Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1
Herzlich Willkommen!
[Quelltext bearbeiten]Hallo!
Schön, daß noch jemand mit seiner Anmeldung Farbe bekennt, das macht das diskutieren bei diesen Themen etwas einfacher. Weiterhin viel Glück!
--ALE! 09:28, 19. Jul 2004 (CEST)
Liste verbindungsstudentischer Begriffe
[Quelltext bearbeiten]Hallo!
Also zum einen ist der Begriff Karlsbader Beschlüsse nunmal wirklich historisch, zum anderen paßt er meines Erachtens nicht in die Kategorie "Übergreifende Organisationsformen, Abkommen und Beschlüsse" weil diese unter der Überschrift (der höchsten Ebene) "Organisation und Struktur" steht, deren Abschnitt sich mit der (internen) Organisation und Struktur der Verbindungen beschäftigt. Somit können die "Beschlüsse" unter dieser Überschrift nur Beschlüsse zwischen Verbindungen sein, wie eben z.B. das Bonner Papier. Die "Karlsbader Beschlüsse" waren Beschlüsse, die von außen kamen. --ALE! 21:21, 20. Jul 2004 (CEST)
- Stimmt, gutes Argument, habe ich so nicht gesehen. Aber mit dem begriff "historisch" habe ich weiterhin meine Probleme, ware "Sonstiges" nicht treffender. Bei den Begriffen ist ja überall eine Menge historisches.--Rabe! 21:24, 20. Jul 2004 (CEST)
- Sonstiges wäre auch ok. --ALE! 22:55, 20. Jul 2004 (CEST)
Merseburger Zaubersprüche
[Quelltext bearbeiten]Hi Rabe! Nun ja, mein Schweigen (..."Lange swîgen des hât ich gedâht..." ;) kleiner Insider) ist nicht darauf zurückzuführen, daß ich so mächtig beeindruckt war, es ist vielmehr das Problem, daß ich hier ziemlich viele komplexe Probleme am Halse hab'... OK: Du schreibst: "Ich wollte aber einen Vergleich ziehen zwischen den frühen schriftlichen Autoren in Deutschland (so 7.-8. Jahrhundert n. Chr) mit den heutigen Wikipedianern.". Die Merseburger Zaubersprüche sind in einer Handschrift des 9. Jahrhunderts überliefert! Und weiter: "Bei dieser Tätigkeit komme ich mir so ähnlich vor, wie der (vermutlich) junge Schreibmönch in einem damaligen Kloster, der (aus welchen Gründen auch immer) bisher nur in der mündlichen Überlieferung tradierte Texte aus seiner heimischen Kultur nun in die neue, aus der christlich-römisch-lateinischen Kultur stammende neue Medientechnik Schrift überträgt. Wir wissen nicht, was die Chefs dieser Mönche dazu gesagt haben. Wir wissen nur, dass für dieses Unterfangen keine offiziellen Ressourcen (kein extra Pergament und vermutlich auch keine offizielle Arbeitszeit) zur Verfügung gestellt wurden. Daraus schließe ich, dass diese Leute inoffiziell, vermutlich sogar gegen Verbote gearbeitet haben. Schließlich war das Christentum noch nicht gefestigt, Heidentum galt weiterhin gefährlich. (Bonifatius, Kilian & Co. sind erschlagen worden.)". Hm... wie weit soll ich jetzt ausholen? Ich habe die Literatur des Mittelalters studiert und mich auf Handschriften spezialisiert. Ist nicht wirklich falsch, was du schreibst, aber zu undifferenziert. Fakt ist, daß auf man auf dem damals ungeheuer teuren Pergament (einer meiner Profs. hat mal die Faustregel erwähnt, nach der eine Handschrift damals so viel gekostet hat, wie man heutzutage dafür auf den Tisch legen muß!) nur Sachen niederschrieb, die des Niederschreibens für Wert erachtet wurden. Und das waren eben die kanonischen, christlichen Texte. Daß es nur eine äußerst laxe "Zensur" gegeben haben kann, das sieht man daran, daß die Zaubersprüche auf einem Vorsatzblatt überlebt haben. Denn: Damals hat man Texte eher als Blattsammlung im Regal stehen gehabt, der Einband kam erst - durchaus Jahrhunderte! - später. Das Vorsatzblatt war also das erste, was man sah, wenn die Handschrift hervorgeholt wurde (ich muß nochmal nachschauen, was das für ein Text ist.... soweit ich mich erinnere, ein relativ wichtiger). Und wenn jemand wirklich unbedingt gewollt hätte, daß der Text verschwindet, dann hätte man ihn ausrasieren können (siehe Palimpsest). Deine Sätze: "Aus diesem Grund reagiere ich allergisch, wenn sich in Löschdiskussionen Benutzer darüber aufregen, dass bestimmte Themen überhaupt in der Wikipedia Raum finden. Da werden einzelne Figuren aus aus Computerspielen, fiktive Personen und Orte aus Filmen, Fernsehserien und Comics, Musikbands, an die sich in anderthalb Jahren niemand mehr erinnert, und Autobahnstummel (!) von zwei Kilometer Länge ausführlich dargestellt. Aber Begriffe, die für Tausende von Menschen (keine Couchpotatoes, sondern meistens berufstätige Akademiker, darunter Bundestagsabgeordnete, Minister, Unternehmensführer, Kardinäle etc.) zum Umgangsvokabular gehören, sollen einfach totgeschwiegen werden. Ganz zu schweigen von der historischen Dimension." sind dem Pluralismus der WP geschuldet. Ich persönlich möchte nicht die Begriffe als solche tilgen oder verschweigen (wobei ich zugebe, daß ich den Verbindungen gegenüber allergrößte Vorbehalte habe!), aber für mich ist die grundsätzliche Frage, wie man das macht. Und da bin ich eben Archivar und Bibliothekswissenschaftler und überlege mir, wie man Wissen so präsentiert, daß es sich dem Leser möglichst zusammenhängend präsentiert. --Henriette 05:25, 23. Jul 2004 (CEST)
Pflichtschlagende Sängerverbindungen
[Quelltext bearbeiten]Moin! Wg. der pflichtschlagenden Sängerverbindungen: Ich bin zwar SVer und damit nichtschlagend, hab' aber auch so meine Drähte in die DS. In sofern kümmere ich mich mal darum. --DerGoettinger 04:47, 07. Aug 2004 (CEST)
Hallo!
Schau doch mal bei Burschenschaft und dessen Diskussion rein. Bis denn! Um die Löschkandidaten kümmere ich mich spätestens morgen. --ALE! 18:27, 19. Aug 2004 (CEST)
Löschdiskussion etc.
[Quelltext bearbeiten]Hi Rabe, danke für deine persönliche Nachricht. Ich denke, es gab innerhalb der ganzen Diskussion ein Mißverständnis: Es ist wohl der Eindruck entstanden, ich hätte generell etwas gegen Verbindungen. Das ist allerdings nicht wahr, ich habe im Gegenteil der einige Artikel über Verbindungen hier mit Interesse gelesen. Ich habe mittlerweile auch akzeptiert, dass es durchaus Sinn machen kann, jede Verbindung hier vorzustellen - im Prinzip geht es mir nur noch um die Form. Und da habe ich hier [1] einen meiner Meinung nach sehr guten Vorschlag gelesen, der auf folgendes herausläuft: Nichts (kein Artikel, keine Liste, keine Information) wird gelöscht - es wird lediglich verschoben. Und zwar die Inhalte der einzelnen kleinen Artikel auf die Liste; aus den Artikeln wird dann ein Redirect, eine automatische Umleitung. Ich habe schon erklärt, dass ich diese Lösung akzeptieren würde und sämtliche Löschanträge zurückziehen werden - ich warte eigentlich nur noch auf ein OK von eurer Seite. Mwka 18:11, 21. Aug 2004 (CEST)
- Unter Liste der Kösener Corps neu existiert jetzt auch ein Beispiel für diesen Vorschlag. Mwka 21:08, 21. Aug 2004 (CEST)
Corps Hannovera zu Hannover
[Quelltext bearbeiten]Ich probiere Corps Hannovera zu Hannover langfristig zum Exzellenten zu bekommen. Zirkel, Farben und Geschichte sind schon da. Noch sehr ausbaufähig udn ich habe momentan wenig Zeit. Vielleicht kann man dadurch ein Exemple statuieren?! --Paddy 06:28, 26. Aug 2004 (CEST)
- Wenn "Fuxenband" und ähnliches drinbleiben stimme ich mit Sicherheit gegen jegliche Auszeichnung als "exzellent"; da kriegt man ja Spontanerbrechen. --Anarch 20:57, 26. Aug 2004 (CEST)
Die haben offensichtlich Füchse mit -x- . Das musst auch Du akzeptieren. Denk an das Toleranzprinzip!--Rabe! 23:01, 26. Aug 2004 (CEST)
Bekannte Corpsstudenten
[Quelltext bearbeiten]Klar, wenn alle bekannten Corpsstudenten in die Liste kommen, wird jedes Maß gesprengt. Mir war nur die Rubrik "Kunst & Kultur" zu dünn; dort konnten zwei Unikate wie Asserate und Kisch noch sehr gut untergebracht werden (Georg Heym habe ich auch noch ergänzt). Allgemein ist natürlich Beschränkung auf das Wesentliche wünschenswert. --Anarch 20:57, 26. Aug 2004 (CEST)
- Eher nur tote Schergen; Ausnahme, wenn besonderer Anlaß (mE bei Asserate gegeben). "Kategorie:Corpsstudenten" klingt gut, leier mal an. --Anarch 22:51, 26. Aug 2004 (CEST)
Hm, danke dass due den Artikel neu geschriben hast, aber bei URVs ist es am besten, den Artikel erst nach der Löschung neu zu erstellen, sonst ist die URV in der Versionsgeschichte - und auch das dürfen wir nicht. Du könntest den neuen Text evtl woanders speichern, und den Artikel erstmal löschen lassen (evtl im Artikel anmerken, dass du ihn neu erstellen willst). Dann kannst du ihn neu anlegen. -- D. Düsentrieb (?!) 00:07, 11. Sep 2004 (CEST)
Radikale
[Quelltext bearbeiten]Mit dem Problem (kleine Quadrate an Stelle der Schriftzeichen) musste ich rechnen. Deshalb werde ich in einem späteren Stadium die Zeichen zum Teil als Grafik einfügen. Aber auch die Sprachunterstützung Chinesisch von Windows würde weiter helfen. Das muss aber jemand erklären, der sich damit besser auskennt als ich. --Immanuel Giel 13:25, 15. Sep 2004 (CEST)
Studentenverbindung in den Review?
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe!
Was hälst Du denn von der Idee, den Artikel Studentenverbindung in den Review zu stellen. Das Ziel sollte sein, ihn auf die Liste der exzellenten Artikel zu heben. Allerdings wird das eine Menge Arbeit (Als erstes müßte vor allem eine Literaturliste in den Artikel) und noch mehr Diskussionsbereitschaft voraussetzen. Was meinst Du? Kennst Du außer Paddy noch andere potentielle Mitstreiter? Angenehm wird es nicht werden. --ALE! 00:35, 6. Okt 2004 (CEST)
- Danke für Deine ausführliche Antwort. Ich schlage vor, die diesbezügliche Diskussion auf meiner Diskussionsseite zu bündeln. Ich werde in den nächsten Tagen, einige von Dir genannte Benutzer kontaktieren und dann können wir unter Umständen, wenn wir ein paar weitere Mitstreiter gefunden haben, das Unternehmen in Angriff nehmen. --ALE! 17:15, 6. Okt 2004 (CEST)
- Kannst Du mich mal Zwecks Koordinierung anmailen. Du hats ja selbst den Mailempfang abgeschaltet. --ALE! 17:13, 8. Okt 2004 (CEST)
- Du kannst ja eine Email-Adresse eingeben und den Mailempfang abschalten. Dann kannst Du mich aber zumindest anmailen. Die "Einstellungen" findest Du in der Kopfzeile einer jeden Seite. --ALE! 17:23, 8. Okt 2004 (CEST)
- Email kam an. Ich hoffe meine Antwort auch Gruß! --ALE! 23:40, 8. Okt 2004 (CEST)
Corps Hansea Bonn
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe! Sinn und Inhalt deiner Nachricht sind mir nicht ganz klar geworden. Mir war nicht bewußt bei einem Fake mitzumischen, erdreistet habe ich mich schon gar nicht. Ich habe auch nicht die Möglichkeiten der Wickipedia mißbraucht.
Ich bin auf die Seite über die Spezialseite Sackgassenartikel Wickipedia:Sackgassenartikel gekommen und habe Links dort gesetzt wo ich vermutet habe, dass ein Artikel existiert oder ein erklärender Artikel meiner Meinung nach sinnvoll wäre. Das dabei in einigen Fällen rote links rausgekommen sind hat mich erstaunt, ist aber nichts ungewöhliches. Inhaltlich habe ich den Artikel weder geprüft noch interessiert er mich sonderlich. Das der Artikel ein Fake sein könnte ist mir nicht in den Sinn gekommen, zumindest das Corps scheint es zu geben und bis auf den Halbsatz "sowie der katholischen Milchverwertungsgesellschaft KDStV Bavaria, der neolithischen Burschenschaft der Raczeks und dem akademischen Catcherbund." war der Text von Anfang an in der Versionsgeschichte, so das ich nicht davon ausging, dass ein sinnvoller Artikel, der mehr Anhaltspunkte für Richtigkeit geboten hätte als der von mir geänderte durch Vandalismus zerstört wurde. Angesichts von Akademischen Ruderverbänden und anderen Merkwürdigkeiten kam mir der Catcerverbund auch nicht derart abwegig vor als das es ihn nicht geben könnte.
Recht hast Du wenn Du vermutest, dass ich Studentenverbindungen kritisch gegenüber stehe, dies wäre aber kein grund für mich, die für mich erkennbar falschen Informationen in der Enzyklopädie zu belassen oder zu verfestigen. Ich stimme auch mit dir überein, dass sachliche und richtige Information über Studentische Verbindungen in die Wickipedia gehören. Sollte der Artikel inhaltlich falsch oder gar ein Fake sein, ändere ihn oder lass ihn löschen. --St.S 17:44, 7. Okt 2004 (CEST)
- Danke für Deine Nachricht. Habe den Artikel erst mal mit einem Bewertungsbaustein versehen, was hoffentlich Deine Zustimmung findet. Ich selbst trau mir nicht zu ihn zu ändern, dafür scheinst Du der Fachmann zu sein. Nach nochmaligem lesen muss ich einräumen, dass einige Formulierungen sicherlich mein Misstrauen hätten erregen können. Aber wenn es mir nur darum geht häßliche linklose Seiten zu vernetzen und zu kategorisieren ohne inhaltlich viel zum Thema beitragen zu können bzw. zu wollen bin ich vorsichtig geworden, da es mir auch schon passiert ist, das ich wütende Kommentare bekommen habe weil ich eine Aussage in der Wikipdia abstrus, falsch oder irrelevant fand, die dann doch stimmte oder wichtig war. --St.S 19:43, 7. Okt 2004 (CEST)
Corps Saxonia Göttigen
[Quelltext bearbeiten]Ich kenne ja deine meinenung von mir... aber (das war sogar vor meiner anmeldung -> 80.xxx.xxx.xxx) meinen beitrag zu den Farben der Sachsen hättest du ruhig stehenlassen können. Der stimmt nämlich, mein Vater ist Sachse, ich war schon öfters da. --Chefkocher 21:24, 7. Okt 2004 (CEST)
Wg. Admin-Kandidatur ALE!
[Quelltext bearbeiten]Hi Rabe! Du schreibst auf der genannten Seite: Aber die anderen Gegenstimmer scheinen sich von Lysis gut repräsentiert zu fühlen. Mich würde wirklich interessieren, wie du auf die Idee kommst und aufgrund welcher Fakten du das so in den Raum stellen kannst. Ich finde, du machst es dir ein bisschen sehr leicht, wenn du die Gegenstimmen zu ALE! nur auf diesen Burschenschaftskram zurückführst. Es gibt 'ne Menge Gründe, warum man jemanden nicht als Admin sehen möchte! Und weiter schreibst Du: Und dazu gehört auch ein Admin, der sich nicht im Mainstream bewegt. Wer kennt schon Städte in Argentinien? Und wozu braucht man da die erweiterten Möglichkeiten eines Admins? Editieren kann man auch so und die Kenntnis argentinischer Städte ist nicht unbedingt ein Kriterium, das einen Nutzer automatisch als Admin qualifiziert (mich haben sie auch nicht gerade deshalb gewählt, weil ich mich mit der mittelalterlichen Literatur auskenne ;) Also beruhige dich mal ein bisschen: ALE! wird gewählt oder auch nicht. Alles keine weltbewegende Sache. --Henriette 19:36, 8. Okt 2004 (CEST)
Landsmannschaft(Studentenverbindung)
[Quelltext bearbeiten]Ich war vielleicht zu schwäbisch (net g'schumpfen ist g'nug g'lobt). Ist natürlich alles in Ordnung. Ich werd noch mal wegen redaktionellen Unsauberkeiten drüber gehen, aber inhaltlich war das alles kein Problem. Shug 12:59, 12. Okt 2004 (CEST)
Redaktionell drüber gehen werde natürlich ich, inhaltlich beitragen kann ich leider, leider nichts. (Ich fühle mich ertappt). Ich habe mich nur mit Studentenverbindungen befasst, weil ich den Artikel Burschenschaft so furchtbar fand. (Inzwischen ist er besser). Und mit Studenten kenn ich mich ein bißchen aus wegen ihrer Politisierung im Zuge der französischen Revolution (deshalb Orden und Stammbücher). Aber keine Sorge, ich werd am Thema bleiben. Shug 13:38, 12. Okt 2004 (CEST)
Was die Beteiligung an der Diskussion Studentenverbindung betrifft: bei so langen Artikeln streikt bei mir die Technik. (Und ich finde es sehr mühsam, in der Diskussion aus der ganzen Polemik noch den berechtigten Kern an Kritik rauszuschälen. Hut ab vor allen, die sich das antun) Shug 16:16, 12. Okt 2004 (CEST)
weblinks studentenverbindung
[Quelltext bearbeiten]hi rabe!
ich finde es eigentlich ganz gut, dass du eine reihe weblinks einstellst, jedoch sollten diese differenzierter betrachtet werden und nur wirklich ganz wenige davon im artikel angeführt werden, wie ich finde.
gerade auch bei deinem neuesten link (den ich noch nicht gelesen habe, wie ich zugeben muss) mit der beschreibung "Journalistin stellt verschiedene Sichtweisen dar, differenziert zwischen Corps und Burschenschaft, es gibt allerdings einige Missverständnisse und terminologische Unsicherheiten besonders bei der Mensur" gibt es für mich gleich zwei probleme:
- du gibst eine klare wertung ab... npov nicht vergessen!
- der text scheint ja nicht so toll zu sein deiner meinung nach... also besser nicht einstellen.
das mal so als anregung meinerseits.
--JD 14:16, 12. Okt 2004 (CEST)
- danke für deine ausführliche stellungnahme. ich stimme mit dir überein, dass es kaum wirklich fehlerfreie oder vollkommen objektive artikel gibt, gerade in umstrittenen gebieten.
- ich habe mir den weblink mittlerweile natürlich zu gemüte geführt und sehe ihn eher als etwas oberflächlich und zu kurz an, als dass er große neuigkeiten vermitteln würde (überschrift ist schließlich: "weiterführende informationen"). und wenn man einfach alle x-beliebigen sachen bei den weblinks einstellt, dann wird es zwar unübersichtlicher, aber nicht gerade informativer.
- auch finde ich darin nichts, was ich groß schlucken müsste - das ist auch gar nicht mein problem dabei (sondern: siehe meine zwei punkte oben).
- ich werde jetzt mal versuchen, die weblinks so umzubasteln, dass keinerlei wertung mehr drinsteckt und die infos jeweils einem system folgen. würde mich freuen, wenn du das ergebnis ('ausmisten' lasse ich komplett außen vor) okay findest.
- --JD 00:46, 13. Okt 2004 (CEST)
Linkkorrektur
[Quelltext bearbeiten]Das wird spätestens in 3 h erledigt sein (Der Volle Wichs meine ich). Ich muss erst was essen. Dann schmeisse ich einen Bot an. mfg --Paddy 20:04, 26. Okt 2004 (CEST)
Ich bin ein wenig desillusioniert nach der Wahl von Ale!. Ich hatte das befürchtet :-( Aber als Admin muss man auch mal Buxen Artikel sperren die vandaliert werden! Ich hätte einen Beistand bitter nötig. Schade das Ale! das pro nicht bekommen hat, welches er IMHO verdient hat. Ihr beide habt gute Arbeit gemacht. --Paddy 23:41, 26. Okt 2004 (CEST)
Hallo Rabe!
Kannst Du bei diesem Bild (Bild:Fechtende adelige Studenten um 1590.jpg) noch die Lizenz nachtragen? Danke! --ALE! 22:52, 27. Okt 2004 (CEST)
Unscheinbar: URV
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe!
Bin, nach knapp 4 Wochen "außer Gefecht", endlich wieder online (hatte einen kleinen Unfall). Du hattest mich im Oktober gefragt, ob ein Bild, das 1995 reproduziert worden war, unter Urheberrecht steht, wenn der Fotograf 1925 gestorben war. Ist eigentlich ganz einfach: nein. Der Fotograf ist mehr als 70 Jahre tot, eine Reproduktion gilt nur in außergewöhnlichen Fällen als eigenes Werk, so dass Du Dich darum vermutlich nicht kümmern musst. Falls Dir eine Version des Fotos zur Verfügung steht, dass NICHT reproduziert worden war, ist die Sache unzweifelhaft.
Ich bitt um Verständnis für meine lange Antwortzeit. Mit den besten Grüßen,
der Unscheinbar 13:56, 3. Nov 2004 (CET)
Hallo Rabe!
Auch in dem Fall, den Du eben präzisiertest, muss ich meine Meinung nicht revidieren. Gemälde sind, wie Fotos, nach 70 Jahren gemeinfrei.
Das gilt natürlich ebenso für Gemälde, die in Museen hängen. Also: ein eigenes (!) Foto an dem Gemälde ist gemeinfrei, die Wiedergabe aus dem Museumskatalog (Scan oder so) ist es aber NICHT: eine Buch-Veröffentlichung, wie es ein Katalog ist, stellt ein neues Werk dar und unterliegt damit wieder dem Urheberrecht.
Also bitte von Scans aus Büchern etc. bitte lieber die Finger lassen.
Mit freundlichem Gruß,
der Unscheinbar 14:39, 3. Nov 2004 (CET)
Hallo Rabe!,
ich kann Dir mit der Einschätzung, dass die Untrerschiede nicht so recht zu fassen sind, nur Recht geben. Steht aber so im UrhG. Ein Buch gilt als eigenständiges Werk, deswegen sind die Reproduktionen darin als Teil des Buches urheberrechtlich erneut geschützt; wenn Du ein Buch mit diesen Reproduktionen auftreiben kannst, das bereits vor mehr als 70 Jahren erschienen ist und der Illustrator bereits mindestens 70 Jahre tot ist, dann kannst Du die Reproduktionen wieder frei verwenden. Ja, die selben Reproduktionen.
Prügel mich nicht, ich habe die Gesetze nicht gemacht. ;-)
Beste Grüße vom Unscheinbar 12:08, 8. Nov 2004 (CET)
- Benutzer Unscheinbar hat keine Ahnung, das kann nicht unwidersprochen bleiben. Informier dich bitte auf Bildrechte --Historiograf 03:45, 9. Dez 2004 (CET)
Instant
[Quelltext bearbeiten]Zunächst einmal Danke für die freundlichen und netten Worte. Zum Thema Liebig's Fleischextrakt: hmm...ich denke nicht, da der Extrakt eine Weile braucht um sich zu lösen, Instant aber eher umrühren und fertig bedeutet. Daher habe ich auch bei den neueren Produkten im weiteren Sinn geschrieben, da man hier mit 2-3 Minuten dem Sofort schon sehr nahe kommt. Es dauert somit nicht wesentlich länger, als sonst das Wasser zum Kochen zu bringen. Bei dem Fleischextrakt muß aber beides geschehen. Liebig's Fleischextrakt ist IMHO ein eigenes Lemma wert, da er durchaus als Voläufer der sogenannten Functional Food (Essen, dass vor Krankheit schützen soll -- ähnlich wie die probiotischen Joghurts heute) gedeutet werden kann, sowie auch das Welternährungsproblem (Transportmöglichkeit sonst verderblicher Waren) der damaligen Zeit wäre zu erwähnen. MfG --Nbv8 02:12, 4. Nov 2004 (CET)
Konstruktive Mitarbeit
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe, ALE hat mich aufgefordert, meine Kritik in die Artikel einzubauen. Meine Neigung dazu ist nicht besonders groß, weil Burschenschaften und Verbindungen nicht mein Thema sind, wohl aber antisemitische Geistesströmungen und ihre Wirkungen.
Daher schlage ich erstmal vor, Ihr macht das selber. Hier ein gutes Buch dazu, nicht aus der linken, sondern eher einer konservativen Ecke (gibts leider nicht online zu lesen):
D. Grieswelle, Antisemitismus in deutschen Studentenverbindungen des 19. Jahrhunderts, in: Student und Hochschule im 19. Jahrhundert, Göttingen 1975.
Ale habe ich einen kritischen Link gegeben und dabei entdeckt, wo Du oder andere Artikelautoren wohl teilweise abgeschrieben haben...Naja.
Vielleicht gucke ich in ein zwei Wochen noch mal bei euch Burschis rein. Jetzt seid Ihr erstmal dran.
--Jesusfreund 00:45, 8. Nov 2004 (CET)
Neutralitätswarnung bei Studentenverbindung
[Quelltext bearbeiten]Hallo Thomas7, ich hatte Dich mehrfach gebeten, an der entsprechenden Diskussion teilzunehmen, statt einfach herumzuvandalieren. Zur Teilnehme gehört auch, dass man die Beiträge der anderen liest und zur Kenntnis nimmt. Weiterhin möchte ich Dich darum bitten, in den Artikeln keine unterbewussten homoerotischen Motive oder irgendwelche Gewaltphantasien zu unterstellen. Wenn diese geistigen Vorgänge keine mündlichen oder schriftlichen Äußerungen hervorbringen sind sie enzyklopädisch nicht relevant, weil vermutlich Deiner Phantasie entsprungen. Weiterhin wird ein Artikel nicht dadurch neutraler, dass Du negativ wertende Adjektive einstreust. Gerade wenn es um Geistesgeschichte geht, ist es wichtig, frühere Auffassungen darzustellen und zu erklären statt sie zu diskreditieren. Wenn das gut genug geschieht, kann sich der Leser selbst ein Bld machen. Wikipedia ist keine ideologische Kampfplattform.--Rabe! 12:27, 16. Nov 2004 (CET)
- Schau einfach auf der Diskussionseite nach. Die Schönfärberei in dem Artikel verträgt einige sachlich vorgetragene Fakten. Thomas7 12:31, 16. Nov 2004 (CET)
- Das was Du machst, Thomas7, hat mit Fakten genauso viel zu tun, wie eine Kristallkugel mit der Zukunft. --ALE! 15:22, 16. Nov 2004 (CET)
Benutzersperrung Thomas7
[Quelltext bearbeiten]Aus Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Streit zum Themenkomplex „Studentische Verbindungen“: Um Nägel mit Köpfen zu machen: Wikipedia:Benutzersperrung#Sperrverfahren_gegen_Benutzer:Thomas7. Begründung:
- (Editwar) Auch nach Einschalten des Vermittlungsausschusses führte er diesen weiter, so daß er temporär gesperrt wurde. Da nicht absehbar ist, daß er sein Verhalten ändern wird oder wenigstens will, beantrage ich die Sperrung.
Gruß --UWAIN 16:15, 18. Nov 2004 (CET)
- Es läuft mal wieder ein Sperrverfahren gegen Thomas7. Ich habe diesmal abgestimmt, wenn DU willst, kannst Du das ja auch machen. Ob's hilft? Was die Artikel angeht hatte ich noch nicht ausführlich Zeit und solange der Thomas7 dauernd die Artikel zur Sperrung bringt. Habe ich auch keine Lust. Link: Wikipedia:Benutzersperrung --ALE! 16:57, 3. Feb 2005 (CET)
Lügen und verselbstständigte Verlagerung von Sach- auf Machtebene
[Quelltext bearbeiten]Allmählich verliere ich auch ein bisschen Geduld. Ihr seid echt ermüdend.
1. Rabe: Es ist doch eindeutig unter Deinem eigenen Niveau, zu behaupten, dass thomas7 sich alles bloß ausdenkt, um Deine und ALEs Arbeit runterzumachen. Blödsinn!
Er hat Heinrich Mann nicht auf Thierack "aufgebaut". Er hat ihn berechtigt erwähnt, weil diese Seite tatsächlich bisher zu kurz kam. Du stimmst ins falsche Horn ein, wenn Du meinst, das sei damit zu erledigen, dass Thieracks Schmisse woanders herkamen†). Na und? War er deshalb weniger "Untertan"? Ich habe Dich als kooperativ kennengelernt, aber jetzt bist Du auf dem falschen Gleis. Hoffentlich merkst Du es noch rechtzeitig, bevor ich vollends die Lust verliere, mich hier einzubringen. Ich habe nur begrenzt Zeit, Geld und Kraft für sowas Fruchtloses übrig. --
2. UWAIN: thomas7 führt meines Wissens keinen edit war weiter, sondern bemüht sich weiter darum, dass seine Kritik aufgenommen und nicht wegreverted wird. Deine reverts und Sperranträge sind der Hauptgrund dafür. Verwechsle nicht Ursache und Wirkung, dazu bin ich zu lange involviert und habe die Versionsgeschichte zu genau beobachtet. Also Deine Eingriffe mitsamt ihren lächerlichen Begründungen.
Jesusfreund 18:36, 19. Nov 2004 (CET)
- †) Was bedeutet eigentlich woanders herkamen?
- <ironie>Kann man die Gesichtsverletzungen von Thierack (ob er auch Schmisse aus normalen Mensuren hatte, ist noch gar nicht klar) nicht metaphorisch als Schmisse bezeichnen, faustrechtlich - aber durchaus nicht mit Fäusten - errungen gegen den Erbfeind, das Land Montesquieus? Geschadet haben die Verletzungen aus der Weltmensur Thierack später nicht.?</ironie>. Ich habe gestern mit einer Urgroßnichte von Thierak telefoniert. Von deren sehr viel offenerem Umgang mit der Vergangenheit können sich die meisten Verteidiger des Verbindungswesens hier eine Scheibe abschneiden. Ein anderes Vorbild für die Candidaten ist Hilde Schramm, die sich Beleidigungen wegen ihres Vaters von Politiker anhören konnte, die ehemals regierenden Oberbürgerverbindungsstudenten politisch nahestanden. Als Mitglied einer Studentendelegation habe ich diesen Oberbürgerverbindungsstudenten mal vehement auf ein anderes Delegationsmitglied einschimpfen hören, der neben mir auf dem Sofa in dessen Büro saß, weil der frech gelockte Haare hatte und etwas rebellischer aussah, als wir anderen braven Studenten. Die gleiche ellebogige Masche wie hier. Unfähigkeit gepaart mit Vereinsmeiertum fährt hier vielleicht nur den Themenkreis Studentische Verbindungen schlimmstenfalls das Projekt Wikipedia gegen die Wand, in Berlin sind die Finanzen auf Jahrzehnte vor die Wand gefahren. So was kommt vom Unpolitisch sein. Polis(tik) heisst übrigens Stadt/Staat, sowas sollte man nicht Vereinsmeiern überlassen. Jeder Kaninchenzüchterverein hat seine Vergangenheit aufgearbeitet, ausgeschlossenen und evtl. ermordeten Mitgliedern ein häufig mühsam erkämpftes Aidemémoire geschaffen. Nur die akademischen Verbindungsstudenten tun sich schwer, herauszufinden, wer wann wo in Marburg, Leipzig oder Dresden Mitglied war. Kopfschüttelnd:Thomas7 02:27, 20. Nov 2004 (CET)
- †) Was bedeutet eigentlich woanders herkamen?
Jüdische Studentenverbindungen
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe! Ich hab bei den zionistischen Verbindungen gesondert auf das "schlagend" hingewiesen, weil sie meines Wissens die einzigen jüdischen Verbindungen waren, bei denen die Mensur noch eine gewisse praktische Bedeutung hatte. (Im Sinne von tatsächlich notwendiger "Wehrhaftigkeit") War eher als sprachliche Unterstreichung zu den Prügeleien mit antisemitischen Studenten gedacht, ich denke, die haben sich geprügelt, und nicht die Säbel gezückt. Sooo genau kenn ich mich mit dem Thema auch nicht aus, hab vor nem Jahr mal nen Vortrag darüber gehört (bei ner fzs-Veranstaltung, findest du vermutlich nicht die glaubwürdigste Quelle (-: )--griesgram 18:08, 21. Nov 2004 (CET)
AStA
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe!, ich war zwar Mitglied des AStA oder besser der AStA-Koalition der FU, habe aber überhaupt keine theoretischen Hintergrundinfos zu Asten im Allgemeinen oder ähnliches, sorry. Ich habe einfach mitgemacht und die Fachschaftsarbeit (bzw. Stärkung der Fachschaften) unterstützt, inhaltlich bin ich also der komplett falsche Ansprechpartner. Grüße, -- Necrophorus 17:35, 22. Nov 2004 (CET)
Hallo Rabe, schönen Gruß und schau mal den Link. Mitarbeit möglich und erwünscht! --Jesusfreund 20:15, 23. Nov 2004 (CET)
Vielen Dank!
[Quelltext bearbeiten]6 Minuten hat es gedaueret mit der Wachenburg! Respekt ich hatte einen ehemaligen Corpsbruder zu Gast. Jemanden aus der Camera obscura Oldenburgensis. Vielen Dank für die gute Demo! Es hat funktioniert. Mit herzlichen verbindungsstudentischen Grüßen --Paddy 21:34, 4. Dez 2004 (CET)
Hallo es ist ein Alter Herr der Corps Hnnovera zu Hannover. Er fand das spitze! Und Sorry, dass ich Dich missbraucht habe ;-) Er dachte das kann nie nicht funktionieren. Und gut er war begeistert! Er ist übrigens auf einem meiner Menusrfotos zu sehen ;-) --Paddy 21:51, 4. Dez 2004 (CET)
Es war mein Schleppfux. Von meiner Mensur habe ich keine Fotos. Und ich hatte die Hose gestrichen voll und das zurecht. Ich wurde falsch ausgehandelt. Und ich ich habe meine Mensur gefochten. --Paddy 22:06, 4. Dez 2004 (CET)
Wikipedia Diskussion:Bilder#Verwendung von Fotos bei denen die abgebildeten Personen keine Kenntniss von der Veröffentlichung haben das wäre sehr schade. Ich habe keine Ahnung von der Rechslage. Ich meine 3 Personen ist Ok. Und mein ehemaliger Corpsbruder fand es auch OK. Den Sekundanten kann ich anschreiben (das wird keine Probleme geben) aber die anderen beiden kenne ich nicht. --Paddy 18:42, 5. Dez 2004 (CET)
thomas7-Verfahren beenden
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe, ich halte es für das beste, das Verfahren zu beenden. Schau dort nach und stimm mit ab, OK? Gruß, --Jesusfreund 18:07, 12. Dez 2004 (CET)
Vermittlungsausschuss
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe!, ich habe mich im Vermittlungsausschuss unter hier als Vermittler angeboten. Bislang hat mich Ale! akzeptiert. Er benennt dich als seine Urlaubsvertretung. Thomas7 überlegt noch. Sollten weitere Vermittler angeboten werden, musst du dann ggf. zustimmen oder ablehnen. Bis bald -- Simplicius ☺ 00:41, 13. Dez 2004 (CET)
Moin.
Ich denke, der Artikel muß ganz dringend mal gestrafft werden. Ein Vorschlag ist unter Studentenverbindung/Runderneuerung.
Bitte beteilige Dich an der Diskussion, der Artikel ist momentan zwar sehr informativ, aber auch zu unübersichtlich.
Gruß, --Dingo 10:14, 16. Dez 2004 (CET)
PS: Ich weiß, das wird Dir weh tun, aber in der "Runderneuerten" Fassung fehlt die Geschichte ganz, dafür ist der eigene Artikel prominent verlinkt. Wir bekommen jetzt, wo mehrere Leute zielstrebig an dem Artikel rumeditieren, schon Synchro-Probleme.
Hallo Rabe!
danke für den Hinweis. Aber so wie es im Artikel Novemberrevolution steht ist's schon richtig. Prinz Max von Baden war nie Reichsverweser. Dieses Amt hat ihm Ebert am 9. November angetragen, da er er zu diesem Zeitpunkt noch die Monarchie (allerdings ohne Kaiser Wilhelm II.) retten wollte. Der Prinz hat das aber abgelehnt. Es hat also nach dem 1. Weltkrieg in Deutschland keine Reichsverweserschaft gegeben. Ich habe das in dem Artikle zu Max von Baden bereits korrigiert. Mit freundlichen Grüßen Stefan Volk 14:33, 21. Dez 2004 (CET)
Heinrich Heine als Burschenschafter
[Quelltext bearbeiten]Gemäß dieser Site [2] war er bei einer Burschenschaft namens "Allgemeinheit". Der Name erschien mir allerdings so seltsam, dass ich ihn nicht in den Artikel übernahm - vielleicht weisst Du mehr dazu? Ich hoffe, dass ich da nicht eine Fehlinformation (im Sinn von: "alle Studentenverbindungen sind Burschenschaften") übernommen habe; genau um so etwas zu vemeiden habe ich bisher kaum direkt in die Artikel rund um die Verbindungen geschrieben. --Tsui 22:06, 27. Dez 2004 (CET)
Kisch
[Quelltext bearbeiten]Habe die Quelle gerade nicht parat, werde aber nochmal suchen. --Anarch 02:01, 3. Jan 2005 (CET)
Der/die/das Radikal
[Quelltext bearbeiten]Hallo, Rabe! -
Danke für den Hinweis. Klar, radix, radicis ist Femininum - und Ursprung des maskulinen Rettich und des neutralen Radieschens... Das Wortgeschlecht ändert sich oft bei Wanderung vom Latein ins Deutsche (actus => die Akte etc.). Im vorliegenden Fall geht's allerdings nicht um semitische Wortwurzeln, sondern um identifizierende Bestandteile chinesischer Ideogramme; und dieses Radikal wird in meinem alten Fremdwörterduden mit das gekennzeichnet. Außerdem klingt "der Radikal" in meinen Ohren einfach scheußlich (YMMV). Naja, ich bin bekennender Sprachpedant - das ist nur zum kleinen Teil eine deformation professionelle. Grüße --Idler 17:58, 11. Jan 2005 (CET)
Es geht wieder los.
Gruß, Ciciban 15:53, 14. Jan 2005 (CET)
- ...Schönes neues Jahr. --Rabe! 17:29, 14. Jan 2005 (CET)
- Detto! Ciciban 19:41, 14. Jan 2005 (CET)=:-]
Doppelungen auf LA-Seite
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe!, gestern ist mit einem Edit von dir auf der Löschantragsseite (hier) ein Großteil der Seite verdoppelt worden, was ziemlich lästig war, weil dann zum selben Thema unter zwei Überschriften eingetragen wurde - keine Ahnung, woran das liegt, ist dir beim Speichern ein Fehler unterlaufen oder sonst was aufgefallen, was auf einen Software-Fehler hindeuten könnte? Die Rekonstruktion ist zwar immer möglich, aber auch recht aufwendig. Gruß --Rax dis 01:04, 15. Jan 2005 (CET)
- Kann durchaus sein, dass es damit zusammen hängt. Es könnte auch sein, dass die server im Moment einfach die Vielzahl der Zugriffe nicht gleichzeitig verarbeiten bzw. aktualisieren können. Keine Ahnung. Ich wollte dich nur darauf aufmerksam machen. Vgl auch die Hilfe-Seite, da gipps noch ein paar Vermutungen. Schönen Tag noch - Rax dis 10:19, 15. Jan 2005 (CET)
Mensur und Literatur
[Quelltext bearbeiten]Hi Rabe! Wie ich schon bei der Diskussion auf den Exzellenten schrieb, kommt die Literatur in dem Artikel zu kurz. Ich bin mir auch nicht sicher, wieweit Du dich in das Thema der soziologisch-historischen Untersuchungen zum Thema Duell, Satisfaktion etc. eingearbeitet hast und wieweit Du überhaupt Literatur zur Verfügung hast, die diesen Themenkomplex behandelt (ich bin der Meinung man kann die Mensur nicht ohne Querbezüge zu diesen ganzen Zusammenhängen betrachten). Gestern habe ich zufällig ein wirklich enorm Materialreiches (an Sekundärliteratur) pdf gefunden, das ich Dir ausdrücklich empfehlen möchte. Schau' mal rein ;) Gruß --Henriette 12:44, 24. Jan 2005 (CET)
Mensur
[Quelltext bearbeiten]Wieso hast Du meinen Hinweis auf heute noch stattfindende PC´s rausgenommen? Natürlich dienen die Partien auch manchmal zum Austragen von Differenzen.--172.182.95.81 00:10, 25. Jan 2005 (CET)
- Im Artikel Mensur (Studentenverbindung) wirst Du bei der Erläuterung der "Verabredungsmensur" die PP und die PC finden. Beide Erscheinungen sind Sonderformen der Bestimmungsmensur und werden nicht zur Austragung von Ehrenhändeln genutzt. Es stimmt, dass es heute noch einige Wichtigtuer gibt, die das nicht in der Fuchsenstunde gelernt haben und sich dabei groß aufspielen. Das ist aber nur deshalb möglich, weil die Erinnerung an das tatsächliche Duell unter den heutigen Verbindungsstudenten total verschwunden ist. Da erinnert sich keiner mehr daran, was für ein Schock das für die Vorkriegs-Alten-Herren war, als nach dem Krieg klar war, dass man das nicht mehr wieder einführen kann. Schau mal an den Anfang der Diskussionsseite von Satisfaktion, da stellt tatsächlich jemand die Behauptung auf, dass das Annehmen eines Bierjungen was mit "Unbedingter Satisfaktion" zu tun habe. Die Vorstellung, dass das auf die PC zutrifft, ist genau so lächerlich. Das ist für mich der beste Beleg, dass das ganze Duellwesen der Vergangenheit angehört und nicht mehr Bestandteil der Kultur des heutigen Verbindungstudententums ist.--Rabe! 08:46, 25. Jan 2005 (CET)
Ich diszipliniere mich für 24 h selber und werde in der Zeit nichts an dem Artikel ändern. Der Artikel ist frei. --Paddy 21:34, 26. Jan 2005 (CET)
Diskussion:Mensur (Studentenverbindung)#Bildvorschlag Deine Meinung ist gefragt. --Paddy 15:15, 28. Jan 2005 (CET)
Ich bin mal gespannt, ob du das schaffst ;-) --Paddy 21:49, 25. Jan 2005 (CET)
Bilder
[Quelltext bearbeiten]Hi Rabe, ich bin gerade zufällig bei Paddy auf der Seite über eine Diskussion wg. der Löschung eines Bildes gestoßen. Dort schreibst du, es wäre bürokratisch, ein Bild zu löschen, was den Vermerk trägt: zur Veröffentlichung in der Wikipedia freigegeben. Ich wollte hier noch kurz anmerken, dass es beileibe nicht bürokratisch ist. Denn für die Wikipedia freigegeben und unter der GFDL freigegeben sind zwei sehr unterschiedliche Dinge. Beim der einen Freigabe erlaubt der Freigebende die Nutzung in der Wikipedia, bei der GFDL ist (im Rahmen eventueller anderer beschränkender Gesetze oder Richtlinien) die freie Verwendung des Bildes in anderen Projekten, ausdrücklich auch in kommerziellen, erlaubt. Das ist durchaus ein großer Unterschied! Natürlich ist es ein schwieriges Terrain, aber wir können in dem Fall auch nicht mehr tun, als denjenigen Benutzer, der das Bild einstellt, darauf aufmerksam zu machen, dass noch etwas fehlt. Außerdem stehen auf der "Upload"-Seite (furchtbares Wort) ja auch ausführliche Hinweise, wie mit Bildern zu verfahren ist. Wenn derjenige es nicht schafft, die Lizenz (vier Buchstaben oder noch besser: {{Bild-GFDL}}) dazuzuschreiben, müssen wir halt löschen. Oder möchtest du die Verantwortung und die Kosten übernehmen, wenn es dann eben doch nur für die Wikipedia gemeint war und eine Klage kommt? Gruß, -- Schusch 15:54, 2. Feb 2005 (CET)
Kategorien
[Quelltext bearbeiten]Jetzt unter: Kategorie Diskussion:Corpsstudent.
PCAH
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe!, weil ichs grad sehe: Du hast diese Abkuerzung in Corps Onoldia Erlangen verwendet - koenntest du genauer ausfuehren, was das bedeuten soll?--Hoheit (¿!) 23:27, 7. Feb 2005 (CET)
Leuven oder Löwen
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe! Habe gerade Deine Ergänzung inm Geschichtsartikel gesehen. Da kam bei mir die Frage auf, ob man Leuven oder Löwen schreiben soll. Ich habe es mal in Löwen geändert. Übrigens habe ich die Jungs schon mal 1996 besucht. Grüße! --ALE! 08:42, 18. Feb 2005 (CET)
- Aber meines Wissens nach schreiben sich die Jungs in ihrem Namen in deutscher Sprache als Corps Flaminia Leuven.
- Das ist fast richtig. Die nennen sich Corps Flaminea Leuven. Da aber von einem "deutschen Namen" zu sprechen ist wohl ein bißchen weit hergeholt. Corps ist französisch, Flaminea ist lateinisch und Leuven ist flämisch. ;-) (Vgl.: [3]) Mir ging es bei der ganzen Sache eigentlich auch nicht um den Namen der Verbindung, sondern um den Namen der Stadt.
- Noch was anderes: Ein paar dieser Curries haben doch eine Buxenschaft aufgemacht. Weißt Du, ob die auch fechten?
- Und noch was: Weißt Du, ob die Studentenverbindungen in Estland auch wieder Mensuren schlagen?
- Grüße! --ALE! 13:21, 18. Feb 2005 (CET)
Österreichische Kolllegen
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe!, könntest Du dich mal 'unter Kollegen' um die Einstellungen der österreichischen Corps hinsichtlich NPOV kümmern (Innsbrucker Cartellverband) ? Mit Gruß --NB > + 16:10, 21. Feb 2005 (CET)
- Vielen Dank! Jetzt sieht es schon etwas mehr nach einem 'Artikel' aus. Meinst Du, man könnte den Text auch von der Ausdruckweise etwas sachlich-neutraler gestalten? "Herz und Zentrum..." z.B. klingt so gar nicht enzyklopädisch ;-), ich habe das Gefühl, man hört noch so die Selbstvorstellung auf der eigenen Website heraus ... --NB > + 23:11, 23. Feb 2005 (CET)
- Vielen Dank für deine Unterstützung. Wieso sich niemand zu dem URV-Verstoß beim Dachverband meldet, wundert mich - ich hatte ihn extra noch aus der Löschliste herausgehalten, da ich auch hier von einem 'Selbsteinstellen' ausgegangen bin. Wäre da eine aktive Nachfrage (evtl. auch nachträgliche Genehmgung) sinnvoll? --NB > + 18:48, 26. Feb 2005 (CET)
Hallo Rabe! Hast Du schon mal diese Benutzerseiten (Benutzer:Burschenschafter) angeschaut? Und solche Typen machen wieder unser Bild in der Öffentlichkeit aus. Na Danke! --ALE! 12:31, 24. Feb 2005 (CET)
Entfernung Deines Beitrags
[Quelltext bearbeiten]Hallo!
War die Entfernung Deines Beitrags http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3AStudentenverbindung&diff=4730613&oldid=4730583 durch Dich beabsichtigt? Ich fand die Anmerkung nämlich sehr interessant. --ALE! 16:03, 4. Mär 2005 (CET)
Wikiquote
[Quelltext bearbeiten]Das kannst Du ganz hervorragend über Wikiquote in die Artikel einbinden. Ein Beispiel Zitate über Prag. Ich habe Deine Arbeit schon wahrgenommen ich sehe mir viele Deiner Beiträge an und verfolge auch die Diskussion hier. Natürlich stehst Du nicht unter 100%er Beobachtung von mir. Tatsache ist, dass ich Deine Beiträge sehr interessant finde und sehr gerne lese. Deine Anstrengungen und Deine Fachkompetenz weiß ich sehr zu schätzen. Dagegen kämpfe ich bei einigen gegen Windmühlen. Wenn Füchse etwa ein Jahr lang auf ihre Burschung warten und für die Burschung alle möglichen geschichtlichen Fragen beantworten müssen (wir mussten die Fragen zu mehr als 95% richtig beantworten) ein KWS Seminar besucht haben, gefochten haben etc. und dann kommen Leute die ein Buch lesen und meinen alles besser zu wissen. Das ist nicht der Hauptpunkt, warum ich enttäuscht bin und meine Seite gesperrt habe. Da kommt wesentlich mehr zusammen ich kann Dir das gerne in eine email erzählen (ist weiterhin freigeschaltet). mfg --Paddy 22:06, 5. Mär 2005 (CET)
Progreß
[Quelltext bearbeiten]Hallo, herzlichen Dank für Deine Hilfe bei Progreß. Was hältst Du davon, den Artikel nach Progreß (Studentenverbindung) zu verschieben? --Frank Schulenburg 09:02, 7. Mär 2005 (CET)
- OK, habe den Artikel nach Progress (Studentenverbindung) verschoben. Mir kam es auch nur darauf an, Verwechslungen vorzubeugen. P.S. Konrad Duden ist hier in der Wikipedia unter "Christlicher Korporierter" einsortiert.
- So, Progress (Begriffsklärung) ist jetzt auch eingestellt.--Frank Schulenburg 11:13, 7. Mär 2005 (CET)
Ist das ernst gemeint?
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe,
sind diese Einträge in Corps Frankonia-Prag zu Saarbrücken wirklich ernst gemeint? Dem unbefangenen Leser erscheinen sie - nun ja - nicht gerade von seriöser Natur bzw. klingen nach Kabarett.
- WS 1970 Bruch des Freundschaftsverhältnisses mit Corps Frankonia-Brünn zu Salzburg.
- WS 1985 Abschluß eines befreundeten Verhältnisses mit Corps Palaio-Alsatia Straßburg.
- WS 1988 Bruch dieses Verhältnisses
- SS 1995 Abschluß eines befreundeten Verhältnisses mit Corps Erz Leoben
- WS 2004 Abschluß eines befreundeten Verhältnisses mit Corps Marchia Brünn zu Trier (vorher seit 1999 offizielles Vorstellungsverhältnis).
Auch drängen solcherlei Einträge die Frage auf, ob diese Verbindung das für die Aufnahme in eine Enzyklopädie nötige Kriterium der Relevanz (noch) erfüllt. Aber vielleicht bin ich ja dumm und verstehe die Wichtigkeit solcher geschichtlicher Einträge einfach nicht. Dann bitte ich um Nachsicht und vielleicht einer kurzen Erklärung, da meine Neugier geweckt ist. ((o)) Bitte?!? 09:57, 7. Mär 2005 (CET)
- Ähm, meine Frage war durchaus ERNST gemeint.
- Und böse sind eigentlich nur die Penner von der Verbindung bei mir zu Hause nebenan die im Suff regelmäßig so schöne Lieder aus der Kindheit meiner Mutter singen ("Horst-Wessel-Lied" etc.).
- Schmusekurs fahre ich nur mit meinem "Bertilein". =;o)
- Und ja es war ein Versuchsballon gestern, das gebe ich zu. ((o)) Bitte?!? 07:49, 8. Mär 2005 (CET)
- Oh weh, dann sind diese Korporations-Leute wirklich ein wenig absonderlich. =;o) Ich war nur echt im Zweifel, ob das so sein kann.
- Meine "lieben" Nachbarn nennen sich "Burschenschaft der Dingens und Bummens", ich weiß den Namen nicht mehr mehr, und haben - nun ja - Frisuren mit über den Ohren rasiert und oben länger mit Seitenscheitel, wenn Du weißt was ich meine. Und besoffen sind es zusätzlich Großmäuler. Einmal habe ich des nachts um Zwei-Drei Uhr mal zwei fast verhauen müssen, weil die meinten ihr Autoradio bis zum Anschlag aufdrehen zu müssen. Erst nachdem ich ein wenig "vehementer" protestierte haben die "Bürschchen" (das waren so halbgare Hänflinge) ausgemacht.
- Solche Leute rücken natürlich die ganze Fakultät in schlechtes Licht und haben meine Meinung zu dem Thema doch ein wenig geprägt, aber ich bin ja lernfähig...
- Heute läuft wieder ein LA gegen einen Artikel über eine Korporation, aber der ist imho wirklich indiskutabel schlecht.
- LG ((o)) Bitte?!? 09:03, 8. Mär 2005 (CET)
Dies ist eine Nachricht, die ich vielen Benutzern hinterlasse, daher keine persönliche Ansprache.
Ich habe mir ob der Masse an Artikeln auf der Baustelle Gedanken gemacht und würde mich über Deine Meinung und Mithilfe ehrlich freuen. ((o)) Bitte?!? 09:47, 8. Mär 2005 (CET)
Stilfragen
[Quelltext bearbeiten]Gut, dass Du gerade dran bist. Ich hoffe ich habe das Problem klar genug dargestellt. Wenn sich irgendwelche Gamer-Clans oder die Schützenbruderschaft Hintertupfingen sich so verewigt, dass man beim Ansehen des Artikels das große Augenrollen bekommt - naja, das hätte man ja auch erwartet. Aber die akademische Elite? --Pjacobi 16:17, 11. Mär 2005 (CET)
exzellente Bilder, Niedersachsenross
[Quelltext bearbeiten]Sagt mal, macht Ihr hier Pixel-Mikroskopie, oder was? Wenn ich mir die Mona Lisa in hundertfacher Vergrößerung anschaue, sehe ich auch nur Ölgeschmiere. Ist sie deswegen nicht exzellent? Bleibt mal auf dem Teppich, hier geht es nicht darum nachzuweisen, was Ihr alles über digitale Bildverarbeitung zu sagen wisst, sondern um ein Bild und seine Qualität. Und die äußert sich nicht unter dem Mikroskop, sondern vor bloßem Auge. --Rabe! 15:51, 11. Mär 2005 (CET)
- Was willst du eigentlich von mir, habe ich dir irgendwas getan? Ich habe doch gesagt eher pro, aber da ich das Bild bearbeitet habe finde ich, dass ich voreingenommen bin, daher enthalte ich mich. Solltest du eigentlich auch tun, da du das Bild reingestellt hast, und auch nicht unvoreingenommen bist. Ausserdem wenn man das Originalbild in voller Bildschirmgröße anzeigt sind da sowohl Unschärfe als auch das Rauschen im Himmel auch mit bloßem Auge zu sehen, und das ohne Mikroskop, 100fache Vergrößerung oder sonstige Hilfsmittel. Und davon dass es zu dunkel und etwas zu trist wirkt ganz zu schweigen. Wenn es dir nicht aufgefallen ist geht es hier um excellente Bilder, und mit normalen technischen Mitteln ist es meiner Meinung nach möglich ein besseres Bild von dieser Statue zu machen. Ausserdem finde ich den Vergleich zu Mona Lisa irgendwie unpassend. -- Meph666 16:04, 12. Mär 2005 (CET)
URV
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe!, guckst du kurz nochmal Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/12. M%C3%A4rz 2005#Weleda .28Firma.29 .28erl. URV.2911? Gruß --Rax dis 19:33, 12. Mär 2005 (CET)
Intercity Sachsenross
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe!, ich habe da was gefunden:
Nach dieser Quelle wurde der Zug als F-Zug bereits 1953 eingeführt. Das war vor dem Ausbau der Schnellfahrstrecken für den Intercity und dem Trans-Europa-Express die höchstwertige Zugklasse der Deutschen Bundesbahn. Zu Beachten ist allerdings, dass diese Züge des öfteren ihren Laufweg wechselten, denkbar wäre zum Beispiel ein Laufweg von Hamburg durch das Ruhrgebiet über Würzburg oder Stuttgart nach München. Aber vielleicht reicht das erst einmal als Fingerzeig. --Markus Schweiß, @ 18:32, 15. Mär 2005 (CET)
- Nachtrag: Weiter unten finden auf der Seite weitere Einträge. --Markus Schweiß, @ 18:37, 15. Mär 2005 (CET)
"werbung"
[Quelltext bearbeiten]Beim Schnelllöschen aufgrund der Vorwurfs "Werbung" reagiere ich immer allergisch. Dieser Vorwurf kommt oft vollkommen unberechtigt - wahre worte. irgendwann werde ich mal ein hübsches gruselkabinett der peinlichsten werbungs-schnelllöschungen zusammenstellen.
ich habe den artikel wiederhergestellt; wenn du (da dir die firma bekannt ist) ihn verbessern oder nochmals einen kommentar in der löschdiskussion abgeben willst, tu dies. ich denke, die änderung des lemmas von durchgehend-groß- auf normalschreibung besänftigt schon die hälfte der löschbefürworter ;) grüße, Hoch auf einem Baum 19:25, 18. Mär 2005 (CET)
Sachsenross
[Quelltext bearbeiten]Was den Artikel "peppiger" machen könnte, weiß ich noch nicht ganz. Mal sehen, vielleicht fällt mir noch was ein.
Aber ein paar Bilder von weißen Pferden auf Flaggen in anderen Ländern oder Wappen als Querverweise wären interessant.
Siehe hierzu: http://fotw.fivestarflags.com/keywordc.html#coat%20of%20arms%20(horse:%20white) und: http://fotw.fivestarflags.com/keywordh.html#horse%20(white)
besonders interessant hierbei:
http://fotw.fivestarflags.com/gb-kent.html http://fotw.fivestarflags.com/de-ha^k.html http://fotw.fivestarflags.com/de-ha_kd.html (Grafiken von Jaume Ollé dürfen in der Wikipedia unter GNU FDL genutzt werden, siehe hierzu meine Benutzerseite!)
und vielleicht auch: http://fotw.fivestarflags.com/de-ed-sw.html http://fotw.fivestarflags.com/si-114.html
und am Rande noch interessant: http://www.stadtrally.de/Wappen/kreisherford.htm http://www.uni-leipzig.de/rektorbericht/motive.html (Nationenwappen) und auf der Seite http://www.hans-p-schneider.de/Themen/Heraldik/Schild.htm steht, dass Falen eigentlich ein blassbraunes Pferd ist
Interessant waäre auch zu wissen, warum das Königreich Sachsen und der heutige Freistaat Sachsen das Ross nicht in ihrem Wappen benutzen.
Grüße!
--ALE! 01:23, 19. Mär 2005 (CET)
ad Bilder von Jaume Ollé und anderen:
Ich habe damals Jaume Ollé persönlich angeschrieben und er hat seine Bilder unter die GNU FDL gestellt. Die anderen Künstler auf der fotw-Seite haben dies grundsätzlich nicht getan. Du kannst den betreffenden Autor aber anschreiben und ihn bitten, sein(e) Werk(e) unter die GNU FDL zu stellen. Oft hat man dabei Glück! --ALE! 10:10, 21. Mär 2005 (CET)
Alleinstehungsmerkmale
[Quelltext bearbeiten]Wikipedia:Wiederherstellungswünsche#St.V. Carolus Magnus Vorschlag bitte lesen und bitte beitragen. mfg --Paddy 00:49, 23. Mär 2005 (CET)
Meinungsbild Kritik
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe! Du solltest die "Kandidaten" aber dann auch auf Ihrer Diskussionsseite informieren ;-) Grüße! --ALE! 09:32, 1. Apr 2005 (CEST)
Einladung zur Kritik
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe, vielen Dank für die Einladung. Ehrlich gesagt habe ich kein Interesse mehr an diesem Thema. Wie Du gemerkt hast, habe ich mich sei dem Review Ende Februar (war´s glaub ich) aus der Debatte verabschiedet. Meine Bemühungen um seriöse Information waren umfangreich, aber jetzt sind alle Sachbücher längst wieder in der Uni-Bibliothek. Michael Grüttner und Norbert Elias gehörten für Dich ohnehin nicht dazu. Auch die IP-Denunzianten zu hofieren, für die jede (harmlose!) Kritik, die da steht, gleich aus "linksextemer Ecke" kommt, finde ich eher abstoßend als einladend. Ich sehe da wenig Aussicht auf Verständigung. Außerdem habe ich jede Menge anderer Themen zu betreuen.
Viel Erfolg bei der Suche nach kompetenten Leuten mit objektivem Blick. Gruß, Jesusfreund 12:58, 4. Apr 2005 (CEST)
Universität Altdorf
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe! Vielen herzlichen Dank für die beiden Bilder. --Frank Schulenburg 23:27, 5. Apr 2005 (CEST)
Schreibwettbewerb
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe!,
herzlichen Glückwunsch du hast mit dem Artikel Sachsenross die Jury überzeugt und den ersten Platz im Schreibwettbewerb gewonnen. Genaueres erfährst du beim Wikipedia:Schreibwettbewerb. Du darfst dir auch als erster einen Preis aussuchen. Liebe Grüße von allen Juroren. --finanzer 17:17, 15. Apr 2005 (CEST)
- Gleichfalls herzlichen Glückwunsch zu diesem hervorragenden Artikel und zum ersten Preis. Gruß --Lienhard Schulz 17:24, 15. Apr 2005 (CEST)
Da bin ich jetzt aber platt! Bei meinem Interesse für etwas abseitige Themen habe ich mir wirklich nicht viele Chancen ausgerechnet. Deshalb freue ich mich umso mehr. Danke auch an alle, die mitgemacht haben - mit Quellenhinweisen, mit Bildern, mit Ergänzungen und (ganz wichtig) Fragen. Besonders gefreut habe ich mich auch, als das Foto, das Paddy für mich von der Statue des Sachsenrosses gemacht hatte, auf dem Titelblatt des WikiReaders auftauchte (obwohl das Bild unverständlicherweise bei der Wahl zu den exzellenten Bildern durchgefallen war). Das hätte ja schon ein Indiz sein können, dass der Artikel gut im Rennen liegt. Aber geglaubt habe ich es nicht - zumal da wirklich super Artikel geschrieben worden sind, die mich alle sehr beeindruckt haben.--Rabe! 18:22, 15. Apr 2005 (CEST)
Ganz besonderer Dank für wichtige Hilfe an Benutzer:Paddy, Benutzer:ALE!, Benutzer:Teddybär, Benutzer:KuK, Benutzer:Markus Schweiß und Benutzer:Roy. Besonderer Dank für Hilfe an Benutzer:Peng, Benutzer:Anathema, Benutzer:Bdk, Benutzer:Frank Schulenburg, Benutzer:The weaver, Benutzer:217. --Rabe! 19:06, 15. Apr 2005 (CEST)
Danke natürlich auch an Benutzer:Slomox für Hinweise und Fragen.
Die undankbare Aufgabe des Bilderlöschens haben Benutzer:Crux und Benutzer:Leipnizkeks übernommen. --Rabe! 19:06, 15. Apr 2005 (CEST)
- Auch von mir Glückwunsch. Du warst auf meiner privaten Rangliste von vornherein die Nr. 1. Der Artikel mag meinen fachwissenschaftlich abgehobenen Ansprüchen nicht ganz genügen (ich habe die ältere Arbeit Schnath 1958 zum Sachsenross selbst und festgestellt, dass da einige interessante Infos und Fotos - unproblematische Flachware - unter den Tisch gefallen sind), hat mir aber am besten gefallen. Gruß --Historiograf 01:13, 18. Apr 2005 (CEST)
Auch von mir herzlichen Glückwunsch zum 1. Platz im Schreibwettbewerb! --ALE! 14:45, 18. Apr 2005 (CEST)
löschkandidat Stimmhafter palataler Plosiv
[Quelltext bearbeiten]hallo,
bitte schaue mal wieder bei Wikipedia:Löschkandidaten/10. April 2005, sektion Stimmhafter palataler Plosiv vorbei.
danke --joni Δ 13:02, 19. Apr 2005 (CEST)
ist mittlerweile abgeschlossen. --joni Δ 21:43, 19. Apr 2005 (CEST)
- antwort siehe Benutzer Diskussion:Joni2. --joni Δ 22:32, 19. Apr 2005 (CEST)
Leuven-Löwen Frage
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe! Wollte nur ein paar Infos bezüglich des Corps Flaminea Leuven hinzufügen. Die Flaminia in Leuven bezeichnet sich als die erste echte Burschenschaft in Belgien, da sie nämlich im Gegensatz zu den unzähligen Studentenverbindungen, die es da so gibt als einzige den Lebensbund haben. Die belgischen Studentenverbindungen sind sonst im allgemeinen eher nur so Spaß- und Saufverbindeungen. In puncto Volkstumsbezogenheit sind sie eher ziemlich offen - Wallonen waren zwar mE keine da aber dafür hatten sie einen chinesischen Fuchs, der meines Wissens noch immer dabei ist. Die Flaminen fechten verpflichtend, ihre Farben sind blau-weiß-gold sofern ich mich recht erinnere. Sie haben letztes Jahr auch einen deutschen Codex für Corps (weiß nicht genau was es war) ins Flämische übersetzt um einen Leitfaden zu haben... Der Großteil der Flaminen schienen Vlaams Blok Anhänger zu sein. Der Gründer der Flaminia hat alles selbst aufgebaut, auch das Verbindungshaus gehört ihm und er stellt es zur Verfügung. Es können fast alle sehr gut Deutsch und ein Bekannter von mir, der einem Corps in Hannover angehört wurde gleich als Gast aufgenommen. In mancher Hinsicht schienen sie auch ziemlich liberal zu sein - ich war zB bei einer Paukstunde dabei und ich bin eine Frau! Hoffe ich konnte etwas Aufschluss geben... Mathilda
- Hallo Rabe! Das Obenstehende lag auf meiner Diss-Seite! Ich habe es mal zu Dir geschoben. --ALE! 20:19, 19. Apr 2005 (CEST)
- Es freut mich, dass ich auf ALE!s Diskussionsseite eine Damenbekanntschaft machen konnte. Hallo Mathilda, prima, dass Dir die Flaminen so gut gefallen. Es stimmt, seit einiger Zeit greifen die Kösener Corps ein wenig über den deutschsprachigen Raum hinaus. Zur Zeit gibt es zunehmend Bestrebungen, engere Kontakte mit den lettischen und estnischen Verbindungen aufzunehmen, die aufgrund der Beziehungen des Baltikums zur deutschen Kultur den deutschen Verbindungen sehr ähnlich sind - besonders den Corps. Und fechten wollen da auch einige, das könnte also klappen, Noch was zur Terminologie: Corps sind keine Burschenschaften, sondern Studentenverbindungen. Studentenverbindung ist der Oberbegriff. Zu den Studentenverbindungen gehören die Corps und die Burschenschaften, aber die beiden Gruppierungen wollen nicht in einen Topf geschmissen werden. Die entsprechenden Wikipedia-Artikel geben darüber Auskunft. Informativ ist auch Urburschenschaft. Ach ja, und Frauen bei Paukstunden zusehen zu lassen ist auch kein besonderes Zeichen von Liberalität. --Rabe! 20:43, 19. Apr 2005 (CEST)
Foto
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe!, einer der Ersteller hat mich kurz vorher im Chat über die Entstehung des Fotos aufgeklärt und es als wundertollen Scherz dargestellt. Das Bild entstand aus einem Foto von Paddy und einem hinterlegten Himmel, die Schrift wurde aufgesetzt. Ich finde diesen "Witz", mit dem Jury, Autor und Exzellenzstimmer bloßgestellt werden sollten, nicht sonderlich lustig und habe es entsprechend entfernt. Ich weiß allerdings auch, dass du nichts damit zu tun hast. Gruß -- Achim Raschka 11:20, 20. Apr 2005 (CEST)
Leuven-löwen Frage
[Quelltext bearbeiten]Sorry - weiß natürlich dass Corps keine Burschenschaften sind - die Flaminen haben nur meist von der fraternity geredet das verwirrt auf Dauer. Burschenschaften und Corps arbeiten ja auch öfters zusammen - zumindest bei uns in Österreich ist das so... (Bälle,...) Die Artikel sind übrigens sehr gut und informativ - Danke Mathilda
Wiki Press
[Quelltext bearbeiten]Hi Rabe!, unter Wikipedia:Wiki Press wurde von directmedia ein Konzept zur wirtschaftlichen Erstellung und Vermarktung der WikiReader-Idee dargestellt. Unter anderem schlagen sie für ihre Buchreihe ein "Handbuch Studentenverbindungen" vor, vielleicht wäre das eine Idee für dich und die anderen Verbindungsleute (die die WP ja so fest in ihren Fängen haben). Auf der Diskussionsseite werden Vorschläge gesammelt, schau doch einfach mal, ob du dir etwas in der Art vorstellen könntest. Gruß aus Berlin, -- Achim Raschka 11:38, 25. Apr 2005 (CEST) ( hatte schon befürchtet, dich wegen dem Fakebild verjagd zu haben )
- HI Rabe!, kann ich deine Nicht-Reaktion auf diese Anfrage als Absage interpretieren? Ich werde auf jeden Fall nochmal bei ALE! anfragen und fände es immer noch prima, auch den Titel Studentenverbindungen in die WikiPress-Reihe aufnehmen zu können. Bei Interesse wäre es schön, wenn du das Thema im Planungsportal eintragen würdest. Gruß, -- Achim Raschka Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Achim Raschka-2005-05-12T10:36:00.000Z-Wiki Press11
- Genau das ist die Idee, dass du es mit ALE! gemeinsam machst, der sich ja bereits dazu bereit erklärt hat ;O) In Wikipedia:Archiv/WikiPress/Erstellung gibt es eine Anleitung, im Prinzip ist es Business as usual in Wikipedia, Nachschliff in einem zweiten Wiki. Technik, finanzielles Risiko und Layout übernimmt directmedia. Danke für das INteresse, -- Achim Raschka Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Achim Raschka-2005-05-12T12:22:00.000Z-Achim Raschka-2005-05-12T10:36:00.000Z11
- Hi nochmal, der Zeitplan für die erste Staffel steht auf der Seite Wikipedia:Wiki Press, danach gibt es eigentlich keine weiteren Staffeln sondern Bücher entsprechend ihrer Fertigstellung. Allerdings wäre es trotzfdem schön, wenn ihr im Portal einen ungefähren Termin angeben könnt, wann ihr mit der Fertigstellung rechnet (Herbst 2005 bedeutet erste Staffel). Gruß und danke, -- Achim Raschka Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Achim Raschka-2005-05-12T20:13:00.000Z-Achim Raschka-2005-05-12T12:22:00.000Z11
neue Unterseite
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe, du hast eine neue Unterseite entspr der Diskussion beim LA Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/13. April 2005#AKV Kyburger Z.C3.BCrich .28erledigt.2911. Gruß --Rax dis 07:18, 26. Apr 2005 (CEST)
- Nachtrag: ähem, du musst natürlich auch noch den Namen kennen, jetzt: Benutzer:Rabe!/AKV Kyburger Zürich. Gruß --Rax dis 09:52, 26. Apr 2005 (CEST)
Ich musste mir erst einen Admin suchen, der Artikel war gesperrt. --He3nry Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-He3nry-2005-05-06T16:55:00.000Z-Pauken11
Schwarz-Rot-Gold
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe, als Flaggen"freak" kümmere ich mich ab und zu um vexillologische Themen und bin überrascht, daß ich erst jetzt auf Deine Arbeit gestossen bin. Der Artikel Schwarz-Rot-Gold gefällt mir sehr gut. Ist die, meiner Meinung nach nicht ganz glücklich Trennung zwischen Flagge Deutschlands und Schwarz-Rot-Gold eigentlich gewollt? Vielleicht könnte man sie unter einem Hauptlemma zusammenlegen. Gruß Kookaburra Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Kookaburra-2005-05-16T13:05:00.000Z-Schwarz-Rot-Gold11
Hallo Rabe, ich habe deinen Beitrag nach Diskussion:Flagge Deutschlands kopiert und werde dir dort antworten. -- lley Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Lley-2005-05-16T18:16:00.000Z-Schwarz-Rot-Gold11
- dem schließe ich mich an: auch ich habe meine Antwort dorthin gepostet --Kookaburra Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Kookaburra-2005-05-16T21:09:00.000Z-Lley-2005-05-16T18:16:00.000Z11
Hallo Rabe!
Hier neue Literatur:
- Falk Grünebaum, Deutsche Farben. Die Entwicklung von Schwarz-Rot-Gold unter besonderer Berücksichtigung der Burschenschaft in: Friedhelm Golücke/Peter Krause/Klaus Gerstein (Hrsg.), GDS-Archiv für Hochschul- und Studentengeschichte, Band 7, 2004, ISBN 3-89498-151-2
Habe den Artikel gestern gelesen, da kann man noch was raussaugen.
--ALE! 09:47, 3. Jun 2005 (CEST)
Tabu, revisited
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe! Auf der Diskussionsseite zum Sachsenross hatte ich eine Publikation über die Pferde der Altsachsen erwähnt. Diese liegt mir jetzt vor. Sie befasst sich v.a. mit einem Gräberfeld von 650 bis 800 v.C., bei Rullstorf am Rand der Elbeniederung zwischen Lauenburg und Lüneburg, auf dem zahlreiche Pferdebestattungen vorgenommen wurden. Der Vergleich mit anderen Gräberfeldern des 5. bis 8. Jh. ergibt folgende Ergebnisse:
1) Pferdebestattungen waren nicht auf altsächsisches Gebiet beschränkt, im Gegenteil. Man findet sie vom Stammland der Franken im heutigen Belgien bis zur Elbe, und von der Nordsee bis ins Donaugebiet. Man findet sie aber nicht in England, nördlich der Elbe, und (bis auf eine einzige kleine Ausnahme) östlich der Elbe.
2) Das Rullstorfer Gräberfeld unterscheidet sich von anderen bekannten Fundstätten dadurch, dass es zahlreiche Pferdebestattungen gibt, die keiner bestimmten Personenbestattung zugeordnet werden können, im Gegensatz z.B. zum Grab des fränkischen Königs Childerich (gest. 482 n.C:) in Tournai, oder zum sächsischen "Fürstengrab" von Beckum (ca. 600 n.C.). Dies erklären die Autoren durch die dezentrale Verfassung der Altsachsen, die, laut Lebuin (gest. ca. 780), keine Könige hatten, und ihre Herzöge nur für Kriegszeiten wählten. Bei den sog. "Opfergräbern" handelte es sich demnach nicht um Opfer für die Götter, sondern um die Ausstattung einer ganzen Bevölkerungsgruppe (nämlich der Edlen und Freien) für die Jagd im Jenseits. (Es wurden auch zahlreiche Hunde, und sogar ein geschirrter "Lockhirsch" gefunden.)
3) Die Autoren beschreiben außerdem Pferdebestattungen von jeweils zwei Pferden (Bauch an Bauch, mit über einander gekreuzten Beinen), denen die Köpfe entfernt wurden! Dies wirft die Frage auf, was man mit den Schädeln gemacht hat. (Vor meinem inneren Auge erscheint natürlich sofort das Bild von zwei Pferdeköpfen, die auf gekreuzten Stangen über dem Grab stehen, oder am Hausgiebel des Verstorbenen befestigt wurden!) Leider findet sich dieser Typus v.a. im thüringischen Raum und nicht im heutigen Niedersachsen. Das einzige kopflose Pferd in Rullstorf wird deshalb auch einem thüringischen Adligen (im Exil?) zugeschrieben.
4) Ein gewichtiges Indiz, das eine besondere Beziehung zwischen Sachsenstamm und ihren Pferden herstellt, ist jedoch die Tasache, dass alle anderen germanischen Stämme die Sitte der Pferdebestattung nach ihrer Christianisierung freiwillig aufgaben. Nur die Sachsen wurden unter Androhung schwerster Strafen dazu gezwungen. Capitulatio de Partibus Saxoniae: "Wir befehlen, das die Leichen der christlichen Sachsen zu den Friedhöfen der Kirche gebracht werden sollen und nicht zu den Hügeln der Heiden." Hiermit sind eindeutig die, bis zu 5 Meter hohen Tumuli der Pferdegräber gemeint! Die Brand- und Körperbestattungen von Personen waren, wenn überhaupt, nur von ganz flachen Hügeln bedeckt.
Interessant ist auch, dass zu den letzten Anlagen in Rullsdorf die sog. "Leergräber" gehören, die genau wie Pferdebestattungen aussehen, aber nicht belegt, oder nur mit Steinen gefüllt sind. Zitat: "Nach den langen Freiheitskämpfen der Sachsen gegen die Franken könnte die bestattende Gemeinschaft 'ausgeblutet und verarmt', nicht mehr über die Ressourcen verfügt haben, um die Opfergräber mit Pferden auszustatten. Die Grabhügel waren dann als Ersatzhandlung bei der Erfüllung der äußeren Form zu verstehen, eine Form, durch die das Gräberfeld obertägig sichtbar, als Tabuzone ausgewiesen war." Die Anlage von Leergräbern war also ein echt subversiver Akt geistigen Widerstands!
Das fast völlige Fehlen des Pferdes in der hochmittelalterlichen Heraldik wäre dann allerdings eher durch ein christliches Tabu zu erklären, dass der Unterdrückung heidnischer Symbolik gedient hätte. Oder klingt das immer noch zu sehr nach esoterischer Verschwörungstheorie?
Als die Welfen im 14. Jh. das Sachsenross in ihre Siegel und Wappen aufnahmen, hatten sie sicherlich nicht vor, ihre Ansprüche auf Widukind, den letzten heidnischen Herzog zurück zu führen, sondern auf Widukind, den ersten christlichen Herzog. Zu diesem Zweck wurde offenbar die Geschichte von dem einstmals schwarzen, heidnischen und später weißen, christlichen Wappenpferd fabriziert. Auch in der breiten Bevölkerung dürfte 500 Jahre nach der Christianisierung das weiße Pferd nur noch als gemeinschaftliches Symbol empfunden worden sein, das die Sachsen irgendwie von anderen Bevölkerungen unterschied. Der Rückkehr des Pferdes in die profane Heraldik stand also nichts mehr im Weg.
In der Veröffentlichung aus Lohne habe ich übrigens noch ein interessantes Indiz gefunden, dass auf den ersten Blick garnichts mit Pferden zu tun hat: bekanntlich gelten die Altsachsen als ein Verbund von Einzelstämmen, die sich im 3. oder 4. Jh. im Wesentlichen freiwillig zusammen geschlossen haben. Der Stammesgott war "Saxnot" (sahs(gi)not = Schwertgenosse) , der allgemein mit dem nordischen Tyr (Tiwaz, Thingsus oder Ziu) identifiziert wird. Als Gott des Krieges, des Zweikampfes und des Things wurde er später von Odin, nach und nach, verdrängt. In Rullstorf wurde nun auch eine Fibel in Gestalt eines Schwans gefunden. Die Schwanensymbolik wird meist mit Walküren in Verbindung gebracht (vgl. Völundlied in der Edda), die übrigens auch gerne auf weißen Pferden übers Schlachtfeld reiten. Von der Fundstelle Housesteads am Hadrianswall in England kennt man einen Altar aus dem 3. Jh. mit Schwanendarstellungen, der von friesischen Reitertruppen in römischen Diensten dem "Mars Thingsus" (= Tyr) geweiht war. Jetzt rate mal, wo man noch heute zu Weilen Giebelschmuck in Form von gekreuzten Schwänen an den Bauernhäusern sehen kann? Richtig! In Friesland! Natürlich lässt sich aus den Schwanennamen mythischer Schlachtenlenkerinnen (Svanhwit, Svanhildr) genau so wenig eine Beziehung zu Giebelschmuck des 19. Jh. herstellen, wie aus den Pferdenamen der halbmythischen Schlachtenlenker Hengist und Horsa. Ein seltsamer Zufall ist das aber schon ... Geoz Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Geoz-2005-05-21T15:16:00.000Z-Tabu, revisited11
Wohl bald ein Löschkandidat
[Quelltext bearbeiten]Das: Corps Makaria-Guestphalia Würzburg reicht wohl momentan nicht aus... Grüße, --Frank Schulenburg Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Frank Schulenburg-2005-05-24T18:02:00.000Z-Wohl bald ein Löschkandidat11
- Danke für den Hinweis. Ich wundere mich manchmal, welche Ansprüche an einen Lexikonartikel dabei offensichtlich angelegt werden. Vielleicht können wir uns ja auch viel Schreibarbeit sparen. Für die Zukunft schlage ich vor:
- Französische Revolution
- Farben: blau-weiß-rot
- Kopfbedeckung: Jakobinermütze
- Beginn am 14. Juli 1789
- http://www.sansculotte.net
- Beste Grüße, --Frank Schulenburg Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Frank Schulenburg-2005-05-24T20:32:00.000Z-Frank Schulenburg-2005-05-24T18:02:00.000Z11
OK, da scheint sich irgendwie keiner weiter drum zu kümmern. Wärst Du auch dafür, den Artikel zu löschen? --Frank Schulenburg Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Frank Schulenburg-2005-05-28T11:03:00.000Z-Wohl bald ein Löschkandidat11
- Habe heute einen LA gestellt. --Frank Schulenburg 12:39, 2. Jun 2005 (CEST)
- Ich habe in der Diskussion nochmal darauf hingewiesen, daß Thema ist Pfui kein Kriterium sein kann. An der nun wahrscheinlich einsetzenden Metadiskussion werde ich mich nicht beteiligen. Dafür ist mir meine Zeit zu schade. --Frank Schulenburg 13:01, 2. Jun 2005 (CEST)
- Meine "kleine Weckaktion" hat tatsächlich funktioniert. Könntest Du Dir den Artikel jetzt vielleicht nochmal ansehen? Danke im voraus. --Frank Schulenburg 16:00, 3. Jun 2005 (CEST)
- Danke.
Und wenn jetzt iaCB Hulde noch ein paar "berühmte" Persönlichkeiten rauskramen könnte...--Frank Schulenburg 16:45, 3. Jun 2005 (CEST) Sorry, da hab' ich doch glatt den Reichskanzler übersehen. --Frank Schulenburg 16:46, 3. Jun 2005 (CEST)
- Danke.
- Meine "kleine Weckaktion" hat tatsächlich funktioniert. Könntest Du Dir den Artikel jetzt vielleicht nochmal ansehen? Danke im voraus. --Frank Schulenburg 16:00, 3. Jun 2005 (CEST)
- Ich habe in der Diskussion nochmal darauf hingewiesen, daß Thema ist Pfui kein Kriterium sein kann. An der nun wahrscheinlich einsetzenden Metadiskussion werde ich mich nicht beteiligen. Dafür ist mir meine Zeit zu schade. --Frank Schulenburg 13:01, 2. Jun 2005 (CEST)
Hallo Rabe! Den gestern neu eingestellten Artikel Turnerschaft Hansea Leipzig habe ich gerade mal leicht überarbeitet. Aber die letzten beiden Absätze sind wohl in dieser Form nicht akzeptabel. Vielleicht kannst Du ja mal draufschauen – Du hast da sicherlich mehr Erfahrung als ich. Beste Grüße --Frank Schulenburg Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Frank Schulenburg-2005-05-29T07:26:00.000Z-Turnerschaft Hansea Leipzig11
- Besten Dank. Trinke einen G. auf Dein Wohl. --Frank Schulenburg Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Frank Schulenburg-2005-05-29T20:21:00.000Z-Frank Schulenburg-2005-05-29T07:26:00.000Z11
Saebel
[Quelltext bearbeiten]Jetzt siehts super aus (-; Gruss --Lofor Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Lofor-2005-05-30T10:00:00.000Z-Saebel11
Studentenlied
[Quelltext bearbeiten]So macht Zusammenarbeit natürlich Spaß: ich nöle und du arbeitest in den Artikel ein. Der Ruhm geht dann natürlich an dich!
Ich hab eine Frage: Gab es im Vormärz auch eine Tradition von kritischen demokratischen Studentenliedern die nicht den Weg in die Kommersbücher fanden? Ich denke grad an das Lied von den sechs Studenten die im Kerker zu Frankfurt an dem Main saßen. Ehrlich gesagt wüsste ich nicht einmal, ob das überhaupt ein Studentenlied ist. Hast du eine Idee wo man nachschauen könnte? Shug Benutzer Diskussion:Rabe!/Archiv1#c-Shug-2005-05-31T16:00:00.000Z-Studentenlied11
Hallo Rabe!
Ich habe diese Woche keine Zeit, mich mit dem Löschantrag zu beschäftigen, daher hier der Link zum Stammbaum der Jenaischen Burschenschaft(en):
http://www.slickert.de/germania/wir/geschichte/stammbaum/stammbaum.htm
Grüße!
--ALE! 17:08, 1. Jun 2005 (CEST)
Hallo Rabe!, ich habe heute morgen mal einen Portal Fr%C3%BChe Neuzeit/Qualit%C3%A4tsoffensive#Themenabstimmung11 für die nächste Qualitätsoffensive im Portal Frühe Neuzeit eingestellt. Vielleicht hast Du ja Lust, Dich ab Juli daran zu beteiligen. Beste Grüße --Frank Schulenburg 11:17, 4. Jun 2005 (CEST)
Vandalismus
[Quelltext bearbeiten]Schau mal hier: Diskussion:Corpsburschen-Convent --wolfram diskussion 16:14, 4. Jun 2005 (CEST)
vermisst
[Quelltext bearbeiten]Servus! ich brauche Deine Hilfe. Ich wünsche mir eine möglichst breite Diskussion zu: Benutzer_Diskussion:Darkone#vermisst.
Hintergrund
[Quelltext bearbeiten]Da mich das Wörtchen vermisst schon länger beschäftigt hat, da mir als Kind nicht klar war, was dies bei Soldaten überhaupt bedeutet, und mir erst später deutlich wurde, daß eine Vermisstmeldung im Krieg fast eine Gefallenenmeldung war, nur zermürbender für die Angehörigen, lag mir daran, einen derartigen Artikel entstehen zu lassen. Und ein sinnvoller erster Schritt erschien mir, das Wort vermisst, wo ich es in militärischem Zusammenhang fand, zu verlinken, um zu zeigen, daß sich dafür jemand interessiert. Darkone ist nun dahergekommen, und hat ohne diskussion rund ein Dutzend Links, die ich auf dieses Wort gelegt hatte, rückgängig gemacht.
Ich fühle mich wie ein Troll behandelt.
- Da habe ich leider weder Hintergrundwissen noch Quellen. Aber ich schau gern mal bei Gelegenheit rein.
Danke voraus!
McG, Ciciban 16:45, 4. Jun 2005 (CEST)
P.S.: Wo bist Du eigentlich aktiv?
- Zu meiner Verbindungszugehörigkeit halte ich mich gern bedeckt. Das erleichtert die kritische Auseinandersetzung, es kann einem nicht so leicht POV vorgeworfen werden. Außerdem ist es so leichter, einigermaßen anonym zu bleiben, was bei einem so umstrittenen Thema vielleicht auch manches einfacher macht. Aber Du kannst ja mal anhand meiner Benutzerbeiträge raten. Vielleicht entdeckst Du ja Muster. --Rabe! 19:26, 4. Jun 2005 (CEST)
- Ich möchte auch mitraten... Im Märchen darf man immer drei Fragen stellen. Ich fang' mal an. Ist Dir einer dieser Herren bekannt? --Frank Schulenburg 23:18, 4. Jun 2005 (CEST)
- Zu meiner Verbindungszugehörigkeit halte ich mich gern bedeckt. Das erleichtert die kritische Auseinandersetzung, es kann einem nicht so leicht POV vorgeworfen werden. Außerdem ist es so leichter, einigermaßen anonym zu bleiben, was bei einem so umstrittenen Thema vielleicht auch manches einfacher macht. Aber Du kannst ja mal anhand meiner Benutzerbeiträge raten. Vielleicht entdeckst Du ja Muster. --Rabe! 19:26, 4. Jun 2005 (CEST)
Ich habe gesagt, Ihr dürft raten , aber ich habe nicht gesagt, dass ich Euch dabei helfe. Sonst habt Ihr ja nach spätestens zehn "Nein" ("Welches Schweinderl hätten'S denn gern?") alles raus. Das war ja nicht beabsichtigt. --Rabe! 11:01, 6. Jun 2005 (CEST)
- Ich ändere meinen Tipp (war nicht zu Ende gedacht): das Haus Deines Corps steht in der gleichen Straße, wie das meines letzten (Email-)Tipps, nur auf der anderen Straßenseite ein 'paar' Meter weiter westlich. --wolfram diskussion 11:30, 6. Jun 2005 (CEST)
- E-Mail-Raten ist unfair :-( --Frank Schulenburg 18:30, 6. Jun 2005 (CEST)
Hi, ich hab mal das Pferdebild unter Diskussion:Sachsenross zur Diskussion gestellt. Ich würde es (obwohl schönes Bild) gerne entfernen, da es mit Reiter nicht wirklich passend ist. Das Sachsenross wird auf allen Darstellungen ohne Reiter gezeigt. Vielleicht finden wir in der Diskussion dort noch ein paar Meinungen. Gruß, --Gunter Krebs Δ 18:09, 8. Jun 2005 (CEST)
Mosaikjungfern
[Quelltext bearbeiten]HI Rabe!, mittlerweile habe ich bereits mindestens zum vierten Mal deine Beispiele der Mosaikjungfern gelesen und so langsam interessiert mich ja schon der Grund für die Auswahl gerade dieser beiden Arten. Stellen sie für dich ein so krasses Beispiel für irrelevante Artikel dar?
Als eigenständige Arten stehen die Grüne Mosaikjungfer und die Blaugrüne Mosaikjungfer genauso weit bei- bzw. auseinander wie etwa Löwe und Tiger, sind nur deutlich kleiner. In der Systematik der Libellen findest du zudem noch 7 weitere Mosaikjungfern, die ebenfalls alle einen Artikel haben (nur europäische Arten bislang). Als Zoologe und Autor der Artikel würde mich dein Statement zu den Artikeln entsprechend mal interessieren. Gruß aus Berlin, -- Achim Raschka 18:59, 16. Jun 2005 (CEST)
- Ungefähr so hatte ich mir deine Einstellung dazu auch vorgestellt, wollte aber nur mal sichergehen. Die genaue Artenzahl der Insekten kann ich dir gard nicht sagen, hochgerechnet wurden mal 30 Millionen Tierarten, wobei wir aktuell einen Artenkenntnisstand von maximal 3 Millionen insgesamt haben. Fall du mal nach anderen Beispielen suchen solltest bieten sich grad noch die Hörnchen an, bei denen Baldhur jetzt tatsächlich jede Gattung beschrieben hat inklusive dem Komplexzahn-Gleithörnchen und dem Furchenzahn-Gleithörnchen. Was den Restkörper der Amöbe angeht: Ich wollte versuchen, heute abend noch die letzten drei fehlenden Friedensnobelpreisträger zu schreiben, damit wäre dann ein "relevanter" Bereich zumindest vom Artikelbestand abgedeckt (von der Qualität allerdings leider noch nicht, wird aber hoffentlich auch noch). Gruß -- Achim Raschka 20:03, 16. Jun 2005 (CEST)
- Zu den Standardwerken: Bei vielen Tiergruppen stehen tatsächlich nur sehr wenige Bücher zu Verfügung, die Hörnchen etwa sind alle nach dem Walkers: "Mammals of the World" angelegt und durch ein paar Ergänzungen aus dem (meist amerikanischen) Internet aufgebaut. Bei den LIbellen ist es einfacher, da gibt es mehrere deutsche und englische Bildbestimmungsbücher, ein paar algemeinere Fachbücher und auch Monografien auf deutsch und englisch. Abgeschrieben wird allerdings gar ncihts, die Hörnchen sind aktuell die einzigen brauchbaren Texte zu dem Thema im Internet und mit dem WikiPress demnävchst dann die ersten gedruckten Infos über viele der Tiere auf deutsch. Gruß -- Achim Raschka 21:48, 16. Jun 2005 (CEST)
- Ahörnchen und Behörnchen sind in Planung, siehe Wikipedia:WikiReader/Hörnchen -- Achim Raschka 21:57, 16. Jun 2005 (CEST)
Relevanzkriterien für Verbindungsartikel
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe! Ich muß zugeben, daß mich der Themenkomplex "Studentenverbindungen" weitaus weniger interessiert als Dich, die ständige Relevanzdiskussion auf LA-Seiten mich aber dennoch nervt. Nachdem ich heute schlichtend in die Löschdiskussion zur Landsmannschaft Afrania eingegriffen hatte (Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/16. Juni 2005#Landsmannschaft Afrania Leipzig11), wurde ich – nicht zu Unrecht – von Benutzer Magadan auf das Fehlen eines klaren Kriterienkatalogs in bezug auf Verbindungsartikel angesprochen. Vielleicht wäre es mittlerweilen das beste, die bisherigen Diskussionserkenntnisse in einer Liste zusammenzufassen. Hier ein Anfang:
Für eine Aufnahme in die Wikipedia spricht...
- Die Verbindung zeichnet sich durch ihr besonders hohes Alter aus. Bsp. Corps Onoldia Erlangen
- Mindestens ein Mitglied der Verbindung war bzw. ist von allgemeinem Interesse Bsp. Otto von Bismarck, Corps Hannovera Göttingen
- Die Verbindung selbst ist in der deutschen Geschichte namentlich hervorgetreten. Bsp. Heidelberger Spargelessen, Corps Saxo-Borussia Heidelberg
- Die Verbindung hat in der Geschichte des Verbindungsstudententums eine besondere Rolle gespielt. Bsp. Landsmannschaft Verdensia, Gründungslandsmannschaft der DL als Vorläuferorganisation des Coburger Convents
- Die Verbindung hat in der öffentlichen Debatte der letzten Jahre eine besondere Rolle gespielt. Bsp. Burschenschaft Danubia München
- Aspekte aus der Geschichte der Verbindung sind bei keiner oder nur sehr wenigen anderen Verbindungen zu finden.
...
Beste Grüße --Frank Schulenburg 14:42, 20. Jun 2005 (CEST)
- So war das nicht gemeint. Die Entstehung von Sachsenross habe ich mit großem Interesse mitverfolgt, sprich: ich wollte Dich nicht auf Dein Verbindungsinteresse reduzieren. Ich selbst interessiere mich auch nicht nur für Geschichtsthemen, habe mir aber eine ähnliche Beschränkung in der Wikipedia auferlegt.
- Zur allgemeinen Relevanzdiskussion: Mir ist auch klar, daß die Wikipedia kein Speicherproblem hat. Insofern könnten meinetwegen soviele Hörnchen, Libellen oder CVer drinstehen wie sie wollen. Analog zur Liste der Schulen in Deutschland könnten wir aber in den Verbandslisten vorerst nur Schulen aufführen, für die bereits Artikel vorhanden sind (das Argument mit den Listen -> ogottogott wie viele haben wir denn noch zu befürchten? taucht immer wieder auf) und uns auch ansonsten an Wikipedia:Artikel über Schulen orientieren. Insbesondere der Abschnitt "Was für einen Artikel ... spricht" Wikipedia:Artikel %C3%BCber Schulen#Was f.C3.BCr einen Artikel .C3.BCber eine bestimmte Schule spricht11 erscheint mir nachahmenswert. --Frank Schulenburg 15:15, 20. Jun 2005 (CEST)
- Tatsächlich hielte ich die Anlage einer Handreichung wie Wikipedia:Artikel über Studentenverbindungen für sinnvoll. Den Diskutanten auf den LA-Seiten könnte sie eine klare Liste von Kriterien an die Hand geben, warum der neue Verbindungsartikel XYZ in die Wikipedia aufgenommen werden sollte oder nicht. Diejenigen, deren neuangelegter Verbindungsartikel von der Löschung bedroht ist, könnten dort nachlesen, welche Informationen enthalten sein sollten, damit der Artikel drinbleibt bzw. was bei Verbindungsartikeln unbedingt zu vermeiden ist. Momentan erfinden wir das Rad immer wieder von vorne. Es gibt doch ohnehin einen stillschweigenden Konsens darüber, welche Kriterien für einen ordentlichen Verbindungsartikel erfüllt sein müssen. Was spricht dagegen, dem Vorbild von Wikipedia:Artikel über Schulen zu folgen? Aus meiner Sicht muß nicht jede CV-Verbindung hier aufgelistet werden – genauso, wie ich auch nicht jede Schule für lexikonrelevant halte. Solange Verbindungsartikel sich darauf beschränken, Mützen und Bänderfarben zu nennen, die allgemein bekannten (und in den Hauptartikeln erklärten) korporativen Prinzipien wiederzukäuen oder an prominenter Stelle auf die Selbstauflösung hinzuweisen (Um der Zwangsauflösung zu entgehen nannte man sich vorübergehend "Kameradschaft xxx", löste sich jedoch 193x aus Protest gegen das "Führerprinzip" offiziell auf.), ist aus meiner Sicht keine Notwendigkeit für einen Lexikoneintrag gegeben. So ist das nunmal bei Vereinen. Wenn Wilhelm II. Corpsstudent war, muß man auch dem zugehörigen Verein/Corps einen Eintrag gönnen. Eine endgültige Regelung wäre aber schon allein deshalb wünschenswert, weil ich sicherlich nicht der einzige bin, dem die andauernde Verbindungsdiskussion in der Wikipedia auf den Wecker fällt. Und das halte ich (bei aller guten Aufklärung, die hier bislang geleistet wurde) tatsächlich für eine nicht besonders gelungene PR-Maßnahme. --Frank Schulenburg 16:49, 20. Jun 2005 (CEST)
- Konkreter Vorschlag:
Was gegen einen Artikel über eine bestimmte Studentenverbindung spricht
[Quelltext bearbeiten]Jede Studentenverbindung erfüllt eine Reihe von allgemeinen Merkmalen: Ihr Zweck besteht im gemeinsamen Studium, der Ausrichtung von Veranstaltungen wie Feiern oder Weiterbildungen, in der Pflege von Traditionen und einer lebenslang dauernden Freundschaft. Nicht auf Wikimedia stehen sollten deshalb lediglich die normalen Charakteristika einer Verbindung, also z. B. dass man gemeinsam an der Universität XYZ studiert, dass Partys ausgerichtet werden und nebenher Sport treibt. Ebenfalls kaum von Interesse ist die alleinige Meldung, dass es die Verbindung gibt, in der Art XYZ ist eine von drei Verbindungen aus dem XYZ-Verband an der Universität XYZ. Wenn wirklich weiter nichts zu Ihrer Verbindung zu sagen ist, verzichten Sie am besten auf einen Eintrag auf Wikipedia.
Was für einen Artikel über eine bestimmte Verbindung spricht
[Quelltext bearbeiten]Ihre Verbindung sollte in der Wikipedia stehen, wenn
- ...sie ein überregionales Alleinstellungsmerkmal besitzt. Sie können dann bedenkenlos einen Eintrag auf Wikipedia anlegen. Beispiel: Bekanntestes Mitglied von XYZ ist der Politiker/Nobelpreisträger/Papst/etc. XYZ. Oder: Gemeinsam mit drei anderen Verbindungen hat die XYZ den Verband XYZ gegründet, dem heute insgesamt mehr als 80.000 Mitglieder angehören. Oder auch: Mit ihrer Gründung im Jahr XYZ gehört die XYZ zu den ältesten Verbindungen in Deutschland.
- ...sie historisch bedeutsam ist. Allerdings sollte das der Leser Ihres Artikels nachempfinden können. Beispiel: In der Heidelberger Spargelaffäre spielten Angehörige des Corps XYZ eine tragende Rolle und beschleunigten damit den Auflösungsprozess der Studentenverbindungen im Dritten Reich.
- ...die Verbindung in der öffentlichen Debatte in einer Art hervorgetreten ist, dass eine grundlegende Information über die Verbindung gerechtfertigt scheint. Beispiel: In die öffentliche Debatte des Jahres XYZ geriet die Burschenschaft XYZ aufgrund von umstrittenen Äusserungen zum Thema XYZ.
Beste Grüße --Frank Schulenburg 12:05, 21. Jun 2005 (CEST)
Re: Wohin damit
[Quelltext bearbeiten]Ich denke mal, die meiste Aufmerksamkeit erregen wir unter Diskussion:Studentenverbindung11. Wichtig wäre eine Einleitung, die darauf hinweist, daß es um eine möglichst sachliche Diskussion (von beiden Seiten) geht und warum wir diesen Schritt für notwendig halten (schadet sowohl der Wikipedia, weil es Kräfte bindet, als auch den Verbindungen, weil die andauernde Diskussion schlechte PR ist). Wollen wir uns per Mail über einen Einleitungstext verständigen? --Frank Schulenburg 16:47, 21. Jun 2005 (CEST)
- Hallo Rabe! den obenstehenden Text habe ich gerade auf die Diskussionsseite des Artikels Studentenverbindung gestellt. Gruß --Frank Schulenburg 08:22, 22. Jun 2005 (CEST)
Hannovera
[Quelltext bearbeiten]- Hallo Rabe! Kannst Du Hut und Band bei Corps Hannovera Göttingen auch auf die englische wikipedia bringen? Oder finde ich das schon in irgendwelchen Kösener Commons? Vielen Dank!--Kresspahl 17:08, 22. Jun 2005 (CEST)
- Danke für die prompte Rückanwort. Werde es in den nächsten Wochen selbst einmal probieren, bin allerdings selbst etwas "ladeschwach". Das Thema wird ohnehin erst mit der Wiederenthüllung des "Jung-Bismarck-Denkmals" auf der Rudelsburg im Herbst (--> Ankündigung in der gelben Pest) interessant. Gruß--Kresspahl 18:25, 22. Jun 2005 (CEST)
Re: Landsmannschaften
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe! Ich hatte die beiden Löschkandidaten schon bemerkt (wie Du ja sicherlich schon an der weiter untenstehenden Diskussion "Rückwirkungen..." gesehen hast) und konnte mich bisher nicht recht entscheiden, dazu Stellung zu nehmen. Die Fälle sind sehr unterschiedlich. Der Artikel zu Alemannia-Silesia – einige von denen kenne ich noch von früher – erfüllt in dieser Form sicherlich nicht die Ansprüche an einen Enzyklopädieartikel. Der Artikel über die Turner ist wohl primär als Werbung gedacht (Adressangabe), ansonsten aber einigermaßen ordentlich begonnen. – Über die Relevanzkriterien habe ich in den letzten Tagen sehr lange nachgedacht. Ich bin da sehr unentschlossen. Auf der einen Seite halte ich Artikel wie Leipziger Burschenschaft Germania für eine Zumutung (ein Blick auf die auf der "Weltnetzseite" eingestellten Photos hat meine Abneigung nicht gerade mildern können), auf der anderen Seite frage ich mich grundsätzlich, ob eine Internet-Enzyklopädie Relevanzkriterien braucht. Saperaud schrieb gestern bei den Exzellenkandidaten bezüglich des Artikels Hesselberg: "Die Wikipedia bildet ein enges Netz, und jeder Faden macht sie reicher. Mit Hilfe der Wikipedia könnte man vielleicht mal einen Artikel zu Goethe beschreiben und dann wäre es möglich alle Orte und Landschaften seiner Reisen dem Leser zu vermitteln, darzustellen, wie es kein Buch über Goethe je könnte. Mit Wikipedia kann man die Verbreitungsgebiete von biologischen Arten, auch wenn die sehr klein sind, vielleicht irgendwann exakt beschreiben und verlinken. Jeder naturwissenschaftliche Sachverhalt hat einen Urheber, die Wikipedia wird irgendwann einen Artikel zu allen von ihnen, ihren Wirkungstätten und ihrer Zeit haben. Jedes geschichtliche Ereignis fand an einzelnen kleinen Orten statt, von denen heute die meisten völlig unerkennbar als solche daliegen. Zudem gibt es in der Geschichte keinen klaren Trennstriche, alles hat ein vorher und ein nachher - die Wikipedia wird diese im Gegensatz zu einem Buch irgendwann alle aufweisen können und auf Schnitte nicht angewiesen sein. Die Wikipedia wird sagen können wie und wo ein Ereignis stattfand, welche Personen und Völker daran beteiligt waren und wenn ein gänzlich "fachfremder" Aspekt hinzukommt (beispielweise ein klimatischer Wandel im zu einer Geaschichtsbeschreibung), so wird man in der Lage sein auf diese zu verlinken. Es gibt so viele Möglichkeiten, wir wären dumm sie uns zu beschneiden" Dieser Argumentation kann ich mich nicht ganz verschließen. Insofern bleiben mir Zweifel. Braucht also eine Online-Enzyklopädie wie die Wikipedia überhaupt Relevanzkriterien? Letztendlich müssen wir den Schaden, der durch die ständige Diskussion entsteht, mit der Antwort auf diese Frage abwiegen. Ich bin immer noch unsicher. --Frank Schulenburg 22:27, 25. Jun 2005 (CEST) <--keep cool--Kresspahl 02:40, 26. Jun 2005 (CEST)
Entsperrung
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe!, die beiden Artikel sind erst einmal wieder entsperrt. Der letzte Editwar war noch nicht so lange her. Wenn du meinst, dass es besser ist, sie anschließend wieder zu sperren, dann gib mir bitte ein Zeichen, wenn die Änderungen fertig sind. Ansonsten lasse ich die Sperrung sein. Gruss --ahz 21:48, 28. Jun 2005 (CEST)
"alle schwarzen Brüder..."
[Quelltext bearbeiten]Nein, ich "Schlaumeier" hatte tatsächlich nicht auf Deiner Seite nachgeschaut. Und auf die Assoziation Rabe!-schwarzer Vogel-schwarzer Corpsstudent bin ich in der Tat nicht gekommen... Peinlich, peinlich. Die Idee, dass Du auch ein "schwarzen Bruder" bist war mir nur auf Grund Deiner entschiedenen Haltung gekommen. Anderes Thema: Ich habe hier gelesen, dass das "Jung-Bismarck-Denkmal" schon dieses Jahr fertig wird, auf dem oKC war das noch nicht ganz klar, weißt Du dazu näheres? --Koffer 23:08, 29. Jun 2005 (CEST)
- sollte 2005, nun wohl 2006.--Kresspahl 10:20, 30. Jun 2005 (CEST)
Unterkategorie Studentengeschichte ?
[Quelltext bearbeiten]- Wäre es nicht überdenkenswert Artikel mit erledigten, also nur historischen Sachverhalten in eine Unterkategorie Studentengeschichte einzustellen? Ich denke an Karzer, Bullerjahn, Mariaspring, Bismarck-Häuschen und ähnliches?--Kresspahl 10:52, 30. Jun 2005 (CEST)
Re: heutige Löschkandidaten
[Quelltext bearbeiten]Moin Rabe! meine Antwort findest Du Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/30. Juni 2005#Diskussion11. --Frank Schulenburg 14:09, 30. Jun 2005 (CEST)
Hausrecht
[Quelltext bearbeiten]Es gibt ein sog. Meinungsbild zum Thema "Hausrecht auf der eigenen Diskussionsseite“. Wikipedia:Meinungsbilder/Meinungsbild Hausrecht auf eigenen Diskussionsseiten11 Stimmen Sie bitte wie die Administratoren Henriette, Idler und Raschka für das Hausrecht.
Hallo Rabe!
Schwarzburg ist ungefähr genauso markant, wie Weinheim, Coburg oder Eisenach. Schwarzburg ist der Tagungsort des gleichnamigen Bundes. Nicht mehr und nicht weniger. Grüße! --ALE! 5. Jul 2005 09:06 (CEST)
- Die Frage ist doch, ob Verantsaltungsorte von Dachverbänden markant genug sind. Oder ob es etwas, wie die Wartburg oder Wachenburg sein muss. --ALE! 5. Jul 2005 09:23 (CEST)
- Es gibt eine Schwarzburg (Burg), nur ist das nur noch eine Ruine, wo keine grossartigen Verantsaltungen gemacht werden. Der Gedenkstein für die im Weltkrieg gefallenen (seit ein paar Jahren wieder mit dem alten Stahlhelm) liegt unterhalb der Burg. Die Kommerse werden aber in der Kulturhalle? geschlagen. Ich war schon lange nicht mehr da. Ansonsten ist Schwarzburg sehr schön und beschaulich und billig und somit auch für einen Kurzurlaub geeignet ;-) Ich muss mal wieder hin. --ALE! 5. Jul 2005 10:16 (CEST)
- Hallo Rabe, zu den Tübser Schwaben habe ich etwas zum Löschantrag bemerkt. Bei der Paulskirche habe ich eine Literaturquelle eingepflegt und die 113 Corpsstudenten in der Paulskirche in die Liste der Mitglieder der Frankfurter Nationalversammlung eingepflegt, da hatten die vor 1825 gegründeten, heute noch bestehenden Corps also fast alle mindestenst einen drin. Im sog Burschenschafter-Parlament saßen nach dieser Quelle aber nur 92 Burschenschafter.Insbesondere die Münchner Corps werden hier noch reiche Beute finden. Ich bin mir noch nicht ganz klar, wie man mit der Vielfalt bedeutender oder jedenfalls in der wikipedia als Reichstagsabgeordnete, Bürgermeister, etc. erwähnter Corpsstudenten des 19. Jahrhunderts eigentlich umgehen soll, ohne einzelne Artikel mit Personenlinks zu überfrachten.--Kresspahl 5. Jul 2005 22:38 (CEST)
Hallo Rabe!
Ich bastle gerade an einem meiner Steckenpferde herum: Flagge Argentiniens
Ich will den Artikel zur Exzellenz bringen und würde Dich sehr gerne um Kommentare und ums Korrekturlesen bitten. Danke!
--ALE! 6. Jul 2005 10:09 (CEST)
- Flagge habe ich gelesen, dort heißt, bevor es um den technischen Unterschied geht: "Doch ist im engeren (rechtlichen) Sinne eine "Flagge" ein Stück Tuch, das man wegwirft und ersetzt, wenn es zerrissen ist - ganz anders als eine "Fahne", die immer ein Unikat ist und wenn verschlissen (z.B. bei Regimentsfahnen) zeremoniell beerdigt werden müsste. Flaggen sind ersetzbar, sie werden in vielen Größen und in hoher Stückzahl hergestellt - eine Fahne dagegen ist ein nicht vertretbares Einzelstück (Vereinsfahne, Zunftfahne, Regimentsfahne)." Für mich bedeutet, dass die Einzelstücke, die Belgrano zum Teil verwendet hat eben Fahnen sind und die anderen Flaggen auswechselbare Stücke sind. Oder sehe ich da was falsch? --ALE! 6. Jul 2005 14:04 (CEST)
- Danke für die Glückwünsche. Das mit der Inkasonne habe ich nicht vergessen. Allerdings konnte ich noch kein rechtefreies Bild auftreiben. Ich arbeite noch dran. Ansonsten, wenn Du mal zufällig im Museum der ecuadorianischen Nationalbank bist, kannst Du ja gerne ein Foto für mich schießen ;-) --ALE!
Hallo Rabe!, habe gerade Corps Frisia Göttingen vollständig umgearbeitet. Vielleicht magst Du ja mal draufschaun... Beste Grüße! Frank
Re:Löschanträge gegen Corps
[Quelltext bearbeiten]Habe meinen Urlaub unterbrochen und auf meiner deutschen Diskussionsseite geantwortet. --Frank Schulenburg 6. Jul 2005 16:53 (CEST)
Hallo Rabe, ich freue mich, dass Du einen weiteren Zirkel auf der Zirkelseite zugefügt hast. Warum aber diese Auswahl. Die Auswahl sollte ja auch Gründe vorweisen können. Grüße Benutzer: Wolfgang Ihloff
- Danke für die Antwort. Derzeit kommt mir da leider auch keine klare Idee. Nur derzeit sollte es wohl auch noch kein großes Problem darstellen. - Grüße Benutzer: Wolfgang Ihloff
Hi Rabe, da du eine Unterseite über diese Studenverbindung hast, könntest du dir mal den Artikel ansehen und eventuell ergänzen oder zur löschung vorschlagen oder was anderes damit machen ;-) -- Gruß Peter Lustig 9. Jul 2005 16:04 (CEST)
Hallo Rabe, rund um das Thema Bismarck-Kult, Bismarck-Denkmal fehlt ein erklärender kurzer Artikel zum Betrefflemma, schüttelst Du das aus dem Ärmel? Gruß,--Kresspahl 11:56, 10. Jul 2005 (CEST)
- Deine Aussage beruhigt mich insofern, als das ich schon an mir und meiner Bildungs- und Quellenlücke gezweifelt habe.--Kresspahl 14:47, 10. Jul 2005 (CEST)
- PS: EuJ 1975 (Bd.20) DSt - als einzige soziale Gruppe in Deutschland schon vor Beginn des 3. Reiches vom NSDStB erobert...
- Deine Aussage beruhigt mich insofern, als das ich schon an mir und meiner Bildungs- und Quellenlücke gezweifelt habe.--Kresspahl 14:47, 10. Jul 2005 (CEST)
Zirkel - Einschnappen gilt nicht
[Quelltext bearbeiten]Hallo!
Ich bin nicht wirklich eingeschnappt - sieht man auch daran, dass ich weitermache auf Wikipedia. Aber Diskussionen im Kindergartenverein habe ich leid - habe zu wenig Zeit um mich um sowas zu kümmern. Trotzdem danke für die aufmunternden Worte! LG Didde 13:03, 15. Jul 2005 (CEST)
Extremlöscher
[Quelltext bearbeiten]Danke für die wohlwollende Beförderung. Ich werde mich mit der gebotenen Sorgfalt und Emsigkeit meinem neuen Amte widmen. ;) ((ó)) Käffchen?!? 15:15, 15. Jul 2005 (CEST)
- Sorry, Profilöscher klingt natürlich noch mal besser. Danke dafür. (Und die Anmerkung mit dem Grillen und gesellig sein meiner Nachbarn meinte ich völlig positiv. Das ist auch nicht die Bande die Weitkotzen auf dem Wiese veranstaltet...) ((ó)) Käffchen?!? 16:03, 17. Jul 2005 (CEST)
Hallo,
wirf doch mal bitte nen Blick auf die heutige Löschwelle am Beispiel des C! Holsatia. Ich mag die Grünen ja auch nicht besonders, aber was ist hier eigentlich im Moment los? Sollen alle schlagenden Verbindungen entfernt werden?
Gruß Lung Z! (Lung 22:31, 15. Jul 2005 (CEST))
... dürfte Dich brennend interessieren. "Fair play" geht vor. ((ó)) Käffchen?!? 22:44, 17. Jul 2005 (CEST)
- Oh, Lung war schneller... :( ((ó)) Käffchen?!? 22:44, 17. Jul 2005 (CEST)
Hallo Rabe!, die Benutzerin devilygirly hat im Rahmen der Wikipedia:Auftragsarbeiten den Artikel zur indischen Flagge aus den englischen featured articles übersetzt. Da die Flagge eines deiner Spezialgebiete sind fände ich es schön, wenn du mal drüberschauen und gegebenenfalls noch fehlende Infos nachtragen kannst. Gruß -- Achim Raschka 17:16, 11. Aug 2005 (CEST)
Löschantrag. Vielleicht willst Du Stellung beziehen.
Gruß, Ciciban 14:52, 12. Aug 2005 (CEST)
- Hallo Rabe, ich habe mich eigentlich aus dem Thema etwas ausgeblendet, bin aber, wie man auf meiner Diskussionsseite und bei Friedrich Hecker, Diskussion, sehen kann, wegen einiger einen Monat zurückliegender Einträge sachte wieder eingeblendet worden. Auch bei diesem deutschen Revolutionär passt das Corpsstuedententum nicht ins Bild. Teetrinkend komme ich gern ins Bild, wenn zu viel Kaffee verschüttet wird.(Ich sah, das bei Euch hinter dem Wall jetzt "beach-partys" stattfinden, schmeckt es da?) Gib Nachricht.Gruß--Kresspahl 23:42, 19. Aug 2005 (CEST)
Vitzthum
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe, mach doch bitte mal einen Artikel über das Vitzthumsche Gymnasium in Dresden. Ein hist. sehr wichtiges in dem viele berühmte Pers. waren. Ursprünglich reines Fürstengymnasium der Wethiner. Graf Vitzthum bedeutender Dresdner. Kleine Anregeung.--Löschfix 04:47:53, 20. Aug 2005 (CEST)
Hallo RAbe, ich dachte Dein Interesse an Studentenschaft und Buschenschaften etc. ist so allgemein, daß es Dir spaß machen würde das zu recherchieren. Die Vitzthumer sind zwar nur ein Gymnasium gewesen, aber seinerzeit durchaus wie eine Burschenschaft und eine höhere Schule. Aber ok, ist vielleicht zu abseits. Ich selbst weiß darüber nur wenig und habe nicht den Überblick, so daß ich das nicht sinnvoll selber machen kann, oder nur mit großem Aufwand. Ich würde das nicht vorschlagen, wenn ich nicht wüßte daß das Gymnasium überregionale Bedeutung hatte, vor dem Ersten Krieg. So long.--Löschfix 14:40:18, 20. Aug 2005 (CEST)
Bearbeitungskrieg
[Quelltext bearbeiten]Servus!
Ich befinde mich gerade in einem Bearbeitungskrieg mit Aglarech. Es dreht sich darum, daß ich Quarz in der Kategorie:Wortexport, die ich mit viel Herzblut erstellt habe, stehen haben möchte, er jedoch nicht. Klarheit könnte wohl schaffen, einen Löschantrag für die Kategorie zu stellen, um die Frage, um die es sich dreht, allgemein zu klären. Diesen riskanten Schritt möchte ich aber vorerst vermeiden, und so bitte ich vorerst ein paar andere Benutzer, sich in die Debatte, die derzeit unter Benutzer_Diskussion:Aglarech#Quarz stattfindet, einzubringen.
Danke voraus.
Gruß, Ciciban 09:07, 22. Aug 2005 (CEST)
- Jetzt geht's los!
Kannst Du bitte zu Wikipedia:Löschkandidaten/29._August_2005#Kategorie:Wortexport stellung nehmen?
Danke voraus!
Ciciban 14:09, 29. Aug 2005 (CEST)
Hospitium
[Quelltext bearbeiten]Hallo! Oben genanntes Hospitium wird seit etwa drei Semestern wieder in Jena gefeiert. Die Füxe des Salana haben dieses Thema für sich entdeckt. Beste Grüße! Guffi 13:50, 22. Aug 2005 (CEST),,
Re: Warum Überblicksartikel so unbeliebt sind
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe! Tatsächlich habe ich mich mit Johann Matthias Gesner mal wieder einem Spezialthema gewidmet. Mir persönlich stechen tatsächlich auch seit geraumer Zeit einige Artikel ins Auge, die grottenschlecht sind und die vornehmlich zu den „Überblicksartikeln“ gehören. Im Artikel Handel liest man beispielsweise im Abschnitt zur Geschichte des Handels: „Schon in der "vorgeschichtlichen" Zeit und der Antike gab es Handel und entsprechende Handelswege wie die Bernsteinstraße oder die Seidenstraße. Schon damals operierten "Fernkaufleute", nach dem Soziologen Ferdinand Tönnies überhaupt als diejenige Berufsgruppe anzusehen, die in traditionelle Gemeinschaften das rechenhafte Zweckdenken bringen und sie damit global vergesellschaften.“ (den restlichen Teil des Abschnitts erspare ich uns). Hier kommt die Frage auf: Was sollen Nutzer eigentlich mit einem solchen Unsinn anfangen? Wäre es vielleicht besser den ganzen Artikel zu löschen? Die anderen Kapitel, die ich als Laie nicht so gut beurteilen kann, erscheinen mir auch an mehreren Stellen zweifelhaft. Das Problem ist aber leider nicht so einfach zu lösen. Eine vernünftige Ausarbeitung von „Handel (Geschichte)“ würde mich – realistisch betrachtet – mehrere Jahre kosten. Und selbst dann wäre das Ergebnis zweifelhaft, da ich mich selber für ein kleines Licht halte und mir ehrlich gesagt momentan noch nicht zutraue, ein solches Thema zu bewältigen. Selbst an eine „Geschichte Hamburgs im 18. Jahrhundert“ habe ich mich bislang nicht herangetraut und dabei beschäftige ich mich seit einiger Zeit damit. Das Problem ist eben: Je genauer der Überblick ist, den man von einem umfassenderen Thema hat, umso größer sind die Skrupel, sich an einen Wikipedia-Artikel zu diesem Thema zu machen. Laien sind da wohl sehr viel weniger scheu, die Ergebnisse sind überall hier zu besichtigen. Ein weiteres Problem liegt darin: Nehmen wir einmal an, ich würde einen Abschnitt aus dem Artikel Napoléon Bonaparte in wochenlanger Arbeit anständig aufbereiten. Leider gehört gerade dieser Artikel aber zu denjenigen, wo jeder Hobby-Interessierte auch eine Meinung hat und zudem auch zu denjenigen, die am ehesten von Vandalen oder Spinnern angesteuert werden. Wie lange hätte meine mühevolle Arbeit Bestand? Mir reicht schon „Linientaktik“, zu der ich gekommen bin, wie die Jungfrau zum Kinde. Ich bin wahrlich kein Experte für Militärgeschichte, ich wollte einfach nur mal nachschauen, was das eigentlich ist. Nachdem ich einen grottenschlechten Artikel vorgefunden habe, bin ich in die Bibliothek gerannt, habe mich in das Thema eingelesen und kämpfe seitdem in regelmäßigen Abständen mit Usern, die irgendwelche unbelegten Aussagen in den Artikel „hineinverbessern“. Das allseits beschworene Wikiprinzip hat eben auch seine Schwächen. Und die werden vor allem bei den Überblicksartikeln deutlich. Aber jetzt mal Schluß mit dem Gejammer und Geheule. Um mal ein wenig guten Willen zu zeigen, habe ich mir für diesen Herbst tatsächlich mal einen sogenannten „Überblicksartikel“ vorgenommen. Ich weiß, Du würdest Dich eher über andere Themenfelder freuen, hoffe aber, daß Du mit „Erstes Französisches Kaiserreich“ auch einigermaßen zufrieden bist. Das ist ein ordentlicher Brocken, aber mehr als diesen „kleinen“ Abschnitt der französischen Geschichte traue ich mir momentan nicht zu. Mal sehn', ob ich überhaupt ein ordentliches Ergebnis zustande bringe. Hoffentlich kommt nicht vorher ein Troll und legt einen Unsinns-Stub zu dem Thema an. Die hemmen meine Motivation nämlich auch enorm ;-) Herzliche Grüße --Frank Schulenburg 17:57, 24. Aug 2005 (CEST)
- Was heißt es, enzyklopädisch zu arbeiten? In einer Enzyklopädie suche ich verläßliches Faktenwissen. Eine Enzyklopädie, die nicht vertrauenswürdig ist, ist nicht etwa nur ein schlechteres Nachschlagewerk, sie ist gänzlich wertlos. Deshalb bedeutet enzyklopädisches Arbeiten für mich, alle Anstrengungen zu unternehmen, nach meinem Vermögen höchstmögliche Verläßlichkeit beizusteuern. Bei einem Thema, daß ich nicht überblicke, ist es für mich nur sehr schwer möglich, diese Verläßlichkeit zu garantieren. Schon eine falsche Schwerpunktsetzung kann dazu führen, daß ein Überblicksartikel – ohne daß dies für den Laien auf den ersten Blick erkennbar wäre – unbeabsichtigt oder beabsichtigt zur persönlichen Meinungsäußerung gerät. Wenn ich etwa in einem umfassenderen Geschichtsartikel einen bestimmten Aspekt durch besondere Fülle von Informationen hervorhebe und einen anderen Aspekt dagegen vernachlässige, dann ist das eine klare persönliche Wertung. Nehmen wir an, ich schriebe einen Überblicksartikel zum Napoleonischen Kaiserreich, der ein langes Kapitel zu den Koalitionskriegen und einige nichtssagende Sätze zum Code Civil enthielte. Damit nähme ich als Autor eine eindeutige Wertung vor: ich würde damit nämlich aussagen, daß Napoleons Bedeutung in der Außenpolitik meiner Meinung nach seine Leistungen als Staatsreformer bei weitem übersteigt (Achtung: fiktives Beispiel). Als Historiker bin ich mir dieser Tatsache bewußt und setze solche Mittel wenn überhaupt dann nur nach einer umfänglichen Prüfung der Forschungslage ein, von einem Laien kann das nicht erwartet werden. Tatsächlich sieht es aber momentan so aus, daß Laien in diesem Projekt momentan sehr viel wertender arbeiten, als ihnen vielleicht überhaupt bewußt ist. Sie treffen allein durch eine bestimmte Schwerpunktsetzung unbewußt Urteile, die von Tausenden Menschen nicht als solche erkannt, wohl aber verinnerlicht werden. Damit kann das Wikipedia-Projekt eine eigene Dynamik für das Geschichtbild bestimmter Kreise unserer Gesellschaft entwickeln, die immer stärker der Versuchung unterliegen, sich ihr Wissen über das Internet anzueignen. Bis ein Fachmann den Artikel entdeckt, den Mut aufbringt, sich hier anzumelden und das Engagement, die Schieflage des Textes zu beheben, haben womöglich unzählige Laien ein schiefes Bild von der Herrschaftszeit Napoleons gewonnen und verinnerlicht. Insbesondere bei Schülern ist dieses Bild nur schwer wieder gerade zu rücken (wenn wir mal realistischerweise davon ausgehen, daß ein Schüler im Normalfall nicht in die Bibliothek läuft, um sich ergänzend Jean Tulards Werke auszuleihen und sein Wissen damit zu vervollständigen). Den Autoren eines inzwischen so bekannten Projektes wie diesem kommt damit eine hohe Verantwortung zu und ich glaube nicht, daß diese Verantwortung hier ausreichend reflektiert wird. Die Gefahr liegt dabei gerade bei Artikeln, bei denen für den Laien nicht erkennbar ist, daß der Inhalt zweifelhaft ist. Bei Handel habe ich da keine Bedenken, bei manch anderem Artikel schon. Je bekannter die Wikipedia wird, umso mehr sollten wir kritisch reflektieren, in welche Richtung das Projekt sich weiterentwickeln soll. Die bislang weitestgehend ungelöste Frage Überblicksartikel wäre momentan ein guter Anlaß dazu. --Frank Schulenburg 13:05, 25. Aug 2005 (CEST)
Habe meine Antworten mal auf meine eigene Diskussionsseite übertragen, nachdem auch Achim geantwortet hat. Wenn Du damit einverstanden bist, können wir da weiterdiskutieren. Meine Beiträge hier kannst Du dann ja löschen. Wollte nur nicht an Deiner Diskussionsseite rumpfuschen, sonst hätte ich es längst gemacht. --Frank Schulenburg 13:36, 25. Aug 2005 (CEST)
Hallo Rabe, mal ansehen und möglichst ein pro abgeben?! Gruß, --Kresspahl 19:17, 29. Aug 2005 (CEST)
Meinen Gruß zuvor!
Wenn Du vielleicht mal schauen würdest und gegebenenfals auch anderes interessiertes Fachpublikum auf diese Löschdiskussion aufmerksam machen könntest? Verbindlichsten Dank! --Lung 18:23, 31. Aug 2005 (CEST)
Vorschusslorbeeren / Deutsche Studentenschaft
[Quelltext bearbeiten]Lieber Rabe, da Du Deine Vorschusslorbeeren für mich sinnigerweise gleich auf drei Stellen (oder hab ich was übersehen?) verteilt hast, suche bitte meine diesbezüglichen Antworten hier und hier sowie auf meiner eigenen Diskussionsseite. Verbindlichsten Gruß --UweRohwedder 22:24, 8. Sep 2005 (CEST)
- Hallo Rabe, schau mal auf meiner Diskussionsseite vorbei. Ich habe den Faden der Übersicht halber dort weitergesponnen... Gruß --UweRohwedder 16:43, 9. Sep 2005 (CEST)
Hallo, ich habe die Deutsche Studentenschaft jetzt etwas "angereichert". Kommt diese Kurzgeschichte Deinen Vorstellungen in etwa entgegen? Mehr war auf die Schnelle nicht drin... Gruß! --UweRohwedder 00:45, 13. Sep 2005 (CEST)
Sachsenross, Giebelzier, Foto
[Quelltext bearbeiten]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Sachsenross_Giebelzier.jpg/150px-Sachsenross_Giebelzier.jpg)
Hallo Rabe, mir schien, dass für den Artikel lange nach einem Foto von einem typischen Giebelschmuck an einem niedersächsischen Bauernhaus gesucht wurde. Vielleicht eignet sich dieses hier besser, als das z.Z. benutzte Wappen. Leider wird es durch den Blitzableiter nicht gerade schöner ... Grüße Geoz 11:37, 10. Sep 2005 (CEST)
Geißler, Der neue Altteutsche
[Quelltext bearbeiten]Hallo Rabe,
für ein Ausstellungsprojekt interessiere ich mich sehr für die Quelle/die Bestandsangabe für dein Bild 2.12., "Der neue Altteutsche" von C.G.H. Geißler. Kannst Du mir da weiterhelfen?
Danke und Grüße
Hobrowili
Martin Wald Deutsches Historisches Museum Berlin Unter den Linden 2 10117 Berlin wald@dhm.de