Diskussion:Fulgencio Batista
Widersprüche
[Quelltext bearbeiten]Einige der hier genannten Fakten wiedersprechen sich teilweise mit dem was ich gerade gelesen hab. Z.B. flüchtete Batista nach meiner Quelle erst in die DomRep und dann nach Florida (nicht nach Portugal). Bitte jemand mit expliziter Literatur nochmal rübergehen (so viel scheint ja nicht falsch zu sein) und Quellen nachtragen. --SoIssetEben! Diskussion:Fulgencio Batista#c-SoIssetEben!-2006-05-07T19:12:00.000Z-Widersprüche11
Gliederung
[Quelltext bearbeiten]Habe den Text mal ein paar Überschriften verpasst--Ticketautomat Diskussion:Fulgencio Batista#c-Ticketautomat-2007-03-10T13:15:00.000Z-Gliederung11
Diktatur
[Quelltext bearbeiten]bei der zweiten Phase seiner Amtszeit (nach 1952) handelt es sich unbestreitbar um eine Diktatur. Das gehört unbedingt schon als eine der wichtigsten Informationen zu Batista überhaupt korrekter- und neutralerweise schon in den Einleitungsteil. Das zu tilgen ist klassischer POV. Ich bitte um Argumente, die dem sachlich widersprechen möchten, kein plattes "keine Verbesserung" (Nein! schreien und revertieren ist kein Argument) Grüße Hugote Diskussion:Fulgencio Batista#c-Hugote-2008-05-07T08:06:00.000Z-Diktatur11
- Dies steht eigentlich schon klar und eindeutig im Abschnitt Machtergreifung. Ich habe dies noch mal per Absatzmarke und Verlinkung optisch etwas hervorgehoben. Im ersten Satz der Einleitung steht die Bezeichnung Diktator auch nicht bei Adolf Hitler oder Fidel Castro.--Escla ¿! Diskussion:Fulgencio Batista#c-Escla-2008-05-07T08:24:00.000Z-Hugote-2008-05-07T08:06:00.000Z11
Hallo! Bitte keine Nebelbomben. Wahr ist: Auch bei Hitler steht der Hinweis, dass es sich um eine Diktatur handelte, sehr wohl bereits in der Einleitung (obwohl sich das als banalste aller banalen Basisinfos bei Hitler wohl für jeden Leser eigentlich erübrigt - ganz anders als bei Batista). Im übrigen ist es bei Wikipedia eher die Norm, und nicht die Ausnahme, dass es schon in der Einleitung einen Hinweis auf den dikatatorische Charakter (also die fehlende demokratische Legitimation) gibt. So eine zentrale Info, dass es sich bei ihm nämlich nicht um einen demokratsich klegitimierten Präsidenten, sondern um einen Diktator gehandelt hat, gehört als Hauptinformation bereits in die Einleitung (egal ob im erstem oder in einem zweiten Satz). Alles andere ist eine ungerechtfertigte Schönfärberei.Hugote Diskussion:Fulgencio Batista#c-Hugote-2008-05-07T08:33:00.000Z-Diktatur11
Auch dein Argument, auch bei Fidel_Castro stünde nichts vom diktatorischen Charakter in der Einleitung, stimmt einfach nicht: Anders als du behauptest, wird auch bei Castro sehr wohl schon im Einleitungsabsatz von seinem "diktatorischen Regime" gesprochen (wenn auch in der Einbettung etwas tendenziös entschärft).
Das Argument, es wäre bei Wikipedia nicht üblich, beim Einleitungsabsatz einen Verweis auf die diktatorische Herrschaftsform einzubauen, ist falsch. Ein paar willkürlich zusammengesuchte Gegenbeispiele von Diktatoren, bei denen in der deutschen Wikipedia schon gleich beim Anfang das Wort Diktatur fällt (also: Diktator, diktatorisch regierend, diktatorischer Machthaber ...). Du siehst also, dass dies bei Wikipedia also ganz und gar nicht, wie du offenbar behaupten möchtest, die Ausnahme, sondern eher fast schon so was wie die Regel ist, dass das Wort Diktator/diktatorisch/Diktatur bereits in den allerersten Einleitungszeilen vorkommt. Was für Franco, Salazar, Marcos, Antonescu, Kim il-Sung oder Pinochet u.v.m. gilt, sollte also korrekterweise wohl auch für Batista gelten.
Ceaucescu (Rumänien) Nicolae Ceau%C5%9Fescu11
Franco (Spanien) Francisco Franco11
Pinochet (Chile) Pinochet11
Somoza (Nicaragua) Anastasio Somoza Garcia11
Marcos (Philipinen) Ferdinand Marcos11
Mussolini Benito Mussolini11
Dollfuß Engelbert Dollfu%C3%9F11
Schuschnigg (Österreich) Kurt Schuschnigg11
Salazar (Portugal) Ant%C3%B3nio de Oliveira Salazar11
Pol Pot (Kambodscha) Pol Pot11
Kim Jong-Il (Nordkorea) Kim Jong-il11
Kim il-Sung Kim Il-sung11
Antonescu (Rumänien) Ion Antonescu11
Primo de Rivera (Spanien)Miguel Primo de Rivera11
Rojas (Kolumbien) Gustavo Rojas Pinilla11
Papa Doc (Haiti) Fran%C3%A7ois Duvalier11
Baby Doc (Haiti) Jean-Claude Duvalier11
Mao Mao Zedong11
Enver Hoxha (Albanien) Enver Hoxha11
Lukaschenko (Weißrussland)Aljaksandr Lukaschenka11
Papadopoulos (Griechenland) Giorgios Papadopoulos11
Gizikies (Griechenl.) Phaidon Gizikis11
da Costa e Silva (Brasilien) Artur da Costa e Silva11
Geisel (Bras.) Ernesto Geisel11
Garrastazu (Brasilien) Em%C3%ADlio Garrastazu M%C3%A9dici11
Videla (Argentinien) Jorge Rafael Videla11
Ongania (Argentinien) Juan Carlos Ongan%C3%ADa11
Hitler Hitler11
Park Chung-Hee (S-Korea) Park Chung-hee11
Ubico (Guatemala) Jorge Ubico11
Grüße Hugote Diskussion:Fulgencio Batista#c-Hugote-2008-05-07T08:43:00.000Z-Diktatur11
- Dann sollten wir die windelweiche Formulierung „Menschenrechtsorganisationen und Exilkubaner werfen ihm vor“ bei Fidel auch sofort streichen. Bei Raúl Castro fehlt der Diktator-Hinweis ganz.--Escla ¿! Diskussion:Fulgencio Batista#c-Escla-2008-05-07T08:45:00.000Z-Hugote-2008-05-07T08:43:00.000Z11
- PS:Habe jetzt eine dich hoffentlich zufriedenstellende Variante eingefügt.--Escla ¿! Diskussion:Fulgencio Batista#c-Escla-2008-05-07T08:48:00.000Z-Hugote-2008-05-07T08:43:00.000Z11
- So ist das slebstverständlich okay. Bei der Castro-Version bin ich übrigens deiner Meinung. Grüße Hugote Diskussion:Fulgencio Batista#c-Hugote-2008-05-07T08:50:00.000Z-Escla-2008-05-07T08:48:00.000Z11
Quellen?
[Quelltext bearbeiten]Wie wärs denn mal mit ein paar Quellen zu dem Artikel? --Jazzman KuKa Diskussion:Fulgencio Batista#c-Jazzman-2008-05-30T21:12:00.000Z-Quellen?11
Verdienstkreuz
[Quelltext bearbeiten]Wie hat er sich denn um die BRD verdient gemacht? Hat er der BRD bei Zucker und Bananen einen Rabatt eingeräumt?
- Siehe folgende Diskussion:Verdienstorden der Bundesrepublik Deutschland#Sonderform des Verdienstkreuzes. Man mußte damals nichts besonderes leisten als ausländischer Staatschef oder dergleichen. Das erklärt auch die hohe Anzahl an Diktatoren bei den Ausgezeichneten. --MAY Diskussion:Fulgencio Batista#c-MAY-2009-11-18T03:33:00.000Z-Verdienstkreuz11
...war ein kubanischer Militär und Politiker. ??? --TegetthoffstrasseNr43 (Diskussion) Diskussion:Fulgencio Batista#c-TegetthoffstrasseNr43-2012-05-01T15:15:00.000Z-Verdienstkreuz11
Kaufkraftumrechnung
[Quelltext bearbeiten]Was soll der Unsinn, einen Tausenddollarbetrag von vor über sechzig Jahren auf den Dollar genau umzurechnen, wenn dann in einem ewigwährenden (also zumindest nicht täglich angepassten) WP-Artikel ohne jedes weitere Datum steht "in heutiger Kaufkraft 9.832 US $"? Oder hat da jemand einen Automatismus gefunden, daß dem Leser tatsächlich die _heutige_ Kaufkraft angezeigt wird? 217.229.73.80 Diskussion:Fulgencio Batista#c-217.229.73.80-2016-02-25T15:08:00.000Z-Kaufkraftumrechnung11
- Ja, und zwar Vorlage:Inflation --RobertLechner (Diskussion) Diskussion:Fulgencio Batista#c-RobertLechner-2016-02-25T18:34:00.000Z-217.229.73.80-2016-02-25T15:08:00.000Z11
Wikipedialogik
[Quelltext bearbeiten]"In seiner Regierung gab es zahlreiche kommunistische Minister." Welcher Reichsbürger hat sich das schon wieder ausgedacht? Kommunisten wie Che Guevara stürzen gewöhnlich nicht Gleichgesinnte, sondern ihre Gegner. Für die ihr offenbar jede erdenkliche Sympathie aufbringt. Ihr arbeitet sehr fleißig an eurer Abschaffung. --2A02:B98:4731:CB74:5004:FE08:5075:1632 Diskussion:Fulgencio Batista#c-2A02:B98:4731:CB74:5004:FE08:5075:1632-20230501152000-Wikipedialogik11
- Fakten sind nun mal Fakten. Die Geschichte von Kubas Kommunisten passt nicht so 100% in das heute gezeichnete kommunistische Idealbild, sie standen u.a. in der Mehrheit der Revolution eher skeptisch gegenüber, ebensowenig wie Batista in seiner Gesamtbiografie in das Schwarz-/Weiß-Raster von Gut und Böse passt. -- Escla ¿! Diskussion:Fulgencio Batista#c-Escla-20230722155600-2A02:B98:4731:CB74:5004:FE08:5075:1632-2023050115200011