„Benutzer Diskussion:Doc Taxon“ – Versionsunterschied

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 265395 gvm        tools.giftbo r     06/12/2018 19:58:03
 265397 sga        tools.giftbo r     06/12/2018 19:58:04
2848268 gva        tools.giftbo r     08/01/2018 14:49:55
3124860 vm         tools.giftbo r     08/06/2018 19:28:47
3338604 mg         tools.giftbo r     08/10/2018 21:19:28
3830 weblinksuche-co

Bachman-Turner Overdrive

Doc Taxon, du hast beim Wartungsbausteinwettbewerb im Frühling 2016 den 6. Platz in der Gesamtwertung (zusammen mit Tommes, Mailtosap) erreicht. Dein Team hat 279 Artikel verbessert. Herzlichen Glückwunsch! Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion → zur After-Show-Party

Auf unzähligen Diskussionsseiten gibt es viele Beiträge ohne Signatur. Das ist sehr verwirrend, da niemand erkennen kann, wann und von wem diese geschrieben sind. Können Sie als Experte mit Ihrem Bot alle diese Beiträge mal in einem Rutsch nachsignieren? Das würde für viel Klarheit sorgen. Vielen Dank! --JasN (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-JasN-2016-07-19T21:49:00.000Z-Unsignierte Beiträge11Beantworten

Hallo JasN! Wirklich zu den Experten zähle ich mich gar nicht, aber ich kann es mal versuchen. Allerdings werde ich dafür ne ganze Menge Zeit brauchen, kann ich mir vorstellen, denn das wird eine relativ aufwändige Sache. Ich melde mich wieder bei Ihnen. Liebe Grüße, – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2016-07-19T21:55:00.000Z-JasN-2016-07-19T21:49:00.000Z11Beantworten

Vielen Dank für die Antwort. Lassen Sie sich Zeit. Wenn es klappt, und davon bin ich überzeugt, schreibe ich gerne als Gegenleistung einen Artikel über ein ungarisches Thema Ihrer Wahl, egal wie schwierig es ist. Beste Grüße, --JasN (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-JasN-2016-07-19T22:31:00.000Z-Doc Taxon-2016-07-19T21:55:00.000Z11Beantworten

Das werde ich sicher in Anspruch nehmen. – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2016-07-19T22:39:00.000Z-JasN-2016-07-19T22:31:00.000Z11Beantworten

Da gibt es doch bereits einen Bot, der nachsigniert. Leider fällt mir sein Name nicht ein. Gruß --tsor (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Tsor-2016-07-19T22:42:00.000Z-Unsignierte Beiträge11Beantworten

@Tsor: ja, Du meinst CopperBot, der macht's aber bei aktuell einlaufenden Diskussionsbeiträgen, signiert aber alte Beiträge von irgendwann nicht nach. – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2016-07-19T22:47:00.000Z-Tsor-2016-07-19T22:42:00.000Z11Beantworten

Wir haben doch unter Wikipedia:WikiProjekt_Tennis/Tennisspieler_ohne_Bild eine vom APPERbot generierte Liste der Artikel ohne Bild. Jetzt gibt es zwei Probleme: (1) Der Bot aktualisiert seit 12. November 2014 nicht mehr. Aufgefallen ist mir das, nachdem ich im Artikel stichpunktartig mal geguckt habe, wer noch fehlt und mir da ein paar aufgefallen, wo ich mir sicher war, dass wir schon Bilder haben, z.B. Kathrin Wörle-Scheller, Kevin Krawietz, Lamine Ouahab, Océane Dodin, usw. Außerdem fehlen viele neue SpielerInnen. (2) Hat APPER, der den Bot betreut, (HIER) geschrieben, dass er praktisch keine Zeit mehr hat, siehe Spezial:Beitr%C3%A4ge/APPER11. Daher meine Frage, ob du da was machen kannst? Also entweder vielleicht mal mit APPER sprechen, ob du den Bot mit betreuen könntest, oder das über den TaxonBot laufen lassen? Da ich mich ja in technischen Dingen da nicht so auskenne, würde ich Dich bitten, da doch mal ein Auge zu riskieren ;-) Mir würde das sehr helfen, da ich ja bei BL-Spielen oder Turnieren auch selbst das eine oder andere Bild von SpielerInnen mache und auf commons hochlade. Vielen Dank schon mal für deine Unterstützung. vg --DonPedro71 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-DonPedro71-2016-08-01T09:50:00.000Z-Doc, ich hätte da mal ne Frage...11Beantworten

@DonPedro71: geht es bei der Liste nur um Tennisspieler/innen? – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2016-08-01T10:38:00.000Z-DonPedro71-2016-08-01T09:50:00.000Z11Beantworten

Also die Liste enthält soweit ich das gesehen habe, nur Tennissspielerinnen. --DonPedro71 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-DonPedro71-2016-08-01T10:48:00.000Z-Doc Taxon-2016-08-01T10:38:00.000Z11Beantworten

??? Keine Antwort mehr? --DonPedro71 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-DonPedro71-2016-08-08T15:51:00.000Z-DonPedro71-2016-08-01T10:48:00.000Z11Beantworten

ah, muss ich mal machen ... – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2016-08-08T16:08:00.000Z-Doc, ich hätte da mal ne Frage...11Beantworten

kein Stress, war nur unsicher, da du dich nicht mehr gemeldet hast ;-) Jetzt auf Beo, dann kann ja nichts mehr schief gehen +TB --DonPedro71 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-DonPedro71-2016-08-08T16:19:00.000Z-Doc Taxon-2016-08-08T16:08:00.000Z11Beantworten

Vielen Dank für die automatisierte Kategorisierung der Olympiateilnahmen, das hat sehr viel Zeit für mich (und auch für andere Wikipedians) gespart. Ich habe gesehen, dass durchaus noch mehr gemacht werden müsste - ich weiß aber nicht, ob du auch die Commons durchforsten kannst. Auf den Commons fehlen für die Category:Badminton und die dazugehörigen Unterkategorien oft folgende Kategorien: Category:Olympic gold (silver, bronze) medalists for COUNTRY, Category:YEAR Summer Olympics sportspeople from COUNTRY, Category:YEAR Summer Olympics medal winners. Des Weiteren wäre eine automatisierte Eintragung der Commons-Category in das Feld Other sites hilfreich (zum Beispiel wie in Q448360 die dortige Kategorie Other sites (1 entry): commons Category:P. V. Sindhu. Oft habe ich auf der Commons-Seite einen Wikidata-Link zum DE-Artikel gesetzt, der müsste dann noch entfernt werden. Das Hinzufügen der Badminton World Federation ID (P2729) wäre auch sinnvoll. Beste Grüße Florentyna (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Florentyna-2016-08-22T19:37:00.000Z-Badminton & Olympia11Beantworten

ja doch, da geht was, ich schau mir das mal an - hab aber noch'n Schwung anderer Projekte ... – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2016-08-22T20:05:00.000Z-Florentyna-2016-08-22T19:37:00.000Z11Beantworten

Doc Taxon, du hast beim Wartungsbausteinwettbewerb im Sommer 2016 den 7. Platz in der Gesamtwertung (zusammen mit Tommes, mailtosap, BS Thurner Hof) erreicht. Dein Team hat 69 Artikel verbessert. Herzlichen Glückwunsch! Gripweed (Diskussion) → zur After-Show-Party

AdminCon 2017, die Eremiten-AdminCon

Hallo Doc Taxon!

Inzwischen bereits in der 5. Auflage, möchten wir auch im kommenden Jahr eine AdminCon anbieten. Diesmal planen wir Salzburg als Veranstaltungsort.

Noch sind nicht alle Absprachen getroffen, doch es deutet sich an, dass die AdminCon vom 17.–19. Februar stattfinden wird.

Damit unsere Planungen konkreter werden können, bitten wir bei Interesse um eine unverbindliche Eintragung auf unserer Teilnehmer-Seite.

Hoffentlich bis zur AdminCon 2017!

Beste Grüße Man77, Alraunenstern۞ und Itti

Doc Taxon, du hast beim Wartungsbausteinwettbewerb im Herbst 2016 den 9. Platz in der Gesamtwertung (zusammen mit Der Buckesfelder) erreicht. Dein Team hat 47 Artikel verbessert. Herzlichen Glückwunsch! Harro (Diskussion) → zur After-Show-Party

AdminCon 2017, die Eremiten-AdminCon

Hallo Doc Taxon!

Die Anmeldung für die AdminCon 2017 ist online und die verbindliche Anmeldung ist nun möglich.

Wie gehofft, wird die AdminCon vom 17.–19. Februar 2017 in Salzburg stattfinden.

Geplant ist ein Arbeitstreffen, mit Raum und Zeit für alles zum Thema Adminarbeit, inklusive der Möglchkeit in kleinen Arbeitsgruppen konkretes zu erproben. Wir nehmen gerne noch Themenwünsche entgegen und möchten auch mit deinen Anregungen ein möglichst passgenaues Programm erstellen.

Bis zur AdminCon 2017!

Beste Grüße Man77, Alraunenstern۞ und Itti

Hallo, DocTaxon,
in letzter Zeit (ca. 2 Wochen) funktioniert das Tool https://tools.wmflabs.org/giftbot/weblinksuche.fcgi nur sporadisch und trotz "behoben"-Meldung meistens gar nicht. Woran kann das liegen, kann das dauerhaft behoben werden? Ein wesentlicher Teil meines Tuns beruht auf dessen Ausgaben. Gibt es eine verläßliche Alternative zu dieser Weblinksuche? --Tommes ^✉ Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Tommes-2016-12-11T15:37:00.000Z-Wieder das Tool |o(11Beantworten

@Tommes: jetzt sollte es wieder gehen. Warum es in letzter Zeit öfter ausfällt, kann @Giftpflanze: sicherlich besser nachvollziehen, mit dem Webservice kenne ich mich nicht so gut aus. Gibt es die Möglichkeit, mit einer .out oder ähnlichem das Tool zu monitoren? Oder debug- bzw. verbose-Instrumente? – Mir ist aufgefallen, dass der Webservice gar nicht mehr in der qstat gelistet ist. -- Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2016-12-11T15:45:00.000Z-Tommes-2016-12-11T15:37:00.000Z11Beantworten

Du sprichst in Rätseln. Giftpflanze ist derzeit "auf unbestimmt inaktiv." was ist ".out", stammt das irgendwie aus der C-Programmierung (zu lange her)? Ich könnte mir die Ergebnisse sicher in ein Dokument kopieren, wenn das notwendig ist. Aber ist das notwendig? Ich verwende keine "debug- oder verbose-Instrumente". Was ist qstat? --Tommes ^✉

ja, die sogenannten 'Rätsel' waren für Giftpflanze. Sie kann damit was anfangen. – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2016-12-11T16:18:00.000Z-Doc Taxon-2016-12-11T15:45:00.000Z11Beantworten

@Tommes: Ich hab nachgedacht. Man könnte die Funktion der Weblinksuche mittels regelmäßigem Funktionstest monitoren, und sollte das Ergebnis etwas anderes zurückgeben als erwünscht, wird der Webservice automatisch neu gestartet. Das muss ich aber erst mal programmieren. Liebe Grüße, – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2016-12-13T10:59:00.000Z-Doc Taxon-2016-12-11T16:18:00.000Z11Beantworten

Hallo Doc, da du ja mittlerweile der Grandmaster of Versionsgeschichten bist, würde ich mich sehr freuen, wenn du dein Vorgehen irgendwo dokumentieren könntest (gerne auch mit einer zentralen Auftragsliste für die Dinge, die ein normalsterblicher Import-Admin nicht kann). Mögliche Orte wären m.E. Wikipedia:Übersetzungen und Hilfe:Artikel zusammenführen zusammenführen. Eventuell wäre auch eine separate Seite sinnvoll. Mich stört es, dass alle früher oder später auf deiner Diskussionsseite landen und es nicht nachvollziehbar ist, was da passiert. Das soll nicht heißen, dass ich dir nicht traue, aber ich wüsste zumindest gerne, wo meine Grenzen sind etc. Vielleicht gibt es das ja auch schon und wir müssen es nur expliziter verlinken. Gruß, --Flominator Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Flominator-2017-08-27T09:29:00.000Z-Dokumenation/Hilfeseiten11Beantworten

Ich schau mal nach, wenn ich etwas Zeit habe, okay? – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2017-08-27T09:34:00.000Z-Flominator-2017-08-27T09:29:00.000Z11Beantworten

Also, ich nutze ein selbstgemachtes Tool, das Contributors Tool, das ich vor langer Zeit schon einmal für die Öffentlichkeit oder zumindest für Admins als Tool zur Verfügung stellen wollte. Bisher hab ich es noch nicht hingekriegt, eine Maske dafür fertig zu stellen. Deshalb bleibt das alles noch an mir hängen. Aber aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben. Und vielleicht kannst Du mir ja auch irgendwie helfen, so eine Formularmaske an den Start zu bringen. – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2017-08-27T09:37:00.000Z-Doc Taxon-2017-08-27T09:34:00.000Z11Beantworten

Eine rudimentäre Maske kriegen wir zusammen vermutlich schon irgendwie hin. Form follows function. Wo finde ich den Sourcecode? Gruß, --Flominator Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Flominator-2017-08-27T09:40:00.000Z-Doc Taxon-2017-08-27T09:37:00.000Z11Beantworten

Ja, auf einem der Labs-Server. Ich muss den Code noch nach Toolforge/CloudVPS verschieben. Und die Maske kriege ich wohl hin, vorher will ich den Code nochmal überarbeiten und verbessern und verschlanken, und eventuell dann notwendige Features integrieren. Das Hauptproblem wäre wohl die Verbindung der Maske mit dem Wiki, aber ich schließ mich da mal mit Gifti kurz. Also, ich werd mich damit beschäftigen, okay? Und halte Dich auch auf dem Laufenden. – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2017-08-27T09:50:00.000Z-Flominator-2017-08-27T09:40:00.000Z11Beantworten

Auch gut, wenn sie das macht ... Aber vielleicht als Provisorium mal fünf Sätze, was das Tool macht und warum nur du es momentan kannst? Gruß, --Flominator Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Flominator-2017-08-27T10:33:00.000Z-Doc Taxon-2017-08-27T09:50:00.000Z11Beantworten

Hallo Doc Taxon, bei dem Artikel ist ein Nachimport notwendig (den Autor habe ich diesbezüglich schon angeschrieben). --MBurch (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-MBurch-2017-08-31T19:41:00.000Z-Burnt Pine11 P.S: Die Nachimporte der ganzen Artikel von Dragonlord73 bitte nicht vergessen (siehe Diskussion in Deinem Archiv).Beantworten

Doc Taxon, du hast beim Wartungsbausteinwettbewerb im Sommer 2017 den 5. Platz in der Gesamtwertung (zusammen mit DomenikaBo) erreicht. Dein Team hat 15 Artikel verbessert. Herzlichen Glückwunsch! Tkkrd → zur After-Show-Party

Hiermit verleihe ich dir, Doc Taxon, die Auszeichnung für die zweitumfangreichste Artikelüberarbeitung (WWE SummerSlam (2017)) beim Wartungsbausteinwettbewerb im Sommer 2017. Herzlichen Glückwunsch! Tkkrd

Liebe Mitspielende bei Drei Wünsche frei. Um unserem Spiel neuen Schwung zu geben, haben wir für das Spiel die Wonnemonat-Wünsche-Wechsel-Wochen im Mai 2018 ausgerufen.

Bei dieser am 1. Mai 2018 beginnenden Aktion dürfen alle Mitspieler bei den eigenen Wünschen beliebig viele Wünsche, die bisher nicht reserviert worden sind, gegen neue Wünsche austauschen. Auch Jokerwünsche, die sich in der eigenen Liste angesammelt haben, dürfen gegen eigene Wünsche ausgewechselt werden. (Am besten in Absprache.)

Ausgetauscht werden dürfen außerdem reservierte Wünsche, deren Reservierung mehr als ein Jahr zurückliegt. Dies bitte in Absprache mit dem, der reserviert hat. (Vielleicht ist er/sie ja gerade fast fertig.)

Wer einen alt gewordenen Wunsch selbst aufgeben möchte, aber keinen neuen in Anspruch nehmen möchte, darf natürlich auch einen neuen Joker schaffen.

Dieser Frühjahrsputz darf sich auf den Zeitraum vom 1. bis 31. Mai 2018 erstrecken.

Viel Spaß!

Mirkur Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Mirkur-2018-04-30T20:19:00.000Z-Drei Wünsche Frei: Wonnemonat-Wünsche-Wechsel-Wochen im Mai 201811Beantworten

Hallo Doc Taxon,

es gibt noch freie Plätze für den im September in Kassel stattfindenden Workshop der “Wikipedia-Kulturbotschafter”. Gemeinsam mit der Deutschen UNESCO-Kommission wird es um Welterbe, Freie Lizenzen und Organisation von Kooperationen gehen. Mehr Infos findest du auf der Projektseite - wir freuen uns, wenn du mal reinschaust!

Liebe Grüße, Maria Heuschkel (WMDE) (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Maria Heuschkel (WMDE)-2018-07-25T14:07:00.000Z-Einladung zum GLAM-Workshop in Kassel11Beantworten

→ Löschdiskussion

Liste von Schiffen zur Rettung von Flüchtlingen im Mittelmeer Diese Liste enthält eine unvollständige Übersicht über von nichtstaatlichen Organisationen betriebene Schiffe zur Rettung von Flüchtlingen beziehungsweise Migranten vor dem Hintergrund der Einwanderung über das Mittelmeer in die EU. Liste Sortiert nach Name: Schiff Organisation Flagge Länge Bemerkungen Bild Aquarius SOS Mediterranee / Ärzte ohne Grenzen Gibraltar Gibraltar 77 m Seit Februar 2016 gechartert. Bourbon Argos Ärzte ohne Grenzen Luxemburg Luxemburg 69 m Einsatz im August 2017 eingestellt. Golfo Azzurro Proactiva Open Arms Panama Panama 40 m Seit etwa Juni 2016 im Einsatz. VOS Hestia Save the Children Italien Italien 59 m Von 2016 bis 2018 im Einsatz. Iuventa Jugend Rettet Niederlande Niederlande 33 m Im August 2017 von Italien beschlagnahmt wegen des Verdachts der Beihilfe zu illegaler Einwanderung und Unterstützung von Menschenschlepperei. Lifeline (ex Sea-Watch 2) Mission Lifeline Niederlande Niederlande (umstritten)[1] 32 m Seit März 2016 im Mittelmeer im Einsatz. Minden Lifeboat Project Deutschland Deutschland 23 m Von März 2016 bis Anfang Juli 2016 in der Ägäis von der DGzRS und der DLRG eingesetzt. Von Anfang Juli 2016 bis September 2017 von LifeBoat zwischen Libyen und Lampedusa eingesetzt. Open Arms Proactiva Open Arms Spanien Spanien 37 m Im März 2018 für etwa einen Monat von Italien beschlagnahmt. Phoenix Migrant Offshore Aid Station Belize Belize 40 m Von August 2014 bis August 2017 im Mittelmeer eingesetzt. VOS Prudence Médecins sans frontières Belgique Italien Italien 75 m Einsatz im Oktober 2017 eingestellt. Sea Eye Sea-Eye Niederlande Niederlande 26 m Seit 2015 im Mittelmeer eingesetzt. Seefuchs Sea-Eye Niederlande Niederlande 26 m Seit 2017 im Einsatz. Sea Watch Mare Liberum Deutschland Deutschland 21 m Von der Organisation Sea-Watch 2015 erworben und umgebaut, an die Organisation Mare Liberium übergegangen. Sea-Watch 3 (ex Dignity I) Sea-Watch Niederlande Niederlande 50 m Bei der Flüchtlingsrettung als Dignity I für Medicos Sin Fronteras España etwa ab 2015 aktiv; 2017 an die Organisation Sea-Watch übergegangen; 2018 von Malta festgesetzt worden. Siehe auch Operation Triton Einzelnachweise ↑ Seehofer sieht keine Notwendigkeit für Aufnahme von Migranten. In: Welt.de. 27. Juni 2018, abgerufen am 27. Juni 2018.  [[Kategorie:Rettungsboot|!Mittelmeer]] [[Kategorie:Schifffahrt (Mittelmeer)]] [[Kategorie:Liste (Schiffe)|Seenotrettungsschiffe im Mittelmeer]]

Hallo Doc, ich schätze deine Arbeit auf Wikipedia sehr. Die Begründung zur Löschung von Liste von Schiffen zur Rettung von Flüchtlingen im Mittelmeer ist etwas kurz und weniger nachvollziehbar.

• Inwieweit ist die Liste „POV“? Ein pro oder contra zu den Schiffen, die hier von verschiedenen privaten Organisationen einsetzen, nimmt der Artikel nicht vor. Die Bezeichnung „Flüchtlinge“ ist geläufig, auch wenn es hier auch um Migranten aus wirtschaftlichen Gründen handelte könnte. Das ist mit dem Link auf einen jüngsten ZEIT-Artikel belegt.
• Warum ist die Nicht-Vollständigkeit ein Grund für die Löschung einer Liste, die mit dem Zusatz „von“ keinen Anspruch auf Vollständigkeit erhebt? Darüber hinaus halte ich diese Sammlung von zeitgenössischen Schiffen für sehr abgeschlossen. Die Liste ist nicht so sehr nach oben abgeschlossen. Einige Schiffe wurden beschlagnahmt, andere sind mittlerweile in anderen Meeren im Einsatz.

Grüße Woodie Wood (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Woodie Wood-2018-07-28T19:07:00.000Z-Diskussion11Beantworten

Zum Beispiel ist es POV, diese Liste unter ein Lemma dieses Namens zu stellen, denn jeder Mensch versteht logischerweise etwas anderes darunter. Das Lemma wurde schon einmal neu gewählt, und die Verbesserungsversuche innerhalb der Löschdiskussion zeigten die Probleme darum ganz gut auf. Die Vollständigkeit ist jetzt nur teilweise ein Problem, viel mehr problematisch ist, dass diese Liste so gut wie nie vollständig sein kann, weil jemand dahin gehört, der die Liste nun wirklich beinahe täglich aktualisieren kann. Drittens fehlt eine genauere Definition, was denn nun ein solches Schiff überhaupt ist und welches nicht. Wie es auch in der Löschdiskussion nachzulesen ist, ist jedes Schiff dazu angehalten, zur Rettung aus Seenot beizutragen. Und wo ist dann der Unterschied zwischen Rettung aus Seenot und Rettung von Flüchtlingen, wenn Flüchtling = aus Seenot zu Rettender bspw. So lange das Lemma zu schwammig ist und keine Abgrenzung im Artikeltext/Einleitung bzw. der Lemmabezeichnung vorgenommen werden kann, ist eine solche Liste nicht sinnvoll, weil eben sonst was drin stehen kann. Alle diese Fakten wurden in der Löschdiskussion begutachtet und darum argumentativ diskutiert. Aus genannten Gründen habe ich die Löschung der Liste entschieden. Liebe Grüße, – Doc Taxon • Disk. • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2018-07-29T20:39:00.000Z-Woodie Wood-2018-07-28T19:07:00.000Z11Beantworten

Hallo Doc,

also "ist jedes Schiff dazu angehalten, zur Rettung aus Seenot beizutragen" macht nicht aus jedem Container-Schiff ein Seenotrettungsschiff, selbst wenn es danach noch in den Medien steht, weil es mit den aufgenommenen Personen an Bord keinen Hafen anlaufen kann. Einen solchen Eintrag hatte diese Liste anfangs. Das entsprechende Schiff wurde rausgenommen.

Die Anzahl der Schiffe, die dort von Organisationen genau zu diesem Zweck betrieben wird, Flüchtlinge aus Seenotslagen zu retten, ist ziemlich abzählbar. Ich schätze, dass da kein Schiff mehr in den nächsten zwei Jahren dazu kommt. -- Woodie Wood (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Woodie Wood-2018-07-30T05:57:00.000Z-Doc Taxon-2018-07-29T20:39:00.000Z11Beantworten

Dann müsste man das Lemma aber auch so betiteln, dass man daran schon erkennt, worum es im Artikel geht. Das Lemma hier in der Überschrift passt einfach nicht, mir fiele aber auch keine vernünftige Bezeichnung ein, ehrlich gesagt. – Doc Taxon • Disk. • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2018-07-30T14:10:00.000Z-Woodie Wood-2018-07-30T05:57:00.000Z11Beantworten

Es wäre dann "Liste von Seenotrettungsschiffen zur Rettung von Flüchtlingen im Mittelmeer". Das Wort "Rettung" zweimal im Titel ist nicht schön, aber man kann damit klar kommen. -- Woodie Wood (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Woodie Wood-2018-07-30T15:52:00.000Z-Doc Taxon-2018-07-30T14:10:00.000Z11Beantworten

Hm, weiß nicht ... Zumindest aber verweisen wir auf solche Listen von einem entsprechenden Hauptartikel, wenn die Liste wegen einer geringeren Größe nicht sogar noch ein Abschnitt des Artikels sein kann. Insofern ist es auf alle Fälle sinnvoll, zuerst mal einen Artikel zu haben, der "Seenotrettungsschiff zur Rettung von Flüchtlingen im Mittelmeer" entsprechend in seiner Gesamtheit definiert. Wie sich das als etablierter Begriff unabhängig belegen lässt, hab ich jetzt nicht studiert. Dieser Artikel wäre dann aber die Grundlage für eine solche entsprechende Liste. Und deshalb würde ich Dir vorschlagen, mit diesem "Vorhaben" (Artikel + Liste) zum Wikipedia:Relevanzcheck zu gehen, und dies dort erst mal mit verschiedenen Dritten Meinungen zu klären. Es ist wahrscheinlich nicht unbedingt unmöglich, solche Artikel oder Listen bei uns zu haben, dann sollten aber Lemma, Artikelaufbau, Listen entsprechend stimmig sein und kein Platz für POV und subjektive Meinungsbildung stehen lassen, indem man gleich von vornherein solche Möglichkeiten ausräumt. Der Relevanzcheck ist meiner Meinung nach eine gute Einrichtung diesbezüglich. Ich hab ihn selber schon genutzt und kann nichts negatives berichten. Es ist auch immer ganz gut, mehrere verschiedene Stimmen einzusammeln und darüber dann zielführend zu diskutieren. Liebe Grüße, – Doc Taxon • Disk. • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2018-07-30T17:16:00.000Z-Woodie Wood-2018-07-30T15:52:00.000Z11Beantworten

Der Artikel bezüglich diesen massenhaften Übertritts von Personen von Afrika in die Südländer der Europäischen Union war verlinkt. Ich weiss nicht mal, welcher der Artikel das war, aber die Liste war unter diesem Thema auch rückverlinkt. Dort könnte man ggf. dann auch ebenso die Tabelle der beteiligten Schiffe verlinken.

Das hier haben wir auch: Flüchtlingskrise in Europa ab 2015#Seenotrettung

PS: Das hier war's, was verlinkt war: Einwanderung über das Mittelmeer in die EU#Seenotrettung. Dazu braucht man eigentlich keine Redundanz.

PPS: Und das kann man auch noch anmerken: Search and Rescue#Einsätze im Mittelmeer. -- Woodie Wood (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Woodie Wood-2018-08-01T15:21:00.000Z-Doc Taxon-2018-07-30T17:16:00.000Z11Beantworten

Ich schrieb aber oben, dass es um die Schiffe selbst geht, nicht um die Seenotrettung im Zusammenhang mit der Flüchtlingskrise per se. Du verfolgst sicherlich die richtigen Ansätze, deshalb fände ich es nicht gut, wenn es um unsere beiden Meinungen alleine geht. Ich würde mich freuen, wenn Du dritte Meinungen einholen würdest. Es ist immer gut, Diskussionen über mehrere Meinungen hinaus laufen zu lassen. – Doc Taxon • Disk. • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2018-08-01T15:49:00.000Z-Woodie Wood-2018-08-01T15:21:00.000Z11Beantworten

Diese Schiffe sind ja meistens Hochseefischkutter. Das kann man in der Spalte mit der Beschreibung noch zufügen. Ich kann mal bei 3M nachfragen. Das Problem ist hier dann schon, dass keiner die Tabelle sehen kann bzw. kennt. Man könnte die Tabelle unter Einwanderung über das Mittelmeer in die EU#Seenotrettung platzieren. Die Tabelle ist wie gesagt, sehr vollständig. Woodie Wood (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Woodie Wood-2018-08-01T19:18:00.000Z-Doc Taxon-2018-08-01T15:49:00.000Z11Beantworten

okay, ich werde die Tabelle hier auf die Diskussionsseite über diese Diskussion hinzaubern und dort wird sie erst einmal belassen. Auf 3M bitte auf diese Diskussion verweisen und dort angeben, dass die Diskussion hier weitergeführt werden soll. Ich hoffe, es kommen gute Ergebnisse dabei raus. – Doc Taxon • Disk. • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2018-08-01T20:41:00.000Z-Woodie Wood-2018-08-01T19:18:00.000Z11Beantworten

Klasse, ich frag mal nach auf WP:3M. -- Woodie Wood (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Woodie Wood-2018-08-04T20:44:00.000Z-Woodie Wood-2018-08-01T19:18:00.000Z11Beantworten

danke @Doc Taxon: und @Woodie Wood:. Ich halte es für möglich (und wünschenswert), die Liste zu retten. Wegen der Ü30-Hitze mache ich zur Zeit nur WP-Minimalprogramm (und bald ein paar Tage Urlaub außerhalb meiner 4 Wände). beste Grüße --Neun-x (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Neun-x-2018-08-05T12:34:00.000Z-Woodie Wood-2018-08-04T20:44:00.000Z11Beantworten

@Seeler09, AnnaS.aus I.: Ich schrieb, dass Wortmeldungen der Dritten Meinung hierher geschrieben werden sollen. Danke, – Doc Taxon • Disk. • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2018-08-05T01:29:00.000Z-Dritte Meinung11Beantworten

Übertrag

Die Seenotrettung hat ja im Internationalen Seerecht Vorschriften. Diese werden ja bei der Übersetzung von Afrikanischen Gewässern in Europäische Gewässer gebrochen, somit ist hier der Begriff Rettung schon einmal Grundsätzlich Falsch. Schlepperei wäre vielleicht als Begriff akzeptabel. Denn wie Oben erwähnt, gibt es ja Regelungen im Seenotrecht, welche nicht aus irgendwelchen Humanitären Gründen die man da als Beleg vorschiebt gebrochen werden dürfen. Denn Rechtsbruch ist ja keine Berechtigung Dinge zu tun. Dann kann ich ja Leute Töten im Sinne von Humanität, weil die ja vielleicht jemanden was tun könnten, was ich vielleicht dachte! Nein so geht es nicht. Daher denke ich ist es gut das dieser Artikel mit Falschausagen gelöscht bleibt. --Seeler09 • Diskussion • Bewertung Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Seeler09-2018-08-04T21:22:00.000Z-Dritte Meinung11Beantworten

Danke für Deinen Beitrag! Er zeigt, wie gut es ist, dass die Liste gelöscht wurde. So geht das nämlich wirklich nicht: Menschen vor dem Tod zu retten und dabei angeblich Regeln zu brechen. Aus humanitären Gründen. Organisationen wie Ärzte ohne Grenzen sollte man verbieten. Igitt! (Wer Sarkasmus findet, darf ihn behalten). Was für eine menschenverachtende Sichtweise. Da kann man gut erkennen, wie sehr sich Denkweise in ein paar Jahren doch ändern kann. Früher war besser. Danke @Doc Taxon: für (D)eine Entscheidung (kein Sarkasmus!) --AnnaS. (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-AnnaS.aus I.-2018-08-05T01:14:00.000Z-Seeler09-2018-08-04T21:22:00.000Z11Beantworten

Du hält also Rechtsbruch für Legitim? Damit stellst du dich ja dann auf die Seite derer die sich an KEINE Regeln halten (wollen//können), und Demokratie für eine Lachnummer hält und gegen diese Regeln einfach verstösst als sich an diese zu halten, Kurzum du wärst in diesem Fall Kriminell! Wer Rettet denn die die wirklich Fliehen? den wenn man nicht so Oberflächlich auf die Bilder guckt, erkennt man ja das es kaum bis keine Frauen und Familien sind! Klar „Ehrenmänner“ gehen vorran und lassen erstmal die Familie daheim, um als erste in Sicherheit zu sein. Hättest vielleicht mal auf die Landungsboote an der spanischen Küste achten sollen, als hier Gutmenschentum walten zu lassen. Ja gegen Gewissen Denkweisen kommt man mit Fakten halt nicht an, da ist es Sinnlos. Für diese Kreise sind Regeln (Seenotrettung) und Gesetze einfach nur eine Lachnummer. Was mich wütend macht. --Seeler09 • Diskussion • Bewertung Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Seeler09-2018-08-05T01:39:00.000Z-AnnaS.aus I.-2018-08-05T01:14:00.000Z11Beantworten

Erst mal vielen Dank für Eure Meinung, ich bitte Euch aber darum, hier eine etwas neutralere Wortwahl an den Tag zu legen, auch wenn es Euch wütend macht. Egal, wie ein mögliches Ergebnis aussehen wird, eine vernünftige Diskussion ums Thema sollte erst mal möglich bleiben. – Doc Taxon • Disk. • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2018-08-05T02:22:00.000Z-Seeler09-2018-08-05T01:39:00.000Z11Beantworten

Ich werde ganz bestimmt nicht mit Seeler09 weiter darüber diskutieren, solange er sich nicht wirklich mit der Thematik auseinander setzt, bzw versucht, sich in eine Situation hinein zu denken, in der eine Flucht aus der Heimat notwendig wird und wie man das dann umsetzen kann/muss/sollte. Er bedient hier Stereotype, die mir persönlich eine Meinungsbildung aus Parolen, mit denen am Stammtisch um sich geworfen wird, beweisen. Eine ähnliche Diskussion mit ähnlichen "Argumenten" habe ich auch im Dezember 2016 geführt. Allein schon der krude Vergleich, Rettung mit Tötung zu vergleichen oder dieser Ausdruck "um als erste in Sicherheit zu sein" beweisen das. Und weißt du, was mich wütend macht? Genau solche Menschen, die entweder nicht willens oder fähig sind, Empathie zu zeigen oder sich eine fundierte Meinung zu bilden. Da wird mir nur schlecht und ich hoffe, dass Seeler09s Familie niemals in eine ähnliche Situation gerät - aber ach, im voll gefressen wohlgenährten Deutschland muss man das ja nicht. Also immer schön die Ellenbogen ausfahren, bloß nicht an andere denken, sie könnten dir ja was weg nehmen und sind eh alle kriminell... --AnnaS. (Diskussion) 06:19, 5. Aug. 2018 (CEST) P.S.: nur zur Klarstellung: meinen ersten Beitrag hatte ich geschrieben, weil ich den Beitrag Steelers unfassbar finde und das nicht unwidersprochen stehen lassen wollte. Gruß, --AnnaS. (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-AnnaS.aus I.-2018-08-05T04:19:00.000Z-Doc Taxon-2018-08-05T02:22:00.000Z11Beantworten

Solang Deutschland als Reiches Land gesehen wird kann ich nur ko...en. Geh einfach nur mal zu einer Grossveranstaltung und dort auf die Personen die Flaschen Sammeln müssen. Und dann sag noch einmal wir wären ein Reiches Land. Flucht ja das ist immer so eine Sache, wenn man im Grunde garnicht flieht, wie die Fakten dr Unabhängigen Presse aufzeigt. Klar in Linken Kreisen ist es ja egal wie weit man Reisen tut, und das dann ohne Papiere. Denke hier ist die Sache klar. --Seeler09 • Diskussion • Bewertung Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Seeler09-2018-08-05T09:55:00.000Z-AnnaS.aus I.-2018-08-05T04:19:00.000Z11Beantworten

Diese Diskussion ist leider sehr weit vom eigentlichen Thema abgekommen. Bitte versucht doch, zu einer sachlichen Diskussion zu finden. Es geht hier doch nicht um allgemeine politische Themen, sondern darum, ob es richtig war, den Listen-Artikel zu löschen.
Deshalb meine Bitte an @Seeler09: Du hast ganz zu Anfang geschrieben, dass im Internationalen Seerecht Vorschriften für die Seenotrettung bestehen, die „bei der Übersetzung von Afrikanischen Gewässern in Europäische Gewässer“ gebrochen würden. Du scheinst Dich ja auszukennen, also erkläre uns doch bitte mal:

• Welche Vorschriften sind das denn im Einzelnen, und worin genau besteht die Verletzung dieser Vorschriften, wenn man Flüchtlinge rettet?
• Ist es gemäß diesen Vorschriften verboten, Menschen vor dem Ertrinken zu retten (unabhängig von den Gründen ihrer Anwesenheit auf See)?

Vielen Dank --AbisZett (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-AbisZett-2018-08-05T10:59:00.000Z-Dritte Meinung11Beantworten

Dort ist natürlich die Rettung und an Land bringung an den nächst gelegenen Hafen ausdrücklich nicht verboten, verboten ist es aber ohne rechtmässigem Patent Schiffe zu Lenken. Nächstgelegender Hafen ist der der dem Punkt wo die "Geretteten" Aufgenommen werden am dichtesten Liegt und das ist zu 99% Afrikas Küste. Logisch falle ich vor England in den Atlantik und wache dann in Amerika auf ist ja die Rettung auch Fehlgeschlagen. Da ich so weit ohne zu Sterben nicht getrieben sein kann.

Zu deiner Frage, die Rettung beinhaltet also die an Landbringung an die Küste die am dichtesten liegt, was wie erwähnt ja die Afrikanische Küste ist, dieses taten diese angeblichen Retter bisher nie. Damit ist das Lemma (Retter) erst einmal Falsch, Schlepper oder Schlepper Helfer ist dann eher das Lemma wenn der Artikel bestehen würde. Soweit dürften wir uns ja einig sein. Da es Regeln gibt die diese Personengruppe einfach nicht als für sie Gültig ansieht ist die Frage doch zu stellen wenn sie sich an diese Regeln nicht halten an welche halten sie sich denn dann? Das Eindringen in die EU Zone ohne gültige Papiere ist ein Gesetzesverstoss. Kann man selbst google fragen und dann feststellen das diese Schlepper gegen EU Recht verstossen haben. (Ob im späteren Verlauf dann die EU Regeln weiter gebrochen werden ist ja nicht die Frage hier) Fest steht was auch Unabhängige Medien belegen, das diese Schiffe gegen Geltendes Recht verstossen und somit am Tod vieler Menschen indirekt und direkt Schuld haben. Vielleicht nicht nur die Medienberichte die durch Gewisse Personenkreise gelenkt werden Glauben schenken. Ausländische Medien sind da oft Neutraler.

Belege mir doch mal wo diese Personen sich an geltendes Recht (Seerecht, EU Recht, und andere) halten, ist wohl nicht so leicht? --Seeler09 • Diskussion • Bewertung Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Seeler09-2018-08-05T11:10:00.000Z-AbisZett-2018-08-05T10:59:00.000Z11Beantworten

Wie kommst du darauf, dass die Kapitäne dieser Schiffe keine Patente haben? Hast du dafür Belege? Natürlich ist die Rettung von Menschen, die sich in Seenot befinden moralisches Gebot und jeder Schiffsführer eines in der Nähe befindlichen Schiffes ist außerdem rechtlich nach SOLAS verpflichtet, Hilfe zu leisten und die Geretteten in einen sicheren Hafen zu bringen (siehe z.B. diese Kurzinformation der Wissenschaftlichen Dienste des Deutschen Bundestages). Nun gelten die Häfen an Afrikas Küsten im Allgemeinen nicht als sicher. --Count² (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Count Count-2018-08-05T12:10:00.000Z-AbisZett-2018-08-05T10:59:00.000Z11Beantworten

Diese Schiffe existieren. Sie werden von Organisationen eingesetzt. Die Tabelle zeigt, dass es ein ganze Reihe von Schiffen sind. Die Tabelle nennt ihre Namen, technische Angaben, Angaben zum Zeitraum und Verbleib. Ich sehe kein Problem mit Liste von Seenotrettungsschiffen im Mittelmeer zur Bergung von Flüchtlingen. Es ist nur eine Liste. Artikel, die sich mit der Sache inhaltlich beschäftigen, haben wir ja (und sind in der Tabelle auch verlinkt). Man kann gerne noch einen Satz hinzufügen "Die Rolle der Schiffe ist umstritten." aber diskutiert werden sollte es im verlinkten Artikel. -- Woodie Wood (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Woodie Wood-2018-08-05T12:05:00.000Z-AbisZett-2018-08-05T10:59:00.000Z11Beantworten

Mit der Anpassung (Liste von Schiffen zur Bergung von Personen im Mittelmeer) Denn so ist es ja, es sind A: Keine Flüchtlinge, diese sind ja Devinierbar, durch belegbare Gründe, von den die dort "Gerettet" wuren sind nur um 3% Flüchtlinge nach EU Recht. Damit sind die Personen ja keine Flüchtlinge (weil 97% sind ja nach Devinition halt keine echten Flüchtlinge) dann sind es keine Rettungschiffe, da diese die Personen an die nächstgelegene Küste (Diese ist zu 99% Afrika) bringen, und nicht in die EU. Fall ich in Flensburg von der Leiter werde ich auch nicht in Freiburg (Breisgau) in ein Krankenhaus gebracht, eher wohl im Umkreis von Flensburg. Wegen nächstgelegenes Krankenhaus und so. Dann gibt es ja auch noch die EU Mission Sophia die gegen (Gegen Schleusernetzwerke - Der Einsatz im Mittelmeer) arbeitet, was nicht aus irgendwelchen Quellen kommt sondern von der Bundeswahr. Damit sollte die Frage des Titels zumindest geklärt sein. Und wie die Bergungsteams so arbeiten auch. Die Mission in Wortlaut: European Union Naval Force – Mediterranean.

Wie ich dazu komme? Bekommt ihr die Medienberichte nur dann mit wenn gejubelt wird? http://www.tagesschau.de/ausland/lifeline-149.html Klar das dann vom Super Duper Kapitän alle anderen SCHULD daran sind das er Rechte verletzen müsse! Seniere es mal nach: --Seeler09 • Diskussion • Bewertung Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Seeler09-2018-08-05T12:40:00.000Z-Woodie Wood-2018-08-05T12:05:00.000Z11Beantworten

https://www.dw.com/de/lifeline-kapit%C3%A4n-vorgehen-der-eu-gegen-seenotretter-widerlich/a-44490674 Hier der Belegt zum Falschen Patent welches nur für die Küstengewässer geeignet ist.

• Die Behörden werfen den Flüchtlingshelfern vor, sich bei der Rettung von Flüchtlingen im Mittelmeer behördlichen Anweisungen widersetzt und gegen internationales Recht verstoßen zu haben. In der Anklageschrift wird den Helfern um Reisch zudem vorgehalten, dass die "Lifeline" in den Niederlanden falsch registriert ist. Bei der Anhörung bemängelte die Staatsanwaltschaft überdies, dass das Patent des Kapitäns nur für die Küstenschifffahrt bis zu 30 Seemeilen von der Küste entfernt gelte, nicht jedoch in internationalen Gewässern.

Denke das ist aussagekräftig? Falsches Patent, klar kann man damit auch Schiffe führen, ich kann auch mit einem Schnellkurs wie Lenke ich Autos jeden PKW Führen, nur darf ich es dann im Strassenverkehr auch? Wohl eher nein. --Seeler09 • Diskussion • Bewertung Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Seeler09-2018-08-05T12:57:00.000Z-Woodie Wood-2018-08-05T12:05:00.000Z11Beantworten

(nach BK) Seenotrettungsschiffe finde ich irreführend, da sie zwar dafür benutzt werden, aber im Gegensatz zu Seenotrettungskreuzern nicht dafür gebaut wurden. Das nächste Problem ist, dass Bergung (Seefahrt) etwas anderes ist: Schiffe und Vermögensgegenstände werden geborgen, Menschen werden gerettet. Und das letzte Problem ist dass der Beisatz zur Bergung (Rettung) von Flüchtlingen und die Auswahl der Liste, wie von Doc Taxon in der Löschbegründung beschrieben, Theoriefindung ist, insbesondere da natürlich auch andere Schiffe Schiffbrüchige retten. Besser wäre wohl Liste von durch nichtstaatliche Organisationen mit dem Ziel der Rettung schiffbrüchiger Flüchtlinge ins Mittelmeer entsandten Schiffen --Count² (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Count Count-2018-08-05T12:30:00.000Z-Woodie Wood-2018-08-05T12:05:00.000Z11Beantworten

 Pro Dann lass uns doch dieses Lemma nehmen. -- Woodie Wood (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Woodie Wood-2018-08-05T17:00:00.000Z-Count Count-2018-08-05T12:30:00.000Z11Beantworten

Hätte die EU eine Wirkliche Küstenwache wäre das Thema hier natürlich beendet, denn dann würden diese Personengruppen zurück gesendet und nicht an Land genommen worden. Haben wir aber nicht, wie eine Normung der Höhenangaben in den Gebirgen im EU Gebiet, ja selbst da ist man im Bereich Vereinheitlichung langsamer als bei den Gurken mit ihrer Biegungsabweichung. Solang die Küstenwache von Lybien und anderen afrikanischen Küstengebieten tätig ist sollte doch die Zuständigkeit (Hoheitsgebiet) klar geregelt sein? Darf ja beim Nachbarn im Garten ohne dessen Zustimmung auch nicht Äpfel "Pflücken". Wo wir bei dem Recht und Gesetz sind was hier von den Personengruppen mit Füssen getreten wird. --Seeler09 • Diskussion • Bewertung Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Seeler09-2018-08-05T12:40:00.000Z-Count Count-2018-08-05T12:30:00.000Z11Beantworten

Wir sind hier zu Gast auf Doc Taxon's Diskussionsseite und Wikipedia ist kein politisches Forum, deshalb werde ich auf deine politischen Beiträge nicht weiter eingehen. Es geht hier allein darum, ob die Löschgründe adressiert werden können und die Liste unter anderem Lemma und evtl. mit geändertem Inhalt wiederhergestellt werden kann. Bitte nur Diskussionsbeiträge mit Blick auf diesen Zweck einstellen. --Count² (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Count Count-2018-08-05T13:10:00.000Z-Seeler09-2018-08-05T12:40:00.000Z11Beantworten

Kommt im Lemma Flüchtling(e) vor werde ich einen Löschantrag stellen, da es sich hierbei um keine Flüchtlinge handelt. Ausser ihr könnt nachweisen das diese Personengruppen Anrecht auf Asyl nach den Geltenden Gesetzen der EU haben. Vielleicht Migranten, aber auch das wäre schon weit ab von der Realität. --Seeler09 • Diskussion • Bewertung Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Seeler09-2018-08-05T18:33:00.000Z-Count Count-2018-08-05T13:10:00.000Z11Beantworten

Wieso wäre Migrant weitab der Realität? Nach der losen Definition als „Personen, die zu einer Migrationsbewegung gehören“ sind sie das ja sicherlich. Ich habe auch nichts gegen Liste von durch nichtstaatliche Organisationen mit dem Ziel der Rettung schiffbrüchiger Migranten ins Mittelmeer entsandten Schiffen. --Count² (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Count Count-2018-08-05T18:43:00.000Z-Seeler09-2018-08-05T18:33:00.000Z11Beantworten

Das geht auch. Der Ausdruck "Flüchtling" wäre jedenfalls kein POV gewesen, die ZEIT und andere Medien verwenden ihn auch. Aber es wäre vermutlich noch neutraler. Machen wir's. -- Woodie Wood (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Woodie Wood-2018-08-05T21:46:00.000Z-Count Count-2018-08-05T18:43:00.000Z11Beantworten

@Doc Taxon: Ich wundere mich über die von dir angegebenen Löschgründe. Es dürfte Dir bekannt sein, dass gemäss WP:LIST von Listen weder Vollständigkeit erwartet wird noch eine solche möglich sein muss. Das sind dementsprechend also auch keine Löschgründe. Dasselbe gilt gemäss WP:LR für ein falsches/ungeeignetes Lemma. Bleibt lediglich der mögliche POV des Inhalts. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-PaterMcFly-2018-08-05T19:46:00.000Z-AbisZett-2018-08-05T10:59:00.000Z11Beantworten

„gibt es ja Regelungen im Seenotrecht, welche nicht aus irgendwelchen Humanitären Gründen die man da als Beleg vorschiebt gebrochen werden dürfen“

• Diese eingangs von Seeler09 aufgestellte Behauptung, die fraglichen Schiffsführungen hätten sich irgendwie rechtwidrig verhalten, und dies zu belegen durch AbisZett aufgefordert wurde, ist nach wie vor nur daherfabuliert.
• Auf SOLAS wurde bereits hingewiesen, dies betrifft aber vorwiegend baulich-organisatorische Maßnahmen für das eigene Schiff. International Convention on Maritime Search and Rescue kommt der Thematik näher; betrifft die organisierte Rettung durch Küstenanrainer. Einschlägig ist zuletzt Art. 98 UN-Seerechtsübereinkommen – United Nations Convention on the Law of the Sea und das entspricht weitgehend dem deutschen § 323 c (Unterlassene Hilfeleistung):
  • Jedes Fahrzeug ist verpflichtet, sofort Hilfe zu leisten, sobald Kenntnis davon erlangt wird, dass offenbar Menschen in Seenot sind, oder dies anzunehmen wäre.
  • Dabei sind auch erhebliche wirtschaftliche Nachteile in Kauf zu nehmen, also durch Reiseunterbrechung und Umweg; Termine und Fahrplan zählen nicht.
  • Ausgenommen sind lediglich:
    • Kriegsschiffe im laufenden Gefecht,
    • Behördenfahrzeuge im hoheitlichen Einsatz bei gleichrangigem Schutz menschlichen Lebens, etwa bei der Verfolgung von Piraten zwecks Geiselbefreiung oder zur Abwendung eines Sprengstoffanschlags.
  • Weiterhin muss sich niemand in unzumutbare Gefahr bringen, etwa bei Sturm in flache felsige Gewässer einfahren oder Boote einer hohen Brandung aussetzen.
• Die Rettung ist also nicht nur legal, sondern sogar vorgeschrieben.
• Es gibt auch keinerlei Vorgaben, in welche Richtung anschließend mit den Geretteten zu fahren wäre.
• Das Problem ist nicht die Rettung, sondern was anschließend passieren soll. Das gibt es schon seit Jahrzehnten; und zwar eher mit blinden Passagieren als mit aus Seenot Geretteten: An keinem Zielhafen gibt es einen Anspruch darauf, dass die Personen von Bord gehen dürfen. Sie bleiben so lange an Bord, bis Reederei und Diplomatie eine Lösung gefunden haben, und müssen bis dahin versorgt werden. Traditionell übernimmt der Flaggenstaat die weitere Klärung.
• Die Behauptung vom angeblichen Rechtsbruch entstammt den einschlägigen Filterblasen, die von politisch interessierten Anheizern gefüttert und instrumentalisiert werden.
• Vorschriften zu Patenten gelten übrigens auf hoher See ebenfalls nicht, sondern nur gegenüber dem Flaggenstaat und beim Einlaufen in nationale Küstengewässer. Genauso wie es umgekehrt eines Führerscheins nur auf öffentlichem Straßenland bedarf, nicht aber auf einem Privatgrundstück. Das „Patent“ eines Schiffsführers bezieht sich zunächst auf Art und Größe eines Wasserfahrzeuges, das geführt werden darf, und hat erstmal nichts mit dreißig Seemeilen oder internationalen Gewässern zu tun. Insofern ist der Vorwurf sehr nebulös, aber ohne Kenntnis des Dokuments und der genauen Vorhaltung nicht abschließend zu klären. In die maltesischen Küstengewässer hätte der Kapitän entsprechend des Vorwurfs der maltesischen Staatsanwaltschaft ja einfahren dürfen, und was er in internationalen Gewässern macht, ginge allenfalls seinen Flaggenstaat irgendwas an, in dem Fall wohl die Niederlande, oder auch nicht. Wenn es denn ein Sportboot sein solle, darf man mit jedem Segelbötchen eine Weltumsegelung machen, sofern man das überlebt. Siehe im Detail den Abschnitt: Internationales Übereinkommen über Normen für die Ausbildung, die Erteilung von Befähigungszeugnissen und den Wachdienst von Seeleuten #Geltungsbereich.
• Bei dem zitierten DW-Artikel handelt es sich nebenbei bemerkt auch nur um Vorhaltungen einer Staatsanwaltschaft, aber nicht um ein rechtskräftiges Urteil. Dazwischen steht eine Beweisaufnahme, ein Richterspruch, ggf. mehrere Instanzen auf europäischer Ebene. Aber soviel Durchblick und Differenzierungsvermögen sind hier wohl auch nicht zu erwarten.

Ahoi --Schiefbauer (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Schiefbauer-2018-08-05T19:49:00.000Z-Dritte Meinung11Beantworten

Dank an Schiefbauer und Ergänzung zur Menschenrechtsfrage: Es gelten die Regelungen des Flaggenstaates geklärt seit dem Fall Hirsi ist eine Ausschiffung nach der europäischen Menschenrechtskonvention in unsicheren Häfen verboten.

Die Bezeichnung "Liste der Boote privater Seenotretter im Mittelmeer" wäre ein belegbarer Begriff. Zugrunde liegt der Verhaltenskodex für derartige Schiffe NZZ, Zeit und Bundestag, wissenschaftlicher Dienst. Der Zusatz Flüchtlinge ist irreführend, da Seenotretter jeden aus Seenot retten (selbst Identitäre). Die Begrifflichkeit ist also belegbar und die Relevanz ebenfalls. Schön wäre es, wenn auch noch ein Lemma zu den privaten Seenotrettern entstünde.--5glogger^Disk Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-5glogger-2018-08-10T17:06:00.000Z-Schiefbauer-2018-08-05T19:49:00.000Z11Beantworten

Natürlich retten sie jeden aus Seenot, wie es ja auch rechtlich vorgeschrieben und moralisch geboten ist. Aber der erklärte und belegbare Hauptzweck der Entsendung ins Mittelmeer ist die Rettung von Flüchtlingen bzw. Migranten aus Seenot (siehe z.B. [1]). Deswegen ist mit dem Ziel der Rettung schiffbrüchiger Flüchtlinge/Migranten nicht irreführend. --Count² (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Count Count-2018-08-10T17:18:00.000Z-5glogger-2018-08-10T17:06:00.000Z11Beantworten

Migranten, Flüchtlinge sind es ja nicht wenn die Anerkennungsquote der „Flüchtlinge“ keine Zehn% erreicht. Diese sollte bei Flüchtlingen die ein Anrecht auf Asyl haben eher Neunzig% betragen. Daher ist es irreführend hier von Flüchtlingen zu reden. --Seeler09 • Diskussion • Bewertung Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Seeler09-2018-08-10T17:39:00.000Z-Count Count-2018-08-10T17:18:00.000Z11Beantworten

Die Liste müsste wenn schon "Unvollständige Liste von NGO-Schiffen im Mittelmeer während der Flüchtlingskrise in Europa ab 2015" heißen. Denn dass all die Schiffe zur Seenotrettung geeignet und zugelassen sind muss mittlerweile qualifiziert bezweifelt werden [2]. --Pass3456 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Pass3456-2018-08-10T19:31:00.000Z-Schiefbauer-2018-08-05T19:49:00.000Z11Beantworten

Fast alle Listen in WP sind unvollständig, die privaten Seenotretter agierten schon lange vor 2015 spektakulär im Mittelmeer (z.B. Cap Anamur A Guide to State Practice in International Humanitarian Law. erschienen in: Yearbook of International Humanitarian Law 2010. Hrsg. Schmitt und Arimatsu, Cambridge University Press 2011, ISBN 978-90-6704-810-1, S. 545.) und wir haben uns an wissenschaftliche Termini zu halten. Das gilt auch für die Seenotrettung.--5glogger^Disk Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-5glogger-2018-08-11T06:13:00.000Z-Pass3456-2018-08-10T19:31:00.000Z11Beantworten

Rückblick:

Kurier – linke Spalte: Wikipedia und Afrika - ein kleiner Erfahrungsbericht, Wiki Loves Fernschreiber – eine Technikdokumentation!
Kurier – rechte Spalte: Happy SysAdmin Day, Wiki goes MEK! - Die Wikipedianer kommen wieder, Wiki Loves Love
Projektneuheiten:

• (Softwareumstellung) Alle bisher noch nicht umgestellten WMF-Wikis inkl. der deutschsprachigen Wikipedia wurden auf Version 1.32.0-wmf.13 umgestellt.

Für Jedermann

• (Softwareneuheit) Die Beobachtungsliste zeigt nun standardmäßig die Einträge der letzten 7 Tage (bisher: 3 Tage) an (Task 194414, Gerrit:445038).
• (Softwareneuheit) Das Logbuch hat eine neue Gestaltung erhalten. Außerdem kann jetzt ein genauer Tag angegeben werden. (Task 117737)

Für Programmierer

• (Bearbeitungsfilter) Add the log ID as API param for query abuselog (Task 36731, Gerrit:445771).
  

– GiftBot (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-GiftBot-2018-07-29T22:19:00.000Z-Ausrufer – 31. Woche11Beantworten

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von Benutzerin:Elya11 bei Persönliche Bekanntschaften erhalten. Hier kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in dieser Liste stehst. Gruß --SpBot Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-SpBot-2018-07-31T03:50:00.000Z-neue Bestätigung am 30.7.201811Beantworten

Hallo Doc Taxon, der nächste Wartungsbausteinwettbewerb startet am 12. August (für Schiedsrichter bereits einen Tag vorher). Du bist wie immer als Teilnehmer und/oder Schiri willkommen! Falls du fortan keine Einladung mehr auf deiner Diskussionsseite erhalten möchtest, trag dich bitte hier aus. Falls du per Echo über wichtige Neuigkeiten, Terminabstimmungen usw. informiert werden möchtest, trag dich bitte hier ein. MediaWiki message delivery (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-MediaWiki message delivery-2018-08-03T23:02:00.000Z-Einladung für den Wartungsbausteinwettbewerb Sommer 201811 im Auftrag von GripweedBeantworten

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von Benutzer:Luke08151511 bei Persönliche Bekanntschaften erhalten. Hier kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in dieser Liste stehst. Gruß --SpBot Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-SpBot-2018-08-05T03:50:00.000Z-neue Bestätigung am 4.8.201811Beantworten

Rückblick:

Adminkandidaturen: XenonX3
Kurier – linke Spalte: Wetter, Weltraum, Südafrika, Fiktion: Wer will warten?, POTY 2017: viele Überraschungen, Kochevent im Lokal K, WikiGap – Wikipedia-Artikel aus Ruanda
Kurier – rechte Spalte: Es ist doch schon alles geschrieben …, „Ich bin das Gegenteil von Donald Trump“, Neue Freiwillige gewinnen: Sommeraktion ist gestartet, Der Schreibwettbewerb sucht seine Jury, St. Gallen, wir kommen
Projektneuheiten:

• (Softwareumstellung) Alle bisher noch nicht umgestellten WMF-Wikis inkl. der deutschsprachigen Wikipedia wurden auf Version 1.32.0-wmf.14 umgestellt.

Für Programmierer

• (Bearbeitungsfilter) Add user_app variable in order to determine whether the user is editing from the mobile app or not (Task 154557, Gerrit:446052).
• (API) Add an API module to change local preference overrides (Task 197260, Gerrit:445728).
• (Serverkonfiguration) Wikimedia Commons unterstützt nun WebM-Videos im VP9-Format. Bestehende Videos werden automatisch nach und nach auf VP9 umgestellt. Das ursprünglich hochgeladene Video bleibt auf jeden Fall im Ursprungsformat erhalten. Eine Bitte an alle Botprogrammierer: Bitte keine massenhafte Umkonvertierung per Skript anstoßen. Weitere Informationen zur Umstellung: mw:Extension:TimedMediaHandler/VP9_transition (Phab:rOMWCc6b7c290835585674aa7558276c8f9730317b1d4).
• (Schwesterprojekte) Es wurden folgende neuen Wikis eingerichtet:
  • Eine Wikipedia in Santali: ᱥᱟᱱᱛᱟᱲᱤ.
  • Eine Wikiversity in Chinesisch: 中文.
• (Softwareumstellung) Alle bisher noch nicht umgestellten WMF-Wikis inkl. der deutschsprachigen Wikipedia wurden auf Version 1.32.0-wmf.15 umgestellt.

Für Programmierer

• (API) Update query modules for MCR. prop=revisions, prop=deletedrevisions, and so on gain a parameter to specify which slots are wanted. When this new parameter is not specified (and any content-related props are specified), a warning about the legacy format will be issued (Task 200568, Gerrit:413223).
  

– GiftBot (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-GiftBot-2018-08-05T22:20:00.000Z-Ausrufer – 32. Woche11Beantworten

Siehe [hier] unter dem Datum 5.8.2018 erscheint der Seitenkopf neu. Ich hab diesen Fehler mal zurückgesetzt, weiß aber nicht, ob woanders auch Unregelmäßigkeiten aufgetreten sind... Viele Grüße! --84.177.207.177 Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-84.177.207.177-2018-08-06T06:50:00.000Z-Bot-Problem (Taxonbot)11Beantworten

Kann es sein, dass hier ein Nachimport stattfinden muss: [11]. Wenn ja, von woher? -- Woodie Wood (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Woodie Wood-2018-08-07T19:22:00.000Z-Hallo Doc11Beantworten

@Woodie Wood: nö, ich kann die Versionen in der Versionsgeschichte finden, muss man halt bissl blättern. – Doc Taxon • Disk. • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2018-08-07T19:36:00.000Z-Woodie Wood-2018-08-07T19:22:00.000Z11Beantworten

Jemand hat die gelöschten Versionen wieder freigesetzt (Holmium (Diskussion | Beiträge) stellte die Seite „Staufener Missbrauchsfall“ wieder her (113 Versionen) ‎(Versionswiederherstellung, früher gelöschte Versionen, die versionsgeschichte war nicht in den BNR verschoben worden). Danke! -- Woodie Wood (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Woodie Wood-2018-08-07T19:42:00.000Z-Doc Taxon-2018-08-07T19:36:00.000Z11Beantworten

Yep, siehe auch [12]. --Count² (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Count Count-2018-08-07T19:52:00.000Z-Woodie Wood-2018-08-07T19:42:00.000Z11Beantworten

Hallo Doc Taxon,

ich habe ein Problem und halte Dich für den richtigen Ansprechpartner. Eine IP hat einen unfertigen Artikelentwurf aus meinem Benutzernamensraum kopiert und in den Artikelnamensraum gestellt. Vergleiche UAZ-450 und [13]. Nun ist mir die Schuldfrage eigentlich egal, aber es ärgert mich natürlich, weil ja ich mir die Mühe mache und minimum mal die Einleitung eine URV ist(?). Jetzt kann man wohl Versionen nachimportieren. Alternativ sehe ich löschen, mich den Artikel zu Ende schreiben lassen (dauert 2 Tage) und dann selbst einstellen, kommt urheberrechtlich wohl aufs Gleiche raus, da die IP ja keinen Anteil hat(?).

Viele Grüße, --Druschba 4 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Druschba 4-2018-08-09T17:38:00.000Z-Rat erbeten11Beantworten

@Druschba 4: Das sehe ich auch so! Ich wünsche Dir viel Spaß bei der Fortsetzung Deines Entwurfs, der Artikel ist erst einmal aus dem ANR gelöscht. Liebe Grüße, – Doc Taxon • Disk. • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2018-08-09T19:22:00.000Z-Druschba 4-2018-08-09T17:38:00.000Z11Beantworten

Danke Dir. Vorlage:Smiley/Wartung/:-)  Gruß und schönen Abend, --Druschba 4 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Druschba 4-2018-08-09T19:28:00.000Z-Doc Taxon-2018-08-09T19:22:00.000Z11Beantworten

Hallo Doc Taxon,

War leide rnicht von langer Dauer. Würdest Du nochmal? Danke. Gruß, --Druschba 4 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Druschba 4-2018-08-09T20:53:00.000Z-Druschba 4-2018-08-09T19:28:00.000Z11Beantworten

Hallo, kannst Du mir bitte helfen? Ich habe die Kategorie:Schürmann (Architektenfamilie) nach Kategorie:Schürmann Architekten (Münster) verschoben. Du kannst doch per Bot die Kategorien in den Artikeln ändern, oder? -- Nicola - kölsche Europäerin Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Nicola-2018-08-11T08:19:00.000Z-Bitte um Hilfe11Beantworten

@Nicola: Ja, könnt ich schon, hat aber Ephraim33 schon erledigt. Das waren doch aber auch nur drei Seiten, das hättest Du doch spielend ganz schnell selbst geschafft anstatt auf mich zu warten, oder? Aber egal, jetzt bin ich wieder onwiki und der Fall war schon erledigt. Trotzdem liebe Grüße, – Doc Taxon • Disk. • Wikiliebe?! • Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Doc Taxon-2018-08-11T15:42:00.000Z-Nicola-2018-08-11T08:19:00.000Z11Beantworten

Das war auch falsch, was ich geschrieben hatte. Es geht um die Verschiebung von Kategorie:Bauwerk von Schürmann (Architektenfamilie) nach Kategorie:Bauwerk von Schürmann Architekten (Münster). Oder ist das sehr aufwändig? -- Nicola - kölsche Europäerin Benutzer Diskussion:Doc Taxon#c-Nicola-2018-08-11T16:13:00.000Z-Doc Taxon-2018-08-11T15:42:00.000Z11Beantworten