„Benutzer Diskussion:Zirze“ – Versionsunterschied

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir Sinuhe20 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Sinuhe20-2016-02-01T14:24:00.000Z-Herzlich willkommen in der Wikipedia, Zirze!11Beantworten

Hallo Zirze,

Dein Importwunsch ist erfüllt worden.

Viel Spaß beim Editieren weiterhin, -- TaxonBot • Benutzer Diskussion:Zirze#c-TaxonBot-2017-02-05T15:33:00.000Z-Dein Importwunsch von Benutzer:AoiTori/Japanischer Nationalismus ab 1911 nach Ja11Beantworten
ps: Wenn Du künftig nicht mehr über erledigte Importe informiert werden möchtest, trage Dich bitte in die Robinson-Liste ein.

Hallo Zirze! Wenn du außerhalb von Wikipedia ein Projekt an einer Hochschule betreust und hier in deren Namen auftreten möchtest, ist diese Seite für dich vielleicht interessant: Wikipedia:Benutzerverifizierung. Gruß--Katakana-Peter (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-ペーター-2017-02-10T06:03:00.000Z-Hinweis auf Benutzernamensverifizierung11Beantworten

Hallo Peter, nein das ist nicht mein Anliegen - außerhalb von Wiki ein Projekt zu betreuen, sondern innerhalb von Wiki! --Zirze (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Zirze-2017-02-10T08:40:00.000Z-ペーター-2017-02-10T06:03:00.000Z11Beantworten

Inwieweit bist du denn am Ostasien-Institut eingebunden? Auf dem Laufenden bist du ja. --IgorCalzone1 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-IgorCalzone1-2018-06-20T13:05:00.000Z-Hinweis auf Benutzernamensverifizierung11Beantworten

Betreue das Ganze, aber die Artikel werden von den Studierenden angefertigt und diesmal auch von jedem einzelnd reingestellt sowie Fragen beantwortet, deswegen auch dieses Mal an zwei Tagen. --Zirze (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Zirze-2018-06-20T13:20:00.000Z-Hinweis auf Benutzernamensverifizierung11Beantworten

Hallo Zirze, bitte schau hier und hier mal vorbei, so rasch es dir möglich ist ... bei derartigen Projekten ist es kein Fehler, eine Liste zu hinterlegen, wer an dem Projekt teilnimmt und auf den Seiten der Teilnehmer ebenso Hinweise anzubringen. Danke und Grüße --WvB Benutzer Diskussion:Zirze#c-Werner von Basil-2018-07-05T10:26:00.000Z-Hinweis11Beantworten

Wo soll ich die Liste hinterlegen?--Zirze (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Zirze-2018-07-05T10:35:00.000Z-Werner von Basil-2018-07-05T10:26:00.000Z11Beantworten

Über diese Seite bietet sich durchaus die Möglichkeit: Wikipedia:Ostasieninstitut der Hochschule Ludwigshafen. Entweder auf ihr selbst, oder eine Unterseite anlegen die auf dieser deutlich hervorgehoben verlinkt wird. Die Teilnehmer sollten auf ihrer Benutzerseite als solche erkennbar sein.

Zudem sollten sie Unsinnsedits, auch auf anderen Benutzer- oder Benutzerdiskussionsseiten unterlassen. Und zudem diese Form der Abstimmung in der Lesenswert-Kandidatur beenden. --WvB Benutzer Diskussion:Zirze#c-Werner von Basil-2018-07-05T10:45:00.000Z-Zirze-2018-07-05T10:35:00.000Z11Beantworten

Unsinnedits? Es wurden keine Unsinnsedits auf den Benutzerdiskussionseiten (habe die Gruppe gerade gefragt, nur einer hat auf einen anderen geantwortet) hinterlegt. Das Projekt dient dazu, Wiki insgesamt zu verstehen etc. Nirgends steht, dass wir uns bei den Lesenswert-Kanditaten nicht alle äußern dürfen. Dafür gibt es doch eine Jury. Problem bei der Hinterlegung ist, dass es jedes Jahr anderen Studierende sind, mit neuen Konten etc. Daher macht es nicht so wirklich sind. Aber wir gehen jetzt erstmal essen und schauen dem Treiben weiter zu. --Zirze (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Zirze-2018-07-05T10:52:00.000Z-Werner von Basil-2018-07-05T10:45:00.000Z11Beantworten

Um nur ein Beispiel zu verlinken, es gibt weitere ... es gibt keine Jury. Ein Benutzer wertet später im Wesentlichen durch Addition die Voten aus (Pro, Contra ...). Doch, die Teilnehmer eines Jahrgangs sind durchaus auflistbar und es macht Sinn. Trittbrettfahrer sind durchaus bei einer solchen Aktion im Rahmen. --WvB Benutzer Diskussion:Zirze#c-Werner von Basil-2018-07-05T10:59:00.000Z-Zirze-2018-07-05T10:52:00.000Z11Beantworten

Also [1], [2] und [3] würde ich durchaus als unsinnige Edits bezeichnen, die zudem zum Teil noch URV sind. -- Oliver aus Hambergen ^Sprich! Benutzer Diskussion:Zirze#c-O.Koslowski-2018-07-05T11:21:00.000Z-Zirze-2018-07-05T10:52:00.000Z11Beantworten

Das sind doch reine Testedits. --AlternativesLebensglück (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-AlternativesLebensglück-2018-07-05T11:34:00.000Z-O.Koslowski-2018-07-05T11:21:00.000Z11Beantworten

Ich finde solche Projekte toll: sie können beiden Seiten helfen. Ein großer Reibungspunkt zwischen "Neuen" und "Alten" auf der WP ist die Kommunikation. Die "Neulinge" sagen, sie würden zu unfreundlich behandelt, während die "Wikifanten" (zurecht) meinen, dass Neulinge sich mit Regeln und Gepflogenheiten vertraut machen sollten. Und genau das gehört in solche Seminare. Wieso gibst Du, Zirze, nicht beiden Seiten die Chance, dauerhaft miteinander arbeiten zu können? Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du die übliche Vorgehensweise auf KAL nicht kennst (und wenn es so wäre, sorry, würdest Du Deine Aufgabe nicht vernünftig erfüllen), bzw dass Du dieses Vorgehen ernsthaft i.O. findest. Ein Blick auf alte Auszeichnungsdiskussionen reicht auch aus, um zu erkennen, dass Pro-Stimmen i.S.v. "Woohoo, den find ich voll toll" nicht wirklich dem Usus und auch einer qualitativ hochwertigen Artikelarbeit entsprechen. Insofern hoffe ich, dass Deine Seminare in Zukunft wirklich beiden Seiten helfen werden. Gruß --AnnaS.aus I. (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-AnnaS.aus I.-2018-07-05T11:49:00.000Z-Hinweis11Beantworten

Da stimme ich Anna zu. Ich verfolge das Ludwigshafener Projekt schon eine Weile (aus Interesse am Bereich Wikipedia:Wikipedia an der Hochschule und als Vorderpfälzer) und da sind mir bisher nie Probleme aufgefallen. Aber zuzulassen, dass elf Seminarteilnehmer binnen weniger Minuten eine uneingeschränkt positive Bewertung zu einem Artikel ihres Kommilitonen auf einer Seite hinterlassen, die eigentlich für die kritische Begutachtung gedacht ist, ist schon ein kritisches Vorgehen (verbunden mit der Fehleinschätzung, es gäbe eine Jury dort). Das massenhafte Auflaufen der gleichen Accounts in der Löschdiskussion zu besagtem Artikel hat das alles nicht besser gemacht. Ich denke, dieses Missverständnis lässt sich jetzt schnell wieder in Ordnung bringen, und dann kann das sehr wertvolle Projekt am Ostasieninstitut zu einem sauberen Abschluss geführt werden.

Dass die Studenten ihre eigene Benutzer-Diskussionsseite für Test-Edits genutzt haben, ist ungefähr so gravierend wie der sprichwörtliche Sack Reis in China. Und dass manche Artikel von Erstautoren noch Ausbaupotenzial haben, sollte eigentlich auch niemanden verwundern. (Der Löschantrag auf die Abfallwirtschaft in China ist zwar sicher hauptsächlich durch die turbulenten Vorgänge rund um die Lesenswert-Kandidatur motiviert worden, die Kritikpunkte dort und in der Lesenswert-Diskussion sind aber bedenkenswert!) Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) Benutzer Diskussion:Zirze#c-DerMaxdorfer-2018-07-05T12:00:00.000Z-AnnaS.aus I.-2018-07-05T11:49:00.000Z11Beantworten

Dem kann ich mich nur anschließen und DANKE--Zirze (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Zirze-2018-07-05T13:14:00.000Z-DerMaxdorfer-2018-07-05T12:00:00.000Z11Beantworten

Das ändert aber nichts daran, dass die Hinweise von WvB weiter oben sehr sinnvoll sind und Unsinns-Beiträge auf Benutzer-Diskussionsseiten anderer Accounts zukünftig zu unterbleiben haben. Ich hoffe, die berechtigte Kritik des heutigen Tages trägt zur Weiterentwicklung eures Projektes bei. Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) Benutzer Diskussion:Zirze#c-DerMaxdorfer-2018-07-05T19:37:00.000Z-Zirze-2018-07-05T13:14:00.000Z11Beantworten

Guten Abend Maxdorfer. Ganz ehrlich: Ich werde Studierende nicht "unter Kontrolle" halten. Ich beaufsichtige keine Kinder und auch keine Jungs und Mädels - wie teils in der Diskussion angemerkt. Ich würde das sogar als Altersdiskriminierung werten. Wenn ich das richtig sehe, hat sich einer aus Langweile bei seinen Kollegen auf der Benutzerseite verewigt. So what! Soll ich ihn auspeitschen? Shit happens kann ich da nur sagen. Was hier aus der ganzen Geschichte gemacht wird, finde ich absurd. --Zirze (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Zirze-2018-07-05T19:45:00.000Z-DerMaxdorfer-2018-07-05T19:37:00.000Z11Beantworten

Ich finde die Überreaktion mancher Kollegen auch absurd und dazu gehören auch die Kommentare über „Kinder“, die irgendwo gefallen sind – ich bin selbst Student. Andererseits habe ich aber auch schon Lehrveranstaltungen über das Verfassen von Wikipedia-Artikeln mitbetreut und dabei sehr vielfältiges Feedback von anderen Wikipedia-Autoren bekommen. Manchmal nervt das oder ist im Einzelfall unangemessen, auf die leichte Schulter nehmen sollte man es trotzdem nicht. Und um noch einmal konkret zu werden, möchte ich den Vorschlag bekräftigen, dass (1.) auf einer zentralen Seite alle Accounts eines Wikipedia-Seminars gesammelt werden (zum Beispiel direkt bei der Auflistung der entstandenen Artikel) und dass (2.) die Studenten einen Hinweis auf das Seminar, in dessen Rahmen sie sich angemeldet haben, auf ihre Benutzerseite setzen. Das ist zwar beides nicht verpflichtend, erleichtert aber die Kommunikation und das gegenseitige Verständnis. Dies nur als gutgemeinte Anregung, nicht als Bevormundung oder Besserwisserei. Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) Benutzer Diskussion:Zirze#c-DerMaxdorfer-2018-07-05T20:37:00.000Z-Zirze-2018-07-05T19:45:00.000Z11Beantworten

Geschätzte(r) Zirze, ich finde das Vorhaben, Studenten Beiträge für Wikipedia schreiben zu lassen, sehr sinnvoll. Ich habe auch die entsprechende Ankündigung in der Redaktion Ostasien wahrgenommen. Ich würde es aber vor einer Neuauflage für sinnvoll erachten, wenn Sie im Detail erklären würden, was Sie vorhaben. Dies könnte auch an einem zentraleren Ort passieren, wo viele Leute mitlesen, z.B. hier Wikipedia:Fragen zur Wikipedia. Hätten Sie z.B. in der Redaktion Ostasien gesagt, dass Sie die Artikel auszeichnen lassen wollen, hätte ich Ihnen davon schwer abgeraten. Die Hürden für eine Auszeichnung sind mittlerweile so hoch, dass ein Artikel, an dem ein Wiki-Neuling eine Woche gearbeitet hat, keine Chance hat. Der Ton dort ist rauh, nicht alle Beitragenden wissen die Arbeit anderer zu schätzen, mithin ist das Frustpotential groß und die potentiellen neuen Mitarbeiter werden eher nachhaltig verprellt.--Herr Klugbeisser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Herr Klugbeisser-2018-07-05T19:57:00.000Z-Hinweis11Beantworten

Herr Klugbeisser, da gebe ich Ihnen durchaus recht. Es ist der zweite Versuch, um einen Artikel als lesensert auszeichnen zu lassen. Mmeine dikatische Überlegung dazu: Wenn wir die Artikel so wie sind editieren, erhalten die Studierenden Korrekturen, wie Leerzeichen, typo fix etc. Lernziel wäre dann, da passiert nichts aus ein bißchen Korrektur von Formalia. Ergo: Eigentlich kann man gerade im Bereich Asien alles reinstellen, merkt doch keiner und generell, wie glaubwürdig ist das, stehen da Menschen dahinter. Das würde ich als absolut unbefriedigendes Lernziel einstufen. Wenn ich dazu Anregungen erhalte. Herzlich gerne.--Zirze (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Zirze-2018-07-05T20:03:00.000Z-Herr Klugbeisser-2018-07-05T19:57:00.000Z11Beantworten

Zirze, tut mir leid, das habe ich jetzt nicht verstanden.

Zu dem, was unten Daizy schreibt: Wikipedia als offenes Projekt ist täglich Manipulationsversuchen von PR-Agenturen, Sankt Petersburger Trollen oder einfach Spinnern ausgesetzt. Alles, was nach Manipulation aussieht, kann eine entsprechend heftige Reaktion verursachen (oder auch gar nicht bemerkt werden). Auch deshalb wäre eine Vorbesprechung mit Leuten, die tief im Projekt stecken (also nicht ich) sinnvoll, um so etwas zu vermeiden. Das sollte auch Teil des Lernprogrammes Ihrer Studenten sein.--Herr Klugbeisser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Herr Klugbeisser-2018-07-05T20:15:00.000Z-Zirze-2018-07-05T20:03:00.000Z11Beantworten

Herr Klugbeisser, da ist das Unverständnis jetzt auf meiner Seite. Ich kann gut verstehen, dass Manipulationsversuche unterbunden werden müssen. Das brauche ich Studierenden nicht erzählen, dass wissen sie. Hätten wir die Quoten im Abstand von jeweils einem Tag vorgenommen, wäre das Manipulation. So war das eine offene Gruppenabstimmung, jeder kann nachvollziehen, dass wir als Gruppe gearbeitet haben etc. (explizit im Minutenabstand). Ich habe die Studierenden dazu aufgerufen, gemeinschaftlich abzustimmen, gerade um einem Manipulationsvorwurf zu entgehen, aber auch um deutlich zumachen, das mal andere Themen als historische gewünscht sind.--Zirze (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Zirze-2018-07-05T20:24:00.000Z-Herr Klugbeisser-2018-07-05T20:15:00.000Z11Beantworten

Das ist leider anders bei den Beitragenden angekommen und angesichts dessen, was manchmal so abgeht, ist die Reaktion für mich nachvollziehbar. Ich habe die "Abstimmung" erst gesehen, als ein Admin die Stimmen schon gestrichen hatte. Ansonsten hätte ich gedacht, dass sich ein Spinner einen Jux auf der Kandidatenseite erlaubt. Aber was Sie mit der Abstimmung erreichen wollten, habe ich noch nicht verstanden.--Herr Klugbeisser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Herr Klugbeisser-2018-07-05T20:31:00.000Z-Zirze-2018-07-05T20:24:00.000Z11Beantworten

Toleranz und Offenheit für junge Menschen und deren Themen, die vielleicht nicht zu 100 % die Regeln einhalten, es aber versuchen.--Zirze (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Zirze-2018-07-05T20:34:00.000Z-Herr Klugbeisser-2018-07-05T20:31:00.000Z11Beantworten

Mir sehr unverständlich, warum sich oben auch noch über Nachrichten einzelner Teilnehmer auf den Disks der anderen beklagt wird. M.E. war das vollkommen in Ordnung und hat Dritte erstmal nicht zu interessieren. Die gemeinsame Abstimmung war keine gute Idee. Die Art und Weise, wie sich erfahrene Wikipdianer - den Skandal witternd - dann jedoch auf potentiell gar nicht so schlechte "Neuautoren" gestürzt haben, war aber schon krass und abschreckend. Es ist den Kursteilnehmer aber ja erlaubt worden, weiter an den Diskussionen und Artikelverbesserungen teilzunehmen. Welch Gnade ob dieser von ihnen verursachten Irritation... --DaizY (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-DaizY-2018-07-05T20:06:00.000Z-Hinweis11Beantworten

Hallo zusammen. Auch ich empfand einige der Reaktionen als krass und das mit der "Gnade" von Benutzer Daizy ebenso. Vor allem wenn man bedenkt, das es ein offenes Projekt ist und das Menschen aus anderen wikis gerne zur Mit oder Zusammenarbeit animiert werden. Dann hier antichinesische Sprüche zu lesen... Ich greife mal den Vorschlag von Benutzer Andol aus der LD auf und würde gerne wissen ob die Idee, den LA und die KALP zuu löschen und sich auf das Überarbeiten des Artikels gemeinsam zu konzentrieren. Auf Grund der Mängel sehe ich ohnehin keine Chance auf eine Auszeichnung (in der anscheinend teilweise noch vergifteten Atmosphäre in diversen HGs wohl auch der falsche Zeitpunkt) und auch den LA zurückzunehmen, denn es herrscht wohl Konsens unter den Admins, das der Artikel behaltbar sei. Wie stehen Sie zu dieser Idee Zirze? Oder wurde das mittlerweile schon besprochen? Gruß --84.151.84.173 Benutzer Diskussion:Zirze#c-84.151.84.173-2018-07-07T17:15:00.000Z-Hinweis11Beantworten

Hallo 84.151...habe mir vorgenommen, mir den Artikel in Ruhe am Montag/Dienstag anzuschauen und entscheide dann weiter in Absprache mit den Beteiligten, ausserdem haben wir uns jetzt erstmal vernetzt, damit wir nicht als Auflauf agieren, sondern abgesprochen. Ca. 100 Studierende lesen da jetzt mit, soviele haben jetzt schon bei Wiki konstruktiv mitgearbeitet. Hier geht es aus meiner Sicht um Transparenz, Toleranz, Umgang miteinander und Wiki als öffenliche Plattform.--Zirze (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Zirze-2018-07-07T22:13:00.000Z-Anmerkungen zur Kandidatur (Abfallwirtschaft)11Beantworten

Guten Morgen! Deine Art des Umganges mit WP-Autoren hat mich schon mehr als einmal befremdet, beispielsweise Dein letzter Satz in diesem Edit, den ich für zynisch halte. Deine jüngste Bemerkung in einer Adminkandidatur, mit der Du die WP insgesamt als „vermufften Laden“ herabwürdigst, setzt meinem bisherigen Schweigen ein Ende. Die Unterstützer des Uni-Projektes waren bemüht, die Wogen zu glätten und Dir trotz allem, was Du angerichtet hast, freundlich zu begegnen. Als eine, die reichlich an der universitären Lehre beteiligt war, halte ich Dein Verhalten den Studierenden gegenüber für verantwortungslos! Einen solchen Ton also möchtest Du in die WP tragen? Und den auch noch als Multiplikatorin den Studierenden beibringen? Danke, aber davon haben wir hier schon mehr als genug! Auch ein derart forsches Auftreten, ohne sich die Mühe zu machen, sich mit den Gepflogenheiten z.B. der Artikelkandidaturen vertraut zu machen, halte ich mindestens für unangemessen. Und wen Du in der Kandidatur unterstützt, darüber scheinst Du Dir auch keine ernsthaften Gedanken zu machen. Wer wollte, könnte den Studentinnen und Studenten auch beibringen, dass es bei Ankunft in einer neuen sozialen Umgebung nützlich ist, sich mit den dort herrschenden Regeln vertraut zu machen und sich eines freundlichen Tons zu befleißigen, weil die Leistung der meisten Menschen nicht unwesentlich mit der Arbeitsatmosphäre korreliert. Bei allen guten Absichten, die ich Dir dennoch grundsätzlich unterstellen kann, denke ich, dass Du Gefahr läufst, den Studenten, dem Uni-Projekt und der WP einen Bärendienst zu erweisen. Doch mich musst Du nicht ernst nehmen, ich bin nur eine in dem vermufften Laden und Andere werden es anders sehen. --Andrea (Diskussion) Benutzer Diskussion:Zirze#c-Andrea014-2018-07-09T05:44:00.000Z-Vermuffter Laden11Beantworten