Diskussion:Monica Seles/Archiv

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[[Diskussion:Monica Seles/Archiv#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Monica_Seles/Archiv#Thema_1

Ich habe mir den Artikel gerade durchgelesen und möchte auf einige Dinge kurz hinweisen:

1. "verfiel nach dem Tod ihres Vaters und einer Verletzungsserie in Depressionen"??

Das ist inhaltlich falsch und hierfür gibt es auch keine Belege. Monica Seles hatte in der Zeit nach dem Messerattentat von Hamburg - verständlicherweise - mit einer posttraumatischen Belastungsstörung zu kämpfen, die von Depressionen begleitet war. Sie selbst hat zugegeben und auch in ihrem Buch veröffentlicht, dass sie in der Zeit zwischen 1993 und ihrem Comeback 1995 an Depressionen litt. Ihr Vater verstarb aber im Frühjahr 1998, folglich müssten die im Artikel angesprochenen Depressionen nach dieser Zeit, also nach April 1998, eingesetzt haben, was faktisch falsch ist. Zudem wird hier der Eindruck erweckt, die Depressionen wären auf den Tod des Vaters oder Verletzungen zurückzuführen und nicht darauf, dass Monica Seles mit knapp 19 Jahren niedergestochen wurde und beinahe im Rollstuhl gelandet wäre. Durch diesen falschen Eindruck ergibt sich ein falches Bild, das inhaltlich einfach nicht richtig ist. Monica Seles wird seit ihrem Comeback als eine offene und fröhliche Frau beschrieben (definitiv ohne Hang zur Depression).

2. Größe: 1,75 m

Monica Seles ist nicht 1,75 m groß, sondern 1,79 m.

3. Grunzen

Sollte man das Wort "Grunzen" heute wirklich noch verwenden, zumal in einem solchen Artikel? Die Bezeichnung stammt aus einer Zeit, in der man in der Presse nach jedem Grund suchte, um die Konkurrenz zwischen Seles und Graf noch künstlich anzuheizen, nach dem Motto, hier die Etablierte, dort das grunzende Sch... Fast jede Topspielerin und mancher Topspieler sind heute sehr viel lauter und dennoch wird dieses Grunzen immer noch - ziemlich gedankenlos und auch respektlos, wie ich finde - weiterverbreitet.

4. Katerina Maleeva

Es war nicht Katerina Maleeva, die sich beim Schiedsrichter beschwert hatte, sondern Nathalie Tauziat im Viertelfinale von Wimbledon 1992. Das war das erste Mal. Im Halbfinale desselben Turniers wiederholte sich das Schauspiel gleich nochmal. Diesmal beschwerte sich Martina Navratilova mit dem Argument, sie höre wegen des Stöhnens nicht mehr, wie der Ball am Schläger aufprallt. Beide verloren ihre Matches und beschwerten sich später nie wieder. Navratilova hatte sich später sogar bei Seles wegen unsportlichen Verhaltens entschuldigt. (nicht signierter Beitrag von 172.180.129.216 (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-172.180.129.216-2005-04-12T12:04:00.000Z-Anmerkungen11)

Finde "Grunzen" ebenfalls despektierlich und habe versucht, neutral zu formulieren. Die 1,79 werden auch auf WTAtour.com angegeben => ersetzt, ebenso die Liste der Kontrahentinnen, die sich durch ihr Stöhnen gestört fühlten.

Was ihre seelische/körperliche Verfassung betrifft, so ist alles zusammen eine ziemlich traurige Geschichte: Ihr Vater, von Beruf Kartoonzeichner, erkrankte kurz nach dem Attentat an Magen-Darmkrebs, vermutlich kein Zufall. Vater und Tochter standen einander sehr nahe, er hatte das Attentat, das in aller Öffentlichkeit stattfand, nicht verhindern können, musste mitansehen, wie seine Tochter nach dem Attentat unter Alpträumen litt usw. Nicht nur sein Tod, sondern auch die Umstände in der Zeit davor sind also sicher nicht einfach zu bewältigen für sie. Ich erinnere mich zudem an ähnlich lautende Medienberichte über Depressionen nach dem Tod ihres Vaters. Von daher spricht mehr dafür, dass dieser Punkt korrekt formuliert ist - Fröhliches Auftreten nach außenhin schließt ja seelische Probleme nicht aus. (nicht signierter Beitrag von 84.114.142.113 (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-84.114.142.113-2005-05-29T14:50:00.000Z-172.180.129.216-2005-04-12T12:04:00.000Z11)

Da Wort "Rivalität" trifft hier nicht; denn diese Rivalität bestand ja auch nach dem Attentat. Alternativ wäre noch "Grosse Rivalität".

grüsse, airmaxxxer (unvollständig signierter Beitrag von Airmaxxxer (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Airmaxxxer-2006-04-09T11:38:00.000Z-Überschrift:"Rivalität" oder "Erbitterte Rivalität" bis 1990:11)

Und es wäre ganz schön, wenn ihr hier eine Diskussion eröffnet, bevor ihr Dinge ändert. Dann würde man eine breitere Meinung zu den Dingen bekommen. (nicht signierter Beitrag von Airmaxxxer (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Airmaxxxer-2006-04-09T11:40:00.000Z-Überschrift:"Rivalität" oder "Erbitterte Rivalität" bis 1990:11)

Unter "erbittert" verstehe ich was anderes. Das mag auf Kriege zutreffen - aber auf Tennisspielerinnen? Wie wärs mit "sportliche Rivalität"? PS: Mit vier Tilden kannst du hier unterschreiben (~~~~) - dann weiß jeder, wer was geschrieben hat. Schöne Grüße, Kai. Geisslr 15:07, 9. Apr 2006 (CEST)

+3 Erbittern = Zorn, Wut. Geht es weniger dramatisch und neutraler? Z.B. "Stetige Rivalität"? GEEZER^{nil nisi bene} Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Grey Geezer-2011-03-11T12:15:00.000Z-Airmaxxxer-2006-04-09T11:40:00.000Z11

"Doch diese hoch gespannten Erwartungen fanden im April des Jahres 1993 ein unvorhergesehenes, jähes Ende, über das die frühere Weltklasse-Spielerin Pam Shriver einmal sagen wird: „Man hat uns um das Duell einer Generation betrogen“." ist ein netter Satz, passt aber irgendwie nicht in ein Lexikon, oder? --Bu63 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Bu63-2008-01-16T00:31:00.000Z-Krimi11

Also, ich finde schon. Denn dieser Satz beschreibt im Zitat den Umstand, den viele beklagt haben: dass naemlich die Rivalitaet Seles - Graf erstens etwas ganz Besonderes gewesen ist und welche Dimension dieser Zweikaemof haette haben koennen. Es hing ja tatsaeechlich etwas zu Ende, was die Experten und das Publikum elektrisiert hatte. airmaxxxer (unvollständig signierter Beitrag von Airmaxxxer (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Airmaxxxer-2008-02-24T16:20:00.000Z-Bu63-2008-01-16T00:31:00.000Z11)

@airmaxxxer: ich fürchte, Deine Antwort ist schon uralt, möchte Dir aber zumindest erwidern, dass mich weniger das Zitat, als viel mehr die Einleitung stört; mit Füllungen wie "Doch" oder Beinahe-Dopplungen wie "unvorhergesehenes, jähes" fehlt es mir (ist ja nur meine persönliche Meinung!!!) an sachlicher Distanz - das hier ist keine "Story", es ist eine Info-Seite. Lieben Gruß --Bu63 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Bu63-2008-04-18T00:15:00.000Z-Airmaxxxer-2008-02-24T16:20:00.000Z11

Also die Namensangabe hier ist schon etwas perplex, denn entweder schreibt man (serbisch) "Monika Seleš", oder man schreibt (ungarisch) "Mónika Szeles". Ausgesprochen wird der Nachname im Deutschen auf jeden Fall "Selesch". Es wird wohl jemand wieder nur auf die Angabe im Pass achten. Klar, dass die Amis kein "š" zustande bringen... Bitte um Änderung auf "Monika Seleš", daran erkennt man zumindest die Ausspracheerfordernis des "sch". Aja, ein Ungare würde den Namen - so wie er jetzt dasteht - als "Monika Schelesch" aussprechen. Glaube kaum, dass dies deren Absicht ist... In der (serbischen) Geburtsakte wird es schon stehen. Denke, lateinische Buchstaben gehen sich als Kompromiß schon aus, im Gegensatz zur "richtigen", kyrillischen Schreibweise des Serbischen. Capriccio Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Capriccio-2008-09-12T23:16:00.000Z-Name11

Ich halte Ungarn nicht fuer so schwer von Begriff, dass sie sich nicht diakritische Zeichen dazudenken koennen. Ich glaube allerdings, das La Seles als eben diese weltweit so bekannt wurde, das mag man bedauern, is' aber so, ich wuerde es daher zurueckverschieben. Fossa_?! ^± Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Fossa-2008-09-13T00:07:00.000Z-Capriccio-2008-09-12T23:16:00.000Z11

Sorry es sagen zu müssen, aber ein Ungare denkt sich eben keine diakritischen Zeichen dazu, warum auch, wenn es in der ungarischen Sprache keine derartigen Zeichen gibt. Tja, bekannt wurde sie, aber die Computer haben das schöne "š" nie hingekriegt. ;) Capriccio Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Capriccio-2008-09-13T00:19:00.000Z-Fossa-2008-09-13T00:07:00.000Z11

Und warum schreibst du plötzlich Monika mit k? Hast du Monica Seles selbst darüber auch informiert? Denn selbst schreibt sie sich Monica mit c und Seles mit s. So stehts auf ihrer Website, so stehts auf ihrer Biografie, überall "Monica Seles". Oder meinst du, sie schreibt sich selbst "Seles", weil auf ihrem Computer kein "š" zu finden war? Was soll also diese Verschiebung? Und wenn, dann liefere bitte Quellen, wo sie sich selbst so schreibt. Und dann solltest du auch die Schreibweise im Artikel entsprechend anpassen. Aber das Beste wird es sein, deine Verschiebung rückgängig zu machen. -- McFred Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-McFred-2008-09-13T02:43:00.000Z-Name11

?? Also das wird wohl stets zu den unerklärlichen Wundern der modernen Zeit gehören. Wie sich Menschen verkaufen können. Oh Monika Monica... Capriccio Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Capriccio-2008-09-13T13:01:00.000Z-McFred-2008-09-13T02:43:00.000Z11

Und was genau willst du nun damit sagen? Dass deine Verschiebung Unsinn war? Dass du die Schreibweise anpassen wirst? Dass du nicht weißt was du machen sollst? Es ist etwas schwierig, deine "Aussage" zu deuten. -- McFred Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-McFred-2008-09-13T16:50:00.000Z-Capriccio-2008-09-13T13:01:00.000Z11

Die gute Frau ist amerikanische Staatsbürgerin und lebt in den USA. Also sollte der Name so verwendet werden, wie er in ihrem amerikanischen Pass steht. Wo ist das Problem? --SCPS Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-SCPS-2008-09-15T09:44:00.000Z-McFred-2008-09-13T16:50:00.000Z11

Ja, was ich sgane wollte: Genau das ist die Lösung und gleichzeitig das Problem. Genauso könnte sich Her Weizsäcker nun Vajceker nennen, nur Frau "Seles" macht dies entgegen jeglicher grammatikalischer Prinzipien. Ist auf ihren "Computer-Ruf" gewachsen und belässt nun alles einfach so. Ehrlich gesagt, ich frag mich, wie sie es denn gern haben möchte, dass ihr Nachname ausgesprochen wird (vielleicht "schelesch" oder "seli"?). Na, dann wünschen wir der Serbin, äh nein, der Ungarin, äh nein, der Jugoslawin, äh nein, der "Amerikanerin" alles gute! :) Capriccio Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Capriccio-2008-09-15T13:13:00.000Z-SCPS-2008-09-15T09:44:00.000Z11

Nunja, der Herr Prigogine hat auch irgendwann beschlossen, Belgier zu werden, und seinen Namen entsprechend angepasst. Frau Seles wollte es halt so, das amerikanische Namensrecht ist eh recht liberal. Im Zweifel gilt der Name, den die Person selbst verwendet. --SCPS Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-SCPS-2008-09-15T15:07:00.000Z-Capriccio-2008-09-15T13:13:00.000Z11

Ist sie nun 1,78 m oder 1,79 m groß? --Smate Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Smate-2009-02-01T12:10:00.000Z-Größe11

Vielleicht sind das die Maße morgens (1,79 m) und abends (178 cm)? -- OttTheTormentor Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-OttTheTormentor-2009-05-12T12:29:00.000Z-Smate-2009-02-01T12:10:00.000Z11

Wahrscheinlich ein Rundungsfehler, wenn aus den amerikanischen Fuß und Inch umgerechnet wird. Wichtig ist doch, dass diese Seite die Größe einheitlich wiedergibt - im Text und in der Übersicht rechts oben.

Eine Quelle zur Größe gibt es auch: http://www.wtatennis.com/player/monica-seles_2257889_7354

Demnach 1,78cm. -- Physeter Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Physeter-2012-01-10T04:48:00.000Z-Smate-2009-02-01T12:10:00.000Z11

klingt alles wie recht guter Sportjournalismus, etwa auf sport1.de wäre es durchaus in Ordnung, aber es ist nicht annähernd enzyklopädisch. Mir ist bewusst dass ich idealerweise selber durch den Artikel gehen sollte, aber zum einen wüsste ich gar nicht wo anzufangen, zum anderen arbeite ich xx Stunden die Woche und hätte nicht die Zeit dazu. Am besten wäre es ohnehin wenn es derjenige macht, der den aktuellen Stand hergestellt hat, damit sich niemand auf die Zehen getreten fühlt. In diesem Sinne 188.98.200.199 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-188.98.200.199-2009-06-07T14:59:00.000Z-Stilistisch11

Der korrekte Name gemäß Geburtsurkunde lautet Моника Селеш, also Monika Seleš. Ungarisch (das ist ja in der Vojvodina möglich) lautet ihr Name Mónika Szeles. Ihre größte Zeit als Tennisspielerin bestritt Monika Seleš als jugoslawische Staatsbürgerin. Erst 1994 wurde sie US-Amerikanerin. Was sich heute auf ihrer Webside befindet, Monika mit „c” und Nachname „Seles”, ist wohl für den amerikanischen Markt gedacht.--Špajdelj Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Špajdelj-2010-05-17T20:53:00.000Z-Korrekte Schreibweise11

Übrigens – Da missis Seles doch so soviel Wert auf ihre ungarische Abstammung legt: Szel heißt auf Deutsch Wind und szeles wäre windig. Seles (ausgesprochen „schäläsch“) ergibt im Ungarischen gar keinen Sinn.--Špajdelj Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Špajdelj-2010-05-17T21:05:00.000Z-Špajdelj-2010-05-17T20:53:00.000Z11

Ist denn wirklich noch niemandem aufgefallen, dass man auf dem Foto ihre Brustwarze sieht? Besteht daran ein echtes Interesse,oder kann mir jemand deren Informationsgehalt erläutern?

Andernfalls schlage ich vor, ein angemesseneres Foto zu verwenden. --89.204.135.215 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-89.204.135.215-2013-08-21T02:37:00.000Z-Unangemessenes Foto11

Sie ist eine Frau. Das bedeutet sie hat Brüste. Nun ein Foto zu suchen in dem man die Umrisse ihrer Brüste überhaupt nicht sehen kann halte ich für übertrieben. Was an diesem Foto unangemessen sein soll kann ich auch nicht nachvollziehen. MfG Seader (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Seader-2013-08-21T05:44:00.000Z-89.204.135.215-2013-08-21T02:37:00.000Z11

Niemand hat verlangt, dass ihre Brüste "überhaupt nicht" zu sehen srin sollen. Allerdings sieht man nicht nur Rundungen, die natürlich unvermeidlich sind, sondern auch deutlich ihre Brustwarzen. Nun wird es tatsächlich international von den meisten Frauen als unangenehm und das Schamgefühl verletzend empfunden, diese Details ihrr Anatomie preiszugeben. Natürlich muss eine Tennisspielerin damit rechnen, dass Fotos wie dieses entstehen, existieren und auch verbreitet werden. Nichtsdestotrotz ist es eine grobe Unhöflichkeit gegenüber der Frau, bei der Vielfalt vorhandener Fotos ausgerechnet ein solches zu nehmen, das sie so desavouiert. Ansonsten spräche auch nichts gegen die Verwendung eines jener unsäglichen Fotos "unter den Rock", wo man noch weitere Details sähe, die mit ihrem Frau-Sein zusammenhängen. (Manchmal merkt man den Männerüberschuss bei wikipedia leider sehr direkt...) --82.113.121.95 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-82.113.121.95-2013-08-21T10:55:00.000Z-Seader-2013-08-21T05:44:00.000Z11

Naja. Also die Brustwarzen habe ich erst garnicht bemerkt. Da muss man sich das Bild aber schon sehr groß anschauen... Ist meine Meinung. Gruß --Mikered (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Mikered-2013-08-21T11:57:00.000Z-82.113.121.95-2013-08-21T10:55:00.000Z11

Ich (als Frau) sehe das wie Mikered. Da ist nichts zu sehen, was irgendwie unhöflich wäre oder die normale Schamgrenze überschreitet - es ist einfach ein Bild, das das "Arbeitsleben" dieser Frau gut abbildet, und dabei ist auch zu sehen, dass sie eine Frau ist. Sicherlich gibt es auch andere Bilder, aber das mit "unter dem Rock"-Bildern zu vergleichen ist ein bisschen weit hergeholt. Und ich wage ganz stark zu bezweifeln, dass das Bild mit irgendeinem Männerüberschuss wo auch immer zu tun hat. --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Alnilam-2013-08-21T18:30:00.000Z-Mikered-2013-08-21T11:57:00.000Z11

Und manchmal merkt man, dass Frauen lieber quatschen als handeln. Statt einfach ein anderes Bild zu nehmen und reinzusetzen mit einer kurzen Begründung dazu wird lieber die Diskseite zugetextet. Ich schlage das vor: File:Profile of Monica.jpg. Da sieht sie eh vorteilhafter aus. Und schwuppdich, das Problem ist gelöst. Aber dann kann man nicht mehr so schön über den Männerüberschuss maulen, gell? Ach ja, fürs Protokoll: gestern und heute habe ich 5 Artikel übersetzt, davon 3 von Frauen. :-P --Jack User (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jack User-2013-08-21T20:04:00.000Z-Alnilam-2013-08-21T18:30:00.000Z11

@Jack User: Tja, wenn du eigentlich so gern gehandelt hättest, weil wir ja lieber quatschen - warum hast du es nicht getan? Vorlage:Smiley/Wartung/;) 

Ich habe deinen Vorschlag mal umgesetzt, mal schauen, ob es jetzt noch Diskussionsbedarf gibt. --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Alnilam-2013-08-21T20:12:00.000Z-Jack User-2013-08-21T20:04:00.000Z11

Ich vermute mal: ja, irgendwas findet sich immer an. :) Ich habe es selber nicht gemacht, weil ich noch eine zweite Ansicht dazu wollte. Danke. --Jack User (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jack User-2013-08-21T20:14:00.000Z-89.204.135.215-2013-08-21T02:37:00.000Z11

Na, da hat aber jemand grade noch die Kurve gekriegt - wer etwas für kritikwürdig hält, es aber nicht ändern KANN, weil er/sie nicht hier "wohnt" wie viele andere, der soll also möglichst die Klappe halten, soso... Kleine Orientierungshilfe: Brustwarze#Brustwarzen als erotischer Reiz11 ... und natürlich ist das neue Foto viel besser - Danke!! --89.204.138.63 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-89.204.138.63-2013-08-21T20:41:00.000Z-Jack User-2013-08-21T20:14:00.000Z11

@IP: Och, bitte, was soll jetzt dieses Drama? Es gibt massenweise Menschen, die problemlos damit umgehen können, dass irgendetwas dargestellt wird, was irgendwie für irgendwen erotisch wirken könnte. Ich hoffe, du kommst jetzt nicht auf die Idee, alle weiblichen Menschen, die in der Wikipedia ein Foto haben, am liebsten in eine Burka zu hüllen, weil sonst ja etwas zu sehen sein könnte, das jemand erotisch finden könnte ... Es soll ja sogar Menschen geben, die Burkas erotisch finden - es gibt für alles einen Fetisch. Entschuldige bitte meinen Sarkasmus, aber du übertreibst m.E. ein wenig. Kopfschüttelnde Grüße --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Alnilam-2013-08-21T20:49:00.000Z-89.204.138.63-2013-08-21T20:41:00.000Z11

Das ist schon großes Kino: die Diskussionsseite finden, hier rein schreiben, nassforsch Änderungen verlangen, aber dann nicht mal zugeben, dass man keine Ahnung hat und höflich bitten, das zu ändern und dann noch die eigene Unwissenheit mit Frechheit kaschieren? Hey, wenn Madame gesagt hätten, das sie keine Ahnung hat, wie man hier Bilder austauscht, dann wäre das noch kein Problem gewesen, aber sich noch aufführen, nachdem Madames Wünsche erfüllt wurden, das ist schon eine gehörige Portion Frechheit. Und für den Alnilam: na, was habe ich gesagt: ein einfaches "Danke" tat es nicht. Für mich ist hier EOD (das tut das Ende vom Quasseln sein tun hier). --Jack User (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jack User-2013-08-21T20:57:00.000Z-Alnilam-2013-08-21T20:49:00.000Z11

Hihi. In dem Falle spielt es einmal eine Rolle: DIE Alnilam. Bloß als Anmerkung, weil ich "Benutzerin" albern finde. --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Alnilam-2013-08-21T20:59:00.000Z-Jack User-2013-08-21T20:57:00.000Z11

Versteh die ganze Aufregung nicht. Es war doch ein ganz normales Bild wie viele hier. Seht euch doch mal das Infobox-Bild von Usain Bolt an. Seine Schlange kann man gut erkennen, aber kein Kerl regt sich darüber auf. Gruß --Mac6 (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Mac6-2013-08-21T21:06:00.000Z-89.204.135.215-2013-08-21T02:37:00.000Z11

Der Tausch ist klar eine Verschlechterung. Man erkennt sie nur noch im Profil, die Augen sind dunkel. Beim alten Bild ist sie in Aktion, beim Tennis. Die Brustdiskussion ist albern. --M@rcela Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Ralf Roletschek-2013-08-21T21:23:00.000Z-Mac6-2013-08-21T21:06:00.000Z11

So, mein letzter Versuch: noch ein Bild. Wem konveniert es diesesmal nicht? --Jack User (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jack User-2013-08-21T21:43:00.000Z-Ralf Roletschek-2013-08-21T21:23:00.000Z11

Das neue Bild ist auch nicht besser als das ursprüngliche Bild. Darum werde ich das alte Bild wieder einfügen, mit welchem ich keinerlei Probleme sehe. Sry aber wir in der WP können nicht auf die Bedürfnisse aller Menschen im deutschsprachigen Raum eingehen. MfG Seader (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Seader-2013-08-26T13:29:00.000Z-Jack User-2013-08-21T21:43:00.000Z11

Korrekte Entscheidung. --M@rcela Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Ralf Roletschek-2013-08-26T13:35:00.000Z-Seader-2013-08-26T13:29:00.000Z11

Ah, das entscheidest du so? Such dir doch was von dem link da unten aus, war da nichts fuer dich dabei?? --89.204.130.83 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-89.204.130.83-2013-08-28T17:54:00.000Z-Seader-2013-08-26T13:29:00.000Z11

Ja und nein. MfG Seader (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Seader-2013-08-28T18:05:00.000Z-Seader-2013-08-26T13:29:00.000Z11

Was gibt es dir, dich ueber ein diskussionsergebnis hinwegzusetzen? --82.113.121.207 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-82.113.121.207-2013-08-28T19:34:00.000Z-Seader-2013-08-28T18:05:00.000Z11

Deine Privatmeinung ist nicht das Diskussionsergebnis. --M@rcela Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Ralf Roletschek-2013-08-28T19:38:00.000Z-82.113.121.207-2013-08-28T19:34:00.000Z11

In diesem Fall schon. --82.113.121.207 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-82.113.121.207-2013-08-28T19:45:00.000Z-Ralf Roletschek-2013-08-28T19:38:00.000Z11

Nein eben nicht. Wo denn bitte? MfG Seader (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Seader-2013-08-28T19:51:00.000Z-82.113.121.207-2013-08-28T19:45:00.000Z11

21. Aug, 22:04 sowie 22:12 --82.113.121.207 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-82.113.121.207-2013-08-28T20:02:00.000Z-Seader-2013-08-28T19:51:00.000Z11

Sry aber Du scheinst Dir hier etwas einzubilden. Das waren keinesfalls echte Zustimmungen das dieses Bild verändert werden muss sondern das "Entgegenkommen" von WP_Nutzern dem Wunsch einer IP gegenüber. Und wenn man sich die übrigen Kommentare dieser Diskussion anschaut dann kann man erkennen dass eigentlich nur Du wirklich gegen die Verwendung dieses Bildes bist. Darum ist es auch absolut falsch hier von einem Diskussionsergebnis zu sprechen. Sry aber wir hier in der WP können und wollen nicht auf die Befürdnisse jedes Menschen im deutschsprachigen Raum eingehen. Und wenn ich mir schon die Länge dieser Diskussion anschaue ist dieses Thema nicht den Speicherplatz wert den es hier verschwendet. Damit verabschiede ich mich auch aus dieser Diskussion mit Dir. MfG Seader (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Seader-2013-08-28T20:12:00.000Z-82.113.121.207-2013-08-28T20:02:00.000Z11

Abgesehen davon, dass in die diskussion gleich mit einer falschen unterstellung - naemlich, ich haette ein foto verlangt, auf dem ihre brueste nicht zu erkennen seien - eingestiegen wurde, ist es deinerseits grob unfair, den gefundenen kompromiss diskussionslos zu revertieren. Dies ist ein beispiel, wie es definitiv n i c h t laufen sollte. Soviel zur form. Zum inhalt: frag dich einmal, weshalb es in den serioesen medien keine fotos von personen (hier frauen) des oeffentlichen lebens gibt, die ein in aehnlicher art peinliches detail aufweisen. Frag dich bitte weiterhin, welche art von publikationen sich mit fotos dieser art in den vordrgrund zu draengen suchen. Zu welcher gruppe will wp gerechnet werden? Dieses kriterium m u s s prioritaet haben vor allen technischen details (profil, licht u. aehnl.) Wer sich aus der disk verabschieden mag - bitte sehr; wird sie eben ohne ihn weiter gehen.--82.113.121.207 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-82.113.121.207-2013-08-28T20:40:00.000Z-Seader-2013-08-28T20:12:00.000Z11

Auf dem Foto gibts keine peinlichen Details und damit erübrigt sich jede weitere Diskussion. --M@rcela Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Ralf Roletschek-2013-08-28T20:48:00.000Z-Unangemessenes Foto11

Doch. --82.113.121.207 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-82.113.121.207-2013-08-28T20:56:00.000Z-Ralf Roletschek-2013-08-28T20:48:00.000Z11

WP:BNS 2.207.237.245 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-2.207.237.245-2013-08-28T21:23:00.000Z-82.113.121.207-2013-08-28T20:56:00.000Z11

Jepp. Schließe mich an. Bezeichnend vor allem, dass der einzige Troll hier gleich sein Verkehrszeichen aufstellt. --82.113.121.207 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-82.113.121.207-2013-08-28T21:30:00.000Z-2.207.237.245-2013-08-28T21:23:00.000Z11

Sehe ich genauso, es gibt wirklich deutlich Schlimmeres, s. http://www.xossip.com/showthread.php?t=320233 --89.204.137.93 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-89.204.137.93-2013-08-26T10:33:00.000Z-Unangemessenes Foto11

Genug empört gespielt. Die IP will nur spielen. --M@rcela Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Ralf Roletschek-2013-08-28T17:49:00.000Z-89.204.137.93-2013-08-26T10:33:00.000Z11

Ich denke, das Problem bei dem Foto ist, dass es Brüste mit Brustwarze nicht nur erahnen lässt sondern in plastischer Deutlichkeit zeigt, unterstrichen durch die Körperspannung. Bei einem wet-t-shirt-event sieht man keinesfalls weniger. Ich halte es, alles abgewogen, für nicht WP-qualifiziert.--89.204.138.65 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-89.204.138.65-2013-09-01T08:10:00.000Z-Unangemessenes Foto11

wieso "keinesfalls weniger"? keinesfalls mehr" würde Sinn ergeben. sehe es ähnlich, aber der Artikel sollte sowieso mal revidiert werden--46.5.220.18 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-46.5.220.18-2013-09-03T10:36:00.000Z-89.204.138.65-2013-09-01T08:10:00.000Z11

DIE WP-MÜHLEN MAHLEN LANGSAM, ABER SIE MAHLEN... DAS FOTO WIRD NICHT BLEIBEN.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: M@rcela Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Ralf Roletschek-2013-09-03T10:48:00.000Z-Unangemessenes Foto11

File:Monica Seles Canadian Open.jpg ist ein besseres Bild. --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T14:27:00.000Z-Fototausch11

Kannst Du bitte erklären warum? MfG Seader (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Seader-2013-09-04T14:38:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-04T14:27:00.000Z11

File:Monica Seles.jpg zeigt sie äußerst unvorteilhaft im Halbprofil, außerdem mit hässlich angespannten Halssehnen. --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T14:48:00.000Z-Seader-2013-09-04T14:38:00.000Z11

Weniger uncharmant als das jetzige Foto im Artikel wäre auch File:Profile of Monica.jpg. --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T14:56:00.000Z-Seader-2013-09-04T14:38:00.000Z11

Das jetzige zeigt die typische haltung beim Tennis, mit allem, was dazugehört. Wikipedia ist nicht dazu da, Schönheitswettbewerbe zu veranstalten. --M@rcela Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Ralf Roletschek-2013-09-04T15:03:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-04T14:56:00.000Z11

+1 zu Ralf Roletschek. So langsam wird die Diskussion langweilig. --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Alnilam-2013-09-04T15:06:00.000Z-Ralf Roletschek-2013-09-04T15:03:00.000Z11

Die beiden anderen Fotos, die ich vorschlage, zeigen sie nicht ausgerechnet am unvorteilhaftesten. Um eine Schönheitskonkurrenz, wie apodiktisch festgestellt wird, geht es nicht. Wenn nicht andere Fotos zur Verfügung stünden, würde ich nichts sagen. --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:08:00.000Z-Alnilam-2013-09-04T15:06:00.000Z11

Dies ist ein Personenartikel und die Person ist auf dem jetzigen Bild am besten zu erkennen, noch dazu bei der Ausübung ihres Berufes. --M@rcela Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Ralf Roletschek-2013-09-04T15:10:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:08:00.000Z11

Die beiden anderen Fotos zeigen sie ebenso bei der Ausübung ihres Berufs, den sie seit 2008 gar nicht mehr ausübt. Am besten zu erkennen ist sie auf File:Monica Seles 1991.jpg --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:13:00.000Z-Ralf Roletschek-2013-09-04T15:10:00.000Z11

Da ist si fast überhaupt nicht erkennbar: Schlagschatten und Unschärfe, viel zu klein. --M@rcela Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Ralf Roletschek-2013-09-04T15:24:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:13:00.000Z11

(BK) Tja, sie ist aber als Tennisspielerin bekannt geworden. Ich sehe immer noch kein Problem mit dem vorhandenen Bild; und die beiden anderen sind in der vorhergehenden Diskussion schon einmal vorgeschlagen und verworfen worden. Muss das jetzt stunden- und tagelang wiederholt werden? --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Alnilam-2013-09-04T15:25:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:13:00.000Z11

Es ist eine neue Diskussion. In dieser geht es nicht darum, ob Details ihrer Brüste zu sehen sind. File:Monica Seles 1991.jpg zeigt sie frontal, mit freundlichem Lächeln. --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:28:00.000Z-Alnilam-2013-09-04T15:25:00.000Z11

*seufz* Aber nicht tennisspielend, was sie ja schließlich relevant gemacht hat. --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Alnilam-2013-09-04T15:30:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:28:00.000Z11

File:Monica Seles Canadian Open.jpg zeigt sie tennisspielend, noch dazu bei einem relevanten Turnier und nicht wie das jetzige bei einem Benefizspiel („charity event“). --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:34:00.000Z-Alnilam-2013-09-04T15:30:00.000Z11

Unscharf und viel kleiner als das jetzige. --M@rcela Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Ralf Roletschek-2013-09-04T15:36:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:34:00.000Z11

Wieso kleiner? Die Schärfe ist geringer, aber sie sieht nicht so unvorteilhaft verzerrt im Halbprofil mit spitzem Kinn, angespannten Sehnen aus. Man sieht die Augen besser. Technik ist unwichtig. Ohnehin wird das Bild nicht in voller Auflösung eingebunden. --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:38:00.000Z-Ralf Roletschek-2013-09-04T15:36:00.000Z11

Es gibt keinen Grund, das Bild zu tauschen, im Gegenteil, alle Alternativen sind schlechter. --M@rcela Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Ralf Roletschek-2013-09-04T15:42:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:38:00.000Z11

Mir ist diese Behauptung zu subjektiv. --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:43:00.000Z-Ralf Roletschek-2013-09-04T15:42:00.000Z11

Mir nicht. Und die technischen Mängel sind objektiv. --M@rcela Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Ralf Roletschek-2013-09-04T15:46:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:43:00.000Z11

Mal wieder +1. Ich finde eher die Beschreibung "unvorteilhaft" subjektiv. --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Alnilam-2013-09-04T15:48:00.000Z-Ralf Roletschek-2013-09-04T15:46:00.000Z11

Gut, lassen wir das Bild wie es ist. Es zeigt sie so unansehnlich wie kein anderes Bild, das zur Verfügung steht. --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:50:00.000Z-Alnilam-2013-09-04T15:48:00.000Z11

Gut dann ist auch diese unnötige Diskussion beendet. MfG Seader (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Seader-2013-09-04T16:49:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-04T15:50:00.000Z11

Ich greife sie noch einmal auf: Ein zweites Foto könnte ihr Gesicht zeigen, wie sie ohne Anstrengung des Sports aussieht. --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T16:57:00.000Z-Seader-2013-09-04T16:49:00.000Z11

Umgesetzt. --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T17:07:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-04T16:57:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-04T17:07:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-04T14:27:00.000Z11

Ich bin maximal davon entfernt, Rassist zu sein. Aber das Foto lässt vermuten, die Seles sei evtl. eine der Williams-Schwestern.--Mideal (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Mideal-2013-09-10T09:22:00.000Z-Foto11

Ich bin weit davon entfernt, mich über Brustwarzen aufzuregen. Hier gibt es Spezialisten, gegen die du nicht ankommen wirst: Diskussion:Monica_Seles/Archiv#Unangemessenes_Foto und folgender Abschnitt sowie diese Vandalismusmeldung. Viele Grüße --Jelizawjeta Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Jelizawjeta P.-2013-09-10T14:04:00.000Z-Mideal-2013-09-10T09:22:00.000Z11

Nicht so vorschnell; wenn Igno- und Arroganz des Zensors sich so offensichtlich auch noch mit seinen Verstößen gegen die Netiquette paaren, stehen noch ein paar ganz andere Dinge zur Debatte. Das Foto ist ohnehin erledigt.--89.204.137.13 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-89.204.137.13-2013-09-14T21:46:00.000Z-Jelizawjeta P.-2013-09-10T14:04:00.000Z11

Fassen wir noch einmal zusammen: Das Foto ist in letzter Zeit aus verschiedenen Gründen kritisiert worden. Ob die bisher genannten Gründe stichhaltig sind, ist bisher m. E. Geschmackssache und muss nicht noch ein weiteres Mal in epischer Breite diskutiert werden (siehe auch Link im vorherigen Beitrag). Normalerweise wäre es kein Problem, das Bild gegen eines ähnlichen Inhaltes auszutauschen, wenn ein solches auch in akzeptabler Qualität und Größe vorliegen würde. Herzliche Grüße --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Alnilam-2013-09-15T00:05:00.000Z-89.204.137.13-2013-09-14T21:46:00.000Z11

Und zu ergänzen ist noch: ein solches Foto war gefunden und eingefügt worden, das die gewünschten positiven Eigenschaften ohne die negativen des anderen hatte.--89.204.137.50 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-89.204.137.50-2013-09-15T20:56:00.000Z-Alnilam-2013-09-15T00:05:00.000Z11

die negativen eigenschaften existieren nur in deinen behauptungen. 109.45.228.240 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-109.45.228.240-2013-09-16T06:18:00.000Z-89.204.137.50-2013-09-15T20:56:00.000Z11

^.^Obige ominöse 109er IP taucht gerne in Disks auf, in denen Roletschek involviert ist...--82.113.98.1 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-82.113.98.1-2013-11-15T23:36:00.000Z-89.204.137.50-2013-09-15T20:56:00.000Z11

Könnt ihr vielleicht endlich mal diese Diskussion beenden? Das ist ja nur noch peinlich! Es werden in den Spieler(innen)-Artikel immer die passendsten Fotos ausgewählt. Leider gibt es von der Seles nicht so viele (siehe Commons), das die Spielerin optimal zeigt. Das Foto ist halt vielleicht etwas unterbelichtet aufgenommen worden, oder es gab zu wenig Licht - daher erscheint das Bild sehr dunkel. Aber hier und hier:Diskussion:Monica_Seles/Archiv#Unangemessenes_Foto eine solche Diskussion vom Zaun zu brechen finde ich nur noch kindisch... Also verwendet doch bitte eure Energie in sinnvolle Artikelarbeit und nicht für solch sinnfreie Diskussionen. Danke. --DonPedro71 (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-DonPedro71-2013-09-16T08:27:00.000Z-Foto11

Pädagogisieren bzgl. wie wer hier seine Zeit zu verwenden hat, ist deplaziert. Zu bedenken ist, ob ein Foto einer weltbekannten Persönlichkeit den Zeitaufwand nicht vielleicht doch mehr lohnt als die Perfektionierung des soundsovielten Spezialistenartikels. Zur Beurteilung des Fotos möge sich jeder fragen: Haben wir einen Anspruch oder haben wir keinen? Wäre dieses Foto jemals so im Brockhaus denkbar? Wer von Euch würde ein entsprechendes Foto seiner Partnerin so ins Internet stellen - also im Wet-T-Shirt-Look bei maximaler Körperspannung, mit deutlich konturierten Brüsten, abstehender Brustwarze sowie sichtbaren Slipkonturen?? Jeder, der behauptet, dies sei hier nicht sichtbar, möge den Augenarzt aufsuchen, so lange er ihn noch findet. Ich gebe zu bedenken, dass solche Qualitätsfragen für die Reputation der WP weitaus bedeutender sind als die Frage, ob irgendwo ein Hauch von Halbschatten eine Gesichtspartie suboptimal ausgeleuchtet erscheinen lässt. Das Argument, man hätte wenige Fotos zur Auswahl, kann nicht diese Wahl rechtfertigen. Es gibt Hunderte von Personenartikeln OHNE Foto.--89.204.137.58 Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-89.204.137.58-2013-09-17T23:37:00.000Z-DonPedro71-2013-09-16T08:27:00.000Z11

Durch meinen Referenzfehler, den Seader dankenswerterweise behoben hat, ist mir erst jetzt aufgefallen, dass praktisch keine der im Artikel gemachten Aussagen mit Quellen belegt ist.--Špajdelj (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Špajdelj-2013-01-20T22:41:00.000Z-references11

Für die kleine "Wartung" kein Dank notwendig, aber danke. :) Das mit den Quellen: Stimmt, das sehe ich auch erst jetzt. Ein Quellenbaustein wäre meiner Meinung nach berechtigt. MfG Seader (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Seader-2013-01-20T22:51:00.000Z-Špajdelj-2013-01-20T22:41:00.000Z11

Falsche Taste erwischt. Also noch einmal, was eigentlich der Bearbeitungskommentar sein sollte: Ich protestiere gegen die Löschung des Hinweises auf den Sinn einer Diskussionsseite und die ständige Aufwärmung bereits erledigter Themen. --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Alnilam-2013-09-21T22:29:00.000Z-Begründung des letzten Reverts11

+1. Das ständige Wiederaufwärmen erledigter Themen ohne neue Argumente kann und betrachte ich als projektstörendes getrolle. Der Beitrag diente nicht der Verbesserung des Artikles da das Thema längst ausdiskutiert wurde und auch von der IP nicht neues vorgetragen wurde und darum darf man gem. WP:DS Konventionen nicht der Verbesserung des Artikleds dienliche Beiträge entfernen. So und dieses Thema sollte nun auch beendet sein. Für mich ist es das. MfG Seader (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Seader-2013-09-21T23:07:00.000Z-Alnilam-2013-09-21T22:29:00.000Z11

Haha, einstimmiger Beschluss... "einstimmig" kommt eigentlich nicht von "(ungefähr) eine Stimme". Bild bitte so lassen. Das mit den Brustwarzen ist völliger Unsinn. Seles hat diese Klamotten selbst gewählt, also war das entweder beabsichtigt, oder zumindest wird sie damit leben können. Auf sonstige Albernheiten brauchen wir keine Rücksicht nehmen. Wir sind hier nicht im Bible Belt oder in Afghanistan. --AMGA (d) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Amga-2013-11-01T19:36:00.000Z-Begründung des letzten Reverts11

Es kommt hinzu, daß das Bild zu einer Zeit entstand, als sich noch niemand Gedanken über sowas gemacht hat. Noch vor etwa 10 Jahren waren sichtbare BH-Träger weit peinlicher als Brustwarzen, die man irgendwie ahnen könnte. Heute ist es umgekehrt und das wird sich auch wieder ändern. Wir entfernen ja auch nicht das Bild vom rauchenden Helmut Schmidt, weil es heute verpönt ist, auf Parteitagen zu rauchen. --Pölkky Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Pölkkyposkisolisti-2013-11-01T21:18:00.000Z-Amga-2013-11-01T19:36:00.000Z11

Selbst wenn die Diagnose einer posttraumatischen Belastungsstörung stimmen sollte, gehört sie nicht -- vor allem nicht ohne Quellenangabe -- in die Wikipedia. Damit wird lediglich Voyeurismus befriedigt. Eine "depressive Verstimmung" gibt es nicht. (nicht signierter Beitrag von 217.51.207.239 (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-217.51.207.239-2015-01-25T22:09:00.000Z-Diagnose11)

Quelle ist trivial, das Focus Magazin 33/1995 (Zitat: Sie leide, berichteten ihre Ärzte, an PTSD, der „Posttraumatischen Belastungsreaktion“) zu finden, dauert ein paar Sekunden (und eine Reihe anderer nicht viel länger). Über das weitere gibt es sicherlich unterschiedliche Meinungen, etwa, dass das ein wichtiger Teil ihrer Biographie sei, wegen der gravierenden Folgen nicht zuletzt auch für ihren sportlichen Werdegang. Neben "Voyeurismus" gibt es im Übrigen noch andere schlimme Störungen, beispielsweise Auf-WP-Diskussionsseiten-Wichtigtuerei. SCNR. --AMGA (d) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Amga-2015-01-26T01:31:00.000Z-217.51.207.239-2015-01-25T22:09:00.000Z11

Im Artikel geht es ausschließlich um Tennis. Was ist mit ihrem Privatleben, Elternhaus, Kindheit? --Market (Diskussion) Diskussion:Monica Seles/Archiv#c-Market-2019-10-11T05:44:00.000Z-Privates11