Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl

M. E. nach den auf der Wahlseite stehenden Deadlines (23 Uhr MESZ), daher wohl "außer Konkurrenz". --Elop Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Elop-2018-05-07T22:26:00.000Z-Einreichungszeitpunkt der Kandidatur11Beantworten

Siehe dazu [1]. Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Haeferl-2018-05-07T22:28:00.000Z-Elop-2018-05-07T22:26:00.000Z11Beantworten

Nun gut, ich enthalte mich da aus prinzipiellen Gründen. Was wäre mit Spätentschlossenen gewesen, die des eindeutigen Textes von einer Spätkandidatur dann doch Abstand genommen hätten?

Sollen sich halt die Bürokraten einen Kopf drum machen. --Elop Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Elop-2018-05-07T22:39:00.000Z-Haeferl-2018-05-07T22:28:00.000Z11Beantworten

Auf der Wahlseite stand: „...bis 23 Uhr“. Was ist daran missverständlich? Die Kandidatur wurde um 21:55 Uhr eingetragen. Was ist daran missverständlich? Zur Klarstellung: Wir sind weder die deutsche, noch die österreichische noch die Schweizer, sondern lediglich eine deutschsprachige Wikipedia, das sollten einige Herren hier mal bedenken. Es gilt also UTC und nicht deutsche, österreichische, luxemburgische oder liechtensteinische Ortszeit. --Altkatholik62 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Altkatholik62-2018-05-08T00:39:00.000Z-Elop-2018-05-07T22:39:00.000Z11Beantworten

Soll man das "MESZ" in den Wahlregeln extra für dich fetten?? ;-) -- Dschungelfan_{Robin Hood der Wikipedia} Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Dschungelfan-2018-05-08T00:42:00.000Z-Altkatholik62-2018-05-08T00:39:00.000Z11Beantworten

<ironie> Bitte sehr, mit Verlinkung auf den entsprechenden Community-Entscheid. </ironie> Ohne Ironie: Ich lese in den Regeln Folgendes: „Jeder nach obigen Kriterien wahlberechtigte Benutzer kann für das Schiedsgericht bis zum 7. Tag um 23 Uhr des Abstimmungsmonats kandidieren.“ Da steht nichts von MESZ. --Altkatholik62 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Altkatholik62-2018-05-08T01:09:00.000Z-Dschungelfan-2018-05-08T00:42:00.000Z11Beantworten

@Schiedsgericht: Wäre es möglich, den missverständlichen Link auf MESZ aus der Wahlseite herauszunehmen? Wie oben dargelegt, ist dies nicht regelkonform und führt zu vermeidbaren Diskussionen. --Altkatholik62 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Altkatholik62-2018-05-08T01:20:00.000Z-Elop-2018-05-07T22:26:00.000Z11Beantworten

Wikipedia:Schiedsgericht/Wahl/Mai_2018#Hinweise -- Dschungelfan_{Robin Hood der Wikipedia} Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Dschungelfan-2018-05-08T06:17:00.000Z-Altkatholik62-2018-05-08T01:20:00.000Z11Beantworten

Hallo Altkatholik62, MESZ ist unsere Zeitzone, daher ist 21:55 nicht korrekt, sondern 'Greenwich Mean Time', s.a. Sommerzeit. Das ist in den Einstellungen persönlich einstellbar. Grüße, --Ghilt (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Ghilt-2018-05-08T06:25:00.000Z-Dschungelfan-2018-05-08T06:17:00.000Z11Beantworten

Ich denke mal die Wahl ist insgesamt jetzt ungültig für alle Kandidaten und muss wiederholt werden egal ob diese Kandidatur gültig war oder nicht. Er bekommt Kontras nur deswegen und andere vielleicht keine Pros, weil er zur Auswahl steht. Graf Umarov (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Graf Umarov-2018-05-08T07:26:00.000Z-Einreichungszeitpunkt der Kandidatur11Beantworten

Das ist sicherlich etwas unglücklich gelaufen, aber es gab eine Diskussion dazu, bei der kurzfristig die Entscheidung getroffen wurde, die verspätete Kandidatur zuzulassen. Per WP:IAR (worauf Funkruf hier ausdrücklich verwiesen hat) kann man das auch so durchziehen. --AFBorchert 🍵 Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-AFBorchert-2018-05-08T10:05:00.000Z-Graf Umarov-2018-05-08T07:26:00.000Z11Beantworten

Darüber hinaus kann man in der selben Diskussion lesen, dass im November 2016 wahrscheinlich drei Kandidaturen zu spät kamen; alle dre wurden zu Schiedsrichtern gewählt. Ich denke, hier muss einfach mehr aufgepasst werden - auch hinsichtlich der anderen Kandidatur-Richtlinien: in mindestens einer der letzten Wahlen wurde nicht berücksichtigt, dass die Kandidatur aufgrund fehlender Stimmberechtigung wg einer Sperre gar nicht regelkonform war. Die Contra-Stimmen vorne, die sich auf den Zeitpunkt beziehen sind wirklich unglücklich, da manche diese "Zulassung zur Kandidatur" vielleicht gar nicht mitbekommen haben. --AnnaS.aus I. (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-AnnaS.aus I.-2018-05-08T13:34:00.000Z-AFBorchert-2018-05-08T10:05:00.000Z11Beantworten

Nein, im November 2016 war alles korrekt! Hat NNW längst richtiggestellt.

Und wir können nicht nach einer abgelaufenen Frist nach Gusto die Regeln ändern.

Und das ist eine Anmaßung sondergleichen! Funkruf steht es null zu, da "Augen zuzudrücken". Ebensowenig wie es AFBorchert oder Elop zustünde.

Und den Bürokraten, zu deren Zuständigkeit es gehört, solche Zulässigkeiten abschließend zu beurteilen, können auch nicht aus einem rechtsfreien Raum heraus entscheiden.

Hatten wir auch schon, mit deutlich weniger Verspätung, bei Yellowcard, gehabt. Siehe Wikipedia Diskussion:Checkuser/Wahl/September 2013#Kandidatur zu sp%C3%A4t?11 --Elop Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Elop-2018-05-08T13:46:00.000Z-AnnaS.aus I.-2018-05-08T13:34:00.000Z11Beantworten

Nach Gusto? Rechtsfreier Raum? Augen zudrücken? Nicht nachvollziehbar. Haeferl hat ihre Kandidatur um 23.55 Uhr angelegt. Der erste User hat um 00.10 abgestimmt. Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Fiona B.-2018-05-08T14:43:00.000Z-Elop-2018-05-08T13:46:00.000Z11Beantworten

Offensichtlich wünscht die Community Haeferl als SG-Kandidatin. Bevor diese Kandidatur scheitert, bitte ich die @Achim Raschka, Bubo bubo, CaroFraTyskland, Kein Einstein, Krd, Leserättin: die Kandidatur als zulässig zu entscheiden.Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Fiona B.-2018-05-08T14:51:00.000Z-Einreichungszeitpunkt der Kandidatur11Beantworten

Warum sollen diese 4 Benutzer die Entscheidungshoheit darüber haben, wann eine Wahl gültig ist und wann nicht? Die Community hat die Regelungen in einem MB festgelegt und da kann nicht einfach ein Bürokrat anders entscheiden. ーTesser4D 【🅱iskussion】 Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Tesser4D-2018-05-08T15:35:00.000Z-Fiona B.-2018-05-08T14:51:00.000Z11Beantworten

(BK) Wieso? Das wäre doch ein Regelverstoß. Die korrekte Zeit wurde um 55 Minuten übertroffen. Wie will man einem Abstimmenden dann noch erklären, seine Stimme sei ungültig, wenn es um eine Minute oder gar Sekunden geht.

Ich habe nichts dagegen, die Regeln für die Zukunft zu ändern. Bei dieser Kandidatur kann dies nicht gelten. Die Regeln sind doch nicht dazu da, gebrochen zu werden. In einem halben Jahr gibt es eine erneute Abstimmung. Dann ist eine erneute Frist gegeben, in der man sich rechtzeitig bewerben kann. MfG Harry8 Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Harry8-2018-05-08T15:40:00.000Z-Fiona B.-2018-05-08T14:51:00.000Z11Beantworten

Was "die Community" wünscht, bleibt abzuwarten. Ansonsten möchte ich Harry8 zustimmen. Man kann sicher Regeln für die Zukunft anpassen - aber sie jetzt wegen einem bestimmten Kandidaten zu brechen, hat einfach einen Beigeschmack. Das hätte man sich sparen können --Riepichiep (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Riepichiep-2018-05-08T16:08:00.000Z-Fiona B.-2018-05-08T14:51:00.000Z11Beantworten

Die Kandidatur von Dodecaeder ist übrigens ebenfalls verspätet. Siehe dazu die Disk seiner Wahlseite. --Beyond Remedy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Beyond Remedy-2018-05-08T16:12:00.000Z-Riepichiep-2018-05-08T16:08:00.000Z11Beantworten

Die Frist ist nicht umsonst da. Zwar steht bei Wikipedia:Schiedsgericht/Wahl nicht, welche Zeitzone die geltende ist, da das aber die deutschsprachige Wikipedia ist und im gesamten DACHL-Raum derzeit MESZ gilt, ist davon auszugehen. Sinnvoller wäre es natürlich das explizit anzugeben. In den Hinweisen stand jedoch deutlich genug, dass bis 2018-05-07T23:00:00Z+02:00 die Bewerbungen einzureichen sind. (Da kann wohl der Zeitpunkt gelten gelassen werden, zu dem die Kandidatur auf der Übersichtsseite eingetragen oder die Kandidatenseite erstellt wurde). Wenn Fristen egal sind, können wie sie auch ganz lassen. Wenn die Zeitzone egal ist, dann könnte man auch auf den Line Islands bereits abstimmen, bevor die letzte Bewerbung auf der Bakerinsel eingegangen ist. Wenn nur ein Gremium stimmberechtigt wäre, könnte dieses darüber abstimmen, diese Bewerbungen zuzulassen. Das ist bei Berufungsverfahren gar nicht mal unüblich. Ohne dass es dazu eine Regelung gibt, könnte man darüber Abstimmen lassen, ob diese und die Bewerbung von Dodecaeder (jep, es sind nur 23 Sekunden, aber 23 zu viel.) zugelassen wird. – Sivizius (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Sivizius-2018-05-08T16:15:00.000Z-Einreichungszeitpunkt der Kandidatur11Beantworten

Doch, auf jeder Wahlseite, so auch der aktuellen steht, das die Mitteleuropäische Zeit gilt → Wikipedia:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018 (MESZ). --WvB Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Werner von Basil-2018-05-08T16:29:00.000Z-Sivizius-2018-05-08T16:15:00.000Z11Beantworten

»Jeder nach obigen Kriterien wahlberechtigte Benutzer kann für das Schiedsgericht bis zum 7. Tag um 23 Uhr des Abstimmungsmonats kandidieren.« – nope, steht da nicht. – Sivizius (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Sivizius-2018-05-08T16:37:00.000Z-Werner von Basil-2018-05-08T16:29:00.000Z11Beantworten

Lies bitte unter Hinweise - Kandidaturen: „Kandidaturen müssen bis zum 7. Mai 2018, 23 Uhr MESZ auf dieser Seite eingetragen sein.“ und weiter: „Jeder Benutzer, der am 1. Mai 2018 um 0 Uhr MESZ die Stimmberechtigung für Schiedsgerichtswahlen besitzt, kann für das Schiedsgericht kandidieren (SG-Stimmberechtigung prüfen).“ Da steht gleich zweimal MESZ. --WvB Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Werner von Basil-2018-05-08T16:40:00.000Z-Sivizius-2018-05-08T16:37:00.000Z11Beantworten

Sag mal, hast du meinen Text überhaupt gelesen?! – Sivizius (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Sivizius-2018-05-08T16:42:00.000Z-Werner von Basil-2018-05-08T16:40:00.000Z11Beantworten

Du schreibst, das nicht deutlich geschrieben würde welche Zeitzone gelte. Zitat: „Sinnvoller wäre es natürlich das explizit anzugeben.“ Die Antwort darauf gab ich dir. --WvB Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Werner von Basil-2018-05-08T17:29:00.000Z-Sivizius-2018-05-08T16:42:00.000Z11Beantworten

Ihr redet glaube ich aneinander vorbei und habt beide recht:

• Auf der Seite Wikipedia:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl steht: „Kandidaturen müssen bis zum 7. Mai 2018, 23 Uhr MESZ auf dieser Seite eingetragen sein.“
• Auf der Seite Wikipedia:Schiedsgericht/Regeln steht: „Jeder nach obigen Kriterien wahlberechtigte Benutzer kann für das Schiedsgericht bis zum 7. Tag um 23 Uhr des Abstimmungsmonats kandidieren.“

Einmal also mit Zeitzone, einmal ohne. Da aber im DACH immer die gleiche Zeitzone gilt und mir keine vergleichbaren Kandiaturen in der deWP bekannt sind, die sich nach einer anderen Zeitzone richten, halte ich die implizite Annahme der MESZ für gültig. --CorrectHorseBatteryStaple (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-CorrectHorseBatteryStaple-2018-05-08T17:33:00.000Z-Werner von Basil-2018-05-08T17:29:00.000Z11Beantworten

Wir, die oben angesprochenen Bürokraten, schauen uns das gerade genauer an und melden uns dann. Gruß --Septembermorgen (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Septembermorgen-2018-05-08T16:23:00.000Z-Sivizius-2018-05-08T16:15:00.000Z11Beantworten

Bitte gleich mitüberlegen: a) was ist mit meiner Kandidatur, die ich um 23:45 Uhr *nicht* mehr eingetragen habe und b) was ist mit meinem Kollegen, der 4 Edits zu wenig hat, um stimmberechtigt zu sein? Eine Stunde später wäre er stimmberechtigt gewesen. Danke! Si! SWamP Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Si! SWamP-2018-05-08T16:35:00.000Z-Septembermorgen-2018-05-08T16:23:00.000Z11Beantworten

Wer entscheidet denn jetzt überhaupt darüber, ob die Wahl nun gültig ist? Der Konsensus der Community? Die Admins? Das jetzige Schiedsgericht selbst? Die Bürokraten? Oder nur das MB? Und was ist nun mit WP:IAR? Welche ist nun hier die höchste und entscheidende Instanz? --BlakkAxe^?! Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-BlakkAxe-2018-05-08T17:54:00.000Z-Einreichungszeitpunkt der Kandidatur11Beantworten

Übrigens: Im Wikipedia:Meinungsbilder/Schiedsgericht Oktober 200711 des Schiedsgerichts steht: „bis zum 7. Tag, 6:00 Uhr MEZ bzw. MESZ“. Erst dieser Edit von Engie von 2009 hat die Zeit auf 23 Uhr vom 7. Tag gesetzt. --BlakkAxe^?! Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-BlakkAxe-2018-05-08T18:22:00.000Z-BlakkAxe-2018-05-08T17:54:00.000Z11Beantworten

Damit ist wohl Wikipedia:Schiedsgericht/Regeln rein informativ und es gilt, was auf der jeweils aktuellen Wahlseite steht? Damit ist das eigentlich noch klarer geklärt. Es gibt eine feste Frist, wo auch nicht wegen der Zeitzone getrickst werden kann. Eigentlich. – Sivizius (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2018/Haeferl#c-Sivizius-2018-05-08T18:53:00.000Z-BlakkAxe-2018-05-08T18:22:00.000Z11Beantworten