Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August

Liebe Mitmentoren, seit einiger Zeit wurden Entscheidungen im Mentorenprogramm vertagt, mit dem Hinweis, dass wir auf den Mentorentreffen über wichtige, das Programm nach vorne bringende Strukturentscheidungen sprechen werden und Vorschläge erarbeiten, die wir mit allen Mentoren des Mentorenprogramms abstimmen wollen. Im Zuge dieser Entwicklung ist es aus Sicht der Mentorengruppen in Frankfurt und Berlin unerlässlich, sich auf einen grundsätzlichen Ablauf bei Entscheidungen innerhalb des Mentorenprogramms zu einigen; nachdem der letzte Anlauf, sich in diesem Punkt zu einem tragfähigen Konsens gescheitert war (siehe Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/M%C3%A4rz#Interna des MP via Abstimmungen .22beschlie.C3.9Fen.22 .28abgebrochen.2911), sollten wir nun daran gehen, eine Regelung zu suchen, mit der wir künftig Dinge im Programm regeln wollen, um handlungsfähig zu sein.

Grundsätzliches (Anregung kam aus der Berliner Mentorengruppe):

Generell wird bei Debatten um interne Strukturen darauf verwiesen, sich nur zielgerichtet zu äußern und dass es darum geht, die internen Abläufe zu verbessern. (Kommentare wie "finde ich doof", "noch mehr Bürokratie" oder "brauchen wir nicht" sind also nicht erwünscht, da nicht konstruktiv). Kritik an einem Vorschlag muss mit eigenen Vorschlägen zur Lösung der anstehenden Frage versehen werden.

• 1. Phase (2 Monate, d.h. vom 8. Juli bis 8. September), sog. "Strukturveränderungsphase": Diskussion der Vorschläge der Mentorentreffen, Ergänzungen und Änderungen: hiernach:

Einwöchige Abstimmung mit absoluter Mehrheit (50% + x). Wahlen und Abstimmungen erfolgen auf einer eigenen Seite des Mentorenprogramms.

• 2. Phase: bei einem Vorschlag, der die Strukturen des Mentorenprogramms betrifft, soll wie folgt verfahren werden: Es erfolgt ein Vorschlag, wenn eine Woche keine Einwände gegen den Vorschlag kommen, so kann dieser umgesetzt werden. Gibt es Einwände, so folgt eine mindestens zweiwöchige Diskussionsphase; kann in dieser eine Einigung erzielt werden, wird diese umgesetzt, ansonsten wird eine einwöchige Abstimmung angesetzt, bei der die absolute Mehrheit (50% + x) gilt.

Argumentation:

In der Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/M%C3%A4rz#Interna des MP via Abstimmungen .22beschlie.C3.9Fen.22 .28abgebrochen.2911 war bemängelt worden, dass eine Bürokratisierung möglichst vermieden werden soll und stattdessen das Konsensprinzip gestärkt werden muss. Der Vorschlag trägt diesem Rechnung, indem Abstimmungen erst am Ende des Prozesses stehen und auch nur dann erfolgen, wenn keine Einigung erzielt werden konnte. Damit wird die Zahl der Abstimmungen minimiert. Auf der anderen Seite trägt der Vorschlag auch zur Handlungsfähigkeit bei, da eine absolute Mehrheit nicht zu Blockaden führen kann.

Ein (fiktives) Beispiel aus unserer Praxis:

Jemand schlägt vor, die Interessentenliste abzuschaffen. Nach Einwänden einigt man sich auf darauf, dies tatsächlich zu tun, weil die Argumente der Abschaffer diejenigen, die anfangs dagegen waren, überzeugen konnten. Keine Abstimmung ist nötig.

oder:

Jemand schlägt vor, die Interessentenliste abzuschaffen. Nach obiger Regelung werden zunächst Argumente für und dagegen getauscht, dann gibt es Leute, die die Interessentenliste gut finden und sich für eine Trennung nicht aussprechen und sich auch nicht von den Argumenten der Befürworter einer Abschaffung überzeugen lassen. Nach zwei Wochen ist kein Konsens erreicht, es erfolgt eine Abstimmung über die Ja/Nein-Frage "Wollen wir die Interessentenliste abschaffen?". Die Abstimmung zeigt, dass eine Mehrheit für/gegen die Abschaffung der Interessentenliste ist.

Das Beispiel macht deutlich, dass gerade bei Ja/Nein-Fragen und wenn kein Konsens erreicht wurde, es nötig ist, zu einer Lösung zu gelangen.

• 1. Phase (vier Wochen, d.h. vom 8. Juli bis zum 8. August), sog. "Strukturveränderungsphase": Diskussion der Vorschläge der Mentorentreffen, Ergänzungen und Änderungen: hiernach:

Einwöchige Abstimmung mit 75%-Mehrheit. Wahlen und Abstimmungen erfolgen auf einer eigenen Seite des Mentorenprogramms.

• 2. Phase: Siehe F.a.M. außer 75%-Mehrheit.

Argumentation: Stärkung des Konsensprinzips im Mentorenprogramm

Hier eingefügt von -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-07-08T20:41:00.000Z-Vorschlag der Berliner Mentorengruppe11

Die Prinzipien sind gut. Nur, finde ich sind mir 2 Monate zu lang, und aber eine 75% Abstimmung m.E unnötig. Meiner Meinung nach wäre eine 50% - Mehrheit und ein Monat Strukturierungsphase ideal. Aber grundsätzlich richte ich mich wie meistens nach der Mehrheit. Gruß --Trinidad ? Mentor Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Trinidad-2008-07-08T22:50:00.000Z-Ergebnisoffene Debatte bis zum 31.07.200811

Ich denke auch, dass ein Monat reicht, würde allerdings zur 75% - Mehrheit tendieren, weil es doch eine sehr tiefgreifende Veränderung ist. --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-07-08T23:13:00.000Z-Trinidad-2008-07-08T22:50:00.000Z11

Aus Meiner Sicht besteht die Gefahr, dass 75% vieles blockieren, wo wir Änderungen brauchen. Zudem wäre diese Regel "schärfer" als die meisten anderen Wahlregeln der WP. -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-07-09T07:52:00.000Z-Trinidad-2008-07-08T22:50:00.000Z11

Ich würde auch eine vierwöchige Strukturierungsphase unterstützen. Was die 50%-Mehrheit angeht – kann es sein, dass eine 51%-Mehrheit gemeint ist? (50% sind ja keine Mehrheit) Wenn ja, würde ich ebenfalls dazu tendieren.--Zenit 28.5.: 365 Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-07-09T08:58:00.000Z-Nolispanmo-2008-07-09T07:52:00.000Z11 Alles klar.

Gemeint ist eine absolute Mehrheit. Ich unterstütze den 1 Monat statt den 2 für die Neustrukturierungsphase. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-07-09T09:02:00.000Z-Zenit-2008-07-09T08:58:00.000Z11

Ich bitte zu bedenken, dass jetzt Ferienzeit ist - ich für mein Teil werde z.B. bis Ende August der Wikipedia fernbleiben, und das betrifft sicher nicht nur mich. Insofern möchte ich bitten, die Frist entweder hinlänglich lang zu setzen oder die Diskussion erst nach den Sommerferien zu beginnen. Das nur, damit es hinterher nicht heisst: Ich hätte ja gerne mitdiskutiert, aber... --Reinhard Kraasch Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Reinhard Kraasch-2008-07-09T09:46:00.000Z-Trinidad-2008-07-08T22:50:00.000Z11

Nach den Sommerferien würde bezogen auf alle Bundesländer einen Stillstand bis zum 15.09. bedeuten. Wäre z.B. der 8.8.08 also 4 Wochen für Dich akzeptabel? -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-07-09T09:52:00.000Z-Reinhard Kraasch-2008-07-09T09:46:00.000Z11

Wir haben im Mentorenprogramm ja vereinbart, dass Mentoren, wenn sie nicht da sind, sich abmelden. Bisher hast das nur du getan (du solltest dann deine Co-Mentoren informieren, wann es genau so weit ist, damit die Mentees weiter versorgt sind), und natürlich sollte man generell Rücksicht auf die nehmen, die nicht da sind - wenn sie das denn kundtun. In Schleswig-Holstein haben die Ferien noch nicht begonnen und es sind noch 11 Tage Zeit, was IMHO reichen sollte, um sich die Dinge anzuschauen, ein Bild zu machen, zu bewerten und mitzudiskutieren. In diesem Sinne, Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-07-09T11:21:00.000Z-Nolispanmo-2008-07-09T09:52:00.000Z11

Keine Angst, ich melde mich schon noch rechtzeitig ab, habe allerdings jetzt noch so viel um die Ohren, dass ich derartigen Debatten nur schlecht folgen kann, zumal sie selbst zu Zeiten, in denen ich weniger zu tun habe, nicht gerade im Fokus meines Interesses stehen. Um mich ging es dabei aber wie gesagt eher am Rande. Reinhard Kraasch Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Reinhard Kraasch-2008-07-09T13:55:00.000Z-Jón-2008-07-09T11:21:00.000Z11

Mir wären gemeinsame Entscheidungen am liebsten - Vernunft setzt sich durch -, aber Abstimmungen mit 75% sind ok. —Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-07-09T17:23:00.000Z-Reinhard Kraasch-2008-07-09T13:55:00.000Z11

Gemeinsame Entscheidungen sind definitiv das beste, es fragt sich nur, ob es realistisch ist, dass wir immer eine einhellige Meinung finden. Bei wachsender Projektgröße steigt die Zahl divergierender Meinungen und sinkt die Chance, Einstimmigkeit oder große Mehrheiten zu erzielen. Genau aus diesem Grund halte ich 75 % für utopisch viel. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-07-09T22:01:00.000Z-Sargoth-2008-07-09T17:23:00.000Z11

Bei näherem Nachdenken und nach den vorgetragenen Argumenten sind 75% wohl wirklich etwas zu hoch gegriffen. Da wäre vielleicht weniger wirklich mehr. --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-07-10T11:28:00.000Z-Jón-2008-07-09T22:01:00.000Z11

Nur zum Verständnis: Die Debatte bis 31.7. dreht sich jetzt "nur" darum zu diskutieren, wie lange der Diskussionszeitraum/Wahlmodus für die Strukturveränderungsdebatte ist? --Tafkas ^{hmm?! +/-} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tafkas-2008-07-09T19:01:00.000Z-Ergebnisoffene Debatte bis zum 31.07.200811

OMG!--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-07-09T20:55:00.000Z-Tafkas-2008-07-09T19:01:00.000Z11

Das mit dem nur zielgerichtet äußern klappt ja schon ganz gut lieber Tilla. Können wir uns drauf einigen, dass du in ganzen Sätzen antwortest oder es gleich sein lässt (in diesem Zusammenhang auch vielen Dank für deinen äußerst denkwürdigen Bearbeitungskommentar)? Die Frage scheint berechtigt, denn scheinbar gibt es darüber verschiedene Meinungen wenn man nach unten blickt.--Tafkas ^{hmm?! +/-} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tafkas-2008-07-10T08:08:00.000Z-Tilla-2008-07-09T20:55:00.000Z11

Mit meinem Bearbeitungskommentar „bald stirbt einer“ meinte ich, dass wir uns noch zu Tode diskutieren werden und mit dem „OMG!“ wollte ich deine Aussage verstärken. Sorry dafür. Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-07-10T11:20:00.000Z-Tafkas-2008-07-10T08:08:00.000Z11

Na dann, nichts für ungut. Gruß --Tafkas ^{hmm?! +/-} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tafkas-2008-07-10T15:41:00.000Z-Tilla-2008-07-10T11:20:00.000Z11

Ganz ruhig :D Nein, es geht jetzt hier allgemein darum, ein Statement zu den oben genannten Punkten zu geben, und diese Punkte zur Diskussion zu stellen. :) Gruß --Trinidad ? Mentor Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Trinidad-2008-07-09T21:04:00.000Z-Tilla-2008-07-09T20:55:00.000Z11

Eigentlich war es schon so gedacht, sich hier bis zu dem angegebenen Zeitpunkt auf die Dauer der Diskussion und einen Wahlmodus zu einigen. Schließlich können die Strukturfragen nicht vorher abgestimmt werden, wenn man nicht weiß, wann und wie. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-07-09T21:59:00.000Z-Trinidad-2008-07-09T21:04:00.000Z11

Der Frankfurt-Vorschlag würde also etwa im Oktober zu einem Ergebnis führen, sehe ich das auch wieder richtig? --Tafkas ^{hmm?! +/-} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tafkas-2008-07-10T08:11:00.000Z-Jón-2008-07-09T21:59:00.000Z11

Bzgl. der Strukturfragen:  Ja. Bzgl. dieser Diskussion ist (bislang) der 31.07.2008 vorgesehen. -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-07-10T08:25:00.000Z-Tafkas-2008-07-10T08:11:00.000Z11

@Tafkas: Die "Strukturdiskussionsphase" hat am 8.7. begonnen. Der Vorschlag aus Frankfurt war 2 Monate, das heißt, man würde bis zum 8.9. ergebnisoffen debattieren und sich bis dahin auf Vorschläge zur Abstimmung (siehe 3. Spalte auf Wikipedia:Mentorenprogramm/Entwurf zu Strukturfragen des Mentorenprogramms geeinigt haben. Dann würde 1 Woche abgestimmt werden. Der Vorschlag aus Berlin würde bedeuten, man einigt sich bis zum 8.8. auf Abstimmmungspunkte... Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-07-10T08:47:00.000Z-Tafkas-2008-07-10T08:11:00.000Z11

Ich hatte es erst so verstanden: bis 31.7. Diskussion über die beiden Vorschläge oben, dann 1 bzw. 2 Monate Diskussion über die eigentlichen Strukturfragen und dann Abstimmung. Aber dann hab ich mich geirrt und bin auch schon wieder ruhig. --Tafkas ^{hmm?! +/-} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tafkas-2008-07-10T08:53:00.000Z-Jón-2008-07-10T08:47:00.000Z11

Hmm, jetz sehe ich aber gerade noch, dass Noli meine Frage bejhat. Wäre eigentlich schon besser, wenn die "Roadmap" von allen gleich aufgefasst wird, wenn ich die Beiträge seit meinem ersten Posting lese, ist hier bisher keine einheitliche Auffassung zu finden. --Tafkas ^{hmm?! +/-} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tafkas-2008-07-10T08:56:00.000Z-Jón-2008-07-10T08:47:00.000Z11

<einschieb>Wieso nicht einheitlich? Ich habe "ja" auf Deine Frage geantwortet. Wie Jón vorgerechnet hat, gilt für den F.a.M. Vorschlag (und das war Deine Frage: Frankfurt-Vorschlag würde also etwa im Oktober zu einem Ergebnis führen, sehe ich das auch wieder richtig?): bis 8.9. ergebnisoffen debattieren, dann 1 Woche abgestimmen = mitte Oktober. Grüße Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-07-10T09:22:00.000Z-Tafkas-2008-07-10T08:56:00.000Z11</einschieb>

Schieb: bis 8.9 + 1 Woche = Mitte September! Ich habe das oben jetzt mal präzisiert, eigentlich war mir die Sache klar, denn offenbar hat die Strukturveränderungsdiskussionsphase schon begonnen. Grüße von Jón + 11:30, 10. Jul. 2008 (CEST) • oops ... 9 <> Oktober ... war ein langer Abend gestern :-D Danke für den Fix Jón Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-07-10T09:30:00.000Z-Tafkas-2008-07-10T08:56:00.000Z11

Wir stehen uns jetzt selbst im Weg mit unserem Modalitätsgewusel, das macht nur bei umstrittenen Strukturen Sinn. Beispiel Feedbackseite: von beiden Treffen und vielen Einzelpersonen gewünscht, keiner widerspricht, kurz, da gibts nen Konsens und sie sollte so bald wie möglich online gehen. Einer erstellt sie, die anderen verändern nach dem Wikiprinzip und jut is. —Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-07-10T09:08:00.000Z-Tafkas-2008-07-10T08:56:00.000Z11

Ich wäre für ein Ergebnis bis 8.9, da ich im August zwei Wochen in Sverige bin, und ich die erste August-Woche eher wenig Zeit habe. Im östlichen Österreich, in W/NÖ/OÖ, also bei mir, beginnt die Schule am 1.9. Aber naja es kann mich ja auch während meiner Abwesenheit ein Co-Mentor von mir über die Punkte auf dem Laufenden halten. Gruß --Trinidad ? Mentor Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Trinidad-2008-07-10T09:14:00.000Z-Sargoth-2008-07-10T09:08:00.000Z11

Ich bin der letzte der Modalitätsgewusel möchte, ich wollte nur drauf hinweisen, dass hier über Vorschläge diskutiert wird, die offensichtlich nicht von jedem gleich verstanden werden. Denkbar ungünstig daran dann die ganzen wichtigen Entscheidungen auszurichten. --Tafkas ^{hmm?! +/-} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tafkas-2008-07-10T09:11:00.000Z-Sargoth-2008-07-10T09:08:00.000Z11

Genau. Die konsensfähigen Sachen rasch umsetzen, die anderen dafür intensiver erklären und diskutieren und ggf. abstimmen, so meinte ich das. —Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-07-10T09:14:00.000Z-Tafkas-2008-07-10T09:11:00.000Z11

Ja! --Trinidad ? Mentor Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Trinidad-2008-07-10T09:16:00.000Z-Sargoth-2008-07-10T09:14:00.000Z11

Im Prinzip stimme ich Sargoth zu, nur sollten wir beachten, dass es möglichst allen möglich gewesen sein soll, mal etwas dazu zu sagen. Deswegen würde ich folgendes vorschlagen: Wir einigen uns ja ohnehin hier bis zum 31. 7. auf Wahlmodalitäten. Wir können dann die "1. Phase" aufteilen in Dinge, die völlig unumstritten sind und sofort umgesetzt werden könnten - um dem 1. Gedanken Rechnung zu tragen würde ich den 8. August vorschlagen, an welchem diese Dinge (wie Feedback) umgesetzt werden. Die anderen, umstritteneren Dinge könnte man bis zum 31. August debattieren und dann am 1. September eine einwöchige Abstimmung mit noch zu klärender Mehrheit abhalten. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-07-10T09:25:00.000Z-Sargoth-2008-07-10T09:14:00.000Z11

+1: den Vorschlag finde ich prima! Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-07-10T10:16:00.000Z-Jón-2008-07-10T09:25:00.000Z11

 Ja Finde ich so in Ordnung. --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-07-10T10:18:00.000Z-Jón-2008-07-10T09:25:00.000Z11

+1 --Trinidad ? Mentor Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Trinidad-2008-07-10T10:34:00.000Z-Jón-2008-07-10T09:25:00.000Z11

 Ja Und gut ist. --buecherwuermlein Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Bücherwürmlein-2008-07-10T12:18:00.000Z-Jón-2008-07-10T09:25:00.000Z11

Solange das MP weiterhin so problemlos funktioniert, wie bisher, soll mir das recht sein. Unsere freiwillige Aufgabe ist es doch den NewBees zu helfen und damit wiki zu unterstützen - die Organisation ist IMHO zweitrangig. Viele Grüße Redlinux^→☺RM Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Redlinux-2008-07-11T13:20:00.000Z-Jón-2008-07-10T09:25:00.000Z11

 Ja Klingt cool. -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-07-11T17:34:00.000Z-Jón-2008-07-10T09:25:00.000Z11

 Ja Tönt gut, dann können wir ja jetzt über die Wahlmodalitäten diskutieren? --hroest Disk Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Hannes Röst-2008-07-13T11:10:00.000Z-Jón-2008-07-10T09:25:00.000Z11

Sagt mal, gehen wir bei diesen Abstimmungen von Ja/Nein-, Pro/Contra-Entscheidungen oder von a/b/c/d-Entscheidungen aus. Für Ersteres sollte das Ergebnis mMn schon klarer als 51% sein. 75% ist hingegen für Letzteres völlig utopisch. -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-07-11T17:34:00.000Z-Ergebnisoffene Debatte bis zum 31.07.200811

Wenn man einen Entscheid mit 75% fällen will (was dann ja auch heisst, dass viele Mentoren dahinterstehen und Legitimation verleiht), dann könnte man ja bei Abstimmungen mit Optionen a/b/c/d die besten beiden Optionen (zB a und c) nochmals zur Abstimmung stellen und dann dort 75% verlangen, oder? So kann man auch das Problem vermeiden, dass jemand zwar für d stimmt, aber lieber noch a als c hätte. Was meint ihr? Gruss --hroest Disk Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Hannes Röst-2008-07-13T11:10:00.000Z-Zacke-2008-07-11T17:34:00.000Z11

Ich wär ja mal für eine 2/3-Mehrheit wie es überall in der WP gehandhabt wird. Die 2/3-Mehrheit muss für eine Änderung zustande kommen, sonst bleibt alles beim Alten. --buecherwuermlein Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Bücherwürmlein-2008-07-13T11:32:00.000Z-Ergebnisoffene Debatte bis zum 31.07.200811

Wohl der gebotene Kompromiss. Noch anzumerken wäre, dass Enthaltungen bei Abstimmung dann nicht gezählt werden sollten, analog zu Entscheidungen auf anderen Ebenen. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-07-13T20:20:00.000Z-Bücherwürmlein-2008-07-13T11:32:00.000Z11

Ja, Enthaltung heißt im Grunde nur "ich wollte auch was dazu sagen" - ist ja durchaus sinnvoll, wenn man auch eine Meinung abgeben will und zeigen möchte, dass man die Umfrage bemerkt hat. --buecherwuermlein Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Bücherwürmlein-2008-07-13T20:28:00.000Z-Jón-2008-07-13T20:20:00.000Z11

Sehe ich auch so: "Zur Kenntnis genommen, aber ohne Meinung dazu" -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-07-13T20:35:00.000Z-Jón-2008-07-13T20:20:00.000Z11

Nachdem nun die Frist verstrichen ist, steht folgender Kompromiss zu Buche:

Generell wird bei Debatten um interne Strukturen darauf verwiesen, sich nur 
zielgerichtet zu äußern und dass es darum geht, die internen Abläufe zu verbessern. 
Kritik an einem Vorschlag muss mit eigenen Vorschlägen zur Lösung der anstehenden 
Frage versehen werden. 

1. Phase (bis Ende August), sog. "Strukturveränderungsphase": Diskussion der 
Vorschläge der Mentorentreffen, Ergänzungen und Änderungen.

Währenddessen: bis 8. August Umsetzung nicht umstrittener Vorschläge.

2. Phase: Einwöchige Abstimmung mit 2/3- Mehrheit. Wahlen und Abstimmungen erfolgen
auf einer eigenen Seite des Mentorenprogramms.

Für weitere in der Zukunft liegende Reformvorschläge gilt: bei einem Vorschlag, der
die Strukturen des Mentorenprogramms betrifft, soll wie folgt verfahren werden: 
Es erfolgt ein Vorschlag, wenn eine Woche keine Einwände gegen den Vorschlag kommen, 
so kann dieser umgesetzt werden. Gibt es Einwände, so folgt eine mindestens zweiwöchige
Diskussionsphase; kann in dieser eine Einigung erzielt werden, wird diese umgesetzt, 
ansonsten wird (auf eigener Seite) eine einwöchige Abstimmung angesetzt, bei der die 
2/3-Mehrheit (Enthaltungen zählen nicht) zur Veränderung des Status quo gilt.

Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-01T13:13:00.000Z-Ergebnisoffene Debatte bis zum 31.07.200811

...daher kurzfristig nicht erreichbar. ich sage bescheid, wenn die jungs fertich sind! gruß, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-02T09:51:00.000Z-datenbank: serverseitige wartungsarbeiten11

...mist ;) ! schon wieder zwei edits umsonst: datenbank läuft bereits wieder... --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-02T09:55:00.000Z-Ulli Purwin-2008-08-02T09:51:00.000Z11

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Ich habe mich nun entschlossen, doch noch einen weiteren Mentee vor dem 7.8. zu übernehmen, weil er nun doch schon einige Zeit wartete. Es sind jedoch immer noch 2 potentielle Mentees für willige Mentoren vorhanden. :-) --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-02T23:06:00.000Z-2 waiting...11

Einen hab' ich und wenn in den nächsten 30 Minuten keiner zugreift, würde ich auch noch den zweiten übernehmen ... nebenbei: bin aus dem Urlaub zurück; hallo, Kollegen, hab' hoffentlich nicht allzu viel verpasst. :) -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-08-02T23:23:00.000Z-Leithian-2008-08-02T23:06:00.000Z11

Danke für die Übernahme. Ab Donnerstag kann ich auch wieder weitere übernehmen, momentan ich leider etwas ausgelastet. Hoffe du hattest einen erholsamen Urlaub. Welcome back! :-) --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-02T23:29:00.000Z-Zacke-2008-08-02T23:23:00.000Z11

Danke, Urlaub war sehr entspannend. Ich hab' jetzt beschlossen, den Wartenden doch noch in der Kategorie zu lassen. Ob er nun um 2 Uhr nachts von mir oder morgen früh um 10 von einem anderen übernommen wird, dürfte Kai dem Eiiiiiiiiiiii ziemlich wurst sein. -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-08-03T00:04:00.000Z-Leithian-2008-08-02T23:29:00.000Z11

Ulli hat nun zugeschlagen. :-) --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-03T00:33:00.000Z-Zacke-2008-08-03T00:04:00.000Z11

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...hiermit stelle ich mich zur neuwahl - um es schnell hinter mich zu bringen ;) !

• dagegen spricht: zu wenige mentees in vergleichbarem zeitraum (nur 8; seit immerhin über einem halben jahr)
• dafür spricht: zuverlässige anwesenheit; permanente pflege der projekt-doku und -organisation

(ich werde die DB auch im falle einer abwahl weiterbetreuen. falls gewünscht, natürlich.) (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (siehe dazu Hilfe:Signatur) stammt von Ulli Purwin 3:15, 3. Aug. 2008 (CEST))

Nabend Ulli :-) Wenn ich Wikipedia:Mentorenprogramm/Entwurf_zu_Strukturfragen_des_Mentorenprogramms (k14) richtig verstanden habe, dann wird es eine gemeinsame Wiederwahl für alle Mentoren nach neuen Wahlkritiken geben (sofern wir uns in einer nun anstehenden Abstimmung zu einer solchen Aktion entscheiden sollten). So haben wir uns das zumindest in der Berliner Runde vorgestellt um den Aufwand durch 50 einzelne Abstimmungen nicht zu groß werden zu lassen. Ich würde vorschlagen wir warten die Abstimmung zu den Strukturfragen ab um gleichzeitig klare Vorgaben für die Prozentzahl zu haben. In einer solchen gemeinsamen Wahl gebe ich dir aber gerne mein Pro! Gruß --M.L Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-M.L-2008-08-03T01:27:00.000Z-Mentoren-Neuwahl: Ulli Purwin11

(BK) Tztz, wir haben noch nicht mal die Regeln für die Wahl festgelegt (!) (siehe Strukturdebatte, Punkt 5), wie sollen wir dich da schon wählen können? Außerdem gibt es doch neu unsere Abstimmungsseite. Ich bin mal richtig mutig, frech usw. und setze es mal auf erledigt ;) Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-03T01:29:00.000Z-Mentoren-Neuwahl: Ulli Purwin11

...nö - ich bin ebenso frech und gebe hiermit meiner unzufriedenheit darüber ausdruck, daß sich alles so endlos lange hinzieht... mir ist mittlerweile auch völlig der überblick darüber verlorengegangen, wo welche seiten sind: eigentlich ein klarer grund zur abwahl(!)... ich glaub, ich bin mittlerweile einfach zu alt dafür. gruß, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-03T01:36:00.000Z-Jón-2008-08-03T01:29:00.000Z11

Wir sind schon auf der Zielgerade, am 8. September ist alles vorbei! Konsensvorschläge sogar schon nen Monat früher! Außerdem gibt's doch die News und die Übersicht, Ulli... a propos News... die wolltest du doch ergänzen... Gute Nacht! Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-03T01:39:00.000Z-Ulli Purwin-2008-08-03T01:36:00.000Z11

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...ja, das stimmt: eine datumsgenaue auflistung aller wichtigen ereignisse seit 2006 ist in arbeit. dauert halt. guten morgen! --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-03T01:55:00.000Z-Jón-2008-08-03T01:29:00.000Z11

Einen (der bereits 15 Stunden wartete) hab' ich bereits übernommen. Es ist trotzdem noch einer in der Kat. ... wer will, wer will, wer hat noch nicht? -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-08-05T23:16:00.000Z-Wartende Neulinge11

Wenn der Mentee bis 12 Uhr nicht übernommen ist, werde ich ihn - da ich nun wieder mehr Zeit habe - übernehmen, damit dieser zeitnah Betreuung bekommt. Also... Kobra, übernehmen Sie! :-) Sonst mache ich es... ;-) --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-06T07:57:00.000Z-Zacke-2008-08-05T23:16:00.000Z11

Noch 110 Minuten …--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-06T08:10:00.000Z-Leithian-2008-08-06T07:57:00.000Z11

Ulli hat 12 vor 12 zugeschlagen. :-) --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-06T10:03:00.000Z-Tilla-2008-08-06T08:10:00.000Z11

Wieder zwei! -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-08-07T00:01:00.000Z-Wartende Neulinge11

LEIDER!--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-07T06:56:00.000Z-Zacke-2008-08-07T00:01:00.000Z11

Und noch einer. Mal wieder Urlaubssaison. -.- -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-08-07T15:22:00.000Z-Tilla-2008-08-07T06:56:00.000Z11

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In Hinblick auf obige Diskussion möchte ich mich ebenfalls aus dem MP verabschieden. Im Moment bin ich einfach nicht aktiv genug um Neulinge zu betreuen. Bis irgendwann mal, --Agadez ?! Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Agadez-2008-08-04T21:37:00.000Z-Bye-bye11

Dann hoffe ich, dass wir dich irgendwann wieder in den Reihen begrüßen dürfen! :-) Man begegnet sich ja hoffentlich noch in anderen Lemmata... ;-) Mach's gut! :-) --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-04T21:46:00.000Z-Agadez-2008-08-04T21:37:00.000Z11

Mach's gut. Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-04T21:47:00.000Z-Leithian-2008-08-04T21:46:00.000Z11

Ciao. :-/ −Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-08-04T21:59:00.000Z-Tilla-2008-08-04T21:47:00.000Z11

Alles gute! :-( --Complex Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Complex-2008-08-04T22:00:00.000Z-Sargoth-2008-08-04T21:59:00.000Z11

Wir sehen uns. Danke für Deine Mitarbeit. -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-08-05T23:03:00.000Z-Complex-2008-08-04T22:00:00.000Z11

@Agadez: wir ham uns immer primstens verstanden. schade daß du gehst - aber klasse, daß du eben nicht einfach nur hinschmeisst, sondern dies ankündigst und deinen letzten mentee archivierst. genau deshalb hast du jetzt schon mein pro für eventuelle kommende zeiten ;) ! bis denne, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-06T00:22:00.000Z-Bye-bye11

Hoffentlich: auf bald! -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-06T12:53:00.000Z-Bye-bye11

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Hallo, die neue, einheitliche Mentorenvorlage ist vorläufig fertig, siehe Vorlage:Mentee. Wer möchte, kann sie übernehmen, vgl. Vorlage Diskussion:Mentee, gerne übernehme das auch ich, dann bitte einfach hier eintragen, vgl. auch dazu in der Strukturdebattendiskussion Punkt 2. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-02T12:12:00.000Z-Mentorenvorlage11

Danke und done -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-02T12:34:00.000Z-Jón-2008-08-02T12:12:00.000Z11

Habe sie nun auch übernommen Danke! Siehst du eine Möglichkeit die Kat über includeonly-Verschachtelungen mit in die Vorlage zu nehmen? Ich habe auf die schnelle keinen Weg gefunden. Gruß --M.L Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-M.L-2008-08-02T12:37:00.000Z-Nolispanmo-2008-08-02T12:34:00.000Z11

Done, vielen Dank. Grüßle -- Ivy Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Poisend-Ivy-2008-08-02T12:39:00.000Z-M.L-2008-08-02T12:37:00.000Z11

Jene von Wo st 01‎ ist aktualisiert -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-02T21:51:00.000Z-Jón-2008-08-02T12:12:00.000Z11

Hallo Kollegen, der Benutzer:Kik mol wer in sucht einen Mentor. Ich hatte seinen Artikel aus der Löschdiskussion gezogen, in seinen BNR geschoben, und ihn noch etwas betreut. Auf meinen Rat hat er dann gestern die "Mentor gesucht"-Flagge gehisst. Da ich die nächsten Wochen nicht online sein werde (meine Co-Mentoren sind informiert), kann ich ihn nicht übernehmen. Am Entwurf ist doch noch einiges an Arbeit zu tun. Danach sollte der Mentee mal Softwaretest verbessern, so als Tit-for-tat. --Minderbinder Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Minderbinder-2008-08-08T06:18:00.000Z-Mentor gesucht - mit etwas IT-Wissen11

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Er arbeitet im geographischen Fachbereich von Nordrhein-Westfalen und würde sich über einen Mentor aus diesem Bereich freuen. Ist schon ein paar Stunden drin, leider nicht mein Gebiet. mfg Torsten Schleese Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Torsten Schleese-2008-08-08T19:16:00.000Z-Benutzer:Norbert.G196411

o.k. ...hab ihn übernommen. gruß, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-09T12:45:00.000Z-Torsten Schleese-2008-08-08T19:16:00.000Z11

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Darf ein Neuling, der sich durch seinen Mentor vorzüglich und in allen Bereichen umfassend und außerordentlich freundlich beraten und angeleitet gefühlt hat, auch einen kleinen Beitrag zu seinen Erfahrungen schreiben? --Capaci34 Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Capaci34-2008-08-07T19:16:00.000Z-Glückwunsch ... und weiter!11

...na klar doch! schau mal hier! gruß, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-07T19:35:00.000Z-Capaci34-2008-08-07T19:16:00.000Z11

...kannte ich noch gar nicht ;-) ... gern. Grüße! --Capaci34 Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Capaci34-2008-08-07T19:46:00.000Z-Ulli Purwin-2008-08-07T19:35:00.000Z11

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Liebe Mentoren, nach dem Zusammentreffen in Frankfurt und meinem Interesse am Mentorenprogramm wundert es euch vielleicht, warum ich immer noch kein Mentor bin. Deshalb wollte ich euch kurz hier mal bescheid geben, wie es aussieht. Ich fand das Treffen mit euch sehr nett und interessant und hatte durchaus auch vor, bei euch mitzumachen. Nur habe ich inzwischen eine neue Situation, weswegen ich fast keine Zeit mehr habe, überhaupt noch etwas für die Wikipedia zu tun. Gerade die Verfügbarkeit für Mentees würde schwer werden. Ich schaue immer noch, dass ich unerfahrenen Leuten, die ich in meinem Bereich treffe, zur Seite stehe, aber mehr ist im Moment leider einfach nicht drin. Viele Grüße --Klara Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Klara Rosa-2008-08-07T19:50:00.000Z-Warum ich immer noch kein Mentor bin11

Ich freu' mich trotzdem schon drauf, wenn Du hier mitmachst :-D Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-07T19:55:00.000Z-Klara Rosa-2008-08-07T19:50:00.000Z11

In Frankfurt war ich zwar nicht dabei, aber wenn du irgendwann wieder mehr Zeit haben solltest und Mentorin werden möchtest: meine Stimme hast du. :-) Grüße --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-07T20:30:00.000Z-Nolispanmo-2008-08-07T19:55:00.000Z11

Bis dahin. Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-08T01:54:00.000Z-Leithian-2008-08-07T20:30:00.000Z11

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... unter: 'wie wird man Mentor?' oder ähnlichem einen allgemeinen hinweis darauf zu geben, daß es eine relativ hohe 'ausfallquote' - von derzeit ~56%! - im MP gibt. neue mentor-anwärter zeigen sich immer wieder überrascht darüber... wer sich hier bewirbt, muß von vorneherein darauf vorbereitet sein bzw. sich damit abfinden, daß es nicht nur vom eigenen guten willen abhängt, neulinge erfolgreich zu betreuen. spiegelt ja auch irgendwie die motivationen auf gesamt-Wikipedia wider... gruß, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-10T17:40:00.000Z-ich bin sehr dafür11

+1 Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-10T18:18:00.000Z-ich bin sehr dafür11

 Pro --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-10T18:20:00.000Z-Jón-2008-08-10T18:18:00.000Z11

(BK) +1... auch wenn ich glaube, dass das relativ selbstverständlich ist. Genau wie mit der gesamten Wikipedia – ich denke, jeder hat seine Phasen, wo er keinen Bock mehr hat, unmotiviert ist, etc., und sieht so, dass alles ein Ende haben kann--Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-10T18:21:00.000Z-ich bin sehr dafür11

Ich bin wahlmüde und stimme schonmal prophylaktisch allem zu, was ihr hier vereinbart. --RalfR → DOG 2008 Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ralf Roletschek-2008-08-10T18:23:00.000Z-Zenit-2008-08-10T18:21:00.000Z11

 Pro -- Ivy Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Poisend-Ivy-2008-08-10T18:26:00.000Z-Ralf Roletschek-2008-08-10T18:23:00.000Z11

Pro, hat mich am Anfang auch verwirrt --Church of emacs ツ ⍨ Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Church of emacs-2008-08-10T18:31:00.000Z-Zenit-2008-08-10T18:21:00.000Z11

@Ulli: sei mutig und schreibe es einfach unter 'wie wird man Mentor?' rein! Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-10T18:45:00.000Z-Zenit-2008-08-10T18:21:00.000Z11

@Noli und Ralf: ...auch ich bin wahlmüde. habs frecherweise schon gemacht - bitte jedoch um korrekturen, falls es unglücklich formuliert sein sollte... gruß, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-10T18:54:00.000Z-Nolispanmo-2008-08-10T18:45:00.000Z11

Ich habe es noch ein bissel umformuliert. Hoffe es gefällt :-D -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-10T20:20:00.000Z-Ulli Purwin-2008-08-10T18:54:00.000Z11

...mir gefällt's - euch hoffentlich auch... p.s.: es darf uns absolut nich gefallen! - aber es geht ja nur um die optik... sarkastische grüsse, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-10T20:36:00.000Z-Nolispanmo-2008-08-10T20:20:00.000Z11

Ich habe es noch ein bisschen angepasst. Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-10T22:09:00.000Z-Ulli Purwin-2008-08-10T20:36:00.000Z11

...hast es schön auf den punkt gebracht! einverstanden, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-10T22:47:00.000Z-Ulli Purwin-2008-08-10T20:36:00.000Z11

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...ich werd mich auch weiterhin um die datenbank kümmern. aber erwartet von mir keine beiträge zur WP mehr... da muß ich mich erstmal abkühlen - ich hatte ein erlebnis der besonderen art... wie gesagt: alles wird normal weiter funktionieren - no worries... --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-11T03:37:00.000Z-keine sorge, jungs11

Hoffentlich beruhigst du dich schnell wieder … Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-11T03:37:00.000Z-Ulli Purwin-2008-08-11T03:37:00.000Z11

...Marcus meinte: "warum solllen sich alle nach dir richten?" -

...niemand soll sich nach mir richten.

...ich hab mich stets nach mir selbst gerichtet - so soll es auch bleiben.

... fuck!!!

....bis denne...! --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-11T07:24:00.000Z-Tilla-2008-08-11T03:37:00.000Z11

Irgendwie ist grad der Wurm drin ... -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-08-11T14:06:00.000Z-Ulli Purwin-2008-08-11T07:24:00.000Z11

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... also wie immer. -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-08-11T14:06:00.000Z-Ein potentieller Mentee wartet ...11

 Ok

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-11T15:42:00.000Z-Zacke-2008-08-11T14:06:00.000Z11

In der NB sind aktuell 171 Neulinge eingetragen, in der DB und den Kats 169. Woran mag das liegen?--Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-11T15:47:00.000Z-Differenz DB/NB11

1 * zacke 1 * ulli = 2 zuviel in der NB -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-11T16:01:00.000Z-Zenit-2008-08-11T15:47:00.000Z11

Ja, da läuft noch die Sperrprüfung, deshalb nicht archiviert. -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-08-11T16:06:00.000Z-Nolispanmo-2008-08-11T16:01:00.000Z11

Wenn die Vorlage entfernt und die DB umgetragen wird, dann kann die NB nicht unbearbeitet bleiben. Wie Du siehst führt das zu Diff. Du kannst einen Mentee ja später immer auch wieder neu eintragen :-D Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-11T17:33:00.000Z-Zacke-2008-08-11T16:06:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-11T16:01:00.000Z-Zenit-2008-08-11T15:47:00.000Z-111

FYI: Ich habe ihn soeben entfernt, da er uns verlassen hat. Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-04T03:02:00.000Z-Benutzer:Björn Bornhöft11

PS: Sein Co-Mentor ist informiert, sodass sich dieser um den verbleibenden Mentee kümmern kann. Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-04T03:06:00.000Z-Tilla-2008-08-04T03:02:00.000Z11

Schade drum. Aber zum Mentor-Dasein brauchen wir Zuverlässigkeit, keine Rein-Raus-Mentalität. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-04T08:13:00.000Z-Tilla-2008-08-04T03:06:00.000Z11

Ich möchte, wie auch an anderer Stelle genannt, mein (ganz vorsichtig formuliert) Befremden darüber ausdrücken, wie hier verfahren wird. Sollte es sich hier um einen Todesfall handeln, oder habe ich sonst irgendwas verpasst? Oder ist das neuerdings eine Stilfrage? --DasBee Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-DasBee-2008-08-04T08:17:00.000Z-Tilla-2008-08-04T03:06:00.000Z11

Tillas Wortwahl "da er uns verlassen hat" ist schlicht etwas unglücklich. Gemeint ist, dass er derzeit wohl nicht mehr hier mitarbeitet, also auch nicht als Mentor mitarbeitet, er also "unsere Mentoren-Runde verlassen hat". Darüber mein Bedauern auszudrücken, halte ich nicht für stilistisch fragwürdig. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-04T08:30:00.000Z-DasBee-2008-08-04T08:17:00.000Z11

Gut, dann habe ich mich nicht klar genug ausgedrückt: dass ich als Co-Mentor jederzeit zur Verfügung stehe und Björns Mentee(s) betreue, ist selbstverständlich. Aber ihn binnen Stunden einfach aus dem MP herauszustreichen, das halte ich für ziemlich unkollegial. --DasBee Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-DasBee-2008-08-04T09:05:00.000Z-Jón-2008-08-04T08:30:00.000Z11

Ich sehe dies etwas anders. Björn hat sich auf seiner Benutzerseite klar positioniert. Wenn er wieder in der WP mitarbeiten will, kann er mE jederzeit wieder als Mentor einsteigen. Ihn lediglich aus (übertriebener) Höflichkeit hier als "Karteileiche" zu führen, halte ich für falsch. Wen er binnen weniger Stunden/Tage wieder dabei ist, kann man die "Streichung" problemlos revertieren. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Wo st 01-2008-08-04T09:10:00.000Z-Benutzer:Björn Bornhöft11

(BK) Ich hätte ihn auch auskommentieren können, jedoch ist es mit Björn immer ein hin und her, weshalb man beschlossen hat (wenn auch nicht an dieser Stelle), dass wir so unzuverlässige Mitarbeiter nicht gebrauchen können. Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-04T09:13:00.000Z-Wo st 01-2008-08-04T09:10:00.000Z11

Wer hat das an welcher Stelle 'beschlossen'? −Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-08-04T09:24:00.000Z-Wo st 01-2008-08-04T09:10:00.000Z11

Ulli und ich auf dem letzten Bonner-Stammtisch. Beschlossen haben wir dort unser Verhalten in solchen Situationen. Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-04T09:28:00.000Z-Sargoth-2008-08-04T09:24:00.000Z11

Jón und Noli geben sich große Mühe mit den regulären Vereinbarungen, damit sie von allen getragen oder zumindest neutral betrachtet werden. Ihr hättet eure Vorschläge problemlos einbringen können. So führt das nur zu Zoff und kann auch nicht als bindend angesehen werden. Falls es also noch mehr gibt, mit dem ihr uns überraschen wollt, ist jetzt der Zeitpunkt, es zu präsentieren. Gruß −Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-08-04T09:44:00.000Z-Tilla-2008-08-04T09:28:00.000Z11

<einschieb>Dem schließe ich mich vollumfänglich an -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-04T10:00:00.000Z-Sargoth-2008-08-04T09:44:00.000Z11</einschieb>

Nein, da kommt nicht mehr.--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-04T10:08:00.000Z-Nolispanmo-2008-08-04T10:00:00.000Z11

Dann würde ich mal vorschlagen, diesen Beschluss ganz ganz schnell wieder aufzuheben und ihn mal konsensfähig zu präsentieren. Insbesondere in diesen Fällen, in denen jemand aus Wut mit der Tür knallt, jemanden auszutragen und ihm dann auch noch ein "unzuverlässige Benutzer" hinterherzuwerfen, ist in meinen Augen mehr als unkollegial; das grenzt schon an Nachtreterei. Björn können wir hier im Programm sehr gut gebrauchen, sowohl als Mentor, als auch als Gründungsmitglied bei der Klärung von Strukturfragen. Ihn einfach innerhalb weniger Stunden rauszuschmeißen ist ganz schlechter Stil, Tilla. Ich kann gut verstehen, dass das Hin und Her schon mal störend ist − ein anderes Verfahren zur Klärung hätte es aber auch getan und ein Schaden entsteht aufgrund der Co-Mentoren auch nicht. --buecherwuermlein Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Bücherwürmlein-2008-08-04T09:45:00.000Z-Tilla-2008-08-04T09:28:00.000Z11

Ich habe jetzt Björn mal zumindest auskommentiert wieder reingesetzt, er kann sich jederzeit wieder "einkommentieren". Ich bin auf weitere Beschlüsse, die noch getroffen wurden, auch äußerst gespannt. --Complex Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Complex-2008-08-04T09:47:00.000Z-Bücherwürmlein-2008-08-04T09:45:00.000Z11

Also, wollen wir doch mal etwas Klarheit hier hineinbringen: ich denke kaum, dass die Positionen in diesem Fall so unterschiedlich sind, dass man sich deswegen streiten müsste. Zu den Fakten: Björn hat sich durch die Leerung seiner Benutzerseite (insgesamt aus der WP und) insofern aus dem MP verabschiedet, als dass damit die Kategorie "Benutzer ist Mentor" entfernt wurde. Bisher wurde das Entfernen der Kategorie so interpretiert, als sei dies in bewusster Abschied aus dem Mentorenprogramm. Entsprechend die Reaktion Tillas, den Akt auch durch Austragung aus der Aufstellung auf WP:MP zu finalisieren. Dass man bei Entfernung der Kategorie (was in der Regel ja bewusst geschieht) grundsätzlich als Abschied aus dem MP interpretiert, halte ich für richtig, das wurde zwar nirgends beschlossen, ist aber bisherige Praxis gewesen. Im konkreten Fall bleibt die Frage, ob die Entfernung der Kategorie bewusst geschah. Weiterhin ist die Frage, wie wir mit Rein-Raus umgehen wollen. Ich finde Verlässlichkeit als ein wichtiges Gut fürs Mentor-Sein. Gerade, wenn man auch eine schwierige Phase durchmacht und einen vieles gerade nicht gefällt, sollte man schon seine Mentees im Blick haben. Ich hatte mal 2 Tage, in denen ich auf WP keine Lust hatte, und habe in dieser Zeit meinen Co-Mentor Trinidad informiert, damit die Betreuung weitergehen konnte. Meistens ist es ja so, dass der große Ärger nach einer Zeit verfliegt und man sich WP wieder nüchterner nähern kann. Zum konkreten Fall: ich denke, es ist situationsangemessen, wenn wir Björn fragen, ob er weiterhin Mentor sein möchte oder nicht. DasBee ist ja erstmal als Co-Mentor eingesprungen, was positiv ist. Grundsätzlich sollten wir aber auch darauf hinweisen, dass wir eben Verlässlichkeit hoch schätzen. Auf der anderen Seite dürfen wir auch nicht das Entfernen der Kategorie sofort als Ende der Teilnahme des MPs interpretieren, hier gilt es, mit Vorsicht zu agieren. Von irgendwelchen neuen Regelungen bezüglich der Regelung "Kategorie = Teilnahme" halte ich nichts. Da sollte man nicht bürokratisch handeln, wenn das Menschliche angebracht wäre. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-04T11:27:00.000Z-Benutzer:Björn Bornhöft11

...es gab keinen 'Beschluß' dieser art. schon garnicht 'gegen Björn'(den ich persönlich sehr schätze). zu diesem zeitpunkt war ja auch garkein anlass dazu! andererseits ist die verfügbarkeit sicher eine der wichtigsten voraussetzungen für dieses projekt, genau wie die teamarbeit. sich auf eigenen wunsch deaktivieren zu lassen, und dazu noch der vierzeiler von Reinhard May - das können vor allem die Neulinge nicht nachvollziehen... ich finde es auch nich ok, wenn es zum ratespiel wird, ob eine baldige rückkehr zu erwarten ist (wie gerade eben bei Ralf Roletschek, der wieder dabei ist) oder auch nicht (wie bei ABF, bei dem das seit zwei monaten unverändert blieb). ich werde die Wikipedia sicher auch irgendwann verlassen - aber nicht, ohne vorher alles 'abgewickelt' zu haben. gruß, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-04T15:42:00.000Z-Jón-2008-08-04T11:27:00.000Z11

Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/Juli#Darf ich wieder rein.3F11 haben wir Björn unter der Auflage, uns auch treu zu bleiben, wieder im MP aufgenommen. Sich einfach mal einige Tage zurückzuziehen ist völlig in Ordnung, seine Benutzerseite aber mit „Dieser Benutzer ist auf eigenen Wunsch hin nicht mehr in der Wikipedia tätig.“ zu verzieren, heißt für mich, dauerhaft inaktiv zu sein (siehe Kategorie:Benutzer deaktiviert). Deshalb hab' ich vollstes Verständnis dafür, so jemanden aus der Liste zu entfernen, selbst wenn es Björn ist. -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-08-04T16:38:00.000Z-Ulli Purwin-2008-08-04T15:42:00.000Z11

Als ich kürzlich für Stunden abwesend war, habe ich überhaupt nicht ans MP gedacht. Ich habe die Wirkung aus Neulinge einfach vergessen. Das Wiedereinsetzen der Kategorie Mentor durch Ulli war der Auslöser, das wieder rückgängig zu machen. Jeder reagiert bei Genervtheit anders. Ich ziehe mich beleidigt in mein Schneckenhaus zurück, Björn wohl auch. Julica rastet aus, andere Benutzer werden in fremden Blogs ausfällig. Je mehr man macht umso eher entsteht so eine Situation. Warten wir einfach mal ab. --RalfR → DOG 2008 Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ralf Roletschek-2008-08-04T17:05:00.000Z-Zacke-2008-08-04T16:38:00.000Z11

@Sargoth: Hmm, vor 8 Monaten schriebst du zu eben diesem Prozedere Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2007/Dezember#Info bzgl. Meisterkoch11. Nur mal so meine 5 cent...--Meisterkoch Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Meisterkoch-2008-08-05T23:23:00.000Z-Ralf Roletschek-2008-08-04T17:05:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-12T03:37:00.000Z-Jón-2008-08-04T11:27:00.000Z11

Hallo liebe Mitmentoren. Wie manche von euch bereits wissen, hatte ich mal einen Mentee mit dem Benutzernamen Stetigkeit. Da außer mir auch noch ein paar andere Mentoren mit diesem Benutzer zu tun hatten und m.E. ein Recht auf Aufklärung haben, werde ich die Vorkommnisse öffentlich behandeln.

Hier eine Zusammenfassung (Vorabbemerkung: Stetigkeit ist – wer hätte es gedacht – eine Sockenpuppe): Stetigkeit ist ein Benutzer, der sich am 26. Juni 2008 registrierte und kurz darauf die Vorlage {{Mentor gesucht}} auf seiner Benutzerseite platzierte. Ich übernahm ihn; er stellte typische Neulings-Fragen ([2], [3], [4], etc.). Nebenbei leistete er auch noch ein wenig Artikelarbeit. Interessanterweise schickte er mir eine Email, in der er mir seinen vermeintlichen Realnamen und weitere persönliche Informationen mitteilte. Er versuchte außerdem mir glaubhaft zu machen, dass er ein Neuling sei: „Ich bin vor wenigen Monaten zur Wikipedia gekommen [...]“. Sein schnelles Lernen machte mich zwar stutzig, doch erst, in dem er Benutzer:Stetigkeit/Meinungsbild zur Demokratisierung der Wikipedia erstellte, wurde vollkommen klar, dass er eine Socke ist. Zitat aus diesem MB: „Als ich zur Wikipedia vor einigen Jahren kam [...]“. Auf eine Konfrontation dieser Widersprüche ([5]) antwortete Stetigkeit nicht, so dass ich die Betreuung am 5. Juli abbrach. Etwa einen Monat später kontaktierte er mich Benutzer:Dodo von den Bergen per Chat und teilte mir mit, dass Stetigkeit seine Sockenpuppe sei. Er entschuldigte sich und bat um Einsicht. Die einzige Begründung, die er mir lieferte war: „ich wollte bloss artikelarbeit von meta trennen“. Wie genau das funktionieren soll, in dem er einerseits Artikel bearbeitet, andererseits Umfragen bzw. Meinungsbilder startet, ist mir bis heute nicht klar. Seit wenigen Stunden ist die Benutzerseite von Stetigkeit übrigens ein Redirect [6] auf die Benutzerseite von Dodo.

Ich überlasse es jedem selbst, aus dieser Geschichte ein Fazit zu ziehen. Gruß, --Church of emacs ツ ⍨ Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Church of emacs-2008-08-11T19:29:00.000Z-Benutzer:Stetigkeit11

Das ist schlicht und ergreifend eine Frechheit. Mal ganz abgesehen davon, dass dvdb einmal selbst Mentor war und weis, dass wir auch durchaus andere „Sorgen“ haben, als seinen Sockenzirkus zu bespaßen. -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-11T19:56:00.000Z-Church of emacs-2008-08-11T19:29:00.000Z11

(BK mit Noli) Da das hier offenbar z.T. missverstanden wird: Es geht mir hier nicht darum, Dodo an den Pranger zu stellen. Aber 1. sind da auch andere Benutzer dran beteiligt, die bescheid wissen sollten und 2. werden aufgedeckte Sockenpuppen üblicherweise öffentlich behandelt. Dodo hat mich ziemlich lang und systematisch verarscht (siehe oben) und ich sehe irgendwie nicht ein, warum ich dann noch dazu beitragen soll, dass das ganze unter den Tisch gekehrt wird. Ich hoffe daher, dass die Öffentlichmachung ein Kompromiss ist, auf den sich jeder einlassen kann. Gruß, --Church of emacs ツ ⍨ Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Church of emacs-2008-08-11T20:04:00.000Z-Church of emacs-2008-08-11T19:29:00.000Z11

...da macht sich jemand (gerne?) kräftig unbeliebt (Anwesende und Damen natürlich ausgeschlossen)...--Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-11T20:07:00.000Z-Church of emacs-2008-08-11T20:04:00.000Z11

Wow, das ist eigentlich - wie Noli schon sagte - eine Frechheit. Von Dodo als Ex-Mentor hätte ich das so eigentlich nicht erwartet, denn es sollte ihm durchaus bewusst sein, dass er - neben der Verarschung - dadurch auch die Arbeit eines Mentors zumindest in Teilen gebunden hat. Das war von ihm eine höchst unnötige Aktion, die einen etwas bitteren Nachgeschmack hinterlässt. --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-11T20:32:00.000Z-Zenit-2008-08-11T20:07:00.000Z11

Dass er dabei für Hans Bug gehalten wurde ... -- Achates Wer nichts weiß, muss alles glauben. Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Achates-2008-08-11T21:28:00.000Z-Leithian-2008-08-11T20:32:00.000Z11

Ich muss ihn in Schutz nehmen. Als sich Stetigkeit mir als dvdb offenbahrte habe ich mit ihm sehr lange geredet. So deute ich heute das Ganze: Seine Aktion war aus der tiefen Frustration aus seinen zwei vorhergehenden Adminwahlen entstanden, die er sehr persönlich nahm. Er sah nur noch eine Möglichkeit wieder an Profil zu gewinnen in dem er seinem vorhergehendes virtuellen Ich Lebewohl sagte (was er auch auf seiner Disk. verkündete) und ein neues unbelastetes Konto erstellte. Ich habe mit ihm die Situation analysiert und konnte die vorhergehenden Adminwahlen ein wenig relativieren. Z.B. brauchte Julius1990 auch drei Anläufe und war beim ersten Anlauf etwa so alt wie dvdb heute. Dvdb hat neuen Mut gefasst und konnte dann zu seinem alten Account zurückfinden. - Natürlich war die Aktion gegenüber Church of emacs nicht gerade fein. Ich denke es war aber schlicht eine jugendliche Fehleinschätzung. Darum: Aus Fehler wird man klug, wer keine Fehler macht bleibt folglich dumm. :-) Dvdb hat sicher etwas daraus gelernt und wird sowas nicht ein zweites Mal machen. Ich denke, es ist alles gedient, wenn man diesen Faux-Pas nun einfach schnell vergisst. --Micha Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Micha L. Rieser-2008-08-11T22:32:00.000Z-Benutzer:Stetigkeit11

Und dennoch wird er nie Admin werden …--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-12T02:28:00.000Z-Micha L. Rieser-2008-08-11T22:32:00.000Z11

Da sind Leute mit schlimmeren „Vergehen“ Admin geworden. --Micha Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Micha L. Rieser-2008-08-12T06:38:00.000Z-Tilla-2008-08-12T02:28:00.000Z11

Wollen wir diese Debatte, die sich langsam in unselige Tiefen begibt, nicht besser beenden? Wir haben die Sache zur Kenntnis genommen und es ist an jedem, das für sich zu bewerten. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-12T08:14:00.000Z-Benutzer:Stetigkeit11

Nach der Erklärung von Micha wäre es wohl wirklich am Besten, wenn wir die Sache als "Fauxpas" für beendet ansehen und ich erlaube mir an dieser Stelle eine von Achates neulich benutze wundervolle Formulierung zu gebrauchen: "und was im Real Life die Verjährung ist, ist in der Wikiquette das Prinzip 'Vergib und vergiss'". Deshalb werd ich das nun auch machen, vergeben und vergessen, es gibt noch so viel gemeinsam zu tun. :-) --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-12T10:56:00.000Z-Jón-2008-08-12T08:14:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: DasBee Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-DasBee-2008-08-12T10:20:00.000Z-Jón-2008-08-12T08:14:00.000Z11

Mit drei (gekonnten) Edits auf seiner Benutzerseite, könnte er eine SP sein. Außerdem sucht noch ein weiterer Neuling einen Mentor. Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-12T03:37:00.000Z-Benutzer:HerrSchneider11

Es war nicht schwer herauszufinden, dass das ein Zweitaccount ist. Ich habe ihn mal darauf angesprochen, ich nehme an, er wollte sich umbenennen lassen. Nehme mich der Sache erstmal an. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-12T08:24:00.000Z-Tilla-2008-08-12T03:37:00.000Z11

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… hat den Artikel Aachener Thermalquellen geschrieben und dieser steht nun hier als KLA. Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-14T12:17:00.000Z-mein Ex-Mentee Benutzer:Geolina163 …11

Super Sache, werde ihn mir heute noch durchlesen und mich auf KLA dazu äußern. :-) Grüße --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-14T12:30:00.000Z-Tilla-2008-08-14T12:17:00.000Z11

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Hallo Mentoren, nachdem sich Björn nicht weiter gemeldet hatte, erschien es mir angebracht, ihn heute aus unserer Auflistung zu streichen, was er prompt revertierte: [7]. Es folgte diese Debatte Benutzer Diskussion:Bj%C3%B6rn Bornh%C3%B6ft#MP11. Ich halte es für angebracht, hier unser weiteres Vorgehen zu besprechen, nachdem ich in meiner Selbstherrlichkeit eine einsame Entscheidung getroffen habe. Das ist 2 Minuten später, ohne das Björn meine leider erst jetzt erfolgte Antwort abgewartet hätte, übrigens auch noch passiert. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-14T17:33:00.000Z-Björn Bornhöft die 2.11

Jetzt hör aber auf, so einen Scheiß zu reden. „Ohne dass Björn meine (...) Antwort abgewartet hätte“ - Blödsinn, da war der Ball gerade an mir. Und Du darfst darin eben meine Antwort sehen. Jetzt habe ich tatsächlich keinen Nerv mehr. Noch mal zum Mitmeißeln: Steckt Euch Euer Bürokratenprogramm an den Hut oder wahlweise auch gerne woanders hin. Tschö. --Björn B. ^Stammtisch! Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Björn Bornhöft-2008-08-14T17:42:00.000Z-Jón-2008-08-14T17:33:00.000Z11

Was ich jetzt sage, meine ich nicht provokativ: es ist wirklich schade, dass du nicht im Stande bist, einen wirklich winzigen Wikipedia-Konflikt nicht ohne persönliche Angriffe durchzustehen. Für mich ist das Thema beendet, andere sollten aber die Möglichkeit zur Stellungnahme haben, weswegen ich den hier gesetzten Erledigt-Button entferne. Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-14T17:46:00.000Z-Björn Bornhöft-2008-08-14T17:42:00.000Z11

Paß mal auf, wenn Du nicht willst, dass man Dir vorwirft, Scheiße zu labern, dann laber halt keine. Selbige stinkt auch nicht weniger, wenn man sie in ein Glas tut und Nutella draufschreibt. Und selbige als solche zu bezeichnen, hat nix mit einem PA zu tun, sondern bezieht sich auf die Sache. Wenn Du diesen Unterschied nicht begreifst, ist das bedauerlich, aber nicht mein Problem. Meinerseits finde ich es viel schlimmer, wenn jemand nicht in der Lage ist, einen eigenen Fehler zuzugeben, sondern statt dessen windige Ablenkungsmanöver wie dieses startet. Und damit meine ich jetzt in der Tat Dich. Wie dem auch sei, ich bin raus und verbitte es mir, dass die Sache hier weiter breit getreten wird.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von Björn Bornhöft (Diskussion • Beiträge) Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Björn Bornhöft-2008-08-14T17:54:00.000Z-Jón-2008-08-14T17:46:00.000Z11)

"Steckt Euch Euer Bürokratenprogramm an den Hut oder wahlweise auch gerne woanders hin." ist kein PA gegen uns alle? Aha. EOD kannst du hier übrigens nicht bestimmen. Guten Abend. Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-14T17:58:00.000Z-Björn Bornhöft-2008-08-14T17:42:00.000Z11

Ablenkungsmanöver, wie ich schon sagte. Und ich kann es mir sehr wohl verbitten, dass hier weiter über mich geredet wird. Zumal Gegenstand dieses Abschnittes sein sollte, „das weitere Vorgehen zu besprechen“. Erde an Jón: Es - gibt - da - nichts - mehr - zu - besprechen. Das - Thema - ist - erledigt.

Björn, ich habe dich echt schätzen gelernt. Bitte mach' wirklich mal eine Wiki-Pause. Du sieht mittlerweile hinter jedem einen Gegner. Im Übrigen denke ist wirklich, dass wir dies dann zu den Akten legen sollten. Die Argumente sind ausgetauscht, den Rest könnt ihr im IRC machen. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Wo st 01-2008-08-14T18:04:00.000Z-Jón-2008-08-14T17:58:00.000Z11

Unsinn. Ich sehe hier keinen Gegner, ich sehe hier einen reichlich schnöden Umgang mit mir. Daran ändert auch eine lebenslange Wikipause nichts. --Björn B. ^Stammtisch! Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Björn Bornhöft-2008-08-14T18:25:00.000Z-Wo st 01-2008-08-14T18:04:00.000Z11

...müssen sich eigentlich immer alle zwanghaft rumstreiten? Beweist eure Grösse mal, indem ihr im richtigen Moment schweigt.--Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-14T20:21:00.000Z-Björn Bornhöft-2008-08-14T18:25:00.000Z11 Auch hier kein PA.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Björn B. ^Stammtisch! Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Björn Bornhöft-2008-08-14T18:02:00.000Z-Jón-2008-08-14T17:33:00.000Z11

Was noch zu sagen ist (ohne PA): Björn wird meine Stimme, falls er mal zwischen Weihnachten und Neujahr wieder Lust auf das Mentorenprogramm bekommen sollte, nicht mehr bekommen. Dazu fordere ich euch ebenfalls auf … Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-14T20:17:00.000Z-Björn Bornhöft die 2.11

Ach. und du glaubst, dass dieser Burokratisierungs- und Reglementierungswahnsinn, der hier von einigen Benutzern betrieben wird, hilfreich ist, erfahrene Benutzer (und genau an denen mangelt es, wenn ich mir die Mentorenliste mal so ansehe) als Mentoren zu gewinnen? Zusammen mit deiner reichlich hochnäsigen Art, mit anderen Benutzern umzuspringen? --Felix ^fragen! Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Felix Stember-2008-08-14T20:25:00.000Z-Tilla-2008-08-14T20:17:00.000Z11

(Quetsch) @ Felix: wenn du uns deine Kritik versachlicht und an Einzelpunkten detailliert mitteilen würdest, würden wir uns übrigens freuen. --> WP:Mentorenprogramm/Feedback. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-15T08:43:00.000Z-Felix Stember-2008-08-14T20:25:00.000Z11

Hochnäsig?--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-14T20:29:00.000Z-Felix Stember-2008-08-14T20:25:00.000Z11

Sieh an, Vanessa cardui! 91.60.67.57 Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-91.60.67.57-2008-08-15T06:10:00.000Z-Björn Bornhöft die 2.11

Bin noch nichtmal aus Schweden zurueck, finds nur schade das hier sowas vorsichtgeht. Hin oder her bringt sich das Ganze doch gar nichts, es gibt doch wichtigeres auf der Welt, worueber es zu streiten gibt. Oder? Nen warmen Gruss vom kleinen österreichischen Nachbarn der sich in Schweden aufhält, --Trinidad ? Mentor Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Trinidad-2008-08-15T21:16:00.000Z-91.60.67.57-2008-08-15T06:10:00.000Z11

Seit April 2007 als Benutzer bei Wikipedia, und damals von anderen Benutzern gut betreut. Insofern, kann ich mir vorstellen, anderen eine Hilfe und Mentor zu sein. Ich habe etwas länger dazu überlegt, weil es Zeit und Ausdauer erfordern wird. --Anton-kurt Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Anton-kurt-2008-08-12T05:35:00.000Z-Bewerbung Anton-kurt11

So denn, hier entlang!. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-12T08:47:00.000Z-Anton-kurt-2008-08-12T05:35:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-15T17:08:00.000Z-Anton-kurt-2008-08-12T05:35:00.000Z11

Hallo zusammen,

für den genannten Zeitraum bitte ich, einen Mentor meine Benutzer Diskussion:Taxiarchos228/Mentor Schützlinge zu betreuen. Sehr viel Arbeit dürfte es nicht sein. Trotzdem sollte es jemand sein, der regelmäßig in der Wikipedia tätig ist und diese Seite auf seine Beobachtungsliste nimmt. Fragen und Anworten können für diese Zeit gerne auf meiner Seite weiterlaufen. – Wladyslaw [Disk.] Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Taxiarchos228-2008-08-20T09:34:00.000Z-Stellvertretung für den Zeitraum 4. bis zum 25. September 2008 gesucht11

Würde ich machen, es wäre aber schön, wenn sich noch jemand findet. --RalfR → DOG 2008 Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ralf Roletschek-2008-08-20T09:36:00.000Z-Taxiarchos228-2008-08-20T09:34:00.000Z11

Klar das bekommen wir hin. Sind die alle noch aktiv? -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-20T09:51:00.000Z-Taxiarchos228-2008-08-20T09:34:00.000Z11

Nadja Baumgartner schon länger nicht, Herbstzeit sporadisch, Logotouristik kann ich schwer einschätzen, Texteuse ist die bisher aktivste der viere. Wie gesagt: wahrscheinlich ist es kein großer Aufwand. Ich trage euch entsprechend ein. Danke und Gruß – Wladyslaw [Disk.] Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Taxiarchos228-2008-08-20T10:57:00.000Z-Stellvertretung für den Zeitraum 4. bis zum 25. September 2008 gesucht11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: – Wladyslaw [Disk.] Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Taxiarchos228-2008-08-20T10:57:00.000Z-Taxiarchos228-2008-08-20T10:57:00.000Z11

Ich habe heute einen im Juni entlassenen Mentee wieder aufgenommen. Dabei habe ich

• ihn in de NB in die Betreut-Liste eingetragen (mit Originaleintrittsdatum)
• ihn aus dem Monatsarchiv Juni gelöscht
• versucht, ihn als wiederaufgenommen in die DB einzutragen – was dann nicht ging.

Jetzt habe ich das Gefühl, irgendwas falsch zu machen – wie macht man's richtig?--Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-25T17:22:00.000Z-Wiederaufnahme Mentee11

Auch wenn es irgendwie verquer klingt, ich hätte es genau so gemacht wie Du. --DasBee Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-DasBee-2008-08-25T17:29:00.000Z-Zenit-2008-08-25T17:22:00.000Z11

+1--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-25T18:31:00.000Z-DasBee-2008-08-25T17:29:00.000Z11

...NB: wenn du jemanden nachträglich aus einem alten archiv löschst, musst du den start-zähler für die folgenden archive auch ändern, sonst stimmt die laufende nr. im aktuellen archiv nicht.

...DB: wenn du einen ex-archivierten wieder 'reanimierst', musst du ins 'out'-feld eine '0' setzen - das darf nicht völlig leer sein (sog. 'constraint'-fehler, da 'zahlenfeld').

...gruß, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-26T14:19:00.000Z-Tilla-2008-08-25T18:31:00.000Z11

Werd' ich mir fürs nächste Mal merken, danke. Auch fürs Hinterherputzen.--Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-26T14:28:00.000Z-Ulli Purwin-2008-08-26T14:19:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-26T14:29:00.000Z-Zenit-2008-08-25T17:22:00.000Z11

Ich möchte Mentor werden für junge Wikipedianutzer (Schwerpunkt: Kinder und Jugendliche) Ich kann mich auf Kinder / Jugendliche einstellen und auf ihre Fragen eingehen. Es fällt mir leicht, mich in sie hineinzuversetzen und verständliche Antworten zu geben.

Natürlich stehe ich auch älteren Neulingen gerne zur Verfügung: Mein Themenschwerpunkt ist das Portal:Transport und Verkehr inklusive Verkehrsrecht.

Weiterer Vorteil: Bin fast ständig online hier in der Wikipedia, wenn ich nicht gerade arbeiten muss. Tagsüber werktags zwischen 08:30 Uhr und 17:00 Uhr mindestens. -- JARU Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-JARU-2008-08-25T22:05:00.000Z-Benutzer:JARU11

Hallo Jaru, dein Counter zeigt ca. 2.600 Edits, davon knapp 1.300 im ANR. Kannst du drei neue / wesentlich bearbeitete Artikel nennen, auf die du stolz bist? --Minderbinder Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Minderbinder-2008-08-25T22:20:00.000Z-JARU-2008-08-25T22:05:00.000Z11

Kann ich, vergaß zu erwähnen, dass ich auch Sichter (auf Wunsch) bin.

* Pilot Car Neu, 
* Verkehrsträger war Weiterleitung, 
* Verkehrsraum genauer  

Liebe Grüße JARU Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-JARU-2008-08-25T22:39:00.000Z-Benutzer:JARU11

Und das sind deine Topartikel? Noch 'ne Frage – en-4 ist ziemlich gut, wo hast du das denn her?--Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-25T22:45:00.000Z-JARU-2008-08-25T22:39:00.000Z11

Hallo JARU. Vielen Dank für dein Interesse, mir scheint nur leider, dass es dir an Erfahrung fehlt. Auch sind die Artikel Verkehrsträger und Verkehrsraum viel zu listenförmig und entsprechen zuwenig den Ansprüchen an die Artikel, als dass ich glaube, dass du die Anforderungen gut genug beherrschst, um sie vermitteln zu können. Vielleicht fragst du in ein paar Monaten nochmal? Besondere Wünsche an Mentees bezüglich des Alters, Geschlechts oder Herkunft können übrigens leider nicht gestellt werden. Grüße −Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-08-25T22:48:00.000Z-JARU-2008-08-25T22:39:00.000Z11

Hallo Jaru, deine derzeitige Artikelarbeit überzeugt mich nicht. Schon deine Formatierung des obigen Diskussionsbeitrags zeigt, dass du mit den technischen Gepflogenheiten der WP trotz langer Zugehörigkeit nicht zu 100% vertraut bist. Deine Artikel sind keine Löschkandidaten, aber die Mängel gehen von übermäßigen "Siehe auch"-Listen bei Verkehrsraum über unakzeptable Quellen unter Weblinks, fehlende Kategorien und sinnlose Diskussionsbläuung bei Pilot Car zu seltsamen Bulletpointlisten mit Fließtext bei Verkehrsträger. Ich schließe mich Sargoth an, und würde dir zusätzlich einen Review eines Artikels empfehlen, um dortige Kritikpunkte auf andere deiner Artikel anzuwenden. --Minderbinder Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Minderbinder-2008-08-25T22:52:00.000Z-Sargoth-2008-08-25T22:48:00.000Z11

siehe Wikipedia:Mentorenprogramm/Wie wird man Mentor#Wer kann Mentor werden? hier erl. -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-26T14:40:00.000Z-Benutzer:JARU11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-26T14:40:00.000Z-Nolispanmo-2008-08-26T14:40:00.000Z11

Hallo, seit einiger Zeit spiele ich bereits mit dem Gedanken, Neulingen als Mentor zu helfen. Erst habe ich gezögert, mich auf einem weiteren Wikipedia-Feld zu engagieren, aber ich glaube, dass es für meine Bemühungen zur Wikipedia-Öffentlichkeitsarbeit wichtig ist, die Probleme von Neulingen besser zu kennen. Daher möchte ich gern langfristig eine Reihe von Neulingen betreuen und damit mithelfen, Frustrationen (und Weglaufen) zu vermeiden.-- Ziko Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ziko-2008-08-27T09:45:00.000Z-Ziko: Ich möchte gerne Mentor werden11

Nach einer ersten Durchsicht deiner Beiträge (kleine Fehler wie die 2BKL in Esperanto-Verband im Kulturbund der DDR findet man aber ... *eg) scheint mir nichts dagegen zu sprechen. Ich würde dich gern in unserem kleinen Helferleinkreis willkommen heißen. :) −Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-08-27T10:20:00.000Z-Ziko-2008-08-27T09:45:00.000Z11

Na, dann mal gleich hier lang. --DasBee 12:27, 27. Aug. 2008 (CEST) – Gna… kann mal einer bitte nachschauen, was ich beim Substen der Volrgae flasch gemacht habe? Die Abstimmung erscheint nicht in der Box. --DasBee Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-DasBee-2008-08-27T10:27:00.000Z-Sargoth-2008-08-27T10:20:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-29T17:40:00.000Z-Ziko-2008-08-27T09:45:00.000Z11

Hallo liebe Mentorenkollegen :) Ich werde für einige Monate mir eine Auszeit von der Wikipedia gönnen. Ich habe noch zwei Mentees, die aber hauptsächlich inaktiv sind. Wer sie übernehmen möchte, kann dies tun. Mein Interesse an der Wikipedia ist in den letzten Monaten geschwunden. Ich weiß auch nicht, ob ich noch vor habe einmal zurückzukommen. Betonen will ich aber, das dies nichts mit anderen Benutzern zu tun hat, sondern ich einfach keine Lust mehr habe :] Allgemein will ich danken, das ich hier so nette Leute kennengelernt habe, und wünsche euch ganz ganz viel Glück weiterhin ! Hoffentlich wird das Mentorenprogramm noch lange existieren :) Hiermit gebe ich meine Arbeit als Mentor ab. Ich wünsch euch noch schöne Monate, und allen eine freudige Zukunft :) Hej då! Viele Grüße, --Trinidad ? Mentor Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Trinidad-2008-08-29T15:25:00.000Z-Inaktivität11

Mit Bedauern zur Kenntnis genommen. Mach's gut, Trinidad! Einen der beiden Mentees habe ich übernommen. Gruß, --buecherwuermlein Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Bücherwürmlein-2008-08-29T15:27:00.000Z-Trinidad-2008-08-29T15:25:00.000Z11

Alles Gute für die Zukunft, Trinidad, und danke für dein Engagement im Mentorenprogramm! :) --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-29T16:00:00.000Z-Trinidad-2008-08-29T15:25:00.000Z11

Bis bald! Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-29T16:56:00.000Z-Leithian-2008-08-29T16:00:00.000Z11

Werde deine Karibus vermissen ;-)--Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-29T17:32:00.000Z-Tilla-2008-08-29T16:56:00.000Z11

Ich schließe mich meinen Vorrednern an. Auf ein hoffentlich baldiges Wiederschreiben, --Пikkis ^{Diskutiere mit mir!}Bewerte mich!^{Beteilige dich!} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nikkis-2008-08-29T17:40:00.000Z-Zenit-2008-08-29T17:32:00.000Z11

Bis hoffentlich bald wieder und eine gute Zeit! −Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-08-29T22:30:00.000Z-Nikkis-2008-08-29T17:40:00.000Z11

Alles Gute! --JCS Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-JCS-2008-08-30T00:54:00.000Z-Sargoth-2008-08-29T22:30:00.000Z11

Danke. Würde jemand nur noch so nett sein und meinen seit einem monat inaktiven Mentee Phonebone übernehmen? Wäre ganz nett. Danke --Trinidad ? ex Mentor Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Trinidad-2008-08-30T10:15:00.000Z-Sargoth-2008-08-29T22:30:00.000Z11

Done.--Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-30T11:48:00.000Z-Trinidad-2008-08-30T10:15:00.000Z11

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Mein ehemaliger Mentee Benutzer:Marco Daniel Nattler möchte ein zweites Mal von mir betreut werden. Freut mich, aber ich weiß nicht, ob das möglich ist; was meint Ihr dazu? Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Redlinux-2008-08-30T11:21:00.000Z-Bildungslücke11

Die Datenbank verträgt ein zweites Eintragen leider nicht. Du kannst ihn aber trotzdem betreuen, ohne dass er im Programm eingetragen wird und das Bapperl auf der Benutzerseite hat. Das macht ja prinzipiell keinen Unterschied. Als Notlösung kannst du den Kasten auch auch subsen und ohne Kategorie einsetzen, das habe ich auch mal bei einem Mentee gemacht, den ich wegen Inaktivität ausgetragen habe und der dann wiederkam. −Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-08-30T11:34:00.000Z-Redlinux-2008-08-30T11:21:00.000Z11

Guck doch mal ein paar Absätze weiter oben (oder ins Archiv), das Problem hatte ich vor ein paar Tagen auch. Gruss--Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-30T11:50:00.000Z-Sargoth-2008-08-30T11:34:00.000Z11

Danke für die Hinweise. Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Redlinux-2008-08-30T11:53:00.000Z-Zenit-2008-08-30T11:50:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Redlinux^{·→·☺·RM} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Redlinux-2008-08-30T12:02:00.000Z-Redlinux-2008-08-30T11:21:00.000Z11

Ich habs vorhin im Chat schon getutet: Der Biologiebereich ist ja ein etwas kniffliger Bereich, weil er relativ viel Infrastruktur aufweist, recht komplexe Regeln und Richtlinien und Konsense hat und zugleich ein rauhes Terrain für Neulinge ist. Sollte euch mal ein Mentee unterkommen, der sich da tummeln möchte und es geht um spezielles, dann bin ich jederzeit ansprechbar. Denis Barthel Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Denis Barthel-2008-08-28T15:58:00.000Z-Bio11

Gute Einrichtung, da bin ich dafür. --buecherwuermlein Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Bücherwürmlein-2008-08-28T16:17:00.000Z-Denis Barthel-2008-08-28T15:58:00.000Z11

Schön, dann steht ja auch für die Biologie ein Ansprechpartner zur Verfügung. Das gleiche Problem (in der Chemie) hat mich ja auch u.a. bewogen, hier mitzumachen. Viele Grüße --Orci Disk Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Orci-2008-08-28T16:23:00.000Z-Denis Barthel-2008-08-28T15:58:00.000Z11

Ach, so kapert ihr die Leute ... Denis Barthel Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Denis Barthel-2008-08-28T16:42:00.000Z-Orci-2008-08-28T16:23:00.000Z11

Mal so, mal so: einmal wollen wir den Mentees natürlich die Grundlagen beibringen, aber für Spezifisches kann ihnen ein fachlich bewanderter Autor eine Stütze sein. Da sich Achim vor einiger Zeit als Lotse für Bio-Neulinge angeboten hatte, wie wäre es damit, in den Redaktionen und Portalen Werbung für das Mentorenprogramm zu machen? Ein qualifiziertes Beratungsangebot ist IMHO ein guter Weg, Wikipedianer mit dem so nötigen akademischen Hintergrund zu gewinnen. --DasBee Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-DasBee-2008-08-28T17:31:00.000Z-Denis Barthel-2008-08-28T16:42:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-31T20:02:00.000Z-Denis Barthel-2008-08-28T15:58:00.000Z11

Braucht dringend einen Mentor. Er ist zwar fleißig, aber seine Neuanlagen produzieren haufenweise Aufräumarbeiten. Und Deutsch solle man ihm auch beibringen. Ich will ihn nicht ärgern und er meint es bestimmt nur gut, aber Hilfe braucht er definitiv. Weissbier Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Weissbier-2008-08-30T11:15:00.000Z-Benutzer:Dr Lol11

Tja, Du kannst ihm eine Teilnahme am Mentorenprogramm vorschlagen, aber Zwangsbetreuung gibt es eigentlich nicht. --Björn B. ^Stammtisch! Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Björn Bornhöft-2008-08-30T11:17:00.000Z-Weissbier-2008-08-30T11:15:00.000Z11

Wie oft noch? Er macht immer noch so weiter. Und alles URV. Argh. Weissbier Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Weissbier-2008-08-30T11:31:00.000Z-Björn Bornhöft-2008-08-30T11:17:00.000Z11

Er hat nun wohl durch Wwwurm eine ernsthafte Ansprache bekommen, mal sehen, wie es weitergeht. Für einen Mentor müsste er sich selbst entschliessen/bewerben, falls er es macht, kann ich das auch mit der Betreuung übernehmen. --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-30T13:05:00.000Z-Weissbier-2008-08-30T11:31:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-31T20:02:00.000Z-Weissbier-2008-08-30T11:15:00.000Z11

dem erlauchten Kreis der Mentoren anschließen und zwar <achtung, Einschränkung!> für jenen Kreis der User, die sich mit den Themen Türkei, Islam befassen möchten, um dort durch mehr und früheren Konktakt in der Anfangsphase, die Stimmung in den Themenbereichen zu verbessern. Es grüßt --Koenraad ^Diskussion Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Koenraad-2008-08-30T13:11:00.000Z-Würde mich gerne...11

Aber sehr gerne, fachkundige Mentoren, die sich um Neulinge in bestimmten Bereichen kümmern, sind gern gesehen. Von mir aus keinerlei Einwände. Viele Grüße --Orci Disk Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Orci-2008-08-30T13:18:00.000Z-Koenraad-2008-08-30T13:11:00.000Z11

Nunja, nicht jeder Neuling schreibt beim Mentorenwunsch auf seine Benutzerseite, dass er sich für die Türkei oder den Islam interessiert. Damit würden dir mglw. Mentees entgehen, die sogar zu deinem Spezialgebiet gehören. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-DerHexer-2008-08-30T13:23:00.000Z-Koenraad-2008-08-30T13:11:00.000Z11

Moin Koenraad. Einschränkungen auf Alter, Geschlecht, sexuelle Orientierung, Themen oder Herkunft ist leider nicht vorgesehen. Du kannst aber natürlich deine Tätigkeitsschwerpunkte entsprechend beschreiben, wenn du dich am Mentorenprogramm beteiligen willst. Eine Art Vermittlungsstelle nach Themen gibt es nicht, das MP ist für die ersten Schritte unabhängig vom Gebiet vorgesehen. −Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-08-30T13:25:00.000Z-DerHexer-2008-08-30T13:23:00.000Z11

Du kannst ja bevorzugt soche übernehmen, die diesen Themenbereich behandeln und vielleicht können wir ja auch den einen oder anderen, bei dem wir merken, dass es diesen Themenbereich betrifft, an dich weiterleiten. An und für sich wäre es aber schön, wenn du von Zeit zu Zeit auch einen "normalen" Neuling übernimmst. Wenn das ok ist, würde ich sagen -> ab zur Wahl! ;-) Gruß, --buecherwuermlein Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Bücherwürmlein-2008-08-30T13:28:00.000Z-DerHexer-2008-08-30T13:23:00.000Z11

Nach dem Gesetz der Wüste, ähm, der Wikipedia, würde ich keinem das Gastrecht (sprich: Meine Hilfe) versagen, nur weil er andere Interessen hat. Bei der Aufforderung "ab zur Wahl" zeigt sich schon meine Schwäche: Ein Mangel an technischem Verständnis. Mit Vorlagen und dergleichen, weiß ich nix anzufangen. Es grüßt --Koenraad ^Diskussion Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Koenraad-2008-08-30T17:17:00.000Z-Würde mich gerne...11

Ich habe das mal in die Wege geleitet. Kostet natürlich zwei Kamele fuffzich ;-) --DasBee Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-DasBee-2008-08-30T18:06:00.000Z-Koenraad-2008-08-30T17:17:00.000Z11

Kurze Vorstellung dort deinerseits wäre noch ganz nett. --buecherwuermlein Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Bücherwürmlein-2008-08-30T18:11:00.000Z-Würde mich gerne...11

Hab ich gemacht. Die Kamele sind bestellt :-) Danke! --Koenraad ^Diskussion Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Koenraad-2008-08-30T18:20:00.000Z-Bücherwürmlein-2008-08-30T18:11:00.000Z11

...wir hatten einen ähnlichen fall ja schonmal: Benutzer:Ervaude (Portal Iran) ... der hatte mangels Iranern dann auch fünf andere Wiki-neulinge aufgenommen ;)) ! gruß, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-30T18:35:00.000Z-Koenraad-2008-08-30T18:20:00.000Z11

Ach, notfalls verleih ich den Neulingen die Ehrenbürgerschaft eines fiktiven orientalischen Staatswesens. --Koenraad ^Diskussion Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Koenraad-2008-08-30T18:47:00.000Z-Würde mich gerne...11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-31T20:02:00.000Z-Koenraad-2008-08-30T18:47:00.000Z11

Ich würde mich gerne als Mentor zur Verfügung stellen. Mein Schwerpunkt der Tätigkeit in der WP ist Italien, speziell Süditalien, und allgemein die Gemeinden in Italien. Ich betreue (mit anderen) das Portal:Sizilien, das Portal:Italien, das Portal:Rom und das Portal:Hannover. Ich schaue aber auch mal über den Tellerrand. Wer genau wissen will was ich mache, durchwühle bitte meine Spezial:Beitr%C3%A4ge/Clemensfranz11. Weiter Infos finden sich auf meiner Benutzerseite. Da ich selbst über 50 bin, würde ich gerne entsprechenden Newbies helfen. --ClemensFranz Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Clemensfranz-2008-08-31T19:50:00.000Z-Neuer Mentor: ClemensFranz11

Hier wird abgestimmt. Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-31T19:59:00.000Z-Clemensfranz-2008-08-31T19:50:00.000Z11

Wir freuen uns über Deine Kandidatur. Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Redlinux-2008-09-01T11:54:00.000Z-Tilla-2008-08-31T19:59:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Redlinux^{·→·☺·RM} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Redlinux-2008-09-01T11:56:00.000Z-Clemensfranz-2008-08-31T19:50:00.000Z11

Nachdem Jón als Beginner die Abstimmung nicht abschließt, sage ich hier mal, ja, ich nehme den Job. --Anton-kurt Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Anton-kurt-2008-08-21T07:04:00.000Z-Abstimmung Anton-kurt11

Hallo Anton-kurt. Hier geht es weiter! Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-21T07:23:00.000Z-Anton-kurt-2008-08-21T07:04:00.000Z11

Co-Mentor als weiterer Schritt von mir gesucht. Möglichst gegenseitig. Soweit dazu interessant, sind meine bislang begonnenen Beiträge thematisch unterschiedlichst. Ich habe in den nächsten Monaten vor, meinen Schwerpunkt auf Architektur und Bildende Kunst zu legen. --Anton-kurt Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Anton-kurt-2008-08-21T07:46:00.000Z-Abstimmung Anton-kurt11

Ich könnte dein Co-Mentor werden. Gruß,--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-21T13:21:00.000Z-Anton-kurt-2008-08-21T07:46:00.000Z11

Fein. Danke. --Anton-kurt Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Anton-kurt-2008-08-21T14:19:00.000Z-Tilla-2008-08-21T13:21:00.000Z11

Hi. Ich würde mich gerne als Mentor anbieten. Auch wenn ich nicht verraten möchte, wer ich "früher" war, könnt Ihr mir doch gern glauben, dass ich seit über 2 Jahren dabei bin und mich auf den gängigen Projektseiten wie auch in der gesamten Wikipedia recht gut auskenne (schaut's in meine Beiträge, da dürfte das einigermaßen deutlich werden)
Zu meiner Motivation: Ich war früher sehr viel in der Eingangskontrolle tätig, und bin dabei - neben den 08/15- Vandalen - häufig über Neulinge gestolpert, die enorm überfordert waren. Ihre Artikel wurden gelöscht oder schnellgelöscht, sie mussten sich mit kryptischen Abkürzungen wie "URV", "SLA" oder mit Zeug wie "schau bei WWNI und WSIGA, IMHO bist Du AFAIK hier falsch" rumplagen, ihnen wurde erzählt, sie sollten mutig sein, und wenn sie's waren, bekamen sie eine Sperre als Vandale... Kurz: Viele von denen, die eigentlich Gutes im Sinn hatten, hat dieser Laden hier mit seinen gefühlten tausend Abkürzungen, Richtlinien und Gegenrichtlinien von vornherein angekotzt, und den meisten konnte ich's nicht verübeln.
Tjo, und als Mentor würde ich an diesem ankotzen gerne was ändern. Ich denke, ich kann durchaus Neue "an die Hand nehmen" und ihnen die wichtigsten Wikipediagrundlagen nahebringen, ohne dass sie sich durch 20.000 Textezeilen wühlen müssen, wie es bei vielen unbetreuten der Fall ist.
Online bin ich fast täglich, daran soll's also nicht scheitern, und wenn sich jemand nicht grad als Werbetexter oder Linkspammer entpuppt, bin ich auch sehr umgänglich.
Allahopp, langer Sermon, kurzer Sinn: Ich würde mich freuen, wenn Ihr mich als Mentor aufnähmet. LG, ArtWorker Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-ArtWorker-2008-08-30T23:42:00.000Z-Würde auch gerne mitmachen11

Ja, das glaub ich gern mit den zwo Jahren ... kenn ich dich nicht? Dieser fränkische Akzent kommt mir bekannt vor ... sei's drum. Bitte ->!<(& hier lang -<, ein Plätzchen scheint mir da noch frei! −Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-08-30T23:52:00.000Z-ArtWorker-2008-08-30T23:42:00.000Z11

(Nach BK) Nachtrag, weil ich grad erst den Eintrag von Koenraad obendrüber sehe. Falls das was zur Sache tut: Der Themenbereich, in dem ich mich richtig gut auskenne, ist Politische Theorie (nicht Tagespolitik und neuere Zeitgeschichte, und selbst wenn, wäre mir dieser Themenbereich hier zu Trollbehaftet), dort vor allem die Theorie internationaler Beziehungen. In Pädagogik und Soziologie bin ich auch kein ganz unbeschriebenes Blatt, dank meiner gerade im Entstehen befindlichen Abschlussarbeit ist wohl Sozialforschung auch nicht gerade ein Thema, von dem ich garkeine Ahnung habe. Meine Interessen liegen vor allem bei "Musik, die älter ist als ich", regionalen Bräuchen und Sehenswürdigkeiten (grob Südwestdeutschland und "tiefer") und Fußball, wobei ich in alldem eher ein interessierter Laie bin. Wie man ein Buch auch in diesen Bereichen benutzt, weiß ich aber ;-) ArtWorker Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-ArtWorker-2008-08-30T23:58:00.000Z-Würde auch gerne mitmachen11

Erledigt-Tag erstmal entfernt, da die Kandidatur hierher verlinkt. Bitte erst nach Ablauf, am 6. September, erledigen. LG, ArtWorker Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-ArtWorker-2008-09-02T15:10:00.000Z-Würde auch gerne mitmachen11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: ArtWorker Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-ArtWorker-2008-09-03T23:17:00.000Z-ArtWorker-2008-09-02T15:10:00.000Z11

Hallo Mentoren, nachdem sich Konsens bezüglich der Neuwahlen (Punkt 14, Strukturdebatte) eingestellt hat, müssen wir noch festlegen, wann das ganze steigen soll (das "Wie" ist inzwischen auch klar, vgl. Punkt 5). Soll es einen zentralen Termin geben? Oder wollen wir das nacheinander machen? Im Fall 1 würde ich vorschlagen, Mitte September (nachdem alle anderen Abstimmungen vorbei sind) anzupeilen. Im 2. Fall könnte es sofort losgehen, und ich würde vorschlagen, dass dann bis Ende Oktober alle Wahlen gelaufen sein sollten. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-09T16:21:00.000Z-Neuwahlen11

Ich wäre für einen zentralen Termin, damit das zügig über die Bühne gebracht wird und sich nicht im Sande verläuft. Allerdings sollte der Abstimmungszeitraum entsprechend groß sein, damit alle die Möglichkeit haben, sich zu beteiligen. Viele Grüße, --buecherwuermlein Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Bücherwürmlein-2008-08-09T16:36:00.000Z-Jón-2008-08-09T16:21:00.000Z11

Der Abstimmungszeitraum ist eine Woche, darauf haben wir uns bei allen Mentor-Wahlen geeinigt. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-09T16:55:00.000Z-Jón-2008-08-09T16:21:00.000Z11

Muss das zwingend auch für das einmalige Ereignis der Wiederwahl gelten? (Sorry, wenn ich damit etwas schon diskutiertes nochmal anreißen sollte...) --buecherwuermlein Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Bücherwürmlein-2008-08-09T17:05:00.000Z-Jón-2008-08-09T16:55:00.000Z11

In Berlin war die Rede von einer Woche bei Neueinsteigern und von zwei Wochen bei der Wiederwahl aller alten Mentoren. Korrigiert mich wenn ich dort falsch liege. Wir können das aber gerne nochmal hier diskutieren, denn auf den Strukturfragen war davon keine Rede, wie ich gerade sehe. Die Idee in Berlin war auch das Ganze in einer gemeinsamen Aktion durchzuführen. Das hält den Aufwand klein und die Aktion _weitestgehend_ übersichtlich. Zeitlich würde ich einen Termin wählen der nach dem Urlaub vieler Mentoren liegt. Gruß --M.L Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-M.L-2008-08-09T17:41:00.000Z-Bücherwürmlein-2008-08-09T17:05:00.000Z11

Naja, ich denke, wenn wir alle Mentoren informieren, dass zwischen xx.yy.zzzz und aa.bb.zzzz eine Wahl stattfindet, eine Woche auch ausreichen sollte. Aber wir können ja auch hier gemäß den neuen Vorgabe-Bestimmungen zu Strukturentscheidungen 2 Wochen für die Wahl speziell für die Neuwahlen ins Gespräch bringen, dagegen habe ich nichts. Wikipedia:MP/R#Entscheidungsfindung bei Strukturfragen11 ;-) Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-09T18:08:00.000Z-Jón-2008-08-09T16:21:00.000Z11

Ich halte 2 Wochen für eine angemessene und Dauer für eine (Wieder)Wahl. p.s. Danke für die Statusaktualisierung. Grüße von -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-09T20:43:00.000Z-Jón-2008-08-09T16:21:00.000Z11

Also ist 2 Wochen beschlossene Sache. Wahltermin ist Mitte September, schlage den 15. September vor. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-18T12:26:00.000Z-Jón-2008-08-09T16:21:00.000Z11

ok -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-18T12:36:00.000Z-Jón-2008-08-18T12:26:00.000Z11

 Ja --Leithian Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Leithian-2008-08-18T14:18:00.000Z-Jón-2008-08-18T12:26:00.000Z11

 Ok −Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Sargoth-2008-08-18T14:21:00.000Z-Jón-2008-08-18T12:26:00.000Z11

 Ja --buecherwuermlein Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Bücherwürmlein-2008-08-18T14:42:00.000Z-Jón-2008-08-18T12:26:00.000Z11

Müssen wir immer abstimmen?--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-18T14:50:00.000Z-Bücherwürmlein-2008-08-18T14:42:00.000Z11

Das ist keine Abstimmung in dem Sinne, sondern nur das Bekunden von Zustimmung. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-18T15:03:00.000Z-Tilla-2008-08-18T14:50:00.000Z11

Und genau das halte ich für weder schädlich noch problematisch sondern ganz wunderbar, weil eine Entscheidung so getragen werden kann. Wer seine Zustimmung nicht bekunden möchte, kann es ja sein lassen. Und wer eine andere Meinung hat, kann diese einbringen. Aber es ist offen zu sehen, dass eine Entscheidung, die nicht jedes Mal durch extra Abstimmung bekräftigt werden muss, dadurch auf sicheren Beinen steht. Gruß, --buecherwuermlein Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Bücherwürmlein-2008-08-18T15:20:00.000Z-Jón-2008-08-18T15:03:00.000Z11

Wie legen wir eigentlich die ganzen Abschnitte auf der Abstimm-Seite an? Könnte man die Namen aus der DB parsen und die Unterabschnitte (inkl. Pro/Contra/Nada) automatisch anlegen? Sonst geht das evtl. drunter und drüber (doppelte & vergesssene Mentoren)... -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-18T15:28:00.000Z-Neuwahlen11

Och, in Handarbeit isses auch nur ein Viertelstündchen. Es sei denn, dass wir analog zu AK/SG auch jeweils Einzelseiten wie Wikipedia.Mentorenprogramm/Wiederwahl Hubert Hückelschnupps 2009 einbinden wollen. Wäre das zum Archivieren besser? /me ist da unschlüssig. --DasBee Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-DasBee-2008-08-18T16:16:00.000Z-Nolispanmo-2008-08-18T15:28:00.000Z11

Bloss nicht. Eine Seite mit Abschnitten ist bürokratisch genug.--Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-08-18T16:48:00.000Z-DasBee-2008-08-18T16:16:00.000Z11

+1--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-08-18T16:57:00.000Z-Zenit-2008-08-18T16:48:00.000Z11

(BK) Also nachdem die Wiederwahlen rum sind wären Unterseiten schon ziemlich gut! imho : nach dieser Mammutwahl sollten wir einzelne Abstimmungen dann von Unterseiten einbinden -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-18T17:02:00.000Z-Zenit-2008-08-18T16:48:00.000Z11

Wie seht ihr das eigentlich: Ist die Inaktivität in der WP oder eine lange Inaktivität als Mentor ein Grund für ein Contra, oder nur ein konkretes Fehlverhalten? --Church of emacs ツ ⍨ Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Church of emacs-2008-08-20T12:49:00.000Z-Neuwahlen11

Es gehört imho zum Grundgedanken des MP, Mentees nicht "alleine" zu lassen. Wenn der Mentor also seine Co's und seine Mentees informiert hat, braucht er nicht auch noch dem MP an sich "bescheid" zu geben. Meldet er sich nirgendwo ab (auch nicht bei den Mentees) ist das meiner Meinung nach nicht "ok". Ob man das mit einem Contra bewertet ist aber klar die Entscheidung jedes Einzelnen. Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-20T20:01:00.000Z-Church of emacs-2008-08-20T12:49:00.000Z11

Kleine Formalie zu den Neuwahlen. Ich schlage vor, dass diejenigen sich nicht zur Wahl stellen müssen, die mit Einführung des neuen Wahlsystems bereits gewählt wurden (es macht keinen Sinn, jetzt auf den Abstimmungen zu wählen und in 2 Wochen wieder). Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-09-01T05:43:00.000Z-Church of emacs-2008-08-20T12:49:00.000Z11

Sehe ich genauso, wie schon damals bei den Strukturfragen angesprochen. -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-09-02T18:22:00.000Z-Jón-2008-09-01T05:43:00.000Z11

Falls Anwesenheit während den Wahlen irgendwie wichtig sein sollte – ich bin ab dem 12. September (falls das ein Freitag ist) für mindestens eine Woche weg.--Zenit Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zenit-2008-09-02T18:34:00.000Z-Zacke-2008-09-02T18:22:00.000Z11

Wollen wir für jeden alten Mentor eine neue Unterseite anlegen? Oder wollen wir das alles auf einer Seite erledigen? Ich habe nämlich irgendwie wenig Lust dafür 45 Bearbeitungen zu machen ;-) Man kann ja darüber nachdenken die Seite dann danach aufzuteilen. Denkbar wäre auch das aufteilen in 2 bis 3 Abschnitte (verringert vielleicht die Wahrscheinlichkeit von BKs). Zu deiner Abwesenheit: Ich weiß nicht ob wir da auch jeder eine kleine Selbstvorstellung schreiben (Eure Meinung?). Wenn du dich mit deinen Stimmen an der Wahl beteiligen willst, dann wirst du aber sicher in den geplanten zwei Wochen die Zeit dazu finden :) Gruß --M.L Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-M.L-2008-09-02T18:49:00.000Z-Zenit-2008-09-02T18:34:00.000Z11

Die Unterseite kann auch jeder selbst erstellen. Schließlich sollten wir alle wissen, wie das funktioniert. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Wo st 01-2008-09-02T18:53:00.000Z-Church of emacs-2008-08-20T12:49:00.000Z11

Mir ging es dabei nicht um das Anlegen der Seiten, sondern um die nötige hohe Anzahl von Bearbeitungen wenn ich für jeden Abstimmen möchte. Wenn alle Abstimmungen auf einer Seite sind, dann muss ich diese Seite nur einmal bearbeiten um für jeden Mentor eine Stimme abzugeben. Mit einer Unterseite für jeden Mentor wären das, wenn wirklich jeder für jeden anderen abstimmt, 45 mal 45 Bearbeitungen notwendig. Das wären 2025 Bearbeitungen. Gruß --M.L Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-M.L-2008-09-02T20:11:00.000Z-Wo st 01-2008-09-02T18:53:00.000Z11

en:WP:DWAP. Außerdem werden nicht jedes mal alle 45 Mentoren abstimmen (siehe die Beteiligung bei den derzeitigen Abstimmungen) und das ist keine Aktion die sich ständig wiederholt --Church of emacs D B Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Church of emacs-2008-09-02T20:37:00.000Z-M.L-2008-09-02T20:11:00.000Z11

Hallo liebe Mentoren, was mich schon seit etwas längerer Zeit plagt, sind die Karteileichen in Kategorie:Mentor gesucht. Für mich (und wohl auch für andere Mentoren) hat diese Kategorie einen ganz einfachen praktischen Zweck, nämlich das Suchen nach Neulingen, die ich übernehmen kann. Nun ist es aber so, dass man als Mentor in 46 von 47 Fällen den Mentee nicht übernehmen kann, wenn dieser einen Mentorenwunsch eingetragen hat. Meistens bleiben die Mentees mit Mentorenwünschen auch länger in der Kategorie, wie in dem aktuellen Fall schon seit 5 Tagen. Wenn mein Monobook / WP:MP nun anzeigt, dass in der Kategorie ein Mentee eine Betreuung wünscht, dann weiß ich nicht, ob es sich dabei um den seit 5 Tagen wartenden Mentee handelt, oder ob dieser bereits übernommen wurde und ein neuer Mentee ohne Mentorenwunsch wartet. Das nervt, denn im Grunde genommen interessiert mich als Mentor nicht, wie viele Mentees einen Mentor suchen, sondern wieviele der suchenden Mentees ich auch tatsächlich übernehmen kann. Ich schlage daher als Alternative folgendes Vorgehen vor:

Wer einen Neuling mit Mentorenwunsch in der Kategorie entdeckt, der

1. spricht den gewünschten Mentor an
2. spricht den Neuling auf seiner Diskussionsseite an (dafür könnte ich eine Vorlage basteln)
3. fügt in der Vorlageneinbundung von Mentor gesucht einen Parameter zugewiesen=ja (o.ä.) hinzu

Durch den geänderten Parameter wird der Neuling aus Kategorie:Mentor gesucht ausgetragen und in eine alternative Kategorie, sagen wir Kategorie:Mentor zugewiesen einsortiert. Das neue Vorgehen hätte zwei Vorteile: Die Kategorie Mentor gesucht enthält keine Karteileichen (Vorteil für die Mentoren) und die Neulinge werden darüber informiert, dass ihr gewünschter Mentor benachrichtigt wurde (Vorteil für die Mentees). Falls es Zustimmung zu diesem Vorschlag geben sollte, werde ich mich an die Umsetzung machen --Church of emacs D B Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Church of emacs-2008-08-28T14:34:00.000Z-Karteileichen in Kategorie:Mentor gesucht11 Ps.: Das Beispiel mit dem Mentee, der seit 5 Tagen wartet, soll kein Vorwurf sein. Es geht mit um das allgemeine Vorgehen in solchen Fällen, nicht um diesen einen Fall.

Dafür, ohne Einschränkung. Grüße von Jón + Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Jón-2008-08-28T14:36:00.000Z-Church of emacs-2008-08-28T14:34:00.000Z11

Na, das war ja mal ne fixe Antwort ;-) --Church of emacs D B Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Church of emacs-2008-08-28T14:42:00.000Z-Jón-2008-08-28T14:36:00.000Z11

+2 -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 16:39, 28. Aug. 2008 (CEST) −Sargoth^¿!± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Nolispanmo-2008-08-28T14:39:00.000Z-Church of emacs-2008-08-28T14:34:00.000Z11

+1 --Minderbinder Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Minderbinder-2008-08-28T15:46:00.000Z-Church of emacs-2008-08-28T14:34:00.000Z11

Wäre es nicht einfacher, die bestehende Vorlage so zu ändern, dass sie den Kandidaten in Kategorie:Wunschmentor gesucht einsortiert, wenn der Paramter für den Mentorenwunsch ≠ leer ist? -- Wo st 01 (Di / ± / MP) Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Wo st 01-2008-08-28T15:57:00.000Z-Karteileichen in Kategorie:Mentor gesucht11

Der Kategorienname ist besser, den klau ich mir einfach mal ;-) Dein Vorschlag hätte den Nachteil, dass der Benutzer gleich in die Abstellkammerkategorie gesteckt wird, ohne dass Neuling+Mentor benachrichtigt werden. Das läuft darauf hinaus, dass man doch regelmäßig nachschauen müsste, ob in der Kategorie:Wunschmentor gesucht Neulinge sind, deren Wunschmentor noch nicht informiert wurde. --Church of emacs D B Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Church of emacs-2008-08-28T16:11:00.000Z-Wo st 01-2008-08-28T15:57:00.000Z11

Gibt es einen Bot, der die Benachrichtigung ausführt? Ansonsten könnte man das auch so lösen:

-- Wo st 01 (Di / ± / MP) Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Wo st 01-2008-08-28T16:28:00.000Z-Karteileichen in Kategorie:Mentor gesucht11

Also einen Bot halte ich für etwas übertrieben. Ich habe meinen Vorschlag mal versuchsweise umgesetzt, siehe Kategorie:Wunschmentor gesucht und Vorlage:Wunschmentor kontaktiert. Gruß --Church of emacs D B Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Church of emacs-2008-08-28T16:37:00.000Z-Wo st 01-2008-08-28T16:28:00.000Z11

Nette Idee das Ganze, aber hätte es nicht auch gereicht, den Mentee nach der Benachrichtigung des Wunschmentors einfach aus der Kat zu entfernen? Der Mentor wüsste Bescheid, der Neuling wüsste Bescheid, wozu braucht man dann noch den Mentor-gesucht-Eintrag? ... So sind's nur wieder zwei Seiten mehr zum Beobachten. -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-08-28T18:11:00.000Z-Church of emacs-2008-08-28T16:37:00.000Z11

Im Prinzip hätte man sich Kategorie:Wunschmentor gesucht auch sparen können. Der Grund warum ich es trotzdem angelegt habe ist, dass es leicht mal passieren kann, dass der Wunschmentor die Nachricht sieht, sie aber in Vergessenheit gerät. Durch die Kat können wir wenigstens ab und zu mal überprüfen, ob Neulinge vergessen wurden. Beobachten brauchst du die Kategorie übrigens nicht --Church of emacs D B Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Church of emacs-2008-08-28T18:24:00.000Z-Zacke-2008-08-28T18:11:00.000Z11

...ich bin gegen eine solche neue kategorie, die das ganze weiteraufsplittet als nötig. bevor es die DB in ihrer jetzigen form gab, brauchten wir (was die beobachtung betrifft) nur die 'übersicht' im auge zu behalten - zeitweise zusätzlich noch mit der (inzwischen abgeschafften) 'Hilfe gesucht-liste'... das funktioniert so natürlich nicht mehr! falls das so bleibt, vergesst bitte nicht, auch den link darauf in der NB zu löschen...

...hinzu kommt, daß die 'gelbe info-box' im startbereich des ganzen MP steht - also von allen gesehen wird. bis jetzt war das eindeutig: "Mentorenwünsche: 1". mit einem (nicht weiter erläuterten) zahlenpaar "0/1" kann kein nicht-eingeweihter was anfangen - das verwirrt nur. gruß, --ulli purwin Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Ulli Purwin-2008-08-29T02:12:00.000Z-Church of emacs-2008-08-28T18:24:00.000Z11

Also von mir aus kann man Kategorie:Wunschmentor gesucht auch löschen, aber die Neulinge mit benachrichtigtem Wunschmentor sollten meiner Ansicht nach nicht in der Kategorie:Mentor gesucht bleiben. Darum geht es mir, die Wunschmentor-Kategorie ist mir eher unwichtig. --Church of emacs D B Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Church of emacs-2008-08-29T03:25:00.000Z-Ulli Purwin-2008-08-29T02:12:00.000Z11

Warum wird Benutzer:Marco Daniel Nattler nicht in Kategorie:Wunschmentor gesucht gelistet? Habt Ihr die Änderungen doch wieder rückgängig gemacht? -- Zacke ^{Neu hier?} Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Zacke-2008-08-30T10:25:00.000Z-Karteileichen in Kategorie:Mentor gesucht11

Gute Frage.--Тилла 2501 ^± Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2008/August#c-Tilla-2008-09-03T18:20:00.000Z-Zacke-2008-08-30T10:25:00.000Z11