ist für Krawall zuständig" sollte man so sicher nicht sagen. Der Account M-J ist allerdings in letzter Zeit vorwiegend auf Meta unterwegs und da auch nicht zimperlich. 1 Tag Sperre ist eindeutig zu viel. Wenn Zxmt die Aussage auf "eskaliert " oder Ähnliches zu ändern bereit wäre, sollte man die Sperre aufheben, ansonsten auf höchstens 6 Stunden reduzieren. Ich bin insofern involviert, als der seltsame CU einer mysteriösen IP 92 etc. mich betrifft und beide Seiten darauf schrieben.--87.178.9.61 Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-87.178.9.61-2018-10-08T17:33:00.000Z-M-J-2018-10-08T17:16:00.000Z11Beantworten

Die genaue Begrifflichkeit ist mir völlig egal. Aber anscheinend sieht M-J jede Klare und kritische Äußerung zu ihrem derzeitigen eskalierendem Edit-Verhalten als PA. So etwas muss sie aber grundsätzlich hinnehmen und aushalten. --Zxmt^{Ich bin Dschungelfan!} Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zxmt-2018-10-08T17:38:00.000Z-87.178.9.61-2018-10-08T17:33:00.000Z11Beantworten

Vollkommen unabhängig vom Inhalt, niemand "muss das (was auch immer) aushalten können" das zu postulieren, ist ein grober Irrtum und es wäre extrem wünschenswert, wenn sich diese Erkenntnis so langsam durchsetzen könnte. Konkret ist 87.178 definitiv nicht DF. --Itti Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Itti-2018-10-08T17:42:00.000Z-Benutzer:Zxmt (erl.)11Beantworten

Ja Itti, das wissen Sie, ich und unzählige andere und Sie könnten mit einem kurzen Satz auf dieser unsäglichen CUA, initiiert von einer (hier passt es) sich versteckenden IP, für noch mehr Klarheit sorgen.--87.178.9.61 Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-87.178.9.61-2018-10-08T18:00:00.000Z-Itti-2018-10-08T17:42:00.000Z11Beantworten

Ähm, das steht da schon und dieses Ausgrenzen mit dem "Sie" ist ebenfalls ein spalterischer Beitrag. Beleidigungen "muss halt niemand aushalten können" --Itti Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Itti-2018-10-08T18:03:00.000Z-87.178.9.61-2018-10-08T18:00:00.000Z11Beantworten

Sie wissen ganz genau, dass ich das Du nicht so übernehme, wie es "vorgeschrieben" ist. Da kenne ich noch eine Menge anderer, die es genauso handhaben. Also können Sie sich den Kommentar dazu sparen. "Spalterischer Beitrag" - woow, das ist ja fast wie früher auf einer KBW-Veranstaltung (ich war nicht beim KBW, aber kenne diese Diktion....lol)--87.178.9.61 Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-87.178.9.61-2018-10-08T18:11:00.000Z-Itti-2018-10-08T18:03:00.000Z11Beantworten

Das ist schlicht bullshit. Hier (WP) treffen unterschiedliche Meinungen aufeinander und die werden artikuliert. Von allen Seiten und das ist auch gut so. Wer die Meinung anderer nicht aushält, sollte nicht auf Meta agieren. --Zxmt^{Ich bin Dschungelfan!} Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zxmt-2018-10-08T17:46:00.000Z-Itti-2018-10-08T17:42:00.000Z11Beantworten

(BKBK) Was dazukommt, ist, dass der sperrende Admin nicht mal eine Antwort des Gemeldeten abwartete, sondern nach 15 Minuten die Sperre aussprach. So eilig war es nicht, die Wikipedia bricht nicht zusammen, wenn man sich mal eine halbe Stunde oder eine Stunde Zeit lässt. Ob das nun ein formaler Grund ist, die Sperre abzulehnen, weiß ich nicht, aber es sollte bei der Bewertung berücksichtigt werden.--87.178.9.61 Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-87.178.9.61-2018-10-08T17:44:00.000Z-Zxmt-2018-10-08T17:46:00.000Z11Beantworten

Der Sperr-Admin Artregor (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) gehört ohne Zweifel zu unserer besten Admins hier. Bedauerlicherweise ist ihm hier ein Mißgriff passiert. Es liegt kein PA + kein Sperrgrund vor. Segensreicher wäre es, stattdessen mal das mittlerweile ausschließlich auf Meta agierende Arbeits- + Anheizkonto M-J zu sperren. Dessen Mitwirken hier, ohne jede Artikelarbeit, ist mittlerweile echt enervierend. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Brodkey65-2018-10-08T17:45:00.000Z-87.178.9.61-2018-10-08T17:44:00.000Z11Beantworten

Dafür wird Itti dich drei Tage sperren... --Zxmt^{Ich bin Dschungelfan!} Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zxmt-2018-10-08T17:47:00.000Z-Brodkey65-2018-10-08T17:45:00.000Z11Beantworten

@Zxmt, ich möchte dich bitten, einfach mal die Formulierung "ist für.." zu überdenken und evtl. zu ändern. Dass der Account M-J in letzter Zeit nicht zur Deeskalation beiträgt, wird man kaum bestreiten können, also vielleicht eher so formulieren? Dann ist die Aussage enthalten und ein PA vermieden.--87.178.9.61 Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-87.178.9.61-2018-10-08T17:53:00.000Z-Zxmt-2018-10-08T17:47:00.000Z11Beantworten

Liebe IP, du weißt was gemeint ist und ich bestehe nicht auf meiner Wortwahl. Ich sehe in meiner Wortwahl aber auch keinen PA. Da ich während der Sperrprüfung aber keine anderen Seiten bearbeiten darf, kann und will ich dort derzeit nichts ändern. Wenn ein anderer Benutzer meine Formulierung so abändern, dass der Sinn erhalten bleibt aber ein umstrittenes Wort nicht mehr auftaucht, dann werde ich dem nicht widersprechen. Nur die ersatzlose Löschung der gesamten Aussage, wie M-J es getan hat, geht eben nicht. --Zxmt^{Ich bin Dschungelfan!} Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zxmt-2018-10-08T17:59:00.000Z-87.178.9.61-2018-10-08T17:53:00.000Z11Beantworten

Würdest du mir demnach erlauben, den Eintrag zu ändern auf: "M-J eskaliert oft"? Wenn ja, würde ich es tun, aber hoffe, dann nicht meinerseits auf VM zu landen.--87.178.9.61 Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-87.178.9.61-2018-10-08T18:05:00.000Z-Zxmt-2018-10-08T17:59:00.000Z11Beantworten

Jaja, das ist okay. Mir kommt es auf dem Wortlaut nicht an. --Zxmt ^{Ich bin Dschungelfan!} Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zxmt-2018-10-08T19:11:00.000Z-87.178.9.61-2018-10-08T18:05:00.000Z11Beantworten

Ich denke mal, des lieben Friedens willen lasse ich es so, wie es jetzt da steht; über M-J's Art des Diskurses wurde auf dieser Seite ausreichend und erhellend gesprochen, dann braucht es die paar Worte auf der CU-Seite nicht.--87.178.9.61 Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-87.178.9.61-2018-10-08T19:21:00.000Z-Zxmt-2018-10-08T19:11:00.000Z11Beantworten

Nein, das ist kein "Bullshit" das ist schlicht Realität. Realität, die dazu führt, dass immer mehr sich von Wikipedia verabschieden. Darüber und welchen Anteil man selbst dabei trägt, darüber einfach mal nachdenken. Bestenfalls selbst eigene Beiträge überarbeiten. Das ist Größe --Itti Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Itti-2018-10-08T17:59:00.000Z-Benutzer:Zxmt (erl.)11Beantworten

@Zxmt: Ich habe es etwas entschärft. Ich muß mich ja auf meine Admin-Kandidatur 2019 vorbereiten. LOL. @Itti: MA verabschieden sich mMn nicht deshalb, weil Leute wie Zxmt + Brodkey Klartext sprechen. Sondern deshalb, weil andere untätig zusehen, wie Konten die Stimmung negativ beeinflussen. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Brodkey65-2018-10-08T18:02:00.000Z-Itti-2018-10-08T17:59:00.000Z11Beantworten

Tja, die einen nennen es „Klartext”, die anderen sehen es als PA oder Grobheit. Die Welt ist kompliziert … --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Henriette Fiebig-2018-10-08T18:12:00.000Z-Brodkey65-2018-10-08T18:02:00.000Z11Beantworten

Darf ich zusammenfassen? Zxmt besteht nicht auf der konkreten Formulierung, kann sie aber selbst, weil gesperrt, nicht verändern, Artregor hat gesperrt, ohne eine Stellungnahme des Gemeldeten abzuwarten, was also tun? Meiner Meinung nach ist eine Aufhebung der Sperre angebracht.--87.178.9.61 Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-87.178.9.61-2018-10-08T18:20:00.000Z-Brodkey65-2018-10-08T18:02:00.000Z11Beantworten

Achso, er „besteht nicht auf der konkreten Formulierung”? Na, dann ist ja alles gut. Wie wäre es mit: Zxmt bekommt einen Tag, um WP:KPA gründlich zu lesen und um darüber zu meditieren, warum es ihm sehr mißbehaglich wäre öffentlich als „belangloser Kollateralschaden” der strengen KPA-Auslegung von Artregor bezeichnet zu werden? --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Henriette Fiebig-2018-10-08T18:57:00.000Z-87.178.9.61-2018-10-08T18:20:00.000Z11Beantworten

(BK)Kommentar zur Kenntnis genommen, da er meinen Beitrag betraf. Der "belanglose Kolletaralschaden" bezog sich allerdings auf mich als Opfer der unsubstantiierten CUA einer mysteriösen IP und nicht auf Zxmt.--87.178.9.61 Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-87.178.9.61-2018-10-08T19:08:00.000Z-Henriette Fiebig-2018-10-08T18:57:00.000Z11Beantworten

Auch mich suchte M-J auf meiner Diskussionsseite heim, ein für mich unvergessliches Erlebnis Benutzer Diskussion:MacCormack#Griffel weg von meinen Beiträgen: Ich weiß gar nicht, wie man den gewöhnlichen Umgangston dieser Benutzerin umschreiben sollte. Eine kleine Auswahl in der BSV-Diskussion: "perfide Logik" und "Du widerst mich an" (22:20, 14. Sep. 2018 (CEST)); "Und widerlich zu lesen..." (22:05, 15. Sep. 2018 (CEST)); "Ach, die sinnlose gspielte Empörung eines Herrn Summer mal wieder." (12:22, 19. Sep. 2018 (CEST)); "Ach, der PA-Sensor von Benutzer:DaB. ist nicht sonderlich gut ausgeprägt" 12:04, 18. Sep. 2018 (CEST); "Schonmal darüber sinniert, warum Dich niemand Ernst nimmt? Nein!" (15:19, 18. Sep. 2018 (CEST)); Das sind alles für sich keine PA, aber wie darf man diese permanente Angriffigkeit bezeichnen: als deeskalierend? Wenn ich dem Sprachgebrauch in der WP folge, hatte die VM durch M-J, nach der Zmxt wegen des Ausdrucks "Krawall" gesperrt wurde, ein bisschen was von einer Selbstmeldung. -- MacCormack (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-MacCormack-2018-09-14T20:20:00.000Z-Henriette Fiebig-2018-10-08T18:57:00.000Z11Beantworten

Und eine „permanente Angriffigkeit” ist A) immer Ok, wenn sie sich gegen den/die Richtige(n)™ wendet oder B) immer eskalierend, ein Verstoß gegen KPA und daher nicht ok? Wie entscheidest Du, MacCormack?

Und noch eine Frage: C) könnte es sein, daß das jahrelange laissez faire bei KPA-Fragen dazu geführt hat, daß Übergriffig- und Angriffigkeiten wie „Du widerst mich an” oder „warum Dich niemand Ernst nimmt” oder „sinnlose gespielte Empörung eines Herrn …” nicht mehr als das wahrgenommen und empfunden werden, was sie sind: persönliche Übergriffigkeiten nämlich? Anders gefragt: Zxmt schrieb weiter oben: „So etwas muss sie aber grundsätzlich hinnehmen und aushalten.” Es macht mir eher nicht den Eindruck, daß Du „Hinnehmen und Aushalten” als Option vollkommen in Ordnung findest: Anderenfalls würdest Du die oben von Dir zitierten Äußerungen und Sätze nämlich nicht zitieren. Oder? --Henriette (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Henriette Fiebig-2018-10-08T19:35:00.000Z-MacCormack-2018-09-14T20:20:00.000Z11Beantworten

Stellungnahme als sperrender Admin: die ursprünglich vom Gesperrten gewählte Formulierung kann durchaus als PA aufgefasst werden und auch in Anbetracht des diesbezüglich nicht gerade eben leeren Sperrlogs des Accounts schien mir eine Sperrlänge von einem Tag auch durchaus angemessen zu sein. Da Zxmt mittlerweile nicht mehr auf dem Wortlaut seiner ursprünglichen Äußerung besteht und diese nun auch entfernt wurde, kann meiner Ansicht nach die Sperre gerne reduziert oder zurückgenommen werden, in der Hoffnung, dass der Gesperrte künftig Kritik bitte diplomatischer formulieren möge. Da hinsichtlich dieser SP formal Punkt 2 des Intros nicht beachtet und ich nicht einmal auf meiner BD über diese SP informiert wurde, möge bitte ein anderer Admin hier letztlich die Entscheidung treffen. --Artregor (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Artregor-2018-10-08T19:01:00.000Z-Benutzer:Zxmt (erl.)11Beantworten

"kann durchaus[sic!] als PA aufgefasst werden" ... "in Anbetracht des Sperrlogs"... "schien mir"... Wie bitte? Du hast noch vergessen "in Anbetracht dieser hinterfotzigen Wiederwahlstimme von heute Nachmittag habe ich im Eiltempo die Gelegenheit ergriffen...". Dann wäre auch für den allergrößten und maximal unbedarften Deppen noch klar geworden, welch Motiv deiner Entscheidung zu Grunde lag. Aber dein Treiben hast du wahrlich "diplomatisch" dargestellt. Meinst du ernsthaft, dass solche Diplomatie meine Wertschätzung deines Tuns zu befördern vermag? Hol dir ein Leckerli bei Itti ab, warst ein ganz Braver. --Zxmt^{Ich bin Dschungelfan!} Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Zxmt-2018-10-08T20:17:00.000Z-Artregor-2018-10-08T19:01:00.000Z11Beantworten

Sag, was würdest du davon halten, selbst einer der zwei Benutzer deines Nachsatzes zu sein? Würdest du es schätzen verhöhnt zu werden? --Itti Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Itti-2018-10-08T20:19:00.000Z-Zxmt-2018-10-08T20:17:00.000Z11Beantworten

(Nach BK) Die Sperre bleibt und ist wieder einzusetzen. Der Benutzer ist nicht gewillt anzuerkennen, das niemend irgendetwas "aushalten" muss, das ihn durch den Mutwillen anderer verletzt. Hier erledigt. --Felistoria (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Felistoria-2018-10-08T20:22:00.000Z-Benutzer:Zxmt (erl.)11Beantworten

(nach BK): Deine WW-Stimmen nehme ich schon lange nicht mehr ernst und dass Dein haltloser Vorwurf, dass Du von mir quasi als Revanche deswegen gesperrt wurdest, nicht der Wahrheit entspricht, erhellt schon recht einfach daraus, dass Du alle paar Deine WW-Stimme bei mir erneuerst und ich Dich ja auch nicht jedes Mal, obwohl Du ja durchaus recht häufig auf VM gemeldet wirst, sperre. In der heutigen VM war die Angelegenheit relativ eindeutig, Deine Formulierung war so nicht akzeptabel und da Du bei fast allen Admins, die regelmäßig die VM abarbeiten, WW-Stimmen verteilst, bleiben da kaum noch Admins übrig, die Dich betreffende VMen bearbeiten könnten. Leider war meine obige Auffassung, dass Du auch nur ansatzweise verstanden hättest, dass Dein Kommunikationsstil einem kollaborativen Miteinander hier absolut abträglich ist, leider falsch, weswegen eine Pause zum Nachdenken wohl doch notwendig erscheint. --Artregor (Diskussion) Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#c-Artregor-2018-10-08T20:35:00.000Z-Felistoria-2018-10-08T20:22:00.000Z11Beantworten