Diskussion:Merkur Arena (Graz)
Ich habe die Infos aus Stadion Graz-Liebenau hier reingetan, es müsste noch etwas aufgearbeitet erden weil die infos zum schwarzenegger konflikt doppelt drinstehen..., sonst gut Arbeit an Jack ;) hoff du bist gak-fan, ich war heute nämlich im auswärtssektor ;) sportliche Grüße --Sandro1988 21:58, 18. Feb 2006 (CET)
Schreibung Arnold-Schwarzenegger-Stadion
[Quelltext bearbeiten]Die am Stadion angebrachte Fehlschreibung lautete "Arnold Schwarzenegger Stadion" (siehe Foto). Die regelgerechte Schreibung lautet allerdings "Arnold-Schwarzenegger-Stadion" (in der neuen Amtlichen Regelung ist das § 50, aber das war auch schon nach alter Rechtschreibung so), und nicht "Arnold Schwarzenegger-Stadion". So könnte allenfalls ein Sohn aus einer Liason von Herrn Schwarzenegger und Frau Stadion oder so heißen. 89.54.124.39 Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-89.54.124.39-2008-12-01T14:33:00.000Z-Schreibung Arnold-Schwarzenegger-Stadion11
Beendeter Review vom 20. 01. 2009
[Quelltext bearbeiten]Die UPC-Arena (ehemals Arnold-Schwarzenegger-Stadion, traditionell Liebenauer Stadion) ist ein österreichisches Fußballstadion im Grazer Stadtbezirk Liebenau und das größte Fußball-Stadion in Graz. Es ist Heimstätte des erstklassigen SK Sturm Graz, der in der österreichischen Bundesliga spielt, und des in der drittklassigen Regionalliga Mitte spielenden Grazer AK. Die UPC-Arena wurde in den Jahren 1995 bis 1997 als Neubau des 1951 eröffneten Bundesstadion Liebenau geplant und errichtet.
Ich als Hauptautor habe viel Arbeit (besonders bei den Bildern) in den Artikel gestellt und würde ihn gerne zum lesenswerten Artikel kanditieren lassen. Bitte um Feedback. --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-16T15:13:00.000Z-Beendeter Review vom 20. 01. 200911
- Schöner Artikel, die viele Arbeit besonders an den Bildern sieht man ihm an! Ein paar kleine Mäkeleien einer Oma:
- des erstklassigen SK Sturm Graz, der in der österreichischen Bundesliga spielt - impliziert erstklassig nicht, dass der Verein in der 1. Liga spielt?
- , da hast du recht, hab ich umformuliert =) Ok
- Spatenstich für den Bau des neuen Stadions erfolgte am 9. Jänner 1995 - Ist es bei Wikipedia in offensichtlich österreichischen Artikeln üblich, Jänner anstatt Januar zu benutzen? Falls ja, bitte ignorieren!
- ist ignoriert, da OkWP:DK dies "erlaubt" :)
- 20%ige Beitragsleistung zum Um- und Neubaukonzept - prozentige würde ich ausschreiben, das liest sich imho schrecklich
- Ok
- Dass Liebenau im Süden von Graz liegt, solltest Du vielleicht besser unter Errichtung als Bundesstadion Liebenau als später beim Neubau erwähnen
- Ok
- Die Geschichte der Namensänderung würde ich persönlich chronologisch ordnen, also den fehlgeschlagenen Versuch vor dem Absatz über den Dezember 2005 stellen
- Ok
- Videowalls - Das klassische Videoleinwände liest sich hier in meinen Augen etwas besser
- Ok
- des erstklassigen SK Sturm Graz, der in der österreichischen Bundesliga spielt - impliziert erstklassig nicht, dass der Verein in der 1. Liga spielt?
- --KAgamemnon Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-KAgamemnon-2009-01-16T16:04:00.000Z-Jacktd-2009-01-16T15:13:00.000Z11
Danke für deine Anmerkungen, diese wurden von mir "behoben". Glg, --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-16T17:52:00.000Z-Beendeter Review vom 20. 01. 200911
- Sorry, aber ich hatte bislang kaum mit österreichischen Artikeln zu tun. Aber wieder mal etwas dazugelernt. Ich finde es jedoch ein wenig unglücklich, dass Du durch die Korrekturen fast ausschließlich äußerst lange Sätze gebildet hast. Das liest sich oftmals nicht gerade sehr flüssig.
- Kein Problem. Was die langen Sätze betrifft: Ich weiß nicht, wie ich die Sätze noch besser umändern sollte. Was meinst du jetzt dazu?
- Im Jahre 1950 gab die Republik Österreich durch die Bundessportverwaltung den Auftrag zur Errichtung eines Bundessportplatzes in, im Süden von Graz gelegenen, Liebenau an Stelle der ehemaligen Werksportanlage von Steyr Daimler Puch. Das Bundesstadion Liebenau, welches 1951 eröffnet wurde, war ursprünglich als reine Leichtathletikanlage geplant im Rahmen des Baus jedoch zu einem Fußballstadion mit englischem Rasen ausgeweitet.
- Gegenbeispiel: Im Jahr 1950 gab die Bundessportverwaltung der Republik Österreich den Auftrag zur Errichtung eines Bundessportplatzes im Grazer Süden. Als Standort wurden die ehemaligen Werksportanlagen der Firma Steyr Daimler Puch im Stadtteil Liebenau gewählt. Ursprünglich als reine Leichtathletikanlage geplant, wurde das Stadion im Rahmen des Baus zu einem Fußballstadion mit englischem Rasen erweitert. An XX.XX.1951 fand die Eröffnung des Bundesstadion Liebenau statt.
- Finde dein Gegenbeispiel gut, habe es so einmal übernommen.
- Lässt sich das genaue Datum der ersten Eröffnung herausfinden?
- Ich habe ein Datum gefunden, das ich in den Artikel schreiben werde, jedoch weiß ich nicht, wie sicher die Quelle tatsächlich ist.
- Nachdem das Stadion langsam in die Jahre kam... - Das mag zwar umgangssprachlich in Ordnung sein, aber gerade hier bei Wikipedia möchte man es genauer wissen. Warum musste saniert oder abgerissen und neu gebaut werden? Gab es neue internationale Bestimmungen, die das alte Stadion nicht mehr erfüllte, oder gar sicherheitstechnische Bedenken? Lag es am mangelnden Komfort für die Zuschauer?
- Kann ich dir nicht 100%ig beantworten, aber soweit ich weiß, war es einfach nicht mehr konfortabel genug und man entschied sich anstelle der Renovierung einen Neubau vorzunehmen.
- Wie viele Steh- und Sitzplätze hat das Stadion? Gibt es auch (VIP-)Logen?
- Stehplätze gibt es keine. Sitzplätze waren schon vorher unter "Zahlen, Daten & Fakten" vermerkt, habe nun den VIP-Sektor angefügt.
- Weshalb wollten die Heimfans schon seit Jahren von den Rängen im Süden in die nördlichen Ränge umziehen?
- Wurde nachgetragen.
- Warum hat die Stadiongarage nur 600 anstatt der ursprünglich geplanten 1100 Stellplätze, die man über Google findet?
- Das konnte ich leider nicht eruieren, es findet sich leider sehr sehr wenig im Web über das Stadion.
- Ich hoffe, ich überfahre dich nicht mit meinen Nachfragen zu Deinem Artikel. Grüße --KAgamemnon Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-KAgamemnon-2009-01-17T02:11:00.000Z-Jacktd-2009-01-16T17:52:00.000Z11
- Sorry, aber ich hatte bislang kaum mit österreichischen Artikeln zu tun. Aber wieder mal etwas dazugelernt. Ich finde es jedoch ein wenig unglücklich, dass Du durch die Korrekturen fast ausschließlich äußerst lange Sätze gebildet hast. Das liest sich oftmals nicht gerade sehr flüssig.
- Der Artikel scheint mir etwas mager für einen Lesenswerten. Da es sich um ein Bauwerk handelt, würde ich mehr über die Architektur erwarten. Der Abschnitt um die Namensgebung nimmt relativ zu viel Raum ein. Hinweise auf sonstige Nutzungen oder historische Bedeutsamkeiten, vielleicht auch der Vorgängerbauten, falls vorhanden, fehlen. Etwas mehr über den Namensgeber/Sponsor zu erfahren, wäre nett. Gruss, Linksfuss Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Linksfuss-2009-01-16T19:46:00.000Z-Jacktd-2009-01-16T17:52:00.000Z11
- Zur Technik konnte ich kaum mehr finden, als im Artikel steht. Ich habe nun mehr über andere Events eingefügt, sowie über die ÖFB-Spiele in diesem Stadion. Mehr über den Sponsor trage ich noch nach. --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-17T12:09:00.000Z-Jacktd-2009-01-16T17:52:00.000Z11
Habe den Artikel jetzt noch ein bisschen mit Informationen gefüllt, wie schauen nun eure Meinungen dazu aus? --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-17T16:08:00.000Z-Beendeter Review vom 20. 01. 200911
- Wenn man bei Google nach der Architektur des Stadions sucht, findet man doch einiges. Da sollte sich doch einiges finden lassen. Gruss, Linksfuss Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Linksfuss-2009-01-17T21:02:00.000Z-Jacktd-2009-01-17T16:08:00.000Z11
- Danke für den Link, werde den Artikel dementsprechend noch erweitern. Habe selbst nach Google-Suche kaum was über die Architektur gefunden. Lg, --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-18T10:47:00.000Z-Linksfuss-2009-01-17T21:02:00.000Z11
- So, alles (relevante) was ich finden konnte wurde auch nun zum Thema Technik eingebaut. Fehlt deiner Meinung noch etwas? Weiters: Findest du den Artikel immer noch etwas mager? Habe nun die Stuktur etwas überarbeitet sowie auch mehr Information eingebaut. Bitte auch um allgemeines Feedback zum aktuellen Stand. --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-18T14:15:00.000Z-Jacktd-2009-01-18T10:47:00.000Z11
- Ja, schon wesentlich besser und nicht mehr so mager. Vielleicht kannst Du Dir ja bei den anderen Lesenswerten (Straßen, Plätze und Sehenswürdigkeiten) noch Anregungen holen. Die Überschrift "Wissenwertes" würde ich ersetzen (etwas in Richtung Fankultur). Auch noch mal auf Rechtschreibefehler prüfen (Erdgeschoß ist mir aufgefallen). Gruss, Linksfuss Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Linksfuss-2009-01-18T14:32:00.000Z-Jacktd-2009-01-18T14:15:00.000Z11
- PS: ich würde auch gerne Deine Meinung zum Biodiesel-Artikel erfahren. Gruss, Linksfuss Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Linksfuss-2009-01-18T14:34:00.000Z-Jacktd-2009-01-18T14:15:00.000Z11
- Habe den Artikel gerade noch auf Rechtschreibfehler durchgelesen (100% Fehlerfreiheit kann ich aber nicht garanieren;) ) und die Überschrift geändert. Werde mir dann mal deinen Biodiesel-Artikel durchlesen. Danke für deine Tipps! Lg, --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-18T14:58:00.000Z-Linksfuss-2009-01-18T14:34:00.000Z11
- So, alles (relevante) was ich finden konnte wurde auch nun zum Thema Technik eingebaut. Fehlt deiner Meinung noch etwas? Weiters: Findest du den Artikel immer noch etwas mager? Habe nun die Stuktur etwas überarbeitet sowie auch mehr Information eingebaut. Bitte auch um allgemeines Feedback zum aktuellen Stand. --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-18T14:15:00.000Z-Jacktd-2009-01-18T10:47:00.000Z11
- Danke für den Link, werde den Artikel dementsprechend noch erweitern. Habe selbst nach Google-Suche kaum was über die Architektur gefunden. Lg, --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-18T10:47:00.000Z-Linksfuss-2009-01-17T21:02:00.000Z11
Neue Fotos sind in den Artikel heute von mir eingefügt worden. Würde mich freuen, wenn jemand, der noch was zu bemängeln hat, dies tut. Ich persönlich wüsste nämlich sonst nicht mehr, was noch zu tun ist. Mehr Infos kann ich nicht finden. Ansonsten wage ich den Schritt der Kanditatur für einen lesenswerten Artikel. Mehr als scheitern kann ich ja nicht. :) --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-19T14:13:00.000Z-Beendeter Review vom 20. 01. 200911
Lesenswert-Diskussion vom 20.-27.1.2009 (erfolglos)
[Quelltext bearbeiten]Die UPC-Arena (ehemals Arnold-Schwarzenegger-Stadion, traditionell Liebenauer Stadion) ist ein österreichisches Fußballstadion im Grazer Stadtbezirk Liebenau und zugleich das größte Fußball-Stadion in Graz. Es ist die gemeinsame Heimstätte des SK Sturm Graz, der in der österreichischen Bundesliga spielt, und des in der drittklassigen Regionalliga Mitte spielenden Grazer AK. Das Stadion ist nach dem Sponsor UPC Austria benannt.
Die UPC-Arena wurde in den Jahren 1994 bis 1997 als Neubau des 1951 eröffneten Bundesstadion Liebenau geplant und errichtet. Zusätzlich als Veranstaltungsort für Bundesliga- und Regionalliga-Spiele und Europacup-Partien nutzt der ÖFB die Arena als Spielstätte der Österreichischen Nationalmannschaft und zur Ausrichtung diverser Finalspiele (ÖFB-Cup und Supercup).
- Bin zwar pro Lesenswert, verhalte mich aber Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-20T13:01:00.000Z-Lesenswert-Diskussion vom 20.-27.1.2009 (erfolglos)11 Neutral, da ich der Hauptautor bin. --
Leider habe ich keinen Richtwert bez. Stadions, da aber die Punkte vom bereits durchgeführten Review erfüllt wurden, gebe ich mal ein Arntantin da schau her Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Arntantin-2009-01-22T22:00:00.000Z-Lesenswert-Diskussion vom 20.-27.1.2009 (erfolglos)11
Pro ab. Inhaltlich scheint es mir sehr sauber. Referenzierung auf das Nötigste beschränkt, passt aber im Grunde genommen. Von meiner Seite kann ich sagen, dass es eine gute Arbeit ist, bei einem Ausbau sollte versucht werden, in die Gegenden mit den Boxen etwas mehr Fließtext einzubringen.--- SK Sturm Fan Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-SK Sturm Fan-2009-01-23T16:31:00.000Z-Arntantin-2009-01-22T22:00:00.000Z11 Pro: Ist ein wirklicher guter Artikel geworden und meiner Meinung nach wirklich lesenswert. Deshalb bin ich auch dafür, dass er zu den Lesenswerten Artikeln aufgenommen wird. Alle wichtigen Daten stehen im Artikel und sind dort auch gut verteilt. Ein klitzekleines Minuspünktchen ist die Aktualität mancher Fotos. Das sollte aber nicht im Wesentlichen auf die Qualität des Artikels bezogen werden und vermindert die Qualität des Artikel in keinem Falle. ||
- Peterwuttke ♪♫♪ Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Peterwuttke-2009-01-23T17:07:00.000Z-Arntantin-2009-01-22T22:00:00.000Z11 Kontra. Der Kandidatur kommt leider noch viel zu früh. Inhaltlich fehlt einfach noch Vieles - was Hand in Hand mit dem eigentlichen Problem geht, nämlich dass der Artikel in seiner jetzigen Form nur aus im Internet gefundenen Informationen besteht. Zu einem ausgezeichneten Artikel gehört es, die entsprechende Fachliteratur bzw. entsprechende Fachbeiträge (die es hier doch zahlreich gibt) zu verwenden. Die Geschichte zwischen 1951 bis 1994 - immerhin über vier Jahrzehnte - wird beispielsweise nur mit drei Sätzen bedacht. Es sollte versucht werden hier die entsprechenden Informationen aus der Landesbiblithek bzw. dem Landesarchiv nachzutragen (falls du die Literatur nicht selbst besitzt). Zum Liebenauer Stadion wird ja derzeit weder gesagt, warum es gebaut wurde, wer sich für den Bau einsetzte, wer das Stadion geplant hat, wer es bezahlt hat, wie es eigentlich aussah, was architektonisch beachtlich oder weniger gelungen war oder auch ganz einfach wie es genutzt wurde. --
- Dann hast du den Artikel nicht gelesen, denn es wird sehr wohl erwähnt warum es gebaut wurde (zwar nicht so ausführlich, dass es einen roman füllen könnte), wer es geplant hat, wer es gebaut hat... tut mir leid, aber außer kritisieren kannst du wirklich nichts. wieso hilfst du eigentlich nicht, den artikel dementsprechen zu füllen? dieser artikel ist nicht mein artikel, auch du kannst dich dran beteiligen. Abgesehen davon ist es sehr interessant, dass du bis auf weiteres inaktiv bist laut deiner Benutzerseite, aber trotzdem anscheinend immer zeit findest deine negative kritik einzubringen. Ich habe von dir noch nie ein Lob gehört oder gesehen... Aber das erwarte ich auch nicht von dir... --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-23T18:15:00.000Z-Peterwuttke-2009-01-23T17:07:00.000Z11
- Im Übrigen behandelt dieser Artikel vorwiegend die UPC-Arena (also das neue Liebenauer Stadion)... Wenn ich mich über die UPC-Arena informieren will, dann interessiert mich zwar die Vergangenheit auch, aber nicht das detaillierte an und für sich (aber nicht wer das alte Stadion geplant hat)... Bitte bleiben wir ein bisschen realistisch... --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-23T18:23:00.000Z-Jacktd-2009-01-23T18:15:00.000Z11
- Ich finde es schön, dass du dich der Thematik annimmst, wollte dich aber nur darauf aufmerksam machen, dass im insbesondere im historischen Bereich große Lücken bestehen. Die drei von mir angesprochenen Sätze stammen übrigens von mir ([1]) und waren nur als Basisinformation gedacht - für einen Lesenswerten erwarte ich mir da einfach mehr. -- Peterwuttke ♪♫♪ Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Peterwuttke-2009-01-23T20:46:00.000Z-Jacktd-2009-01-23T18:15:00.000Z11
- Du weißt so und so immer alles besser, wozu antworte ich dir überhaupt... --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-24T11:00:00.000Z-Peterwuttke-2009-01-23T20:46:00.000Z11
- Dann hast du den Artikel nicht gelesen, denn es wird sehr wohl erwähnt warum es gebaut wurde (zwar nicht so ausführlich, dass es einen roman füllen könnte), wer es geplant hat, wer es gebaut hat... tut mir leid, aber außer kritisieren kannst du wirklich nichts. wieso hilfst du eigentlich nicht, den artikel dementsprechen zu füllen? dieser artikel ist nicht mein artikel, auch du kannst dich dran beteiligen. Abgesehen davon ist es sehr interessant, dass du bis auf weiteres inaktiv bist laut deiner Benutzerseite, aber trotzdem anscheinend immer zeit findest deine negative kritik einzubringen. Ich habe von dir noch nie ein Lob gehört oder gesehen... Aber das erwarte ich auch nicht von dir... --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-23T18:15:00.000Z-Peterwuttke-2009-01-23T17:07:00.000Z11
- Vorerst : Ich habe gerade die allgemeine AbwartendInfobox für Fußballstadien in den Artikel eingefügt. Sollten weitere Parameter dort benötigt werden, sollte dies vorher auf der Diskussionsseite der Vorlage besprochen werden. Folgende Punkte sollten noch verbessert werden: Bei den Einzelnachweisen fehlt noch das Zugriffsdatum etc. (Siehe hierzu Vorlage:cite web oder Vorlage:Internetquelle). Am Ende des Artikels befinden sich sehr viele Bilder. Sind diese wirklich alle nötig? Ggf. sollte hierzu eine eigene Galerie auf Wiki-Commons erstellt werden. --JohnnyB Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-JohnnyB-2009-01-25T09:12:00.000Z-Arntantin-2009-01-22T22:00:00.000Z11
- Vorerst noch negativ. Ich stimme meinen Vorschreibern zu, dass der Artikel in Teilen durchaus gut ist, teilweise aber auch noch keinen „runden Eindruck“ macht. Für mich hat bisher das Verhältnis zwischen den Vorgängerbauten und dem aktuellen Stadion noch Schlagseite; die 45:15-Altersrelation muss dabei nicht erreicht werden, aber solange wir in WP bei jeder Namensänderung weiterverschieben (siehe z.B. „Altonaer Stadion“ → „Volksparkstadion“ → „AOL-Arena“ → „HSH Nordbank Arena“), erwartet der Leser jedenfalls bei einem Bebapperlten einigermaßen vollständige Infos über alle Stadien des Stadions – und das zu recht.
- Die Beschreibung der Architektur darf sich auch bei postmodernen Zweckbauten nicht nur auf ein paar diesbezüglich unkommentierte Bilder und die Materialangaben beschränken. Tipp hierfür: bei Betreiber, Stadtverwaltung oder Architektenbüro/-gemeinschaft wegen des Juryvotums (immerhin hatte es ja einen Realisierungswettbewerb gegeben) oder wenigstens einer Presseerklärung darüber nachfragen: da steht (neben viel Schönsprech und Wortgeklingel) meist auch Verwertbares zu diesem Aspekt drin.
- Weiters ist das Kapitel „Architektur und Technik“ eine verkappte Liste (es fehlten wirklich bloß noch die Knödelpunkte und die Überschrift „Trivia“), in der alle möglichen Aussagen – wiederholt unzusammenhängend und als Einzel(ab)sätze – beieinander stehen. Daraus muss ein Fließtext gemacht werden. Ausgerechnet das benachbarte Eisstadion Graz-Liebenau, das einen eigenen Artikel besitzt, ist der umfangreichste Absatz in diesem Kapitel (über 50%) – auch dies scheint mir ein Missverhältnis zu sein.
- Schließlich: mich stört die Fotogalerie ebenfalls; ich würde empfehlen, insgesamt lieber weniger (und nur die aussagekräftigsten) Fotos zu verwenden. -- Wwwurm Mien Klönschnack Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Wahrerwattwurm-2009-01-25T15:52:00.000Z-Arntantin-2009-01-22T22:00:00.000Z11
- Na, das war mal eine anständiges Feedback, danke :) Was die Fotogalerie betrifft: Ich werde in nächster Zeit alle Fotos auf Commons verschieben und dann eben nur ein zwei ausgewählte in den Artikel stellen.
- Zur Geschichte: Vermutlich hast du recht, ich werde schauen, dass ich die restliche Vergangenheit noch auftreiben kann, was mir aber mangels Zeit nicht sofort möglich sein wird, deswegen würde ich mich freuen, wenn andere mich unterstützen könnten dabei. Naja, ich dachte, da der ARtikel so gut gewachsen ist, dass eine Kadidatur aussichtsreich wäre, aber - da muss ich halt anscheinend doch noch ein bisschen Arbeit investieren. Schade... --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-25T16:42:00.000Z-Wahrerwattwurm-2009-01-25T15:52:00.000Z11
- Tut mir leid, dass ich nicht früher dazu gekommen bin. Aber Dein Bedauern sollte sich in Grenzen halten: wenn letztlich ein Artikel dabei herauskommt, der alle überzeugt, ist auch allen – inklusive der Artikel-Mütter&Väter – am besten gedient. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Wahrerwattwurm-2009-01-25T16:51:00.000Z-Jacktd-2009-01-25T16:42:00.000Z11
- Ja ich hoffe es kommt so ein Artikel dabei raus. Habe zwar schon sehr viel Zeit investiert, aber dann muss ich halt noch mehr dran arbeiten. --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-26T07:11:00.000Z-Wahrerwattwurm-2009-01-25T16:51:00.000Z11
- Die aller-, allerschönsten Siege im Leben sind doch die, die man sich im Schweiße seines Angesichts und im wahrsten Wortsinne verdient hat. :-) -- Wwwurm Mien Klönschnack Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Wahrerwattwurm-2009-01-26T11:26:00.000Z-Jacktd-2009-01-26T07:11:00.000Z11
- Da dürftest du recht haben ;) Habe im Übrigen nun alle Fotos bei den Commons hochgeladen und die Galerie entfernt. --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-26T11:57:00.000Z-Wahrerwattwurm-2009-01-26T11:26:00.000Z11
- Die aller-, allerschönsten Siege im Leben sind doch die, die man sich im Schweiße seines Angesichts und im wahrsten Wortsinne verdient hat. :-) -- Wwwurm Mien Klönschnack Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Wahrerwattwurm-2009-01-26T11:26:00.000Z-Jacktd-2009-01-26T07:11:00.000Z11
- Ja ich hoffe es kommt so ein Artikel dabei raus. Habe zwar schon sehr viel Zeit investiert, aber dann muss ich halt noch mehr dran arbeiten. --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-26T07:11:00.000Z-Wahrerwattwurm-2009-01-25T16:51:00.000Z11
- Tut mir leid, dass ich nicht früher dazu gekommen bin. Aber Dein Bedauern sollte sich in Grenzen halten: wenn letztlich ein Artikel dabei herauskommt, der alle überzeugt, ist auch allen – inklusive der Artikel-Mütter&Väter – am besten gedient. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Wahrerwattwurm-2009-01-25T16:51:00.000Z-Jacktd-2009-01-25T16:42:00.000Z11
- Für pro reicht es leider nicht. Ich sehe doch richtig, dass die Einzelnachweise, nicht den gesamten Artikel belegen. Aber sonst eigentlich in Ordnung. --Musbay Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Musbay-2009-01-25T22:24:00.000Z-Arntantin-2009-01-22T22:00:00.000Z11
- Darf ich fragen, wofür du Einzelnachweise vermisst? --Jacktd Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-01-26T07:11:00.000Z-Arntantin-2009-01-22T22:00:00.000Z11
- Abschnitt "Fankultur" ist komplett unbelegt. Auch "Neubau" scheint nur zur Hälfe belegt zu sein. --Musbay Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Musbay-2009-01-26T17:15:00.000Z-Jacktd-2009-01-26T07:11:00.000Z11
Der Artikel in dieser Version ist nicht Lesenswert mit 2 Pro, 1 Abwartend und 3 Contra. --Kauk0r Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Kauk0r-2009-01-27T00:29:00.000Z-Lesenswert-Diskussion vom 20.-27.1.2009 (erfolglos)11
Commerzbank-Arena
[Quelltext bearbeiten]Kleiner NAchtrag: Erstes "lesenswertes" Fußballstadion ist die Commerzbank-Arena in Frankfurt. Vielleicht gibt der Artikel einige Anregungen, wie ein guter Stadionartikel aussehen kann. Insbesondere die Gewichtung von Historie und aktuellem Bau hat mich viel Mühe gekostet. --muns Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Muns-2009-01-28T20:46:00.000Z-Commerzbank-Arena11
Zweiter Review, April/Mai 2009
[Quelltext bearbeiten]Hiermit stelle ich den Artikel wieder in den Review, nachdem die KLA erfolglos war. Man empfahl mir den Artikel mit dem lesenswerten Artikel Commerzbank-Arena zu vergleichen. Dessen Hauptautor hab ich schon informiert, vielleicht finden sich noch mehrere Autoren mit Tipps für mich. --لαçkτδ [1] Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-04-09T11:06:00.000Z-Zweiter Review, April/Mai 200911
Ja, dann mache ich doch mal den Anfang:
- Gliederung des Artikels: Diese ist noch nicht ganz stimmig. Ich würde sehr viel stärker die Beschreibung des heutigen Stadions (Architektur, Lage und Verkehrsanbindung, Nutzung) und die Historie trennen. Einige der bislang separaten Abschnitte lassen sich auch noch zusammenführen, etwa die Darstellung des Sponsors (übrigens viel zu lang!) und die Kontroverse um die Namensfindung. Fankultur könnte im Abschnitt "Nutzung" dort bei Fußball eingebracht werden. Die auf derzeit zwei Abschnitte verteilten Spiele-Listen sollten ebenfalls hier angedockt werden.
- Listen: Mir sind es hier zu viele Spiele. Solche langen Listen sind sehr ermüdend und bringen ein Ungleichgewicht in den Artikel. Bei der schon angesprochenen Commerzbank-Arena haben wir sie radikal wieder gestrichen. Besonders bedeutsame Spiele sind im Text erwähnt.
- Arena-Beschreibung: Zugegeben - Architektur ist meist nicht die Stärke von Sportfans. Gibt es aber denn wirklich nicht noch mehr? Auf dem Foto sehe ich eine Überdachung der Tribünen. Ist das eine Membran? Oder sind es feste Kunststoffelemente? Steht die Arena singulär für sich? Oder bildet sie ein Modul in einem größeren Spprtpark? Dann gibt es vielleicht ja auch ein Gesamtkonzept, was am Standort alles geplant war und realisiert wurde.
- Historie: Diese finde ich noch etwas mager. Die Geschichte der jetzigen Arena ist nun mal auch untrennbar mit dem (den?) Vorläuferbau(ten) verbunden. Gibt es denn über fast 50 Jahre nicht mehr zu berichten (z.B. über herausragende Derbys odder Pokalendspiele)? Wie groß war es eigentlich am Anfang? Wurden die Tribünen nach und nach errichtet? Und wo spielten eigentlich vorher die Grazer Fußballvereine? Das sollte zumindest erwähnt sein, warum der Wechsel nach Liebenau eigentlich erfolgte.
- Neubau: Mir ist nicht ganz klar, warum eigentlich die Stadt Graz das Stadion übernehmen musste. Hatte der Bund kein Interesse, kein Geld, keine Lust? Gab es keine privaten Initiativen, eine moderne Arena zu bauen? Wurde eigentlich nie diskutiert, die Arena für die EM 2008 fit zu machen?
- Einzelnachweise: # 1-5, 11, 14, 15 sind unzureichend formatiert: Üblich ist es in jedem Falle, eine Kurzbenennung der Quelle anzugeben, so wie es im Prinzip bei den anderen auch umgesetzt wurde.
Soweit also erstmal mein Anfang. Bitte dann auch noch prüfen, ober der Schreibstil noch etwas neutraler und sachlicher gehalten werden kann. Viel Erfolg! --muns Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Muns-2009-04-15T22:48:00.000Z-Zweiter Review, April/Mai 200911
- Danke, werde mich demnächst an den Artikel machen. --لαçkτδ [1] [2] Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-04-23T11:51:00.000Z-Muns-2009-04-15T22:48:00.000Z11
Hallo Jacktd, schau auch mal hier nach, das Tool listet noch viele formale Kleinigkeiten. Gruss, Linksfuss Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Linksfuss-2009-05-17T11:47:00.000Z-Zweiter Review, April/Mai 200911
- Danke für die Info. Lg, --لαçkτδ [1] [2] Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Jacktd-2009-05-22T12:30:00.000Z-Linksfuss-2009-05-17T11:47:00.000Z11
Videowalls, Skatinghalle
[Quelltext bearbeiten]Was soll der Schwachsinn?
- Super.. -.- Jetzt ist das Ganze weg, was ich grad geschrieben hab.. -.-
- Hier nochmals die Kurzfassung von dem:
- Welchen Schwachsinn meist du? Etwa das Rückgängigmachen deiner Änderung. Dabei war nämlich kein Grund zur Verbesserung des Artikels erkennbar. Das Ändern von Videowalls auf Videotafeln bzw. von Skatinghalle auf Eislaufhalle dient nicht zur Artikelverbesserung, da z.B. im Falle von Videowall, das von dir geschriebene Wort den ganz gleichen Sinn ergibt, nur dass es halt eingedeutscht ist. ||| Gruß, SK Sturm Fan My Disk. Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-SK Sturm Fan-2009-12-09T14:46:00.000Z-Videowalls, Skatinghalle11
In der "Eindeutschung" liegt doch der Sinn! (Davon abgesehen sollte man eher davon sprechen, dass die im Artikel auftauchenden Begriffe "verenglischt" sind als anderesherum. Na, selbstverständlich ist es eine Verbesserung: a) stilistisch bessererer b) verständlicher. --88.70.12.159 Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-88.70.12.159-2009-12-09T15:29:00.000Z-Videowalls, Skatinghalle11
- Aber die Halle gleich neben dem Stadion ist sichern nicht eine reine Eislaufhalle. Was passiert denn im Sommer, wo's nicht so kalt ist? Da wird dort höchstwahrscheinlich nicht Eisgelaufen, oder? :) Skating beschreibt ja eig. auch das Inline Skating, oder etwa nicht?! ||| Gruß, SK Sturm Fan My Disk. Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-SK Sturm Fan-2009-12-09T16:48:00.000Z-88.70.12.159-2009-12-09T15:29:00.000Z11
- Die Videowall, die es im Englischen so gar nicht gibt, rechtfertigt das auch nicht. Muss sich das denn gleich "Skating" schimpfen? Gibt es in Österreich keinen Terminus dafür, den auch meine Großmutter versteht, die kein Englisch spricht? "Sicher nicht"? Auch "Skatinghalle" macht nicht deutlich, dass es sich um eine reine Eislaufhalle, die sommers als Rollschuhbahn genutzt wird, handelt. Außerdem wird auch in anderen Eislaufhallen im Sommer auf Rollschuhen gefahren, dennoch nennt man sie Eislaufhalle. Ich verwende ja auch nicht, um mit meinen Russischkenntnissen zu imponieren, mitten im Artikel fremdsprachliche Termini, wenn es der Verständlichkeit nicht explizit dient. --88.70.12.159 Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-88.70.12.159-2009-12-09T20:04:00.000Z-SK Sturm Fan-2009-12-09T16:48:00.000Z11
Sponsor
[Quelltext bearbeiten]Ich verstehe beim besten Willen nicht wieso der Hauptsponsor in nahezu epischer Breite besprochen wird: a) es wird auf den Hauptartikel von UPC verwiesen. Das sollte reichen. b) ist für mich keine Relevanz der hier beschriebenen Produkte und Eigenschaften des Hauptsponsors zu erkennen. Es ist für das Stadion völlig unerheblich ob Inode zu UPC gehört oder ob sie DSL-Anschlüsse verkaufen.
=> Der erste Abschnitt reicht vollkommen aus. Der Werbeblock darunter kann getrost entfernt werden.
--Grüße TT Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Turbotörtchen-2010-05-13T11:43:00.000Z-Sponsor11
- Wunderbar, da muss ich ja noch nicht einmal eingreifen. Danke! --Grüße TT Diskussion:Merkur Arena (Graz)#c-Turbotörtchen-2010-05-19T09:41:00.000Z-Turbotörtchen-2010-05-13T11:43:00.000Z11