Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv

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[[Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#Thema 1]]

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Hallo TronCom!

Der von dir angelegte Artikel Oscar McIntyre wurde zum Löschen vorgeschlagen, da es ihm möglicherweise an Qualität mangelt und/oder die enzyklopädische Relevanz nicht eindeutig im Artikel erkennbar ist. Ob der Artikel tatsächlich gelöscht wird, wird sich im Laufe der siebentägigen Löschdiskussion entscheiden. Bedenke bei der argument- und nicht abstimmungsorientierten Diskussion bitte, was Wikipedia nicht ist. Um die Relevanz besser erkennen zu lassen und die Mindestqualität zu sichern, sollte primär der Artikel weiter verbessert werden. Das wiegt als Argument deutlich schwerer als ein ähnlich aufwändiger Beitrag in der Löschdiskussion.

Du hast gewiss einiges an Arbeit hineingesteckt und fühlst dich vielleicht vor den Kopf gestoßen, weil dein Werk als Bereicherung dieser Enzyklopädie gedacht ist. Sicherlich soll aber mit dem Löschantrag aus anderer Sichtweise ebenfalls der Wikipedia geholfen werden. Grüße, Xqbot (Diskussion) Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Xqbot-2013-06-26T06:30:00.000Z-Oscar McIntyre11 (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Falls du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, so trage dich hier ein.)

Hallo TronCom, ich bin jetzt schon einige Jahre in der Wikipedia mit Schwerpunkt Motorsport aktiv. Auch wenn ich jetzt im Motorradsport nicht so versiert bin, möchte ich dir einen gut gemeinten Tipp geben: Lass es sein! Ich habe grade mal etwas recherchiert (siehe den Beitrag in der Löschdiskussion) und ich sehe nichts, was da auch nur annähernd für eine Relevanz spricht. Natürlich kann man jetzt sieben Tage lang in der Löschdiskussion weiter diskutieren, aber das ist IMHO sinnlos. Die Zeit kann man sinnvoller nutzen. Also lass es lieber bleiben. Es ändert nichts an der Situation. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-06-26T13:46:00.000Z-Xqbot-2013-06-26T06:30:00.000Z11

Hallo Gamma127, vielen Dank für deine tröstenden Worte. Warum Fahrer der Superstock-Serie nicht relevant sein sollten verstehe ich noch nicht ganz. Ich würde mich jedoch sehr freuen, wenn ich meine Motorsportbegeisterung hier einfließen lassen könnte. Eventuell müsste ich mir einen Mentor suchen, damit künftige Artikel nicht wieder gelöscht werden.--TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-06-26T15:37:00.000Z-Gamma127-2013-06-26T13:46:00.000Z11

Wenn du möchtest, könnte ich dich als Mentee übernehmen. Wobei auch schon jetzt gesagt sei: Bei Oscar McIntyre hätte es nichts geändert, wenn du einen Mentor gehabt hättest.

Andererseits hätte zumindest ich dir schon im Vorfeld von einer Anlegung des Artikels abgeraten. Ich kann dir auch sagen warum: Der Artikel enthält NUR Informationen zu seinem Tod. Durch einen tödlichen Unfall kann man aber nicht relevant werden (bzw. nur sehr, sehr schwer und dann ist man im Regelfall schon durch irgendwas anderes relevant). Entweder man ist so relevant oder nicht.

Das ist das eine, das andere ist, dass es keinen anderen Artikel zu einem Fahrer der Superstock-Serie gibt.

Man müsste sich ansehen, was die Superstock-Serie ist. Also ob es eine professionelle Serie ist. Wenn das der Fall ist und das jetzt keine Breitensportserie ist, bestehen Chancen, dass der Artikel in einigen Jahren, wenn sich im Bereich Motorradsport bis dahin einiges geändert hat, mal eingestellt werden kann. Wenn die Serie ein Pendant zur V8 Supercars wäre, dürften die Chancen bspw. gut sein. Ich würde da aber erstmal keine Energie reinstecken. Die Serie wird in der en-Wikipedia überhaupt nicht erwähnt (im Gegensatz zur V8). Das heißt nicht, dass die nicht relevant sein kann, aber es zeigt einem, dass das wohl eher ein Randaspekt ist.

Aktuell gibt es im Bereich Motorradsport einiges zu tun. Diverse Artikel zu WM-Fahrern fehlen und bestehende brauchen Updates. Vielleicht erscheinen Updates bei bestehenden Artikeln als nicht so attraktiv, aber das ist ein Irrtum. Das warten und regelmäßige Pflegen von Artikeln ist mindestens genauso wichtig, wenn nicht gar wichtiger, wie das Anlegen von neuen Artikeln. Und es gibt dabei noch einen Vorteil. Wenn du dich bspw. am Anfang mal nur auf die Moto-GP-Fahrer fokussieren würdest, könntest du einige Erfahrungen sammeln, ohne, dass da was gelöscht wird. Bspw. bei Jorge Lorenzo müsste die Statistik aktualisiert werden (und das ist eine Aufgabe, die regelmäßig anfällt). Und auch im Textteil könnte man da noch einiges erweitern. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-06-26T16:47:00.000Z-TronCom-2013-06-26T15:37:00.000Z11

PS: Und Sätze wie "Der Tod des sehr jungen Rennfahrers löste internationale Bestürzung aus." gehen generell nicht, auch wenn man das "sehr jungen" weglässt. Denn mit 17 ist man im Motorradsport alles andere als sehr jung. Der Tod eines Menschen löst immer Bestürzung aus. Das liegt an der Natur der Sache. Speziell wenn ein Mensch noch jünger ist. Aber theoretisch könnte man so einen ähnlichen Satz in jedem Artikel zu einer verstorbenen Person einbauen. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-06-26T16:50:00.000Z-TronCom-2013-06-26T15:37:00.000Z11

Lorenzo nehme ich mir gerne an - habe erstmal den aktuellen WM-Stand 2013 ergänzt. Warum verwenden wir bei den Motorradfahrern gar keine Infoboxen wie z.B. bei Sebastian Vettel?--TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-06-27T05:15:00.000Z-Gamma127-2013-06-26T13:46:00.000Z11

Hallo TronCom!

Der von dir angelegte Artikel Eigo Satō wurde zum Löschen vorgeschlagen, da es ihm möglicherweise an Qualität mangelt und/oder die enzyklopädische Relevanz nicht eindeutig im Artikel erkennbar ist. Ob der Artikel tatsächlich gelöscht wird, wird sich im Laufe der siebentägigen Löschdiskussion entscheiden. Bedenke bei der argument- und nicht abstimmungsorientierten Diskussion bitte, was Wikipedia nicht ist. Um die Relevanz besser erkennen zu lassen und die Mindestqualität zu sichern, sollte primär der Artikel weiter verbessert werden. Das wiegt als Argument deutlich schwerer als ein ähnlich aufwändiger Beitrag in der Löschdiskussion.

Du hast gewiss einiges an Arbeit hineingesteckt und fühlst dich vielleicht vor den Kopf gestoßen, weil dein Werk als Bereicherung dieser Enzyklopädie gedacht ist. Sicherlich soll aber mit dem Löschantrag aus anderer Sichtweise ebenfalls der Wikipedia geholfen werden. Grüße, Xqbot (Diskussion) Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Xqbot-2013-06-27T10:53:00.000Z-Eigo Satō11 (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Falls du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, so trage dich hier ein.)

Hallo TronCom, ein herzliches Willkommen im Mentorenprogramm! Ich bin nun dein Mentor und damit persönlicher Ansprechpartner in allen Fragen rund um die Wikipedia. Ich habe daher deinen {{Mentor gesucht}}-Baustein durch den entsprechenden Mentee-Baustein ersetzt.

Zur eigentlichen Betreuung: Ich bin dafür da, Fragen im Dialog zu beantworten. Dies passiert in der Regel auf so genannten Diskussionsseiten. Jeder Mitarbeiter verfügt über eine Benutzerdiskussionsseite. Auf meiner Diskussionsseite kannst du mich ab sofort ansprechen.

Auf gute Zusammenarbeit! Grüße, Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-06-27T20:37:00.000Z-Mentorenprogramm11

Hallo TronCom, Pessottinos Änderung bei Jorge Lorenzo ist absolut nachvollziehbar. Die Gliederung des Artikels ist schon so in Ordnung. Eine Untergliederung in die Saisons ist hier überhaupt nicht notwendig. Ganz im Gegenteil.
Darüber hinaus hat Pessottino deine Änderungen NICHT zurückgesetzt. Hier siehst du, welche Änderungen es heute an dem Artikel gab. Und wie du erkennen kannst, sind deine Ergänzungen noch im Artikel. Ich ändere da auch gleich noch ein paar Kleinigkeiten.
Warum die Statistik revertiert wurde, weiß ich nicht. Vielleicht war es ein Versehen, vielleicht war sie auch falsch. Schau noch mal, ob die passt und füg sie wieder ein.
Beim Stand bitte nicht ausschließlich ein Datum angeben, sondern "Großer Preis von X, TT. Monat 2013" Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-06-27T20:46:00.000Z-Jorge Lorenzo11

Eine kurze Erklärung zu meinen Änderungen im Artikel [1]:

• Statt "konnte verbuchen" einfach nur "verbuchen". Es ist schlechter Stil, das Verb "konnte" in solche Sätze einzubauen. Auch wenn dies im Sportjournalismus breit verbreitet ist.
• Rossi war schon in dem Abschnitt verlinkt.
• Formulierungen wie "in der laufenden Weltmeisterschaft" sind zu vermeiden. Es kommt regelmäßig vor, dass Artikel mal für längere Zeit nicht aktualisiert werden. Zugegeben, wenn 2018 der Text bei Lorenzo noch genauso ist, wie jetzt, wäre das nicht schön, denn dann wäre er fünf Jahre nicht aktualisiert worden. Aber wenn dann immer noch 2013 als laufende Saison bezeichnet werden würde, dann wäre dies irgendwie peinlich.

Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-06-27T20:52:00.000Z-Jorge Lorenzo11

Mal ein Tipp: Bitte gewöhn dir an, für alle Internetnachweise die Vorlage:Internetquelle zu verwenden. Bitte sprech mich an, wenn unklar ist, wie diese funktioniert. Es wäre schön, wenn du bei Lorenzo statt der Zeitungen Quellen aus dem Internet angeben könntest. Insbesondere ist die Bild-Zeitung keine empfehlenswerte Quelle.
Ich habe grade noch mal Kleinigkeiten geändert und erkläre warum:

• Wenn das Rennen Dutch TT heißt, dann sollte es im Artikel auch so genannt werden.
• Die genauen Operationsdaten müssen nicht im Artikel aufgeführt werden.
• Wir haben keine Platzprobleme, daher wird Weltmeisterschaft im Text ausgeschrieben und nicht durch "WM" abgekürzt.

Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-06-28T07:17:00.000Z-Jorge Lorenzo11

Aha, ja die Internetvorlage ist sehr gut. Kann ich mir denn einen Nebenraum mit solchen Informationen anlegen? (weil bisher nutzte ich diese nur für entstehendeArtikel...) Nicht das dieser dann auch einen Löschantrag bekommt.--TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-06-28T08:31:00.000Z-Gamma127-2013-06-28T07:17:00.000Z11

Das mit dem Nebenraum verstehe ich nicht. Was meinst du konkret damit? Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-06-28T08:35:00.000Z-TronCom-2013-06-28T08:31:00.000Z11

Hallo Gamma, ich meine: Wenn ich mir solche "Merkhilfen" in einen BNR ablegen möchte, bekommt der dann keinen Löschantrag? Ich dachte immer bisher, diese Spielwiese dient nur der Vorbereitung von Artikeln? --TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-06-28T08:38:00.000Z-Gamma127-2013-06-28T08:35:00.000Z11

Wenn du bspw. Benutzer:TronCom/Merkhilfen solche Informationen ablegst, wird das keiner löschen. Es ist dein Benutzernamensraum. Du hast quasi Hausrecht. Du kannst nur nicht einen gelöschten oder offensichtlich irrelevanten Artikel dort beherbergen. Bei allen anderen Sachen wirst du, solange es nicht als Homepage-Ersatz dient, keine Probleme haben. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-06-28T19:18:00.000Z-TronCom-2013-06-28T08:38:00.000Z11

Hallo TronCom,
vielen Dank für Deine Beiträge zur Wikipedia. Du hast kurz hintereinander mehrere Bearbeitungen an einem Artikel vorgenommen. Es ist stets empfehlenswert, die Vorschauschaltfläche unterhalb des Artikels zu benutzen (siehe Bild). So kannst Du Deine Änderung selbst auf Richtigkeit überprüfen, bevor sie in der Versionen/Autoren-Liste (Versionsgeschichte) des Artikels und den Beobachtungslisten anderer Benutzer erscheint.

Mehrere kleine Änderungen sollten gemeinsam bearbeitet und gespeichert werden. Solltest Du eine größere Überarbeitung aus Sorge vor Bearbeitungskonflikten in viele Einzeländerungen aufgeteilt haben, kann Dir künftig die Vorlage {{In Bearbeitung}} nützlich sein. Die Versionsgeschichte der Artikel bleibt dann übersichtlicher und die Server werden ein wenig entlastet.

Viele Grüße
--Pm (Diskussion) Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Pm-2013-07-01T06:36:00.000Z-Vorschaufunktion11

Danke sehr für den Hinweis Pm.--TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-07-01T06:47:00.000Z-Pm-2013-07-01T06:36:00.000Z11

Hallo TronCom, es ist immer schön, wenn jemand sich dazu entschließt, hier intensiver mitzumachen. Aber dennoch bleibt mir nichts anderes übrig, als dich vorerst darum zu Bitten, KEINE weiteren neuen Artikel mehr anzulegen. Zu erst musst du die Grundlagen beherrschen und es wirkt auf mich so, als wenn du manche Dinge falsch verstehst bzw. falsch einordnest.
Du schreibst: „Ich habe allerdings jetzt schon gemerkt, dass der Bereich im Motorsportportal sehr stark besetzt ist und Änderungen bzw. neue Artikel von Neulingen nur sehr schwer angenommen werden. Das trifft auch den Bereich der MotoGP. Vielleicht ist es ganz gut, wenn ich meine Aktivitäten erstmal in einer kleinere Klasse verlagere“. Vielleicht ist mein Beispiel nicht so passend, aber das ist in etwa so, als wenn ich sagen würde: "Beim 100m-Lauf habe ich überhaupt keine Chance, jetzt versuche ich den 200m-Lauf zu gewinnen."
Du hast hier manche Sachen falsch erkannt. Es gibt eine zentrale Frage: Warum werden Änderungen oder neue Artikel "nur schwer angenommen"? Klar, Ausnahmen gibt es immer, aber bei Änderungen kann man es auf einen ganz einfachen Punkt bringen: Weil sie keine Verbesserungen sind. Wenn du z.B. auf deine Änderungen im Lorenzo-Artikel anspielst: Wenn ich das genauso geändert hätte, wie du es gemacht hast, wäre das Ergebnis gleich gewesen. Und bis auf die Gliederung ist der von dir erstellte Text ja auch erhalten geblieben. Ich habe dir auf dieser Seite erklärt, was bei Lorenzo nicht gut war. Das sind Basics. Und ich werde dir zu Michele Pirro, der bei dir im Namensraum ist, auch noch detailiert schreiben, was daran noch verbessert werden muss.
Wenn man in der Wikipedia anfängt, dann sollte man zunächst nur über etwas schreiben, wovon man auch was versteht. Du hast geschrieben, du interessierst dich für Motorrad-Meisterschaften wie der MotoGP. Dort gäbe es noch einiges zu tun. Mit Sicherheit wird auch mal was von dir revertiert werden, aber wenn du daraus die richtigen Schüsse ziehst, wird es immer weniger.
Vielleicht ist es eine Glaubensfrage, aber ich finde es besser, am Anfang direkt zu sagen, was nicht gut läuft und was besser gemacht werden muss, als erst den Mund zu halten und nach ein paar Monaten mit Kritik zu kommen.
Auf mich wirkt es so, als wenn du hier "krampfhaft" versuchst, täglich einen neuen Artikel einzustellen. Und ich frage mich: Wozu? Solange die Basics nicht sitzen, wirst du zumindest im Motorsportbereich (ich bin mir jedoch ziemlich sicher, dass es auch in anderen Sportbereichen wie Fußball oder Wintersport ähnlich wäre), immer wieder auf die gleichen Probleme stoßen. Ganz egal, ob du dich nun mit der MotoGP, der Lamborghini Super Trofeo oder der australischen Superstock-Meisterschaft auseinander setzt. Du hattest geschrieben, dass du dich sehr für die MotoGP interessierst. Trotzdem hast du dort erst bei Lorenzo etwas geändert.
Artikel Anlegen ist das eine, Artikelpflege das andere. Und im Bereich Motorsport ist der Punkt Artikelpflege am wichtigsten und zeitintensivsten. Heute brandaktuell, morgen schon total veraltet. Ja, das ist etwas überspitzt formuliert, aber so ist es nunmal. Ich komme wieder auf Lorenzo zurück. Du hattest geschrieben, dass er nicht am Dutch TT starten kann und schwups ist er wieder da. Klar, du hattest die Info aus den Medien und jeder andere hätte es vermutlich ähnlich formuliert. Aber das zeigt, wie schnell es Veränderungen gibt, die dann auch in Artikeln eingearbeitet werden müssen. Du hattest ja bspw. eine MotoGP-Fahrer-Infobox angeregt (ja, für alle Motorradrennfahrer, aber das schließt ja insbesondere die MotoGP ein). So eine Infobox muss aber aktuell gehalten werden. Das heißt circa 20 mal im Jahr bei etwa 20 Fahrern die Daten aktualisieren. Und dann auch nicht nur die Infobox, sondern auch den restlichen Artikel. Das ist mit Arbeit verbunden, die nach außen vielleicht nicht so sichtbar ist, wie Neuanlagen, die aber mindestens genauso wichtig, wenn nicht sogar wichtiger ist. Eine Infobox ist vor allem etwas für den Ersteindruck. Wenn sie aktuell ist, ist alles bestens, aber wenn dann da, wie es bspw. bei Lorenzos Statistikabschnitt gewesen war, nach 7 Rennen noch kein Update drin wäre, dann wäre das natürlich kein Pluspunkt für den Ersteindruck. Sondern das Gegenteil. Verstärkt würde das dann noch durch Fan-Edits (die kommen definitiv), die dann dazu führen, dass die Rennanzahl noch auf dem Stand vom Vorjahr ist, die Siege aber schon hochgezählt wurden.
Du hattest auf meiner Diskussionsseite kleinere Serien wie die Lamborghini Super Trofeo oder Anlagen zu verstorbenen Rennfahrern (kategorienübergreifend) ins Spiel gebracht und mich nach meiner Meinung dazu gefragt. Die schreibe ich jetzt hier: Lass das erstmal bleiben und kümmere dich erstmal nur um die MotoGP. Das sind schon sehr spezielle Dinge, die man z.T. nur mit Fachwissen angehen sollte. Ansonsten kommt man schnell in den Halbwissensbereich und der wird gefährlich.
Und zum Fachwissen noch mal ein Beispiel: Du legst zu Oscar McIntyre einen Artikel an. Schreibst dort aber überhaupt nichts zu seiner Karriere vor dem tödlichen Unfall und hast anscheinend auch keine Ahnung, was die australische Superstock-Meisterschaft ist. Unwissenheit ist nichts schlimmes. Im Gegenteil, es ist ganz normal, dass man im Vergleich zum ganzen Wissen der Welt nur sehr wenig Dinge weiß. Aber in der Wikipedia sollte man sich, speziell am Anfang, auf das konzentrieren, von dem man Ahnung hat.
Bitte nicht schockiert, beleidigt, etc. sein. Vielleicht ist manches, was ich geschrieben habe, sehr hart und direkt gewesen.
Auch wenn ich es schon oft geschrieben habe, wiederhole ich es trotzdem noch mal: Da du dich speziell für die MotoGP interessierst, würde ich dir raten dich zuerst hauptsächlich bzw. fast ausschließlich damit zu beschäftigen. Auch wenn die Artikel (noch) keine Infobox haben: Die Statistiken müssen aktualisiert werden, diverse Artikel (Fahrer, Teams, Hersteller) fehlen und auch in den bestehenden Artikeln gibt es noch einiges, was ergänzt werden kann. Wenn man mal bei den en-Kollegen schaut, bekommt man da einige Ideen. Oder auch hier in der deWP im Formel-1-Bereich. Wenn es irgendwo Probleme beim Einstieg gibt, helfe ich da auch gerne. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-07-01T13:51:00.000Z-Ernstes Wort11

Ich kann Gamma127 nur zustimmen, denn sonst übermannt einen zu schnell der Frust, dass das alles nicht so klappt. Nebenbei, ALLE haben diese Erfahrung hinter sich, die ist aber auch ein Teil zu erkennen, was gute Artikelarbeit ausmacht. Konzentriere dich auf ein Thema, erst recht wenn du an Grenzen stößt. Halte dich mehr an die Grundsätze WP:Belege, WP:Belege und noch mal WP:Belege, dann wird dir auch keiner so schnell etwas zerlegen können. Suche dir, vielleicht auch mit Hilfe anderer Motorradkollegen EINE gute Ergebnisdatenbank, die dir hilft, bei Ergebnissen den Überblick zu behalten, und bitte lies dir WP:WWNI und die Relevanzrichtlinien (besonders Sport) durch, dann verstehst du warum ein Unfall noch lange keine Relevanz erzeugt. Gruß --Pitlane02 _disk Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Pitlane02-2013-07-01T21:07:00.000Z-Gamma127-2013-07-01T13:51:00.000Z11

Vielen Dank für die ernsten, aber hilfreichen Worte. Schuster bleib bei deinen Leisten - somit konzentriere ich mich auf die MotoGP. An Webseiten nutze ich MotoGP.com und Motorsport-total.com. Ferner beziehe ich die Zeitschrift Motorsport-Aktuell. Ich denke damit, kann mann sehr gut die MotoGP abdecken. Vielleicht kann einer von euch beiden mir noch erklären, wie man mehrere gleiche Referenzen in eine einzige Referenzeile bekommt; also z.B. wenn ich ich zwei unterschiedliche Aussagen mit einer gleichen Quelle belegen möchte.--TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-07-02T04:21:00.000Z-Pitlane02-2013-07-01T21:07:00.000Z11

Wie ich sehe, hast du den Artikel zu Takaaki Nakagami eingestellt. Da sind noch mehrere Rechtschreibfehler drin. Ich werde die, wenn mir niemand zuvor kommt, im Laufe des Tages korrigieren. Der Artikel sieht nicht schlecht aus, enthält aber einen fachlichen Fehler, der schnellstmöglichst korrigiert werden sollte: Nakagami hat noch kein MotoGP-Rennen bestritten! Ansonsten gute Arbeit. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-07-04T07:26:00.000Z-Takaaki Nakagami11

Hallo Gamma, ich habe mir den Aufbau von anderen Artikel abgeschaut und wollte mit diesem Artikel mir eine solide Arbeitsgrundlage schaffen. Obwohl der Artikel im Word mit Rechtschreibungprüfung überprüft wurde, haben sich doch noch welche eingeschlichen. Gibt es in der Wikipedia dafür kein Werkzeug? Ebenso weiß ich nicht, was ein BKL ist. --TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-07-04T07:32:00.000Z-Gamma127-2013-07-04T07:26:00.000Z11

Jedes Programm zur Rechtschreibprüfung ist chancenlos, wenn das Wort theoretisch richtig sein könnte. Bspw. bei Sätzen wie. "Heute isst es warm draußen." Daher darf man sich nicht ausschließlich auf die Rechtschreibprüfung verlassen. Eine BKL ist eine Begriffsklärung. Schau mal, ob du die Hilfeseite dazu ohne Hilfe findest. Falls nicht, auch nicht schlimm: Einfach fragen und ich geb dir den Link. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-07-04T14:11:00.000Z-TronCom-2013-07-04T07:32:00.000Z11

Hallo! Ich habe den gewünschten Abschnitt aus dem Buch jetzt da. Ich brauch Deine Mail-Adresse, um's Dir zuschicken zu können. Da Du wikimail nicht verwendest, kann ich Dir nicht mal eine wikimail zusenden. Wie verbleiben wir jetzt? Grüße, -- Doc Taxon @ Discussion Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Doc Taxon-2013-07-04T13:25:00.000Z-WP:BIBA#Udo Bolz Buch11

Hallo Doc Taxon, das ist aber schön. Da freue ich mich. Wenn du mir sagst, wie ich meine Wikimail aktivieren kann, kannst du loslegen. --TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-07-04T13:32:00.000Z-Doc Taxon-2013-07-04T13:25:00.000Z11

Hab die Wiki-E-Mail unter meinen Einstellungen (nach suchen nun gefunden) aktiviert.--TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-07-04T13:49:00.000Z-TronCom-2013-07-04T13:32:00.000Z11

Hallo Gamma, warum werden Änderungen von dir und anderen immer sofort übernommen? Kann ich das irgendwo einstellen, dass dies bei mir auch geht?--TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-07-05T08:26:00.000Z-Ungesichtete Versionen11

Noch eine Frage, sag mal gibt es vielleicht eine Art "Word-Datei" mit den wichtigsten Formatierungen und Befehlen zum ausdrucken? Das ständige suchen und kopieren aus anderen Artikeln ist doch für mich sehr mühvoll. So richtig habe ich diese Befehle noch nicht im Kopf.--TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-07-05T09:10:00.000Z-TronCom-2013-07-05T08:26:00.000Z11

Du schreibst es ja oben schon "ungesichtete Versionen". Du müsstest Sichter-Rechte haben, um sichten zu können. Diese bekommt man automatisch nach einer gewissen Zeit zugeteilt. Davor wird man passiver Sichter, d.h. dass alle Beiträge sofort als gesichtet markiert werden, man aber noch nicht selbst andere Versionen sichten kann.

Wenn du nächste Woche noch keine passiven Sichterrechte hast, werde ich da mal einen Antrag stellen. In der nächsten Woche bist du einen Monat dabei, ich denke, dann dürfte das klappen. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-07-05T10:50:00.000Z-TronCom-2013-07-05T09:10:00.000Z11

Ich habe Benutzer:Tron/Dieselameise nach Benutzer:TronCom/Dieselameise verschoben. Die Seite war beim falschen Benutzer "gelandet". Viel Spaß weiterhin. liesel Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Liesel-2013-07-09T05:42:00.000Z-Dieselameise11

Wo Grafiken gezeichnet werden, ist mir inzwischen klar. Wo aber kann ich ein jpg-Bild von jemanden bearbeiten lassen?--TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-07-10T10:48:00.000Z-Frage an Mentor11

Bei der Wikipedia:Fotowerkstatt. Fragen an mich in Zukunft am besten auf meiner Diskussionsseite stellen. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-07-10T14:48:00.000Z-TronCom-2013-07-10T10:48:00.000Z11

Wenn du meinen Kommentar als rüden Ton empfunden, habe ich kein Problem, mich dafür zu entschuldigen, denn dafür achte ich deine Arbeit und den Menschen, der hinter der Tastatur sitzt, zu sehr.

Ich kann mich aber höchstens für die Form aber nicht für den Inhalt entschuldigen, denn da stehe ich zu, und wie du an der Resonanz der anderen Kollegen siehst empfinde ich das auch nicht alleine so.

Grundsätzlich finde ich, dass du einen schon sehr guten Job machst, und ab hier kann man sich oft nur noch durch auch manchmal kontroverse Kritik verbessern. Übrigens, nur unter Freunden/guten Kollegen gibt es wirklich konstruktive Kritik, und gerade im Motorsport-Portal ist mir meistens eine offene und freundschaftliche Offenheit begegnet, und anders solltest du das auch nicht verstehen. Viele Grüße --Pitlane02 _disk Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Pitlane02-2013-07-24T10:04:00.000Z-Rüder Ton11

Hallo Pitlane, wenn die Kritik konstruktiv ist, habe ich keine Probleme. Ich habe mich nur sehr erschrocken, wie schnell die Kollegen sich in der Diskussion „angegangen“ sind. Als Neuling bin ich dies nicht gewohnt und ich kenne außer Gamma noch niemanden näher, bzw. dessen Eigenarten bei der Bearbeitung von Artikeln. So habe ich nicht gerwusst, dass Williamsons-Artikel derart schlecht gewesen sein soll, als ich den Stein des Anstosses gab. --TronCOM Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-07-24T10:25:00.000Z-Pitlane02-2013-07-24T10:04:00.000Z11

Durch die sehr anonyme Plattform und dem bewusst versachlichten Argumentationsstil wirkt das schnell relativ hart, aber ehrlich, wir im Portal Motorsport sind hier sogar auf der Insel der Glückseligen. Im Bereich Politik und Soziales herrscht ein ganz anderer Ton.

Das Thema ist aber auch relativ heikel, und der Artikel war definitiv schlecht. Wir können dir auch nur danken, denn spätestens am Jahrestag wäre der Artikel im Fokus gelandet. Wenn solch ein Artikel auf der Hauptseite platziert wird, wird der Ton direkt WIRKLICH rüde und meist persönlich, aber Gott sei Dank ist das in unserem Bereich höchst mal versehentlich der Fall. P.S. Bei deiner Quelle/dem Buch verstehe ich auch deinen momentanen Schwerpunkt. Du solltest nur dann auf Grund der reisserischen Ausrichtung dieses Buches, die Quelle als SEHR kritisch sehen, da halt reinrassiger Motorsport-Journalismus in der heftigsten Form, also grundsätzlich kontrovers zu einer Enzyklopädie. (Nicht falsch verstehen, ich habe auch solche Bücher) Gruß --Pitlane02 _disk Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Pitlane02-2013-07-24T11:00:00.000Z-TronCom-2013-07-24T10:25:00.000Z11

erledigt, jetzt ohne Füllung. --Pitlane02 _disk Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Pitlane02-2013-08-19T06:33:00.000Z-Helme11

Notiz für mich: Herausfinden, wo man E-Mails an Benutzer senden kann. --τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-08-19T07:43:00.000Z-E-Mail-Versand wo?11

Hallo TronCom, du hast in einem Bearbeitungskommentar Was soll das? geschrieben. Ich weiß nicht, was das, was du entfernt hast, bewirkt. Sowas, also das mit font color, habe ich ehrlich gesagt noch nie verwendet. Also hier ist auch dein Mentor überfragt. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-08-26T11:19:00.000Z-Antwort11

Ich weiß genau, wer diese Änderungen verbockt hat, jedenfalls sind diese sehr störend als auch sinnlos. Jetzt scheint dieser Fehler ausgemerzt zu sein. Ich hoffe jetzt nach der MotoGP, der Moto2 und Moto3 die letzten Fehler beseitigt zu haben. Die Ausdrucke auf dem Drucker haben etwas gebracht. Ich bin doch sehr überrascht, wie groß der Artikel der geworden ist (über 100kb). Das kann sich sehen lassen und auch das Aussehen (Layout) spricht jetzt unsere Leser deutlich mehr an, auch um evtl. am Artikel selbst hand anzulegen. Ab 2014 sollen dann zu jedem einzelnen Rennen auch die entsprechenden Unterartikel entstehen. Das macht M.E. für 2013 keinen rechten Sinn (mehr). --τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-08-26T11:28:00.000Z-Gamma127-2013-08-26T11:19:00.000Z11

Kannst du die Wikipedia:Grafikwerkstatt/Grafikwünsche‎‎-Anfrage noch auf Erledigt setzen? Gruß --Pitlane02 _disk Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Pitlane02-2013-08-22T11:43:00.000Z-Anfrage Grafikwerkstatt11

War hoffentlich so richtig.--τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-08-22T11:55:00.000Z-Pitlane02-2013-08-22T11:43:00.000Z11

Ich denke, ja. Und ich stehe immer wieder GERNE auch zur Unterfügung. --Pitlane02 _disk Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Pitlane02-2013-08-22T12:21:00.000Z-TronCom-2013-08-22T11:55:00.000Z11

Meinst du das auf Grafiken bezogen oder allgemein - denn gerade jetzt wird wohl das neue Layout für die Motorrad-WM abgelehnt werden.... Wie du an meinen Beiträgen erkennst, wollte ich als MotoGP-Fan gerade diese Artikel zum neuen Glanz verhelfen. --τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-08-22T12:31:00.000Z-Pitlane02-2013-08-22T12:21:00.000Z11

PS. Verwendet eigentlich die Moto2 und Moto3 nicht eigene Logos? --τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-08-22T12:35:00.000Z-Pitlane02-2013-08-22T11:43:00.000Z11

Hatte ich ja schon auf PD:Motorsport beantwortet, aber doppelt hält besser. Ich hatte "einige" offizielle Seiten und Ergebnisse durchsucht, nirgendwo verwendet die dorna, bzw. die FIM aktuell ein Logo für die Moto2, bzw. Moto3. Es wird immer das MotoGP-Logo mit dem Textzusatz Moto2, bzw. Moto3 verwendet. Alle einzelnen Logos sind nur auf Drittseiten zu finden, damit eher fragwürdig. Gruß --Pitlane02 _disk Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Pitlane02-2013-08-27T11:05:00.000Z-TronCom-2013-08-22T12:35:00.000Z11

Wenn in der papierenden Version, das selbe steht wie auf deren Homepage[2], ist das ein klassisches Beispiel, das dies nicht in den Artikel gehört. Es wird die Formulierung „...scheint endgültig vom Tisch...“ verwendet. Dies sind Gerüchte, wenn auch hier wahrscheinlich aus sehr prominenter Quelle gestreute. Dies kann die übliche Taktik von Eclestone zu sein, Druck aus zu üben, aber ist definitiv im Augenblick nicht gesichert. Genau das ist auch der Grund, warum der Artikel noch nicht im Artikelnamensraum ist. Wenn überhaupt, muss das auch in den Artikel rein, dass Eclestone am xx. August 2013 in einem einem Interview sagte, das der GP der USA endgültig vom Tisch zu sein scheint. Gruß --Pitlane02 _disk Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Pitlane02-2013-08-27T07:22:00.000Z-Deine Änderung Formel-1-Saison 201411

In der Papierform steht: Der für 2014 geplante GP von New Jersey wurde aus dem Kalender gestrichen. Dies bestätigte Bernie Ecelstone in Belgien. Die Finanzierung sei nicht zustande gekommen. Neuer Termin für den Österreich-GP ist der 29. Juni 2014. Verklausierungen erkenne ich in dieser Form keine, außer dass Jersey doch nicht ausgetragen wird.--τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-08-27T07:29:00.000Z-Pitlane02-2013-08-27T07:22:00.000Z11

Ecclestone hat schon öfter was, laut Medien, "bestätigt", was am Ende dann nicht eintraf. Das ist Ecclestone. Er macht damit Druck um möglicherweise mehr Antrittsprämie zu erhalten oder dieses früher auf sein Konto gezahlt zu bekommen.

Gerade vor der Veröffentlichung eines Kalenders werden viele Rennen "reingeschrieben" oder "rausgeschrieben". Von den Medien, um eine Nachricht zu haben, von Ecclestone, um seine Verhandlungsposition zu stärken. Wir müssen einfach auf den ersten offiziellen Rennkalender warten. Dieser kommt demnächst heraus. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-08-27T07:57:00.000Z-TronCom-2013-08-27T07:29:00.000Z11

Zumal hier so gar die journalistische Interpretation erkennbar ist, Gruß --10:19, 27. Aug. 2013 (CEST)

Ich lach mir einen Ast:

• Formel-1-Grand-Prix in New Jersey doch möglich
• Ecclestone über New Jersey: "Lange genug herumgealbert"

Gruß --Pitlane02 _disk Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Pitlane02-2013-08-29T09:03:00.000Z-Deine Änderung Formel-1-Saison 201411

Oh der Bernie wieder - ich schmeiß mich ebenfalls weg. Von seriösen Aussagen hält er nicht viel. --τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-08-29T09:25:00.000Z-Pitlane02-2013-08-29T09:03:00.000Z11

Hallo TronCom, ich habe gelesen, dass Du Dich mit Motorradsport-Themen beschäftigst. Zur Ducati Desmosedici ist schon seit längerem der Veraltet-Baustein gesetzt. Leider kenne ich mich mit Motorrädern und dem Moto-Sport nicht aus. Vielleicht kannst Du den Artikel aktualisieren, damit der Baustein entfernt werden kann? Beim Pramac Racing habe ich mich einmal herangewagt und einiges überarbeitet - beim Motorrad muss ich leider passen... Viele Grüße --Abehn (Diskussion) Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Abehn-2013-09-03T17:46:00.000Z-Ducati Desmosedici11

Hallo Abehn. Man kann folgendes machen. Hier finden sich die technischen Spezifikationen zur GP13. Diese Daten kann man im Artikel einfließen lassen. Es wäre aber auch zu überlegen, ob man nicht gleich einen einzelnen Artikel zur Ducati Desmosedici GP13 anlegt?--τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-09-04T05:13:00.000Z-Abehn-2013-09-03T17:46:00.000Z11

Hallo TronCom, vielen Dank für den Link. Damit kann man etwas anfangen. Ich denke jedoch es ist besser den bestehenden Artikel weiter auszubauen und keinen neuen Artikel für die GP13-Version zu erstellen. In der englischen Wikipedia wurde z. B. auch nur ein Artikel um Motorrad angelegt und die verschiedenen Generationen im Artikel behandelt. Ich beschäftige mich hauptsächlich mit Porsche-Fahrzeugen. Dort habe ich stets die unterschiedlichen Versionen eines Modells in einem Artikel erfasst und unter techn. Daten dann je Version die Merkmale in einer Tabelle zusammengefasst (siehe Beispiel Porsche 904). Wäre das nicht auch eine gute Möglichkeit für den Ducati-Artikel? Viele Grüße --Abehn (Diskussion) Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Abehn-2013-09-04T09:02:00.000Z-Ducati Desmosedici11

Servus Abehn, ich habe am Artikel die Struktur angepasst und die Erfolge bis 2013 aktualisiert. Das mit der Zusammengefassten Tabelle aus dem Porsche-Artikel ist eine gute Idee, die ich gerne unterstütze. Wenn du die GP13 soweit eingearbeitet hast, schaue ich gerne noch einmal darüber.--τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-09-04T09:04:00.000Z-Abehn-2013-09-04T09:02:00.000Z11

Hallo TronCom, die Tabelle mit den techn. Daten habe ich inzwischen eingebaut. Leider habe ich nicht alle Daten, wie z. B. Bohrung und Hub der Zylinder oder die Beschleunigungswerte von Null bis 100 km/h. Aber so ist der Artikel bereits besser als vor unserer Überarbeitung. Viele Grüße --Abehn (Diskussion) Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Abehn-2013-09-07T07:27:00.000Z-TronCom-2013-09-04T09:04:00.000Z11

Hallo TronCom, dieser Edit ist als Provisorium gedacht, oder? Denn irgendwann sollte der Artikel ja auch mal die vollständige Auflistung über Teams und Fahrer beinhalten. Du kannst dich dabei an der Tabelle der en-Kollegen [3] orientieren. Du kannst die Tabellen von dort mehr oder weniger komplett übernehmen. Der Konstrukteur sollte aber nicht mittels "!" als Überschrift gekennzeichnet werden, sondern wie die restlichen Einträge mit "|" formatiert werden. Falls du nicht verstehst, was ich mit "!" und "|" meine, bitte nachfragen. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-09-09T19:58:00.000Z-Motorrad-Weltmeisterschaft 201311

Hallo Gamma, ja das ist erst einmal eine Übergangslösung. Ich bin mir nicht sicher, ob wir so einfach die Tabelle aus der englischen Wikipedia kopieren dürfen; ich hab gelesen, dass dies eine Urheberrechtsverletzung wäre - oder gilt diese zwischen den einzelnen Wikipedias nicht? --τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-09-10T04:51:00.000Z-Gamma127-2013-09-09T19:58:00.000Z11

Falls du einen Text übersetzt, dann fällt das unter das Urheberrecht. Auch da gibt es aber Möglichkeiten.

Hier geht es "nur" um eine Tabelle mit verhältnismäßig "einfachen" Informationen. Ich will man ein Beispiel bringen, mit dem man gut erkennen kann, was man direkt übernehmen kann und was nicht: Angenommen zwei Benutzern kommen unabhängig voneinander auf die Idee, eine "Team und Fahrer"-Tabelle der MotoGP zu machen. Beide wissen, wie das Format sein soll. Am Ende haben beide exakt die gleiche Tabelle. (Ich habe angenommen, dass beide Benutzer fehlerfrei arbeiten.) Danach wollen beide Benutzer einen Artikel zum Motorrad-GP in Indianapolis 2013 schreiben. Beide Benutzer haben genau die selben Quellen zur Verfügung. Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit hat man am Ende aber zwei verschiedene Texte in den Artikeln (selbst wenn gewisse Dinge, wie bspw. Einleitung standardisiert sind, gibt es noch genügend freie Stellen).

Vereinfacht gesagt kann man sagen, dass man alles, wo es nur eine Darstellungs-Möglichkeit gibt, einfach übernehmen kann. Oder anders formuliert: Niemand kann erkennen, ob du eine Team-und-Fahrer-Tabelle von den en-Kollegen kopiert und angepasst hast, oder ob du sie eigenständig erarbeitet hast.

Ich persönlich versuche bei Tabellen, die die en-Kollegen schon haben, und wir nicht, dennoch selbstständig diese Tabellen aufzubauen. Allerdings vergleiche ich sie anschließend miteinander und dabei kann man dann relativ einfach Fehler entdecken. Es ist aber genauso legetim, einfache Tabellen von Schwesterprojekten zu kopieren. Gruß, --09:30, 10. Sep. 2013 (CEST)

PS: Falls du dich mehr für das Thema Urheberrecht interessierst: Schöpfungshöhe11

Vielen Dank für den Link Gamma, wenn das so ist, werde ich die Tabelle dann so übernehmen wollen. Zunächst widme ich mich aber einem Motorradartikel. Ich hoffe bis zum nächsten GP der MotoGP die Fahrer auf den Stand gebracht zu haben.--τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-09-10T07:35:00.000Z-TronCom-2013-09-10T04:51:00.000Z11

Und wenn du ganz auf Nummer sicher gehen möchtest, schreibst du in der Zusammenfassung sowas wie Tabelle aus en:2013 Grand Prix motorcycle racing season übernommen. Die Namen der Autoren sind dort einsehbar.

Hier kannst du lesen, unter welcher Lizenz Wikipedia-Artikel weltweit veröffentlicht werden. Die Weitergabe unter gleichen Bedingungen erfüllst du in der Wikipedia automatisch, die Namensnennung führst du mit obigem Satz in der Zusammenfassungszeile durch. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-09-10T07:51:00.000Z-TronCom-2013-09-10T07:35:00.000Z11

Danke sehr Gamma - in diese Urhebersachen lese ich mich erstmal gründlich ein, da ich bisher nur Bahnhof verstehe. Ich möchte noch einmal auf die Motorrad-WM zurückkommen. Sicherlich kann man keine direkten Vergleiche zur Formel-1 ziehen; schon alleine weil es ja drei Klassen gibt, die auf dem laufenden gehalten werden müssen. Insbesondere fehlt es bei der MotoGP an Tiefe. Ich meine damit, es gibt nicht alle Teams, nicht alle Motorradtypen, geschweige denn alle Fahrer (aufgrund der hohen Fluktuation wie Wildcard usw.) Wenn man diesem Detailreichtum weiterspinnen möchte, so müssten bei den Fahrern und Teams auch noch die Reifenhersteller genannt werden. Die F1 ist historisch zu dem gewachsen, was sie jetzt ist. Leider ist das in der Motorrad-WM gar nicht der Fall gewesen. So muss den der Artikel, wie du bereits gesagt hast, über JAHRE hinweg reifen. Große Schritte gehen nicht, so muss dann der Weg über kleine Schritte gehen - und wenn es nur die Yamaha ist, die jetzt folgt. Sofern du mir bestätigtst, würden die Aktualisierungen im Idealfall so laufen: Haupartikel Motorrad-WM --> Rennbericht --> Fahrer --> Motorräder. Bei drei Klassen ist das Arbeitpensum eines einzelnen nahezu erschöpft. --τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-09-10T12:40:00.000Z-TronCom-2013-09-10T04:51:00.000Z11

Bei den Urheberrechtsgeschichten zwischen den verschiedenen Wikipedia-Projekten ist vor allem die Nennung der Autoren wichtig. Da reicht es im Regelfall aus, einen Link zum Artikel anzugeben und auf die Versionsgeschichte zu verweisen. Denn vor allem bei großen Artikeln lassen sich die Autoren nur mühevoll auflisten.

Jain, nicht nur der Artikel oder der Bereich muss "reifen", sondern die Arbeitsabläufe. Halt den Saisonartikel und die Fahrerartikel mal über einen längeren Zeitraum aktuell und du merkst, wie viel Arbeit das ist. Andererseits wird man, "Übung macht den Meister", auch schneller, je öfter man das macht.

Ein Idealfall wäre die Aktualisierungsreihenfolge, die du beschreibst, wobei das bei den Fahrern so eine Sache ist, also an welcher Stelle man sie aktualisieren sollte. In der Formel 1 aktualisiere ich diese bspw. vor allen anderen Artikeln, da "veraltete" (in diesem Fall nur um 1 Rennen veraltete) Formel-1-Fahrerartikel unsauber arbeitende Benutzer nahezu magnetisch anziehen. Und wenn man dann nicht aufpasst, hat bspw. Vettel nach einem Rennen auf einmal zwei Siege und zwei Starts mehr und im Text wird auch zweimal, direkt hintereinander sein "glorreicher Sieg" bei Rennen X erwähnt. Ganz zu schweigen davon, dass es dann statt einer Änderung urplötzlich 10 gibt und das die Versionsgeschichte vollspammt. Wie das bei Motorradfahrern ist, weiß ich nicht.

Speziell die Aktualisierungen von Fahrerartikeln ist aber etwas, was relativ schnell geht bzw. mit der Zeit immer schneller machbar ist. Bei den Motorrädern (und auch bei Teamartikeln) dürfte es sich ähnlich verhalten.

Und bitte nie vergessen: Im Formel-1-Bereich war es auch nicht immer so, wie es jetzt ist. Aber das hat Jahre gedauert. Wenn du regelmäßig am Ball bleibst, was die Motorrad-Weltmeisterschaft angeht, dann kann es durchaus sein, dass der aktuelle MotoGP-Bereich in ein, zwei oder drei Jahren genauso ausführlich, wie der der Formel 1 ist und auch auf diesem Niveau bleibt.

Ein Tipp: Setzt dir kleine, realistische Ziele für den Anfang. Bspw. "Am Jahresende hat jeder MotoGP-Fahrer der Saison 2013 einen aktuellen Artikel, der Mindestanforderungen (keine groben Fehler, sachlicher und neutraler Schreibstil, passende Formatierung) erfüllt." Da ich nicht so viele Motorradfahrer-Artikel kenne, kann es durchaus sein, dass dieses Ziel noch schneller erfüllbar ist, nämlich dann, wenn alle bestehenden Artikel schon in Ordnung sind und es "nur noch" um die Neuanlagen geht.

Und zu den Artikeln zu einzelnen Rennen kann ich nur noch mal folgendes sagen, was ich sehr wichtig finde: Lass dich nicht abschrecken, wenn du eine gefühlte Ewigkeit an deinem ersten Artikel sitzt! "Der erste ist der schwerste." So kann man das eigentlich sagen. Zum einen ist es Neuland und zum anderen muss man sämtliche Tabellen anlegen. Ab dem zweiten Rennen kann man dann aber viele "Copy&Paste"-Effekte ausnutzen. Sprich: Tabellen wie Meldeliste, Qualifying- und Rennergebnis kann man sehr gut "wiederverwerten". Und vielleicht gibt es ja auch ein paar Menschen, die gerne solche Tabellen anlegen würden, das aber nicht machen, da es die Artikelgruppe noch nicht gibt. Sprich eventuell gibt es nach ein paar Rennen mehrere Benutzer, die gerne die Rennklassifikationen erstellen oder die Infobox aktualisieren. Gruß, --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2013-09-10T13:13:00.000Z-Gamma127-2013-09-09T19:58:00.000Z11

Hallo TronCom, vielen Dank für deinen Artikel zum Multicar M21‎. Da werden Erinnerungen wach, unser Gemeindearbeiter ist (ganz) früher auch immer mit so 'ner Ameise durchs Dorf gerauscht, das Ding fanden wir als Kinder natürlich weltklasse. :-) Eine Frage an dich: Hättest du etwas dagegen, wenn ich den Artikel für die Rubrik Schon gewusst auf der Hauptseite vorschlage? Ich finder er ist es auf jeden Fall wert. Viele Grüße --Maddl⁷⁹orschwerbleede! Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Maddl79-2013-09-25T14:42:00.000Z-Multicar M2111

Hab ich kein Problem damit - auch mir lag die Ameise sehr am Herzen. --τron▪com Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-TronCom-2013-09-26T04:21:00.000Z-Maddl79-2013-09-25T14:42:00.000Z11

Artikel ist hier vorgeschlagen. Falls du noch Teaservorschläge etc. hast, schreib dort einfach mit! Viele Grüße --Maddl⁷⁹orschwerbleede! Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Maddl79-2013-09-26T11:29:00.000Z-Maddl79-2013-09-25T14:42:00.000Z11

Hallo TronCom!

Meiner Meinung nach hast du einige Fortschritte gemacht und bist nicht mehr länger auf die Hilfe eines Mentors angewiesen, um in der Wikipedia zurechtzukommen. Ich erkläre daher meine Betreuung für dich für beendet und hoffe, dass du so tatkräftig weitereditierst. Solltest du in Zukunft Fragen haben, kannst du mich selbstverständlich jederzeit auf meiner Diskussionsseite ansprechen. Viel Erfolg wünscht Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2014-02-01T13:53:00.000Z-Austragung aus dem Mentorenprogramm11

PS: Ich hätte dich schon als erfolgreichen Absolventen austragen sollen, als du noch aktiver warst. Aber besser spät als nie. --Gamma127 Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Gamma127-2014-02-01T13:53:00.000Z-Austragung aus dem Mentorenprogramm-111

Hallo TronCom!

Die von dir stark überarbeitete Seite Robur LO 2500 wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Xqbot-2020-02-11T22:55:00.000Z-Robur LO 250011   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

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Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) Benutzer Diskussion:TronCom/Archiv#c-Xqbot-2020-02-11T22:56:00.000Z-Robur LO 1800 A11   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)