Diskussion:Wahl des deutschen Bundespräsidenten 2012

Wird/darf Lammert die Sitzung auch leiten, wenn er Kandidat ist? (nicht signierter Beitrag von 79.255.58.29 (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-79.255.58.29-2012-02-18T14:30:00.000Z-Präsident bei Kandidatur Lammerts11) Beantworten

Es gibt dafür bereits einen beispielgebenden Vorgang in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland: die 7. Bundesversammlung. Dort standen Bundestagspräsident Karl Carstens und Bundestagsvizepräsidentin Annemarie Renger zur Wahl. Daher wurde die Bundesversammlung von den Bundestagsvizepräsidenten Richard Stücklen, Hermann Schmitt-Vockenhausen und Liselotte Funcke geleitet. --Cologinux Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Cologinux-2012-02-18T14:48:00.000Z-79.255.58.29-2012-02-18T14:30:00.000Z11Beantworten

Das Hervorheben des Datums des letztmöglichen Zusammentritts der 15. Bundesversammlung, nämlich den 18. März 2012, und den Tag der saarländischen Landtagswahl, den 25. März 2012, erweckt den falschen Eindruck, dass der dazwischen liegende kurze einwöchige Zeitraum irgendeine Relevanz habe. Dies ist nicht der Fall. Diese Daten haben hinsichtlich der Zusammensetzung der 15. Bundesversammlung keine erwähnenswerte Bedeutung.

1. Nach § 2 Abs. 1 S. 1 BPräsWahlG macht die Bundesregierung die Zahl der von den 16 Volksvertretungen der Länder zu wählenden Mitglieder der Bundesversammlung bekannt. Unverzüglich danach sind gemäß § 2 Abs. 2 S. 1 BPräsWahlG durch die Landtage die auf das Land entfallenden Mitglieder der Bundesversammlung zu wählen. Bei der 14. Bundesversammlung fand die Bekanntgabe bereits am 2. Juni 2010, nach der ersten Sitzung des Bundeskabinetts nach der Rücktrittserklärung Horst Köhlers statt. Die Wahl der von den Ländern zu entsendenden Mitglieder der Bundesversammlung sollte bis zum 18. Juni 2010 erfolgen bzw. dem Bundestagspräsidenten mitgeteilt werden, um die Delegierten rechtzeitig zur Bundesversammlung laden zu können, also zwölf Tage vor deren Zusammentritt (siehe dazu bundestag.de).
2. Nach Art. 67 Abs. 1 S. 2 der Verfassung des Saarlandes endet die Wahlperiode des saarländischen Landtags auch im Falle seiner Auflösung mit dem Zusammentritt des neuen Landtages. Die Konstituierung des Landtages muss spätestens am dreißigsten Tag nach der Wahl erfolgen, Art. 67 Abs. 2 Verfassung des Saarlandes. Erfahrungsgemäß wird dieser Zeitraum in der Regel für die Vorbereitung der Legislaturperiode benötigt bzw. ausgeschöpft. Der Landtag muss bis zum 25. April 2012 erstmalig zusammentreten.
3. Legt man die zeitlichen Abläufe der 14. Bundesversammlung zugrunde, stehen die Mitglieder der 15. Bundesversammlung spätestens am 6. März 2012 fest. Der neue saarländische Landtag tritt voraussichtlich erst nach Mitte April 2012 zusammen.

Aus diesem Grunde sollte dieser Abschnitt wieder entfernt bzw. stark relativiert werden. --Cologinux Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Cologinux-2012-02-19T20:28:00.000Z-Saarländische Landtagswahl am 25. März 201211Beantworten

Wenn ich das richtig verstehe, ist dieser Landtag sofort aufgelöst. Was wäre denn passiert, wenn das anders gelaufen wäre? --Eingangskontrolle (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Eingangskontrolle-2012-04-04T13:03:00.000Z-Auflösung des Landtages NRW11Beantworten

Wenn es zur fraglichen Zeit keinen Landtag gegeben hätte? Dann wählt in NRW der verfassungsmäßige Hauptausschuss, der nicht mit dem realen Hauptausschuss, sondern faktisch mit dem Ältestenrat identisch ist. --85.181.121.99 Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-85.181.121.99-2012-04-04T19:43:00.000Z-Eingangskontrolle-2012-04-04T13:03:00.000Z11Beantworten

Wie lange vor der Bundesversammlung müssen Kandidaturen eigentlich eingereicht werden? Der entsprechende Paragraph liest sich fast so, als wäre dies theoretisch noch bis zum Wahltag möglich, so dass (überspitzt formuliert) Herr Lammert zu Beginn der Sitzung herumgeht und die Zettel einsammelt. Andererseits müssen ja die Stimmzettel auch eine Weile vorher gedruckt werden, also müssen die Kandidaturen doch zumindest ein paar Tage im Voraus "offiziell" sein!? --slg Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Steffen Löwe Gera-2012-02-21T00:12:00.000Z-Bis wann muss die Kandidatenfindung abgeschlossen sein?11Beantworten

Natürlich ist es bis zum Wahltag möglich und ausdrücklich auch noch nach Beginn der Wahl. Dass nur vorgeschlagene Kandidaten mit Zustimmungserklärung (was das Vorschlagsrecht praktisch stark einschränkt) gewählt werden können, war ohnehin nicht immer so. Als Stimmzettel reicht auch ein leeres Blatt Papier. Wobei sich die Bundesversammlung auch vertagen kann. Praktisch wird das allerdings sehr restriktiv und formal bedenklich gehandhabt; einzelne Mitglieder haben faktisch kaum Rechte (es werden die Bestimmungen zu Fraktionen aus der Bundestags-GO übernommen, ohne dass sich Fraktionen konstituieren). Karlsruhe hat bislang nicht über die entsprechenden Klagen aus den letzten Bundesversammlungen entschieden. --78.53.231.172 Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-78.53.231.172-2012-02-21T02:42:00.000Z-Steffen Löwe Gera-2012-02-21T00:12:00.000Z11Beantworten

Zweckmäßig jenseits der rechtlichen Kategorie ist außerdem ein eher früher Zeitpunkt, so dass Zeit bleibt den Kandidaten auch vorzustellen. Letztes Mal sind die auch durch einige Landesfraktionen und alle Bundestagsfraktionen getingelt. Das dauert natürlich. Außerdem wünschen sich die Landtagsfraktionen sicher eine Kandidatenwahl vor Aufstellung ihrer Listen, damit die dann auch an die Persönlichkeiten von außerhalb ihrer Fraktion konkret mit der Frage herantreten könnnen, ob sie sich vorstellen können als Delgierter für die Partei XY den Herrn/Frau XY zu wählen.--TUBS Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-TUBS-2012-02-21T08:59:00.000Z-78.53.231.172-2012-02-21T02:42:00.000Z11Beantworten

Und die Landtage haben lt. Wahlgesetz unverzüglich (also so zügig wie parlamentarisch möglich) nach Bekanntgabe ihrer Delegiertenanzahl durch die Bundesorgane zu wählen.--TUBS Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-TUBS-2012-02-21T09:03:00.000Z-TUBS-2012-02-21T08:59:00.000Z11Beantworten

PS: als Stimmzetttel reicht kein leeres Blatt Papier. Die Dinger müssen lt. Gesetz "amtlich" sein. Müssen also z.B. einen Stempel tragen oder ein Wasserzeichen oder einen Vordruck oder die Unterschrift des Wahlleiters oder ähnliches. Sonst könnte man ja sich selber Stimmzettel in dutzendfacher Ausfertigung "herstellen" und doppelt einwerfen (würde natürlich anhand der Gesamtstimmenanzahl die Wahl üngültig machen). Was oben gemeint ist: die brauchen keinen vorgedruckten Kandidatennamen oder ein anzukreuzendes Feld. Man könnte da auf den amtlichen Stimmzettel einfach den Namen eines Kandidaten drauf schreiben. Ist ja eindeutig genug.--TUBS Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-TUBS-2012-02-21T09:10:00.000Z-TUBS-2012-02-21T08:59:00.000Z11Beantworten

Nach der Nominierung Gaucks am 20.02.2011 ergaben folgende Umfragen folgende Ergebnisse:

Institut	Datum	Gauck	andere	keine Meinung	Befragte
Forschungsgruppe Wahlen[1]	20.02.2012	69 %	16 %	15 %	k.A.
Twittprognosis[2]	20.02.2012	56,1 %	43,9 %	-	k.A.
Twittprognosis[3]	21.02.2012	53,7 %	46,3 %	-	20.687

Wie kommen denn die Ergebnisse von "twittprognosis" zustande? Bei Politbarometer habe ich die Zahl der Befragten ergänzt; es nimmt in den methodischen Erläuterungen repräsentativität in Anspruch. Online ist dies meist sehr fraglich --HeinzWörth Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-HeinzWörth-2012-02-21T11:14:00.000Z-Umfragen11Beantworten

Kollegen, die Wiedergabe von Umfragen stellt keine Bereicherung für den Artikel dar. Inhaltlich sind die Umfragen völlig unerheblich, da die Bevölkerung, wie wir alle wissen, nicht das Geringste an der Wahl zum Bundespräsidenten mitzuwirken hat. Deshalb haben Umfragen hierzu mit dem Lemma "WAHL des deutschen Bundespräsidenten" im Grunde nichts zu tun. Dementsprechend haben wir - zutreffend - so etwas 2010 und 2004 auch nicht gemacht. 2009 haben wir das zwar gemacht, allerdings in deutlich gestraffterer Form als hier. Ich rege sehr an, diesen Abschnitt entweder ganz zu entfernen - das wäre die beste Lösung - oder aber die Darstellung sehr zu straffen. Wie gesagt: Was die Bevölkerung will, ist für den Ausgang der Wahl völlig uninteressant. Das mag man bedauern, ändern kann man es aber nicht. Gruß.--Matthias v.d. Elbe Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Matthias v.d. Elbe-2012-02-21T13:05:00.000Z-Umfragen11Beantworten

+1_: Bin auch dafür, die Umfragen rauszulassen. Grüße --HeinzWörth Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-HeinzWörth-2012-02-21T13:51:00.000Z-Matthias v.d. Elbe-2012-02-21T13:05:00.000Z11Beantworten

Twittprognosis ist anscheinend einfach ein anonymer Twitterer, der von sich selbst und seiner Methode so manches Ungefähre, aber nichts Konkretes zu berichten weiß, siehe auch

• Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2011/Woche 35#Twittprognosis bei Wahlumfragen,
• Diskussion:Landtagswahl in Schleswig-Holstein 2012#Twittprognosis,
• Diskussion:Europawahl 2014#Prognosen.

Es ist regelmäßig die 91.15.x.x, die das dann in die Wikipedia hineinschreibt. Bei Umfragen, die gar nicht durch eine Wahl überprüft werden, ist das nicht einmal als Wettspiel brauchbar. --84.130.190.172 Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-84.130.190.172-2012-02-21T19:57:00.000Z-Umfragen11Beantworten

1. ↑ http://politbarometer.zdf.de/ZDFde/inhalt/23/0,1872,8480055,00.html?dr=1
2. ↑ https://twitter.com/#!/twittprognosis/status/171595477505159169/photo/1/large
3. ↑ https://twitter.com/#!/twittprognosis/status/171877883650899968/photo/1/large

War von denen schon was zu hören?--Antemister Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Antemister-2012-02-25T12:27:00.000Z-NPD11Beantworten

Haben sich noch nicht offiziell festgelegt. Ob es der Nazi-Barde nochmal werden soll, ist selbst in dortigen Kreisen umstritten. --Benatrevqre ^…?! Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Benatrevqre-2012-02-28T19:01:00.000Z-Antemister-2012-02-25T12:27:00.000Z11Beantworten

http://www.fr-online.de/newsticker/klarsfeld-tritt-gegen-gauck-an,11005786,11716448.html - oder soll sie noch nicht auf die Kandidatenliste im Artikel? Shaqspeare Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Shaqspeare-2012-02-27T12:10:00.000Z-Klarsfeld11Beantworten

Wenn bei Herrn Gauck steht, dass er parteilos ist, sollte dann nicht auch bei Frau Klarsfeld die Parteizugehörigkeit erwähnt werden. Kann es mangels Wissen nicht selbst verbessern. (nicht signierter Beitrag von 88.73.35.48 (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-88.73.35.48-2012-02-28T20:04:00.000Z-Klarsfeld11) Beantworten

Der Kamerad Rose ist nicht rechtsextrem nur weil er in solchen Kreisen verkehrt, dann wäre Beate Klarsfeld auch Linksradikal?--Intro Man (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Intro Man-2012-03-05T15:38:00.000Z-Olaf Rose11Beantworten

der „kamerad“ Spezial:Beitr%C3%A4ge/Intro Man11 kann seine neonazi-apologetik auf anderen portalen weiter führen. --Fröhlicher Türke (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Fröhlicher Türke-2012-03-05T19:13:00.000Z-Intro Man-2012-03-05T15:38:00.000Z11Beantworten

Dieser Artikel hier verdient eine sachlich-nüchterne Darstellung. Politische Verortungen gehören nicht hierher, sondern stehen belegt in den jeweiligen Personenartikeln. --Benatrevqre ^…?! Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Benatrevqre-2012-03-05T15:49:00.000Z-Intro Man-2012-03-05T15:38:00.000Z11Beantworten

rose „verkehrt“ nicht nur in „solchen kreisen“, er war im bundesvorstand der deutschen neonazipartei npd, seine schriften sind durchgängig rechtsextremistisch. --Fröhlicher Türke (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Fröhlicher Türke-2012-03-05T15:51:00.000Z-Benatrevqre-2012-03-05T15:49:00.000Z11Beantworten

Wer behauptet, dass „seine Schriften durchgängig rechtsextremistisch“ und nicht bloß geschichtsrevisionistisch sind? Geklärt ist darüber hinaus immer noch nicht, inwiefern die Behauptung relevant für diesen Artikel ist. --Benatrevqre ^…?! Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Benatrevqre-2012-03-05T15:53:00.000Z-Fröhlicher Türke-2012-03-05T15:51:00.000Z11Beantworten

wer sich im bundesvorstand der deutschen neonazipartei npd engagiert ist ein neonazi. und bestätigt es durch seine neonazibücher. rest auf deiner disk.-seite. eod. --Fröhlicher Türke (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Fröhlicher Türke-2012-03-05T16:00:00.000Z-Olaf Rose11Beantworten

Darum geht’s mir nicht, sondern um die Frage, weshalb diese Information in diesen Artikel eingebaut werden soll und inwiefern eine politische Verortung eines Kandidaten für ein unpolitisches, überparteiliches Staatsamt wichtig wäre. --Benatrevqre ^…?! Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Benatrevqre-2012-03-05T16:05:00.000Z-Fröhlicher Türke-2012-03-05T16:00:00.000Z11Beantworten

Bravo, genau so ist es!--Intro Man (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Intro Man-2012-03-05T17:21:00.000Z-Benatrevqre-2012-03-05T16:05:00.000Z11Beantworten

Zumal man auch aufführen müsste, dass die Klarsfeld bezgl. der Ohrfeige schön den Willen der sozialistischen Diktatur repräsentierte. Aber das interessiert bei einer reinen Aufzählung who-is-who nicht. --Yikrazuul (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Yikrazuul-2012-03-05T18:08:00.000Z-Intro Man-2012-03-05T17:21:00.000Z11Beantworten

Mir würde auch reichen, dass er Historiker, Autor ist und Mitglied des Vorstandes der NPD war. Das ist dann neutral und wertet nicht - verharmlost seine Rolle aber auch wie ich finde nicht, denn durch die NPD-Vorstandstätigkeit wird dann für jeden einigermaßen reflektierenden Leser auch ohne Klick auf seinen Artikel klar, aus welcher Ecke er kommt.--TUBS Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-TUBS-2012-03-05T19:14:00.000Z-Yikrazuul-2012-03-05T18:08:00.000Z11Beantworten

Die Ecke ist klar, aber seine Funktion und Berufung als Trommler der Bewegung und Propagandist ist m.E. ebenfalls wichtig. --JosFritz (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-JosFritz-2012-03-05T19:39:00.000Z-TUBS-2012-03-05T19:14:00.000Z11Beantworten

Gibt's auch publizierende Mitglieder im Vorstand der NPD, die nicht als braune Propagandisten in Erscheinung treten? Na egal, so wichtig ist das auch nicht und wenn man ihm vom Neutralitätsstandpunkt ein bisschen unrecht tut, trifft's immerhin den Richtigen ;-) --TUBS Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-TUBS-2012-03-05T20:08:00.000Z-JosFritz-2012-03-05T19:39:00.000Z11Beantworten

Wir behandeln Nazis ausschließlich enzyklopädisch. --JosFritz (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-JosFritz-2012-03-05T20:13:00.000Z-TUBS-2012-03-05T20:08:00.000Z11Beantworten

Kann man da bitte mal ein ordentliches Bild einstellen? Gibt ja nun genug davon. Ist ja keine Frage der Beliebtheit, sondern der Sachlichkeit. (nicht signierter Beitrag von 91.10.48.163 (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-91.10.48.163-2012-03-18T00:59:00.000Z-Olaf Rose11) Beantworten

Es ist zur Zeit das einzige, das Wikipedia unter einer freien Lizenz zur Verfügung steht (siehe [1]). --84.130.163.46 Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-84.130.163.46-2012-03-18T12:37:00.000Z-91.10.48.163-2012-03-18T00:59:00.000Z11Beantworten

Ist es - dem NPOV zuliebe - nicht sinnvoll, bei der Erwähnung jeder Kleingruppierung die Vertretungsstärke anzugeben? Z.B. so: Auch der SSW, der mit einer Wahlperson verteten ist und die Freien Wähler, die mit zehn Wahlleuten vertreten sind, kündigten an, Gauck zu unterstützen. Shaqspeare (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Shaqspeare-2012-03-06T12:52:00.000Z-Stärke der Vertretung11Beantworten

Im Einzelnen kann man das ja der Tabelle entnehmen. Genannt sind übrigens ja auch oben nicht die Stimmen von CDU, CSU, SPD, FDP (oder zählen die schon als Kleingruppierung) und Grüne, sondern nur die Summe aller Unterstützer. Die Summer aller Parteidelgierten „hinter einem Kandidaten“ sind für mich auch aussagekräftiger. Schließlich will ich nachher vergleiche ob Gauck alle angekündigten (oder mehr oder weniger) Stimmen bekommen hat. Nach Parteien wird man das ja eh nie aufdröseln können (Geheime Wahl!) Außerdem sollte die Gesamtzahl auch hinsichtlich der Wahlchance Gaucks ein recht eindrückliches Bild liefern ohne die Zahlen der einzelnen Parteien addieren zu müssen - selbst wenn das hier sowieso relativ klar ist. Insofern kein POV sondern sinnvolle Datenpräsentation. --TUBS Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-TUBS-2012-03-06T16:09:00.000Z-Shaqspeare-2012-03-06T12:52:00.000Z11Beantworten

Andererseits wird die Bedeutung der Wahlentscheidung der Partei NPD mit lächerlichen 3 Leuten relativiert (revidiert?), während die Abstimmungsemfehlung für den einzigen Wahlmann/Wahlfrau des SSW nicht. Was aber vor allem gar nicht konsequent ist, ist die Nennung von Wahlquälereien im Lager der Linke, während die Gauck-Lammert-Töpfer-Roth-Voßkuhle-wieder-Lammert-Huber-Gauck-nicht-vermittelbar-aber-doch-Gauck-Schmieren-Thrillergeschichte keine Erwähnung findet. Shaqspeare (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Shaqspeare-2012-03-06T16:43:00.000Z-TUBS-2012-03-06T16:09:00.000Z11Beantworten

Beim letzten Argument gebe ich dir recht. Habe den Satzabschnitt vorerst rausgenommen. --JosFritz (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-JosFritz-2012-03-06T16:50:00.000Z-Shaqspeare-2012-03-06T16:43:00.000Z11Beantworten

Zum ersten habe ich meine Meinung oben gesagt. Zum Zweiten: diese Meinung kann ich teilen. Wer also bei der Linken noch im engeren Kreis war, könnte auch weg (also d'accord mit Josef F.). Andererseits: die sind die einzige Partei die offiziell gesagt hat, wen sie in die engere Auswahl genommen haben - die anderen Parteien haben ja immer nur inoffiziell ein paar Namen in die öffentliche Diskussion eingebracht und man kann nicht mit Sicherheit sagen ob der eine oder andere nun wirklich jemals von den Parteispitzen in Erwägung gezogen wurde. Und man wird's vermutlich auch nicht erfahren. --TUBS Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-TUBS-2012-03-06T16:53:00.000Z-JosFritz-2012-03-06T16:50:00.000Z11Beantworten

Zu 1. habe ich die Idee dahinter vorerst nicht verstanden, aber gehe natürlich völlig konform damit. Shaqspeare (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Shaqspeare-2012-03-06T17:28:00.000Z-TUBS-2012-03-06T16:53:00.000Z11Beantworten

Du eignest dich damit hervorragend als Parlamentarier einer Regierungsfraktion. ;-) --TUBS Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-TUBS-2012-03-06T17:49:00.000Z-Shaqspeare-2012-03-06T17:28:00.000Z11Beantworten

Im Artikel bezüglich Frau Klarsfeld steht: [...] von einer gemeinsamen Kandidatenfindung ausgeschlossen worden war. Aber kann man das denn so sagen? Ist es nicht viel mehr so, dass die Partei Die Linke bei der Suche nach einem "Konsenskandidaten" nicht beachtet wurde, statt ausgeschlossen? Ausgeschlossen hat, zumindest für mich, eine andere Konnotation. --Takeru-kun (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Takeru-kun-2012-03-06T20:39:00.000Z-Ausgeschlossen?11Beantworten

Das kann auch ersatzlos weg, solange nicht der Kandidatenfindungsprozess insgesamt bwertet wird (was man ja machen könnte). Mitmischen durften aber auch weitere Parteien nicht, so dass man mit Recht fragen könnte: wieso wird denn nur bei der Linken drauf hingewiesen, dass sie ausgeschlossen wurden? Weil sie die größte Gruppe derer war, die nicht zur Froschkönigin vorgelassen wurden?--TUBS Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-TUBS-2012-03-06T22:48:00.000Z-Takeru-kun-2012-03-06T20:39:00.000Z11Beantworten

Ja, sonst könnte man genauso berechtigt fragen, weshalb z. B. nicht auch die Piratenpartei mitaufgezählt worden ist.--Benatrevqre ^…?! Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Benatrevqre-2012-03-07T10:58:00.000Z-TUBS-2012-03-06T22:48:00.000Z11Beantworten

Gibt es eigentlich offizielle Statements, hinter welchen Kandidaten die kleinen Parteien stehen? Insbesondere würde mich interessieren, ob die Piraten hinter einen der Kandidaten stehen oder einen eigenen stellen wollen. --MAY (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-MAY-2012-03-08T22:31:00.000Z-Kleine Parteien11Beantworten

Bei NPD, SSW, FW und FDP ;-) steht's ja drin. Die Piraten sind m. E. entweder noch in der Findungsphase oder werden keinen Kandidaten aufstellen oder/ und ihren Wahlmännern keine Wahlempfehlung mit auf den Weg geben. Dafür zuständig ist m.E. übrigens v.a. die Piratenfration im Berliner Abgeordnetenhaus, weil die die einzigen sind, die auch Wahlmänner der Piraten entsenden dürfen - kann natürlich auch sein. Infos gibt's dazu - falls sich überhaupt noch was tut - daher bei http://berlin.piratenpartei.de/. --TUBS Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-TUBS-2012-03-09T09:22:00.000Z-MAY-2012-03-08T22:31:00.000Z11Beantworten

Ist jetzt zwar unzweitdeutig und korrekt, wenn auch holprig formuliert, aber zu bemerken wär, dass selbst der Bundestagspräsident die Bundesversammlung nicht als Verfassungsorgan, sondern als Event betrachtet. Er hat Ort und Zeit der Bundesversammlung angeordnet und nicht gemäß dem BPräsWahlG deren Zusammentritts. Soweit die CDU 17-Jährige nominiert, spielt diese falsche Vorstellung wohl auch eine wichtige Rolle. --92.224.216.158 Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-92.224.216.158-2012-03-10T14:21:00.000Z-"vor der Bundesversammlung"11Beantworten

Ähm, auf was willst du jetzt eigentlich hinaus? Mir ist die Intention deines Beitrag bzw. der konkrete Einwand nicht klar. Und inwiefern hat deine Behauptung zum BTagPräs. etwas mit der jetzigen Formulierung zu tun? --Benatrevqre ^…?! Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Benatrevqre-2012-03-10T17:52:00.000Z-92.224.216.158-2012-03-10T14:21:00.000Z11Beantworten

Zum ersten Teil: Nettes Bonmot. Zum zweiten Teil: Was hat das mit 17-jährigen CDU-Bundespräsidentenkandidaten zu tun (von deren Existenz ich nie zuvor gehört habe)? --Chricho ¹ ² Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Chricho-2012-03-18T16:34:00.000Z-92.224.216.158-2012-03-10T14:21:00.000Z11Beantworten

@Chricho: Die niedersächsische CDU hatte eine Wahlfrau nominiert, die zum Zeitpunkt ihrer Wahl auf der Liste durch den Landtag noch 17 war, aber zum Zusammentritt der Bundesversammlung (=heute) bereits 18 gewesen wäre. Ergebnis war, dass sie nicht zugelassen wurde und jemand von der Liste nachrücken musste. Die Nominierung bezog sich also auf jene als Wahlfrau und nicht auf eine als Bundespräsidentenkandidatin, was sowieso unmöglich wäre, da das Mindestalter für das Amt des Bundespräsidenten bei 40 liegt. -- Felix König ✉ Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Felix König-2012-03-18T17:03:00.000Z-Chricho-2012-03-18T16:34:00.000Z11Beantworten

Wenn da entsprechende mediale Resonanz bestand, kann man das ja erwähnen… Der erste Punkt wäre allerdings wohl TF. --Chricho ¹ ² Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Chricho-2012-03-18T17:59:00.000Z-Felix König-2012-03-18T17:03:00.000Z11Beantworten

Ich habe den Einleitungssatz an den Parallelartikel zu 2010 angepasst. In der bisherigen Form war er "schief".--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Matthias v.d. Elbe-2012-03-18T14:41:00.000Z-Einleitungssatz11Beantworten

Hallo!

Also wenn ich die gezählten Stimmen am Ende des Artikels beim Ergebnis zusammenzähle komme ich auf 1232 Stimmen bei 1240 Wahlmännern. So weit ich es im Radio richtig mit bekommen habe waren 2 Wahlmänner krank, wo sind denn dann die anderen Stimmen geblieben? -- Shira Yuri (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Shira Yuri-2012-03-18T20:25:00.000Z-Summe der Wahlstimmen11Beantworten

Hier steht immerhin schon "In der Bundesversammlung fehlen mindestens sieben Wahlleute". Am Ende waren es dann wohl acht, die nicht abgestimmt haben. --84.130.163.46 Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-84.130.163.46-2012-03-18T21:02:00.000Z-Shira Yuri-2012-03-18T20:25:00.000Z11Beantworten

Im Artikel steht, die Linke habe insgesamt 124 Wahlfrauen und -männer in der Bundesesversammlung. Die Seite Wahlrecht.de gibt jedoch die Anzahl mit 123 an: http://www.wahlrecht.de/news/2012/wahl-des-bundespraesidenten-2012.htm Diese Zahl von 123 Mitgliedern würde auch eher dazu passen, da ich aus der Presse entnahm, dass Frau Klarsfeld 3 Stimmen mehr als Anzahl der Wahlfrauen -männer bekam.

was stimmt denn nu? --Takeru-kun (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Takeru-kun-2012-03-18T20:30:00.000Z-Die Linke - 124?11Beantworten

zudem fällt mir auf: Im Artikel steht: Die hinter Gauck stehenden Parteien stellen in der Bundesversammlung 1111 [...], laut dem obigen Link auf Wahlrecht sind es aber nur 1098...--Takeru-kun (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Takeru-kun-2012-03-18T20:32:00.000Z-Takeru-kun-2012-03-18T20:30:00.000Z11Beantworten

Hier schreibt wahlrecht.de den Linken 124 Sitze zu. Aber: "Es fehlten im 1. Wahlgang nach Angaben der Pressestelle des Deutschen Bundestages entschuldigt fünf MdBV, davon jeweils ein MdB der Fraktion DIE LINKE, der CDU/CSU und FDP (die Zuordnung der zwei weiteren MdBV ist uns zurzeit noch nicht bekannt)." --Vsop (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Vsop-2012-03-18T20:41:00.000Z-Takeru-kun-2012-03-18T20:32:00.000Z11Beantworten

ah, gar nicht gesehen. Wäre es aber dann nicht gut, wenn man diese Information irgendwie noch in den Artikel packte? Immerhin stehen sonst die Zahlen der eigentlichen Wahlfrauen und -männer den abgegebenen Stimmen entgegen. --Takeru-kun (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Takeru-kun-2012-03-18T20:46:00.000Z-Vsop-2012-03-18T20:41:00.000Z11Beantworten

ich errrechne 1111, wenn Wahlrecht.de weniger angibt meinen sie wohl die anwesenden MdBV. Mit 123 meint Wahlrecht.de die anwesenenden MdBV der Linken. 124 ist dagegen die Zahl der MdBV der Linken. 124 ist die gesetzlich eigtl. entscheidende weil die nicht abgegebenen Stimmen im Gesetz und für die Quoren keine Rolle spielen.--TUBS Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-TUBS-2012-03-19T09:33:00.000Z-Takeru-kun-2012-03-18T20:46:00.000Z11Beantworten

Ich habe die Spalte Parteien entfernt. Die Wahl war geheim, es dürfte sich keine Beleg finden, wer wen gewählt hat. Zudem erhielt Klarsfeld 3 Stimmen mehr als die Linke Stimmen hatte. Mindestens 3 aus anderen Parteien stimmten also für Klarsfeld. Die Spalte beruhte also auf Vermutungen und war zu löschen. Weiter oben im Artikel wird hinreichend erläutert, welche Partei mit welchen Kanidaten sympatiserte, das genügt dem Leser zur Information. -vikking2 (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Vikking2-2012-03-18T21:36:00.000Z-Tabelle Wahlergebnis - Parteien11Beantworten

Die Spalte beruht nicht auf Vermutungen, Deine Argumentation ist nicht schlüssig. --JosFritz (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-JosFritz-2012-03-18T21:45:00.000Z-Vikking2-2012-03-18T21:36:00.000Z11Beantworten

Na denn man her mit der Quelle!-vikking2 (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Vikking2-2012-03-18T21:49:00.000Z-JosFritz-2012-03-18T21:45:00.000Z11Beantworten

Bei vorherigen Wahlen wurde es so gehandhabt, dass sich die Spalte auf die Mitgliedschaft in der Partei bezieht und bei Parteilosen die Langform „von der XY vorgeschlagen“ steht. Sollte angeglichen werden. Aber kann man hier sagen „von SPD/CDU/… vorgeschlagen“? --Chricho ¹ ² Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Chricho-2012-03-18T22:04:00.000Z-Tabelle Wahlergebnis - Parteien11Beantworten

Die Tabelle sagt nicht aus wer wen gewählt hat. Die Wahl ist geheim. Sie benennt die Parteien die den/die jeweiligen Kandidaten/Kandidatin vorgeschlagen haben [2]. --188.105.242.78 Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-188.105.242.78-2012-03-18T22:07:00.000Z-Chricho-2012-03-18T22:04:00.000Z11Beantworten

Ich sehe im Artikel Bundesversammlung (Deutschland) in der fraglichen Spalte "Unterstützer". Das löst IMO das Problem.-vikking2 (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Vikking2-2012-03-18T22:10:00.000Z-188.105.242.78-2012-03-18T22:07:00.000Z11Beantworten

Die jeweiligen Kandidaten wurden von den genannten Parteien offiziell nominiert. Das ist mehr als Unterstützung. Wählen kann jeder der Wahlleute in der geheimen Wahl wen er/sie will oder sich enthalten. --188.105.242.78 Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-188.105.242.78-2012-03-18T22:14:00.000Z-Vikking2-2012-03-18T22:10:00.000Z11Beantworten

Ich halte die Spalte nach wie vor für überflüssig wie oben dargelegt. Die Diskussion darum bestätigt meine Ansicht umsomehr. Wenn sie aber offensichtlich gewollt ist, so sollte sie korrespondieren innerhalb der Wikipedia. Wie ich zeigte, heißt sie anderorten "Unterstützer". Das ist IMO gut gewählt, weil die meisten, aber nicht alle der genannten Parteien die Kandidaten vorschlugen, andere sie unterstützen, wie man hier im Artikel nachlesen kann.-vikking2 (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Vikking2-2012-03-18T22:21:00.000Z-188.105.242.78-2012-03-18T22:14:00.000Z11Beantworten

Wo heißt sie „Unterstützer“? In den Artikeln zu vorherigen Bundespräsidentenwahlen jedenfalls nicht. Dort heißt sie stets „Partei“ und bezieht sich auf die Parteizugehörigkeit des Kandidatens, bei Parteilosigkeit wird ggf. statt dessen die nominierende Partei angegeben. --Chricho ¹ ² Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Chricho-2012-03-18T23:06:00.000Z-Vikking2-2012-03-18T22:21:00.000Z11Beantworten

Hallo

"vor der Wahl" war aber nicht mehr Christian Wulff Bundespräsident (ricktritt am 17.02. Wahl am 18.3.), sondern Jens Böhrnsen, Bundesratspräsident! --Benedikt2008 (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-Benedikt2008-2021-12-29T23:48:00.000Z-"vor der Wahl"11Beantworten

Es war Tatsächlich Horst Seehofer aber vielen Dank für den Hinweis! M.tzld (Diskussion) Diskussion:Wahl des deutschen Bundespr%C3%A4sidenten 2012#c-M.tzld-2021-12-30T07:19:00.000Z-"vor der Wahl"11Beantworten