Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1

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[[Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#Thema 1]]

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"Rupp erhielt am 22. Juni 2014 den Preis für Solidarität und Menschenwürde des Bündnisses für Soziale Gerechtigkeit und Menschenwürde. In der Laudatio heisst es: „Der frühere Leiter der CIA-Abteilung für die Sowjetunion und Osteuropa, Milton Bearden, und andere Experten in Ost und West, darunter Wladimir Krjutschkow, damals Chef der Hauptverwaltung Aufklärung des KGB und später dessen Leiter, haben Rainer Rupp bescheinigt, dass er wahrscheinlich die Welt vor einem Dritten Weltkrieg mit Atomwaffen bewahrt hat.“ (nicht signierter Beitrag von 87.173.92.3 (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-87.173.92.3-2014-09-04T08:49:00.000Z-Preis für Solidarität und Menschenwürde11)

Bündnis für Soziale Gerechtigkeit und Menschenwürde ist ein e.V. von massvoller Relevanz, der einen Preis von massvoller Relevanz verleiht. --Feliks (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Feliks-2015-09-25T09:33:00.000Z-87.173.92.3-2014-09-04T08:49:00.000Z11

Wie ist das eigentlich? Hat Tpas seine Pensionsansprüche verloren? Wovon lebt er? Hat die BRD als Rechtsnachfoler der DDR das Spionage-Geld zurückgefordert?

Fragen über Fragen... (nicht signierter Beitrag von 79.225.48.227 (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-79.225.48.227-2015-11-15T01:06:00.000Z-Pension?11)

Laut Phoenix Dokumentation "Der Mann der die NATO verriet" arbeitet er gleich nach dem Studium in Brüssel "vorrübergehend als Chef einer kleinen Handelsbank". Das dürfte das äquivalent zur NATO üblichen Belohnung "Schriftstellerkarriere" sein. (nicht signierter Beitrag von 2003:5D:CC18:86E:6C58:EEC0:2E5D:D0B6 (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-2003:5D:CC18:86E:6C58:EEC0:2E5D:D0B6-2019-06-18T20:49:00.000Z-Pension?11)

Was jemand "glaubt" können wir nicht beurteilen. Auch wenn es in einem verschieden zu interpretierenden SPON-Kommentar ähnlich steht. Wir wissen nicht was der Mann über seine eigene Tätigkeit "glaubt". Aus der SPON-Quelle: "Der Kreml versetzte damals seine eigenen strategischen Atomstreitkräfte in Alarmbereitschaft, ein Versehen hätte eine Katastrophe auslösen können. DDR-Kundschafter hätten mit Hilfe der von ihnen besorgten Informationen "die Empfänger in Moskau beruhigt" und so "einen Atomkrieg verhindert", sagt Rupp unter Berufung auf einen US-Strategen." Der Spiegel-Autor hat wohl vermutet, dass mit "DDR-Kundschafter" Rupp sich selbst meinte, es ist wahrscheinlich dass er andere Agenten meinte. Rupp versuchte ja hier [1] seine Agententätigkeit für die DDR und seinen Einfluss als "Atomkriegsverhinderer" eben nicht zu beschönigen oder zu erhöhen, ganz im Gegenteil. Wir können schlecht schreiben er hab etwas "geglaubt", nur weil es missverständlich in einem Pressekommentar steht. Es steht und nicht zu im Text als Tatsache zu zementieren was Rupp "glaubt" oder "nicht glaubt". --79.207.46.238 Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-79.207.46.238-2016-11-24T08:31:00.000Z-Abschnitt im Text "Rupp glaubt..."11

Dass Rupp sich als Atomkriegsverhinderer von 1983 sieht, ist der Tenor seines eigenen Buches "Militärspionage": [2] [3] [4]. Wenn sich seine These als unhaltbar rausstellt und es ihm dann peinlich wird, kann man die Spurenverwischungsaktion hier zwar verstehen, aber es ändert nichts an der eitlen Selbstüberschätzung.--Feliks (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Feliks-2016-11-24T09:14:00.000Z-79.207.46.238-2016-11-24T08:31:00.000Z11

Dann sollte nach Entsperrung des Artikels das Buch als Quelle mit genauer Erläuterung des Zusammenhanges eingearbeitet werden. Nicht nur ein Spiegel-Kommentar. Dass er Agent für die DDR war muss man ihm nicht negativ vorhalten. Auch die BRD hatte Agenten in ähnlicher Mission. Erwischte "Spione" werden fast immer von der Gegenseite wegen "Landesverrat" verurteilt. --79.207.46.238 Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-79.207.46.238-2016-11-24T09:19:00.000Z-Feliks-2016-11-24T09:14:00.000Z11

Wenn das im Spiegel so ausgewertet wird, können wir das wiedergeben. Selber auswerten geht nicht.--Tohma (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Tohma-2016-11-24T09:33:00.000Z-79.207.46.238-2016-11-24T09:19:00.000Z11

Das hat auch nichts mit gut oder böse zu tun, sondern damit, dass man jemandem, der hauptberuflich jahrzehntelang 24/7 durchaus erfolgreich lügt, nicht unbedingt die zuverlässigste Quelle zum Verhalten der eigenen Person ist - ist so ähnlich wie bei überführten Söcknern. Apropos Söckner: Broadkey hat dich übrigens auf seiner Disk gerade als Malwine [5] identifiziert. siehe auch Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Feldgeschworene Malwine von Stosch als Alkim Y --Feliks (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Feliks-2016-11-24T09:40:00.000Z-79.207.46.238-2016-11-24T09:19:00.000Z11

Ein Buch ist im Regelfall eine bessere Quelle als ein Online-Kommentar einer Zeitschrift. Selbstverständlich werten wir Quellen deskriptiv aus. Daraus besteht belegte Artikelarbeit. Was Brodkey über seine persönlichen Beziehungen und Vermutungen über Teilnehmer schreibt hat exakt nichts mit dieser Diskussion zu tun. --2003:86:2F64:5E00:A152:2727:27D8:51B6 Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-2003:86:2F64:5E00:A152:2727:27D8:51B6-2016-11-24T09:43:00.000Z-Feliks-2016-11-24T09:40:00.000Z11

Und kaum weist man darauf hin, dass die IP aus der gleichen Range stammt wie zwei, drei von Alkim genutzte IPs, schon ist eine andere da. --Feliks (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Feliks-2016-11-24T09:45:00.000Z-2003:86:2F64:5E00:A152:2727:27D8:51B6-2016-11-24T09:43:00.000Z11

Du weichst vom Thema dieser Artikeldiskussion ab. Das ist doch abelutschte Wiki-Folklore. Frage Brodkey65. --2003:86:2F64:5E00:A152:2727:27D8:51B6 Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-2003:86:2F64:5E00:A152:2727:27D8:51B6-2016-11-24T09:47:00.000Z-Feliks-2016-11-24T09:45:00.000Z11

Es ist nicht verboten, sich darüber Gedanken zu machen, mit wem man spricht. --Feliks (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Feliks-2016-11-24T10:00:00.000Z-2003:86:2F64:5E00:A152:2727:27D8:51B6-2016-11-24T09:47:00.000Z11

Nein, das ist es nicht. Besser wäre es aber die Quellenlage und Formulierung im Artikel nach dem mit dem von Dir vorgeschlagenen Buch zu verbessern. Soll ich einen Vorschlag machen oder willst Du ? Die im Artikel dargestellte Person, die sich hier gemeldet hat (dass das Rupp persönlich war nehme ich ihr ab) [6] ist immerhin überlebender Zeitzeuge. Und beansprucht eben nicht für sich einen "Atomkrieg persönlich verhindert" zu haben. --79.207.46.238 Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-79.207.46.238-2016-11-24T10:14:00.000Z-Feliks-2016-11-24T10:00:00.000Z11

Ausweislich der oben von mir verlinkten Artikel sonnte er sich durchaus in diesem Ruhm und ließ sich neulich auch bei KenFM so vorstellen (eher fällt mir die Hand ab, bevor ich das verlinke) --Feliks (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Feliks-2016-11-24T14:17:00.000Z-79.207.46.238-2016-11-24T10:14:00.000Z11

Youtube-Filmchen von KenFM wären selbst dann kein reputabler Beleg im Sinne von WP:Q, wenn dort ein korrekter Link samt angegeben Zeitangabe wäre. --Feliks (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Feliks-2016-12-04T11:24:00.000Z-KenFM11

Soll mir recht sein. Ist das amtlich oder nur der Ausdruck deiner Abneigung gegenüber Ken Jensen? Wie auch immer: trag das bitte an einer anderen Stelle aus. Mir geht es nur um die Informationen als solche. Und wenn Rupp gerade dort erklärt, wo er studiert hat und wie er zur NATO kam, dann ist es nunmal Fakt. Gut, dass du eine andere Quelle gefunden hast. Bitte weiter so.

--Mozamaniac (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Mozamaniac-2016-12-04T12:54:00.000Z-Feliks-2016-12-04T11:24:00.000Z11

Zu gütig. Wenn du das nächste Mal ungültige Quellen lieferst, fliegt der gewünschte Inhalt komplett raus, ohne dass ich deine Arbeit mache und nach gültigen Quellen suche. Und dann wird der Chor der üblichen Verdächtigen wieder das Lamento von der bösen Zensur anstimmen. Wann merkt ihr eigentlich, dass das hier ne Enzyklopädie und nicht der Transmissionsriemen zur Verbreitung der Propaganda von Existenzen ist, die im wirklichen Leben so runtergewirtschaftet sind, dass sie beide sogar bei der Jungen Welt abgeschrieben sind, aber sich fleißig miteinander interviewen, um der Menschheit die Welt zu erklären? --Feliks (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Feliks-2016-12-04T17:45:00.000Z-Mozamaniac-2016-12-04T12:54:00.000Z11

Bravo. Es geht also doch, sich etwas sachlicher auszutauschen. Um auf deine letzte Frage zu antworten: wir werden es dann merken, wenn ihr begreift, dass wir nicht ideologisch verbrämt, sondern wertfrei an Fakten und Personen rantreten. Konkret zu KenFM: wo kann ich nachvollziehen, dass es keine zitierfähige Quelle ist, zumal seine Interviewpartner, wie du selbst nachgewiesen hast, nicht durchweg Lügen verbreiten. Und warum kann man nicht grundsätzlich zusammenarbeiten, sprich: auf Fakten verweisen und sie verifizieren?

--Mozamaniac (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Mozamaniac-2016-12-05T07:54:00.000Z-Feliks-2016-12-04T17:45:00.000Z11

zu Frage 1: u.a. Wikipedia:Belege#Umgang_mit_parteiischen_Informationsquellen. Zu Frage 2: Editwar ist keine Basis für Zusammenarbeit. Wenn etwas begründet gelöscht wurde wie hier, dann hat der, der es drin haben will, die Pflicht, es gültig zu belegen, wenn er es wieder rein haben möchte . Wenn ich trotz deines unmöglichen Verhaltens dann einen gültigen Beleg suche und finde, dann liegt das nur an meinem guten Herzen. --Feliks (Diskussion) Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Feliks-2016-12-06T07:30:00.000Z-Mozamaniac-2016-12-05T07:54:00.000Z11

Der russische Staatssender RT DE behauptet, "Impfungen für die Alten wurden in Norwegen ausgesetzt" und veröffentlichte dazu einen Beitrag von Rainer Rupp, in dem er von einem "Impfmassaker" schreibt. Der Beitrag wird in sozialen Medien von Konten der "Querdenker"-Bewegung und rechtsextremen Organisationen wie beispielsweise einem NPD-Kreisverband geteilt. Tatsächlich werden in Norwegen 13 Todesfälle von Hochrisikopatienten untersucht, die nach (nicht ursächlich) einer Impfung starben [7]-- →^KP_G← Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Gadacz-2021-01-22T11:39:00.000Z-Impfmassaker11

Ich wäre dafür, das in den Artikel mitaufzunehmen. ^δεινόςRaubdinosaurier_{σαῦρος} Diskussion:Rainer Rupp/Archiv/1#c-Raubdinosaurier-2021-01-23T03:25:00.000Z-Gadacz-2021-01-22T11:39:00.000Z11