Benutzer Diskussion:Marius secundus

Hallo Marius, ich habe deine Änderungen rückgängig gemacht. Aus zwei Gründen: 1. Ob diese Jugendgruppe relevant für die Wikipedia ist, wage ich zu bezweifeln. 2. Unter diesem Lemma kann ein Artikel zur Jugendgruppe sicher nicht stehen, denn die Hauptbedeutung ist offenkundig eine andere. Gruß, Rainer Z ... Benutzer Diskussion:Marius secundus#c-Rainer Zenz-2009-02-03T21:05:00.000Z-Salzstreuer11Beantworten

Hallo Marius, ich habe deinen Artikel nach Salzstreuer (Jugendgruppe) verschoben, da man davon ausgehen kann, dass Leute, die nach "Salzstreuer" suchen, eher den Gewürzstreuer meinen als Deine Gruppe. Den Artikel selbst habe ich bei der Qualitätssicherung eingetragen, da er als kleiner Verein unter Umständen an den Relevanzkriterien scheitern könnte (Kurzfassung: Bürgerinitiativen etc. nur bei überregionaler Bedeutung oder großer medialer Aufmerksamkeit) und man sich immer anschauen muss, wenn jemand über seinen eigenen Verein schreibt, damit es keine Werbung wird (WP-Artikel sollen neutral sein). Es ist mir aber ein Bedürfnis, dazuzusagen, dass das nicht gegen die Aktivitäten des Vereins gerichtet ist, im Gegenteil finde ich es toll, wenn sich junge Leute gegen Faschismus engagieren. Falls Du noch Fragen hast, kannst Du Dich gern an mich wenden. lg, --Svíčková na smetaně Benutzer Diskussion:Marius secundus#c-Svíčková-2009-02-18T11:07:00.000Z-Salzstreuer11Beantworten

Hallo,

Hallo, erst mal danke für deine Nachricht, auch wenn ich mit deiner Auffassung der Dinge überhaupt nicht d´accord bin. Zum vielleicht erst mal irreführendem Namen. Ein Teil des Artikels ist ausdrücklich dem Namen und den Grund dafür gewidmet. Daher sollte es hierbei keine Probleme geben. Außerdem wird der Artikel nicht nur über die Wikisuche gefunden sondern auch über Suchmaschinen wie Google, wenn man beispielsweise „Kaufbeuren“ eingibt. Gerne bin ich aber bereit, den Namen des Artikels in „Jugendgruppe „Salzstreuer““ umzubenennen. Sag mir bitte bloß wie das geht, bin neu bei Wiki und habe daher noch kaum Erfahrungen sammeln können. Allgemein zur Relevanz. Auch wenn die „Salzstreuer“ eine lokal agierende Jugendgruppe sind sie in der Szene sowie bei allen großen Bündnissen auch weit außerhalb des Allgäus bekannt. Dies zeigt sich unter anderem daran, dass die Salzstreuer mit ihrer Ausstellung an den Feierlichkeiten zu 60 Jahre Grundgesetz in Berlin teilnehmen werden. Außerdem werden sie immer wieder auf diversen Veranstaltungen und Seminaren zum Thema Rechtsextremismus sehr gelobt. Ohne ein „Katz und Maus Spiel“ anfangen zu wollen, nehme ich deine Änderung aus den oben genannten einschlägigen Gründen zurück, bin aber ausdrücklich dazu bereit den Titel – falls gewünscht – zu ändern Ciao Marius Secundus

Hallo, warum Eure Gruppe so heißt, habe ich schon gelesen, das ist nicht das Problem, sondern nur, dass man immer mitbedenken muss, dass Leute ja eben auch den "anderen" Salzstreuer suchen. Für eben diesen Fall, dass es mehrere Dinge gibt, die gleich heißen (eben den Gewürzstreuer und Eure Jugendgruppe), ist bei uns vorgesehen, dass sie mit Klammerzusätzen unterschieden werden (siehe WP:NK). Ich würde daher diesen derzeitigen Namen (Salzstreuer (Jugendgruppe)) bevorzugen, wenn Du aus irgendwelchen Gründen Jugendgruppe Salzstreuer bevorzugst, etwa weil das der exakte offizielle Name ist, lässt sich das sicher machen (müsstest Du mir sagen, ich glaube als Neuling hast Du noch kein Verschieberecht). Damit jeder das findet, was er sucht, habe ich jetzt jedenfalls eine Wikipedia:Begriffsklärung eingerichtet, s. Salzstreuer. Euer Artikel wird so also auf jeden Fall gefunden, egal ob jemand mit Google oder Wikipediaintern sucht.

Weiters noch der Tip, möglichst viele Anzeichen dafür, dass Dein Verein relevant ist (eben solche Sachen wie Teilnahme an 60 Jahre Grundgesetz) in den Artikel einzubauen (dabei aber Werbesprache zu vermeiden!) und (z.B. mit Zeitungsmeldungen, Fachliteratur etc.) zu belegen. stehe für weitere Fragen gern zur Verfügung, lg, --Svíčková na smetaně Benutzer Diskussion:Marius secundus#c-Svíčková-2009-02-19T21:40:00.000Z-Salzstreuer11Beantworten

Von meiner Disk hierher verschoben um die Diskussion zusammenzuhalten:

Hallo, als Schülersprecher des örtlichen Gymnasiums habe ich, Martin Valdés-Stauber (alias Marius Secundus) im Rahmen meiner journalistischen Arbeit den Wikipediaartikel über die „Salzstreuer“ verfasst. Ich kenn die Mitglieder der Jugendgruppe nicht über die Schule, sondern darüber hinaus auch durch den Begleitausschuss für das Förderprogramm des Familienministeriums „Vielfalt tut gut“. Dabei habe ich die „Salzstreuer“ als eine sehr aktive, überregional bekannte und sehr engagierte Jugendgruppe kennen und schätzen gelernt. Beispielsweise haben sie den Jugendkongress und das 59. Jubiläum des Grundgesetzes in der Bundeshauptstadt Berlin mitorganisiert. Auch beim diesjährigen Jubiläum kommt den „Salzstreuern“ die Ehre zu Teil den Jugendkongress und die Feierlichkeiten mitzugestalten. Außerdem werden sie in diesem Rahmen ihre Ausstellung “Es war auch hier“ über die besonderst grausamen Vorkommnisse in Kaufbeuren während des 3.Reiches präsentieren. Es handelt sich bei dem Artikel, nicht wie von „phantom“ fälschlicherweise vermutet, um eine Urheberrechtsverletzung. Wie eingangs beschrieben schrieb ich ihn aus eigenem Interesse und Engagement. Da ich einen engen Kontakt zu den Administratoren der Salzstreuerhomepage pflege, habe ich den Text, nach dem Einstellen des Artikels bei Wikipedia, den Verantwortlichen des Internetauftrittes zur freien Verfügung gestellt. So handelt es sich also keinesfalls um ein juristisches Delikt. Ich möchte hier im weitern nicht die Gründe für die Beibehaltung des Artikels wiederholen, da diese bereits von zahlreichen Experten in der Löschdiskussion angeführt wurden. Von „phantom“ kam das einzige Gegenargument der mangelnden Relevanz, welches eindrucksvoll unter anderem von Prof. Kaelber und dem ehemaligen Leiter des Kaufbeurere BKHs Prof. Dr. Michael von Cranach widerlegt worden sind. Außer persönlich Beleidigungen wurden keine Gründe für eine Löschung genannt. Daher ist es meiner Einschätzung nach vollkommen unverständlich, dass der Artikel entfernt wurde. Vielen Dank für deine Antwort!

Mit freundlichen Grüßen.

     Martin Valdés-Stauber

Hallo,

also eines mal vorweg, falls du das falsch mitbekommen hast: Ich habe Deinen Artikel nicht gelöscht, ich bin kein Administrator und habe weder die Befugnis, Artikel zu löschen, noch, sie wiederherzustellen. Noch einmal möchte ich betonen, dass ich Eure Arbeit für wichtig und in diesem Sinne natürlich auch relevant halte und ich bin sicher das tun auch andere Wikipedianer und auch Phantom. WP:RK meint allerdings etwas Relevanz in einem anderen Sinn: Da geht es nicht um persönliche Sympathie oder Wertschätzung, Wikipedia versucht selbst überhaupt nicht zu werten, es geht einzig darum, Themen darzustellen, die von der Gesellschaft (was immer man darunter verstehen mag) als wichtig und relevant eingeschätzt wird. Ich würde sehr gerne in einer Welt leben, in der Eure Arbeit mehr gilt als die Eskapaden von Paris Hilton. Faktum ist, die Realität ist eine andere und wir bilden hier die Realität ab. Aber Du kannst mir glauben, dass ich Euch von Herzen wünsche, Eure Arbeit würde Euch so bekannt machen, dass ihr die RK schafft. Aber wir können Euch leider nicht dabei helfen, wir sind da, um Bekanntheit zu beschreiben, nicht um jemandem zu helfen, sie zu erreichen, so sehr er sie auch verdient haben mag.

Zur Urheberrechtsverletzung: natürlich glaube ich Dir, dass Du den Text geschrieben hast. Aber streng juristisch gibt es keinerlei Beweise, jeder kann im Internet irgendeine Identität behaupten und glaub mir, das passiert hier auch und zwar sehr oft. Darum sind wir so lange, bis es eine offizielle Bestätigung gibt, dass der Text von Dir ist, gesetzlich verpflichtet, den Text sofort zu löschen.

Meine Empfehlung: Wendet Euch an das [Vereinswiki], siehe auch Wikipedia:Enzyklopädie/Vereinswiki. Funktioniert grundsätzlich wie der Laden hier, ist aber genau auf Fälle wie Euren spezialisiert. Dort solltet Ihr Euren Eintrag ohne Probleme einstellen dürfen, allerdings müsst Ihr auch dort das Urheberrecht beachten. Sollte Eure Gruppe später die verdiente Bekanntheit erreichen, kann man sie jederzeit wieder hier eintragen.

Hoffe ich habe Dir helfen können, lg, --Svíčková na smetaně Benutzer Diskussion:Marius secundus#c-Svíčková-2009-03-06T19:42:00.000Z-Salzstreuer11Beantworten

Hi,

danke für deine Antwort. Sorry, wenn ich an den falschen geraten bin. Wer ist der entsprechende Admin? Dein Name stand neben der Änderung, also dem Löschen. Danke für deine Hilfe. Ciao Marius Secundus

Laut Logbuch hat Benutzer:Philipendula gelöscht. Aber wie gesagt, wiederherstellen dürfte in dem Fall ohne offizielle Freigabe des Textes nicht möglich sein. Sobald du eine solche geschickt hast müsste meiner Meinung nach aber eine Verschiebung ins Vereinswiki möglich sein (ich gebe aber zu, dass ich mich da nicht besonders auskenne). Mein Vorschlag: Wende dich mit der Friegabe ans Wikipedia:Support-Team, die müssten sich am ehesten auskennen. lg, --Svíčková na smetaně Benutzer Diskussion:Marius secundus#c-Svíčková-2009-03-09T18:04:00.000Z-Salzstreuer11Beantworten