Wikipedia Diskussion:Köln/Archiv/2013

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[[Wikipedia Diskussion:Köln/Archiv/2013#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#Thema_1

Hallo, gibt es ein Interesse daran, evtl. im März oder April einen Stammtisch mit einer Führung unter dem Dom zu verbinden? Ich habe das mal vor Jahren gemacht, fands sehr interessent, und dort kommt ja nicht so ohne weiteres hin. -- Nicola - Disk Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-01-07T21:33:00.000Z-Führung im März11

Vorausgesetzt, die U-Bahn hat den Dom bis dahin noch stehen lassen … ;-) --Duschgeldrache2 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Duschgeldrache2-2013-01-13T18:41:00.000Z-Nicola-2013-01-07T21:33:00.000Z11

Ich sprach ja von "unter dem Dom". Das zu begehende Gelände wäre evtl. dann etwas größer... -- Nicola - Disk Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-01-13T19:18:00.000Z-Duschgeldrache2-2013-01-13T18:41:00.000Z11

Ich werde morgen zu dieser Ausschußsitzung gehen. Hatte das evtl. noch jemand vor? -- Nicola - Disk Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-01-27T13:18:00.000Z-Archäologische Zone Köln11

+1 — Raymond ^Disk. Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Raymond-2013-01-27T13:27:00.000Z-Nicola-2013-01-27T13:18:00.000Z11

Hi ihr,
wie im Kurier zu lesen war, wird Jimbo Wales am 6. März in Mönchengladbach sein und einen Vortrag halten. Da ich dort hin möchte, habe ich mir eine der fünf Freikarten gesichert - allerdings kann ich noch eine Begleitung mitnehmen - jemand interessiert? Wer kommt denn noch? Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-01-26T09:53:00.000Z-Jimbo Wales in Mönchengladbach11

Hi Achim, wir sehen uns auf der Veranstaltung ;-) --Alupus (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Alupus-2013-01-26T09:57:00.000Z-Achim Raschka-2013-01-26T09:53:00.000Z11

Hallo Achim, komme ebenfalls - habe aber leider keine Freikarte mehr abbekommen. --wvk (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Wvk-2013-01-28T17:44:00.000Z-Alupus-2013-01-26T09:57:00.000Z11

Achim oder ich könnten dich ja mitnehmen, da auch ich wie es scheint mein "Begleitkontigent" nicht ausschöpfen kann. --Alupus (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Alupus-2013-01-28T19:12:00.000Z-Wvk-2013-01-28T17:44:00.000Z11

Hab' es leider doch nicht zum Kölner Stammtisch geschafft, um die "Kartenfrage und Mitnahmemöglichkeit" zu besprechen. Ich hatte aber schon Karten gekauft, da der Saal schon ziemlich ausverkauft war. Vielleicht könnt ihr die Karten an andere Interessenten weitergeben. Trotzdem: Danke für das Angebot. Gruß --wvk (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Wvk-2013-02-02T08:55:00.000Z-Alupus-2013-01-28T19:12:00.000Z11

Sehr schade -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-02-02T09:07:00.000Z-Wvk-2013-02-02T08:55:00.000Z11

Also an alle, die es interessieren könnte: Ich bin mit Begleitung angemeldet, Alupus ebenfalls - wir brauchen also noch zwei Begleitungen. -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-02-02T09:07:00.000Z-Jimbo Wales in Mönchengladbach11

Anlässlich des neuen Artikels über den (243440) Colonia-Asteroiden und des Kommentars des Einstellers Benutzer:Gereon K. suche ich dafür eine Kategorie, die den Köln-Bezug erfasst hätte. Fehlanzeige, auch nichts bei Kölner Decke Kölnisch Wasser, Aue de Cologne, Kölner Brett (gar kein Artikel) Kölner Brückengrün , Kölnische Umbra, Fregatte Köln [Scheiß Lemma: Köln (F 220) ], Colonia-Versicherung, Mark (Gewicht)#Kölner Mark auch als Weiterleitung Kölner Mark, Kölner Ei, Kölner Stollen (im Gegensatz zum Dresdner !!) - das war jetzt bis Nr 200 -, die alle über-Kölner-Bereich-Bezug haben und nicht zu verwechseln sind mit den regionalen Bezeichnungen wie Kölner Karneval und Kölner Dom und Kölner Klüngel. Das lohnt doch schon ! Für die ersten könnte man Kat:Nach Köln Benanntes nehmen oder so ähnlich ? --G-Michel-Hürth (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-G-Michel-Hürth-2013-01-31T20:04:00.000Z-Neue Köln-Kategorie ?11

Das Köln-Portal hat für die neuen Artikel ja zum Glück eine Nicht-Bot-Version, in denen auch Artikel mit Köln-Bezug erfasst werden, die keine passende Kategorie gefunden haben. Die Problematik betrifft inwzischen schon fast alle Portale. Die Kategorie:Nach Köln Benanntes (oder etwas ähnlich formuliertes) könnte man im Wikipedia:WikiProjekt Kategorien vorstellen. --Gereon K. (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Gereon K.-2013-02-11T09:04:00.000Z-G-Michel-Hürth-2013-01-31T20:04:00.000Z11

Die Stadt scheint sich zu bewegen. Also ich hätte ja prinzipiell Lust, und würde gerne bei der Gelegenheit nach Köln kommen. Andererseits finde ich es unglücklich, dass man da jetzt quasi einzeln vorsprechen muss. Und in dem Fall würde ich "keine Presse" echt zur Bedingung machen. Nicht, dass die bedröppelte Wikipedianer vorführen. -- Dirk Franke (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Dirk Franke-2013-02-13T10:50:00.000Z-Archäologische-Zonen-Führung11 p.s. sorry für den mangel einer grünen umrandung. wenn ihr drauf besteht, liefer ich die gerne nach.

Nach der Erfahrung mit einer westrheinländischen Firma kann ich nur dazu raten, einen solchen informellen Termin zu machen. Allerdings glaube ich nicht, dass man bedröppelte Wikipedianer dort zu Gesicht bekommt...und dass man sich auf solch ein Treffen inhaltlich vorbereiten sollte (archäologische Faktenlage, Commons-Lizenzen, POV, URV...) damit das Maximale dabei rum kommt. Und natürlich - ohne Presse - da sonst gleich wieder die entsprechenden Vorwürfe, Zurechtweisungen und "Instruktionen" im Vordergrund stehen und nicht der Inhalt. --Geolina (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-02-13T12:02:00.000Z-Dirk Franke-2013-02-13T10:50:00.000Z11

Naja, nur dass dort keine bedröppelten Wikipedianer sind, bedeutet nicht, dass die Presse nicht welche zeigt :-( Wobei ich tatsächlich den Eindruck habe, dass die Stadt eher versucht das Problem zu klären, statt eine Presseinszenierung zu machen. Sollte man mE aber vorher klar machen, dass letzteres nicht in Frage kommt. -- Dirk Franke (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Dirk Franke-2013-02-13T12:03:00.000Z-Geolina163-2013-02-13T12:02:00.000Z11

Ich habe den Abschnitt, der etwas unvermittelt an der falschen Stelle stand, nach unten gesetzt und mich dort schon angemeldet :) -- Nicola - Disk Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-02-13T12:07:00.000Z-Dirk Franke-2013-02-13T12:03:00.000Z11

Och, ich glaube, da komme ich mit. :) --Hannibal21 Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Hannibal21-2013-02-13T13:37:00.000Z-Archäologische-Zonen-Führung11

Wir könnten ja der Koordinantion halber eine Sammlung machen, wer sich anmeldet. --Superbass (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Superbass-2013-02-13T14:39:00.000Z-Archäologische-Zonen-Führung11

Ähem: Bevor sich jetzt jeder per E-Mail anmeldet, wäre nicht Sammlung der Interessenten und Datumsfindung IN der Wikipedia sinnvoller? — Raymond ^Disk. Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Raymond-2013-02-13T15:02:00.000Z-Superbass-2013-02-13T14:39:00.000Z11

Deshalb hatte ich ja diese Seite mit der anderen verlinkt, weil ich dachte, wir würden uns da eintragen. Aber dann kams anders :) -- Nicola - Disk Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-02-13T15:41:00.000Z-Raymond-2013-02-13T15:02:00.000Z11

Ich würde ebenfalls einen Samstagstermin bevorzugen, was haltet Ihr davon, wenn wir Samstag, den 2. März vorschlagen? Alternativ wäre auch der 23.2. noch drin, ist aber vielleicht etwas kurzfristig. Wenn es von Seiten der Stadt unter der Woche sein muß, sollten wir mehrere Vorschläge machen lassen und ein Doodle aufsetzen. Was meint Ihr? Ich würde das dann auf der Diskussionsseite kommunizieren. --elya (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Elya-2013-02-13T18:51:00.000Z-Nicola-2013-02-13T15:41:00.000Z11

Samstag vormittag am 23. wäre perfekt (weil ab 14.00 der nächste Termin bei WP:Ruhrgebiet ruft..), das WE 1.-3. März wäre ich definitiv nicht im Rheinland ;-). Aber ein doodle wäre sicherlich prima, schnell einen Termin zu finden. LG, --Geolina (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-02-13T20:27:00.000Z-Elya-2013-02-13T18:51:00.000Z11

Gegenrede zu Geolina. Ich als ganz Ortsfremder hätte ja gerne Gelegenheit Stammtisch und Führung irgendwie zu verbinden und plädiere für etwas in der Nähe des 1.3.. -- Dirk Franke (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Dirk Franke-2013-02-13T20:31:00.000Z-Geolina163-2013-02-13T20:27:00.000Z11

Kann ich ja verstehen, aber vielleicht magst Du meine Argumentation nachvollziehen, dass man den Artikel nur dann inhaltlich entwirren kann, wenn man wenigstens weiß, um was es da genau geht (siehe auch meinen Gliederungsentwurf auf der Artikel-Disk und die Schwierigkeiten, die es damit momentan gibt). Aber vielleicht kommt ja eh nur ein Termin unter der Woche in Frage... Geolina (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-02-13T21:34:00.000Z-Dirk Franke-2013-02-13T20:31:00.000Z11

Gegenrede zur Gegenrede... Hallo Dirk vielleicht magst du dich mit dem Wochenende um den 23.2. anfreunden dann könnten wir gemeinsam am 22.2. (soweit das Datum in D-dorf gefixt wird) den Stammtisch in Düsseldorf besuchen und gemeinsam am 23.2. ins Ruhrgebiet zum Stammtisch mit interessanter Ausstellung fahren. Ich glaube fest daran für dich nen warmes Plätzchen als Mitfahrgelegenheit zu finden... Lieben Gruß aus dem nicht mehr so ganz neuem Kölle --1971markus (☠) ^{⇒ Laberkasten ...} Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-1971markus-2013-02-13T21:50:00.000Z-Geolina163-2013-02-13T21:34:00.000Z11

Ich schlage erst einmal beide Termine vor, mal sehen, ob Wochenende überhaupt infrage kommt für unsere Gastgeber … --elya (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Elya-2013-02-13T20:48:00.000Z-Geolina163-2013-02-13T21:34:00.000Z11

Bei der Stadt Köln kann ich mir nur schwer vorstellen, einen Termin jenseits von Freitag 12Uhr zu bekommen, geschweige denn einen am Samstag, obwohl natürlich eine Verbing mit dem Stammtisch (auch dem Düsseldorfer) wünschenswert wäre. --Hannibal21 Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Hannibal21-2013-02-15T12:10:00.000Z-Geolina163-2013-02-13T20:27:00.000Z11

Kann ich mir auch schwer vorstellen - aus eigener Erfahrung. Aber es werden ja vom 18.02 bis 24.03 auch jeden Sonntag 15.00 Führungen angeboten für alle die zum Trost, die es an dem Termin nicht schaffen können. Ich gehe mal davon aus, dass man nur einen allgmeinen Überblick bekommt, aber vielleicht kann man da ja auch Fragen stellen, die für die Weiterarbeit am Artikel notwendig sind. --Geolina (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-02-15T12:20:00.000Z-Hannibal21-2013-02-15T12:10:00.000Z11

Ihr hattet die neue Anmeldeliste hier gesehen? Seid doch so gut und tragt Euch zahlreich ein … --elya (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Elya-2013-02-19T19:46:00.000Z-Superbass-2013-02-13T14:39:00.000Z11

• Nicola
• Hannibal21

• --Superbass (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Superbass-2013-02-13T14:39:00.000Z-Ich überlege noch11 Je nach Andrang, ich bin im Artikel bislang nicht als Autor in Erscheinung getreten und will niemandem den Platz wegnehmen
• --Geolina (Diskussion) 18:17, 13. Feb. 2013 (CET), kommt natürlich auf den Termin an (berufstätig) und die Wahrung der Anonymität, wie bei einer gleichartigen Veranstaltung in AC wäre für mich wichtig. Dabei wäre ich gerne.--Geolina (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-02-13T17:17:00.000Z-Ich überlege noch11
• --1971markus (☠) ^{⇒ Laberkasten ...} Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-1971markus-2013-02-13T18:41:00.000Z-Ich überlege noch11, ich hätte da auch Interesse... wäre schön wenn sich ein Termin finden würde der uns Berufstätigen entgegenkommt... und für wichtig halte ich es auch dort nur mit Wikipedianamen aufzutreten (keine Klarnamen!).
• Interesse definitiv. Fotoerlaubnis wäre mir sehr wichtig. — Raymond ^Disk. Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Raymond-2013-02-13T18:55:00.000Z-Ich überlege noch11

Hallo Kölner, ich benötige mal eine berlinferne Aussage. Gibt es Brücken in Berlin, die Ihr (ohne googln und so) namentlich kennt? (Es geht mir um die Wahl der "richtigen" BKL-Variante). vielen Dank, viele Grüße --axel (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Axel.Mauruszat-2013-03-12T14:33:00.000Z-Brücken im fernen Berlin11

Ja, mir fallen spontan drei ein, aber ich bin ja nicht gefragt. :-) --Wiegels „…“ Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Wiegels-2013-03-12T15:24:00.000Z-Axel.Mauruszat-2013-03-12T14:33:00.000Z11

Und ich kenne namentlich nur die Luftbrücke :) -- Nicola - Disk Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-03-12T15:25:00.000Z-Wiegels-2013-03-12T15:24:00.000Z11

Mmh, ich kenne ja einige - allerdings habe ich ja auch 16 Jahre nahe der Warschauer gelebt, zähle also nicht wirklich ... Gruß, -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-03-12T15:34:00.000Z-Wiegels-2013-03-12T15:24:00.000Z11

Oberbaumbrücke. — Raymond ^Disk. Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Raymond-2013-03-12T15:56:00.000Z-Axel.Mauruszat-2013-03-12T14:33:00.000Z11

Glienicker Brücke kenne ich. --Superbass (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Superbass-2013-03-12T16:04:00.000Z-Brücken im fernen Berlin11

Hallo liebe Kölner, da man ja vom Goldmund sehr verwöhnt ist, was die Anbindung an den ÖPNV betrifft, eine kurze Frage. Kommt man zum betahaus von den Bahnhöfen Ehrenfeld oder Hauptbahnhof? Danke, --Geolina (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-03-20T07:40:00.000Z-ÖPNV zum betahaus11

Weder noch... Entweder Köln-West (DB) bzw. Hans-Böckler-Platz/Bahnhof West (KVB Linie 3+4) und ein Stück westwärts laufen oder Haltestelle Piusstraße (KVB Linie 3+4) und ein stück ostwärts laufen. Karte: http://osm.org/go/0GC9smyhW- — Raymond ^Disk. Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Raymond-2013-03-20T07:51:00.000Z-Geolina163-2013-03-20T07:40:00.000Z11

Jein.

• Ehrenfeld: Dort kannst Du an der Hst. Venloer Straße/Ehrenfeldgürtel in 3 oder 4 einsteigen und dann bis zur Piusstraße.
• Hauptbahnhof/Breslauer: Platz Linie 5 Richtung Ossendorf bis zum Westbahnhof. Der Rest wie von Raymond beschrieben. Beste Grüsse --HOPflaume (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-HOPflaume-2013-03-20T07:56:00.000Z-ÖPNV zum betahaus11

Habt vielen Dank, kann sein, dass es dann ein paar Minuten später wird, weil ich den "innerkölner" Zeitbedarf nicht kalkulieren kann...--Geolina (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-03-20T08:25:00.000Z-ÖPNV zum betahaus11

Kleine Korrektur: Die 5 fährt ja nicht mehr über den Breslauer Platz. Also Hauptbahnhof die 5; Ehrenfeld 3 und 4. Wird schon klappen. Erstere fährt alle 10, die letzteren im 5-Minuten-Rythmus. Ich werd’s morgen nicht schaffen... Wünsche einen anregenden Abend --HOPflaume (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-HOPflaume-2013-03-20T08:44:00.000Z-Geolina163-2013-03-20T08:25:00.000Z11

Hi ihr,
ich bin gerade dabei, die Akkreditierung für das Summerjam Anfang Juli und das Amphi Festival zu organisieren (siehe Wikipedia:Festivalsommer 2013/Festivalplan). Bislang hat beim Summerjam Benutzer:emha Interesse bekundet, ich würde allerdings gern jemand zweiten mitschicken - da ich jedoch bei Reggae recht schnell aggro werde, ist das für mich keine Option. Am Amphi möchte ich selbst teilnehmen, aber auch hier gern noch jemanden mitnehmen. Also mal hier gefragt: Jemand Interesse, an einem der Festivals als Fotograf/Vertreter für Wikipedia teilzunehmen? P.S.: natürlich gilt das auch für alle anderen Festivals - bei Interesse bei einem Event, auch wenn noch nicht gelistet,bitte im Festivalplan eintragen. Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-03-29T10:31:00.000Z-Festivalsommer: Summerjam und Amphi11

...keine Lust mehr auf Kölner Winter? Sehnsucht nach einem tropischen Meer mit Riffen und Korallen? Morgen, am 6. April wird bei WP:Wuppertal dieser Wunsch erfüllt und gleichzeitig das Geheimnis gelüftet, warum es eigentlich Bad Köln heißen müsste (keine TF!). VG, --Geolina ^{mente et malleo} ✎ Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-04-05T10:05:00.000Z-Zur Info...11

Bad Köln? *scnr* Hilarmont ⎝⏠⏝⏠⎠ᴖ Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Hilarmont-2013-04-05T11:19:00.000Z-Geolina163-2013-04-05T10:05:00.000Z11

Tja, Hilarmont, das waren noch schöne Zeiten. Vermutlich ales vorbei. Und die vielen zivilisierten Kölner und sonstigen Touristen, die dann sich gerne als Souvenier etwas von den Sicherungseinrichtungen etc. „ausborgten“;-) Ne schöne jeruus --HOPflaume (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-HOPflaume-2013-04-05T11:26:00.000Z-Hilarmont-2013-04-05T11:19:00.000Z11

Ich glaube, das war in dem Jahr, als mein Sohn, damals noch klein, begeistert sagte: "Guck mal, der Rhein besucht die Leute in ihren Häusern." Ich habe so viele Rheinhochwasser bei der Zeitung mitgemacht, ich kenne alle Geschichten, die erzählt werden können. Journalistischer Gau war das Jahr, wo es zwei Hochwasser gab. -- Nicola - Disk Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-04-05T11:35:00.000Z-HOPflaume-2013-04-05T11:26:00.000Z11 - nee, das Foto ist von 1983. Und da gehe ich doch lieber ins Mediterana :)

Ich meine nicht den Luftkurort und Köln hat wirklich noch mehr zu bieten als Rhein, Dom & Hochwasser...--Geolina ^{mente et malleo} ✎ Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-04-05T12:25:00.000Z-Nicola-2013-04-05T11:35:00.000Z11

...verdünntes Wasser? :) *kölnbashing* Hilarmont ⎝⏠⏝⏠⎠ᴖ Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Hilarmont-2013-04-05T14:47:00.000Z-Geolina163-2013-04-05T12:25:00.000Z11

Liebe Kölner! Am 1. und 2. Juni findet der mittlerweile 4. Stammtisch in Kempten und Allgäu statt. Alle sind wie gewohnt herzlich eingeladen. Das Programm ist durchwachsen und interessant, daher wird sich sicherlich für jeden was spannendes finden. ;)

Bitte trägt euch doch auf der Seite ein wenn ihr kommen wollt. Evtl. Kostenabwicklungen für die eine Übernachtung in Kempten und An-/Abreise nach Kempten muss ich noch mit WMDE absprechen.

Viele Grüße aus Kempten, Hilarmont ᴖ Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Hilarmont-2013-04-28T23:37:00.000Z-4. Treffen in Kempten: 1.-2. Juni11

Kann vielleicht ein Kölner dieses Bild abfotografieren (wobei ich mich frage, ob diese Bildqualität überhaupt für einen Außenstehenden bzw. Besucher zu erreichen ist) (siehe auch Diskussion:Otto IV. (HRR)#Bild?. Ich überarbeite grad den Otto und könnte das Bild zur Veranschaulichung sehr gut gebrauchen. Ich würde Weinen vor Freude:-)) --Armin (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Armin P.-2013-05-14T22:26:00.000Z-Bilderwunsch11

Man darf dort nicht mit Stativ fotografieren und kommt auch nicht sonderlich nahe ran. Ich kann gern versuchen (falls niemand schneller ist), ein Bild mit der mir möglichen Qualität zu schießen. --Superbass (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Superbass-2013-05-15T06:37:00.000Z-Armin P.-2013-05-14T22:26:00.000Z11

Hallo Superbass, danke für deine Rückmeldung und dein Angebot ein Bild zu schießen. Ich bin für jede Hilfe sehr dankbar und hocherfreut. Vielleicht liest hier auch jemand mit und kann gar eine Freigabe der Bilder vom Kölner Dom erwirken. --Armin (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Armin P.-2013-05-19T16:41:00.000Z-Superbass-2013-05-15T06:37:00.000Z11

Hi ihr,
ich würde gern vorschlagen, den Oktoberstammtisch auf den 5. Oktober, einen Samstag, zu legen. Hintergrund ist der oben diskutierte Workshop zum Community-Stützpunkt Köln, den ich dann am Sonntag, 6. Oktober, stattfinden lassen möchte - und da ich Externe erwarte fände ich ein Abendangebot am Vorabend ganz prima (darf dann gern auch noch am Samstagnachmittag mit einer Domführung o.ä. ergänzt werden). Gibt es dagegen Bedenken? -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-06-14T13:26:00.000Z-Oktoberstammtisch Samstag 5. Oktober?11

Liebe Leute,

auch an dieser Stelle noch ein Hinweis diesen Kurier-Beitrag: Präsidium und Geschäftsstelle von WMDE wollen Achims Vorschlag aufgreifen und sich mit Euch zum Tacheles-Reden treffen:

In Köln am 28. Juni um 19:30–22:30 Uhr, unter anderem mit Denis und mir.

Viele Grüße, trm Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Theredmonkey-2013-06-14T17:08:00.000Z-Tacheles reden mit WMDE11

na dan freue ich mich auf diesen Termin. Und bin gespannt auf diese Runde. Allerdings müssen die Fragen der User der Community vorher ausgewertet werden, nicht erst am 30. Juni. Was macht es für einen Sinn Fragen zu stellen die erst später beantwortet werden wenn WMDE und Präsidium wieder weg sind? NEIN! Ich gehe davon aus, dass die Fragen ALLER individuellen Fragebägen vorher ausgewertet sind und an diesem Abend umfassend beantwortet werden. Sonst wäre es eine Scheinaktion und ein Verstecken in taktischer Art aber ohne überlegte Aktionen. Fragen und Antworten gehören zusammen. Ich habe diese öffentlich gestellt und erwarte eine überzeugende Antwort warum Konrad Zuse und sein Wirken als "möglicherweise out of score" der Wikipedia betrachtet werden. Dies ist eine historische Aufarbeitung der IT und damit sicherlich etwas für Wikipedia, abgesehen von den Kontakten zu Horst Zuse sowie dem technischen Museum München oder dem deutschen Museum Bonn. GLAM würde sich sicherlich über diese Möglichkeiten freuen. --Michael Kramer (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Mich.kramer-2013-06-14T20:48:00.000Z-Theredmonkey-2013-06-14T17:08:00.000Z11

Hallo Michael, wir können gern in Köln über deine und andere Fragen sprechen, direkt vor Ort, das ist natürlich kein Problem. Einer zusätzlichen "Auswertung am 30. Juni" widerspricht das ja nicht: das heißt einfach, dass wir uns nach Ende der Reise und der Fragebogenaktion anschauen, was gesagt und gefragt wurde und was wir dabei gelernt haben. Lieben Gruß, Denis Barthel (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Denis Barthel (WMDE)-2013-06-14T21:58:00.000Z-Mich.kramer-2013-06-14T20:48:00.000Z11

Vom 22. bis 24. November 2013 könnte im Schweriner Schloss auf Einladung des Landtages Mecklenburg-Vorpommern die WikiCon 2013 stattfinden. Weitere Details habe ich auf einer Projektseite dargestellt. Sollten sich genügend Unterstützer finden, kann kurzfristig ein Programm- und Budgetvorschlag erarbeitet werden. --Olaf Kosinsky (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Olaf Kosinsky-2013-06-21T06:18:00.000Z-WikiCon 2013 in Schwerin ?11

hört sich gut an auch wenn ich nicht dabei sein werde. Nur bitte auf keinen Fall mit WLM verknüpfen damit dieses Projekt nicht in diesem großen Umfeld "nebenher" laufen wird. Die Würdigung für WLM und die vielen Fotografen und die Denkmäler sollte nicht in dieser Wikepediaveranstalltung untergehen. --Michael Kramer (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Mich.kramer-2013-06-21T20:29:00.000Z-Olaf Kosinsky-2013-06-21T06:18:00.000Z11

Ich habe dazu gegenteilige Meinung. Es gibt wohl kaum eine bessere Möglichkeit als die Fotografen mit bei dieser Veranstaltung dabei zu haben und Thema dieser Veranstaltung zu haben. Aber vielleicht habe ich keine Praxiserfahrung (war noch auf keinen WikiCon und zu keiner Preisverleihung). --Atamari (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Atamari-2013-06-21T20:37:00.000Z-Olaf Kosinsky-2013-06-21T06:18:00.000Z11

Also in Leipzig war es schon sehr überschaubar, dass nur rund 30 Leute vor Ort waren und davon fast nur Wikipedianer bzw. andere Fotografen die ebenfalls Preisträger waren. Hier ein Publikum zu bieten das nicht nur Wikipedia sondern möglichst sogar Fernsehen, Radio und Presse beinhaltet hätte auch für WLM positive Effekte. Warum als WLM, als den größten Fotowettbewerb der Welt, in eine Wikipedia-Aktion einbinden statt dieses in ein außenwirksames Event einzubinden? Den Horizont weiter zu spannen wie Wikipediainterne Termine wäre WLM gerechter und die Aktion entsprechend würdigen. Innerhalb Wikipedia brauchen wir nicht um Aufmerksamkeit zu kämpfen sondern außerhalb. Und wen wirst du mit öffentlicher Aufmerksamkeit auf die Wikicon bringen? Das geht noch mehr unter. Abgesehen davon, dass es in 2014 auf der nächsten Denkmal-Messe in Leipzig und erneut WLM und Preisträgerehrung zum 3. Mal in Folge in Ostdeutlschland erfolgt. Sind etwa alle Denkmale in Ostdeutschland? Köln hat 10.000+ und wäre sicherlich nicht weniger geeignet für eine Preisverleihung oder? --Michael Kramer (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Mich.kramer-2013-06-21T20:54:00.000Z-Atamari-2013-06-21T20:37:00.000Z11

auf jeden fall schon mal danke, dass das hier gepostet wurde. schwerin scheint einladend. Maximilian (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Maximilian Schönherr-2013-06-21T20:58:00.000Z-Olaf Kosinsky-2013-06-21T06:18:00.000Z11

@Mich.Kramer: Die Bemerkung mit Ostdeutschland finde ich ziemlich befremdend. Zumal Leipzig (Sachsen) und Schwerin (M-V) in einen Topf zu werfen politisch schon ziemlich gewagt ist. By the way...normalerweise finden fast alle Wikipedia/Wikimedia-Veranstaltungen in (dem ehemaligen) "Westdeutschland" statt...und es hat auch keinen gestört. Ich bin mir sicher, dass der Veranstaltungsort (Landtag) ein großes Potential für ein breites öffentliches (Presse-)Interesse bietet. Man müsste nur die Pressearbeit im Vorfeld nur gezielt vorbereiten. WLM-Sieger in einem Denkmal und in einem Landtag eines Bundeslandes zu würdigen, halte ich für sehr reizvoll und passend. Köln läuft ja nicht weg. Geolina ^{mente et malleo} ✎ Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-06-21T21:22:00.000Z-WikiCon 2013 in Schwerin ?11

@Mich. Kramer. Da muss ich Geolina allerdings zustimmen. Wir machen ja keine "Politik" in dem Sinne, dass nach Parteien, Herkunft und Konfession unterschieden wird und nicht nach Eignung. Und wenn die Leute im "Osten" so aktiv sind, dass sie solche Veranstaltungen auf die Beine stellen - ganz prima, und Daumen hoch! Und wem das nicht recht ist, der muss sich halt engagieren. -- Nicola - Ming Klaaf Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-06-21T21:30:00.000Z-Geolina163-2013-06-21T21:22:00.000Z11

Ich habe jetzt 3x an Landtags-Fotoprojekten teil genommen. Und nirgends - auch nicht die die noch öfter dabei waren - wurden wir derartig mit offenen Armen aufgenommen. Die Location, das Schloß, das hoffentlich bald Weltkulturerbe ist, die Seen - und all das - was dort möglich wäre, weil man uns als Wikimedia-Bewegung mag und schätzt wäre nicht mit Geld und guten Wünschen aufzuwiegen. Preisverleihung im Schweriner Schloß? Warum nicht? Übrigens war der Kölner Workshop bislang immer im Westen. Auch WikiCons gab es noch nie im Osten. WMDE-MVs gab es dieses Jahr erstmals in Ostberlin, sonst in Westberlin, Hannover und FFM. Was soll diese Schere also im Kopf? Zumal - wie es schon richtig geschrieben wurde, MV und Sachsen nun äußerst verschieden sind. In MV sieht man sich im übrigen im Norden, nicht im Osten. Marcus Cyron Reden Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Marcus Cyron-2013-06-21T21:51:00.000Z-WikiCon 2013 in Schwerin ?11

ähm ... wo habe ich irgendwie politische Bezüge in den Raum gestellt? Bitte keine Unterstellungen. Es ist bewusst nur die Ortswahl der Preisverleihungen angesprochen. --Michael Kramer (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Mich.kramer-2013-06-22T05:15:00.000Z-Marcus Cyron-2013-06-21T21:51:00.000Z11

Ich habe nicht von "politischen Bezügen" gesprochen, sondern davon, dass wir hier in der Wikipedia nicht "politisch" werden sollen in dem Sinne, dass wir andere, oberflächlichere Kriterien als die Eignung anlegen.-- Nicola - Ming Klaaf Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-06-22T08:28:00.000Z-Mich.kramer-2013-06-22T05:15:00.000Z11

Mal aus Sicht der Proframmplanung, die ich ja gerade mache:
Bei der WikiCon haben wir zwei Abende mit potenziellen Abendveranstaltungen, an denen man die Preisverleihung in den Mittelpunkt stellen kann - also abseits von der parallel organisierten Tagesplanung alle Teilnehmer und Interessenten einbinden kann. Pressewirksamkeit kann man dabei sicher ebenfalls herstellen - für die WikiCon und auch gezielt für die WLM-Preisverleihung. Ich finde die Idee also ziemlich prima. Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-06-22T05:05:00.000Z-WikiCon 2013 in Schwerin ?11

• Alles richtig, nur "WMDE-MVs gab es dieses Jahr erstmals in Ostberlin, sonst in Westberlin" - es ist sicher verzeihlich, wenn aus 600km Entfernung so feine Unterschiede verschwimmen :-) --Superbass (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Superbass-2013-06-22T08:22:00.000Z-Achim Raschka-2013-06-22T05:05:00.000Z11

Es geht also darum, dass sich jemand mal in einem Erdloch oder an einer Schiene den Fuß umknicken kann oder jemand stößt mit dem Popo eine Vase um. (Simplicius)

Dutzende von Veranstaltungen werden von Wikipedianern und auch den Teilnehmern der Schwesterprojekte jedes Jahr organisiert. Redaktionstreffen, Stammtische, Workshops, Conventions - alles ist dabei. Beim gemütlichen Beisammensein bei Bier und Pizza auf dem Stammtisch entstehen da schnell Ideen für Veranstaltungen mit Programm, ob Exkursionen, Museumsbesuche oder Fotospaziergänge, zunehmend mehr werden es und zunehmend größer werden sie.

Diese Entwicklung ist großartig - was aber weniger bekannt ist: Für Organisatoren ergibt sich das Problem, das sie als Veranstalter für Unfälle in oder Schäden durch die Gruppe der Teilnehmer haftbar gemacht werden könnten. Auch für die Teilnehmer an einer solchen Gruppe ein unangenehmes Gefühl: entweder unversichert sein oder die Organisation belangen.

Anfang Februar wurde die Idee, dass Wikimedia Deutschland eine Versicherung für Community-Veranstaltungen bereitstellt, bereits konkret erörtert, ein sehr guter Hinweis von Simplicius war es dann, der vor wenigen Wochen dazu führte, dass alles ganz zügig ging und ein Vertrag abgeschlossen werden konnte.

Ergebnis: Ab dem 1. Juli 2013 bietet Wikimedia Deutschland aus der Community heraus organisierten Veranstaltungen Versicherungsschutz. Die jetzt bereitstehende Haftpflicht- und Unfallversicherung schützt dabei nicht allein die Teilnehmer, sondern entlastet vor allem die Organisatoren. Dabei spielt es keine Rolle, ob es sich um die Exkursion eines Stammtisches handelt, das Jahrestreffen einer Redaktion, einen Themenworkshop oder eine einmalige Spezialveranstaltung - Hauptsache, es dient der Entstehung, Sammlung und Verbreitung Freier Inhalte.

Damit ihr Nutzen davon habt, ist nur eine Meldung an community@wikimedia.de mit einigen wenigen Angaben nötig (Ort, Datum, Programm und Teilnehmerzahl), nach unserer kurzen Bestätigung seid ihr dann versichert. Wikimedia freut sich, dadurch dazu beizutragen, dass durch Freiwillige organisierte größere Veranstaltungen unbefangener und mit einer gewissen Rechtssicherheit durchgeführt werden können. Detailliertere Informationen findet Ihr auf der neuen Seite WP:Versicherung, Shortcut WP:VERS.

Wenn ihr Besucher solcher Veranstaltungen seid, weist bitte die Organisatoren auf dieses Angebot hin! Trotz all unserer Bemühungen kann es sein, dass jemand davon keine Kenntnis erhält. Helft mit, dass niemand unnötig in dieses Risiko zurückfällt! Denis Barthel (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Denis Barthel (WMDE)-2013-06-23T16:16:00.000Z-WMDE - Versicherung für Community-Veranstaltungen11

Hois. Ich hätte ja große Lust, im Kölner Community-Space einen Diskussions-Einstand mit fliegenden Stühlen, Häppchen und Tänzerinnen TänzerInnen zu geben. Meint ihr, den Raum gibt es noch vor dem 31.12.2013? -- Dirk Franke (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Dirk Franke-2013-07-10T12:25:00.000Z-Community-Space noch in diesem Jahr?11

Wie wärs mit TÄNZERN? :) -- Nicola - Ming Klaaf Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-07-10T12:32:00.000Z-Dirk Franke-2013-07-10T12:25:00.000Z11

Vielleicht erstmal klären, ob überhaupt gewünscht? Das soll ja das Ziel der Veranstalting sein ... -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-07-10T12:43:00.000Z-Dirk Franke-2013-07-10T12:25:00.000Z11

Community fragen.. wo kommen wir denn da hin? Wer soll denn so planen können? Oder anders gesagt: bisher habe ich Köln aus allen meinen Veranstaltungsplanungen rausgenommen, weil ich dachte, da scheint es ernsthaft Lust und Chancen auf so einen Ort zu geben und auch einen entsprechenden MV-Beschluss zur Umsetzung. Warte mal ab wie sich das entwickelt, und wenn der Raum mehr als vier quadratmeter hat, gehe dahin. Langsam kriege ich aber ein bisschen bammel, ob ich nicht komplett an Köln vorbeiplane und ausversehen wichtige, tolle Menschen missachte, weil ich mit einem Community-Space rechne, den es dann (am 31.12.13) doch (noch) nicht gibt. -- Dirk Franke (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Dirk Franke-2013-07-10T12:48:00.000Z-Achim Raschka-2013-07-10T12:43:00.000Z11

Hallo, morgen, Montag, kommt es zu einem spektakulären Einsatz am Dom: [1]. Ich muss leider arbeiten. Wer hat Zeit, dahin zu fahren und das zu fotografieren? -- Nicola - Ming Klaaf Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-07-21T15:01:00.000Z-Dom11

Ich werde vor Ort sein. — Raymond ^Disk. Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Raymond-2013-07-21T17:14:00.000Z-Nicola-2013-07-21T15:01:00.000Z11

Super :) Habs mir ja schon gedacht. -- Nicola - Ming Klaaf Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-07-21T17:18:00.000Z-Raymond-2013-07-21T17:14:00.000Z11

Hallo zusammen, am 21. März waren Denis Barthel und ich im betahaus in Köln. Dort habe ich das RENDER-Projekt und unsere entwickelten Unterstützungswerkzeuge, den Artikellistengenerator und den Artikelmonitor, vorgestellt. Ich bekam wertvolle Hinweise und Ideen zur Verbesserung der Werkzeuge, die wir Ende Juni auch auf Wikimedia Labs umziehen und veröffentlichen konnten. Für die Abschlussevaluation im Rahmen des Projekts benötigen wir 20-30 Personen, die die Werkzeuge testen und im Anschluss einen kurzen Fragebogen ausfüllen. Ich würde mich freuen, wenn sich die eine oder der andere dafür kurz Zeit nehmen könnte. Weitere Informationen zu den Werkzeugen, zur Evaluation und die Links zu den Fragebögen dazu findet ihr auf der RENDER-Seite. Meldet euch gerne bei Fragen. Vielen Dank für eure Hilfe. Viele Grüße, Angelika Mühlbauer (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Angelika Mühlbauer (WMDE)-2013-07-30T08:26:00.000Z-Bitte um Unterstützung bei der Evaluation der RENDER-Werkzeuge11

Hallo ins schöne Rheinland. Noch habe ich ja die Hoffnung auf den Community-Space in Köln samt großem Porjektausklangs-Bash nicht aufgegeben. Bis dahin lade ich Euch aber auch schon mal gerne nach Wikipedia:Aachen zum großen Rundumschlag mit sehr leckeren Häppchen in die Carolus-Therme ein. Da gehts dann über BEzahltes Schreiben, Einflussnahme, und wie Wikipedia wohl in 10 Jahren aussehen wird. -- Dirk Franke (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Dirk Franke-2013-08-05T19:51:00.000Z-Hinweis auf Paid-Editing-Diskussion in Aachen11

Hi ihr,
im Nachgang der Mitgliederversammlung, an der u.a. auch mein Antrag zur Regionalisierung des WMDE (meine Prezi dazu, Antrag im Forum) besprochen wurde, hatte ich einige spannende Gespräche zu dem Thema Community-Spaces. Fakt ist, dass WMDE gar nicht so uninteressiert ist, wie es schient, solche einzurichten (versteckt sich hinter Projektsteckbrief: Schau mal vorbei! ) und Köln ist weiterhin im Fokus neben Hamburg (wo es evtl. noch 2013 realisiert wird, Projektseite) und München (wo auch deutliches Interesse herrscht). Ich würde gern im September oder Oktober einen Tagesworkshop zu dem Thema organisieren mit Leuten aus den regionalen Communities Köln, Aachen, Düsseldorf, Wuppertal, Bonn, Ruhrgebiet, .... + Vertretern der Geschäftsstelle + Vertretern verwandter Themen (OSM, Art 2.0, Wikia, ...). Wichtig wären mir als Ergebnisse:

• Chancen und Optionen für einen Communityspace in Köln auszuloten und zu diskutieren - incl. personeller Besetzung durch hauptamtliche Betreuer + Putzhilfen
• Vorteile / Nachteile / Chancen / Ängste
• Anbindung und Einbettung in die Kölner "Open"-Szene - u.a. Open Educational Resources (Elly),
• Möglichkeiten / Ideen für GLAM, WLM, WLPA, Redaktionsarbeit, Autorenarbeit, Referentennetzwerk, Projekte, ....
• Möglichkeiten und Ideen zu Community-Aktivität - edit-a-thons, Musketiere, Lesungen und Symposien, Spieleabende, Community-Bibliothek, Technikpool, whatever ....
• ....

Ich würde mich freuen, wenn wir das hinbekommen - ich würde die Geschäftsstelle des WMDE bitten, uns Räume und Verpflegung bsp. in der JH Deutz zu organisieren. Wer hätte denn Interesse, mitzumachen? Ich habe einen Doodle zur Terminfindung gestartet, aber natürlich könnt ihr auch hier Interesse bekunden und das Thema diskutieren. Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-05-29T06:13:00.000Z-WMDE-/Community-Workshop mit Fokus Köln11

Hallo Achim, mit positivem Interesse habe ich dies hier gelesen und mich zuerst wirklich gefreut, dass sich endlich mal etwas tut. Beim zweiten Blick lief mir aber gleich ein wenig die Galle über, nämlich ob der spannenden Gespräche. Die Erfahrung lehrt leider, wenn WMDE etwas spannendes verkündet, wird nicht viel draus. Trotzdem: habe konkretes Interesse konstruktiv mitzumachen. --Alupus (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Alupus-2013-05-29T06:42:00.000Z-Achim Raschka-2013-05-29T06:13:00.000Z11

Hallo Alupus, es liegt primär in unserer Hand als lokale Communities, was realisiert wird - nach Aussage Pavel, Sebastian, Christoph ... wäre ein ganz einfaches Modell (Räumlichkeiten mit Schlüsseln und Putzhilfe) vollkommen problemlos realisierbar, ein etwas komplexeres Modell (Festanstellung mit Ansprechpartner vor Ort und Koordination mit GLAM, OER, anderen) etwas komplexer. Man müsste ausloten, was wir wollen und was geht. Es ist übrigens auch nicht zwingend, dass das in Köln gemacht wird - wenn wir feststellen, dass Aachen, Wuppertal, Dortmund, Bonn ... viel besser laufen würde, dann machen wir es halt da. -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-05-29T06:48:00.000Z-Alupus-2013-05-29T06:42:00.000Z11 P.S.: Ich bin als Vereinsmitglied auch WMDE ...

Ich bin auch Vereinsmitglied bei WMDE. --Alupus (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Alupus-2013-05-29T07:51:00.000Z-Achim Raschka-2013-05-29T06:48:00.000Z11

@Achim: Meine Meinung dazu kennst Du: Ich würde es wirklich begrüßen, wenn Deine Anregung / Antrag auf der MV über das theoretische Stadium hinaus, mal einen Testlauf erleben könnte. Es geht ja schließlich darum, auszuloten, was die rheinische / bergische/ sauerländer /Ruhrgebiets-Community von dem Vorschlag hält, ob und wie wir so etwas wuppen können und wo der Mehrwert für uns vor Ort liegt. Ich würde es extrem entlastend finden, nicht immer nach Berlin fahren zu müssen, um mal etwas "Poltik & Inhalte" zu besprechen. Vielleicht werden dann die Augenringe kleiner und man erspart sich nächtliche Hin- und Rückfahrten bzw. spart sich etwas Urlaub, da man ja nicht selbstverständlich erwarten kann, dass die Geschäftsstelle immer am Sonntag geöffnet ist. Außerdem - das zeigt die Erfahrung - ist es auch für WMDE griffiger, wenn man mit einem konkreten Wunsch (was wollen wir, warum und wie) an sie herantritt. PS: Ich bin auch Vereinsmitglied bei WMDE... @Alupus: WMDE hat hier gar nichts Spannendes verkündet sondern der Antrag auf der MV kam von Achim (da muss einem nicht gleich die Galle überlaufen!), den ich gerne unterstützen mag und über den man auf meta sicherlich alles notwendige finden kann. Geolina ^{mente et malleo} ✎ Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-05-29T07:06:00.000Z-WMDE-/Community-Workshop mit Fokus Köln11

Meint Ihr sowas wie der UNICEF-Shop http://www.koeln.unicef.de/unicef-shop.html ? Ein "Laden für Freies Wissen"? Warum eigentlich nicht?! Aber dann bitte mit einer hauptamtlichen Kraft. Denn woher sollen die Freiwilligen kommen, die den Laden offen halten. --wvk (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Wvk-2013-05-29T07:32:00.000Z-Geolina163-2013-05-29T07:06:00.000Z11

Genau so etwas wollten wir diskutieren...permanent oder sporadisch?...nur ehrenamtliche oder mit einer hauptamtlichen Kraft...wenn ja, was versprechen wir uns davon? Ist so etwas überhaupt sinnvoll? Geolina ^{mente et malleo} ✎ Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-05-29T07:38:00.000Z-Wvk-2013-05-29T07:32:00.000Z11

Als Nicht-Kölner bin ich dennoch gern dabei. Ich tu gern, was ich kann aus Berlin, damit diese Idee realisiert wird. sebmol ^{? !} Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Sebmol-2013-05-29T09:00:00.000Z-Geolina163-2013-05-29T07:06:00.000Z11

Für die Aachener Mitleser: Ich bin heute in Aachen und kann mich gern mit euch auf einen Kaffe und Gespräch zum Thema treffen, wenn ihr mir eine Lokalität in der Nähe der Brabantstrasse für ca. 16:30 nennen könnt (ich kenne mich ja hier nicht aus). Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-05-29T08:43:00.000Z-WMDE-/Community-Workshop mit Fokus Köln11

Blödes Timing...ich bin heute (leider!) in Köln...Geolina ^{mente et malleo} ✎ Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-05-29T08:59:00.000Z-Achim Raschka-2013-05-29T08:43:00.000Z11

+1 Und ich bin ausgerechnet in Berlin! :)) --Henriette (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Henriette Fiebig-2013-05-29T16:20:00.000Z-Geolina163-2013-05-29T08:59:00.000Z11

Wenn wir so einen Laden hätten, könnten wir unser Wikiversity Treffen in Köln machen können und würden uns die Raumkosten sparen. --wvk (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Wvk-2013-05-29T09:03:00.000Z-WMDE-/Community-Workshop mit Fokus Köln11

Genau für soetwas und vieles mehr ist es gedacht -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-05-29T09:25:00.000Z-Wvk-2013-05-29T09:03:00.000Z11

@Achim Danke für Deine Beharrlichkeit in der Sache. Ich werde versuchen, bei dem Workshop dabei zu sein. --Superbass (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Superbass-2013-05-29T10:28:00.000Z-WMDE-/Community-Workshop mit Fokus Köln11

• Hallo Achim, da ich ja nicht ganz unbeteiligt an der Entkonkretisierung deines Antrags bin, möchte ich im Gegenzug gerne dazu beitragen, die Idee aufzugreifen und weiterzuentwickeln. Bin also dabei, soweit es mein Kalender zulässt. lyzzy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Lyzzy-2013-05-29T11:04:00.000Z-Superbass-2013-05-29T10:28:00.000Z11

Danke für die Initiative @Achim. Ich unterstütze das gerne. Details sollten wir besprechen. Gerne auch schon zeitnah im Juni/Juli. Wie angeboten komme ich gerne auch zu einem kurzen Meetup o.ä. vorbei. Auch mit Raimond wollte ich in der übernächsten Woche noch mal telefonieren zu den neuen Entwicklungen. --Sebastian Sooth (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T11:09:00.000Z-Superbass-2013-05-29T10:28:00.000Z11

Hallo ihr Lieben, wir freuen uns sehr, dass Köln jetzt wieder Aktivität zeigt und werden mit Sicherheit jemanden zum Workshop vorbeischicken! Falls der Termin und die Personenzahl feststeht, sagt uns bitte unter community@wikimedia.de Bescheid (und falls ihr die JH selbst buchen wollt, schicken wir die Kostenerklärung, sonst können wir uns den Kontakt natürlich selbst raussuchen!) Wird ganz prima! Beste Grüße Christoph Jackel (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Christoph Jackel (WMDE)-2013-05-29T11:57:00.000Z-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T11:09:00.000Z11

Eben hatte ich es überlesen: Was heißt hier "wieder Aktivität zeigt"??? :) Komm Du uns mal nach Köln.... -- Nicola - Disk Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-05-29T14:51:00.000Z-Christoph Jackel (WMDE)-2013-05-29T11:57:00.000Z11

Ich habs in den Terminplan hereingeschrieben, sags aber hier nochmals: Bei der Terminplanung sollte bedacht werden, dass am 22. September Bundestagswahlen sind. -- Nicola - Disk Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-05-29T12:00:00.000Z-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T11:09:00.000Z11

Briefwahl? Grüße Christoph Jackel (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Christoph Jackel (WMDE)-2013-05-29T12:51:00.000Z-Nicola-2013-05-29T12:00:00.000Z11

Wahlhelfer, Kandidaten, Journalisten? ;-) lyzzy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Lyzzy-2013-05-29T12:59:00.000Z-Christoph Jackel (WMDE)-2013-05-29T12:51:00.000Z11

(nach BK) Klar. Aber dann sollte man eben vorher dran denken :) Und bei mir kanns halt passieren, dass ich Wahldienst habe. -- Nicola - Disk Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-05-29T13:00:00.000Z-Lyzzy-2013-05-29T12:59:00.000Z11

Ach, hier findet man die wichtigen Infos... wenn ich nicht Achims Benutzerbeiträge stalken würde... --Anneke (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Anneke Wolf-2013-05-29T14:44:00.000Z-WMDE-/Community-Workshop mit Fokus Köln11

Ja, das alte leidige Thema der 100 unterschiedlichen Kommunikationskanäle, sprachen wir am Wochenende auch drüber. :) Sobald es einen genauen Termin gäbe, wäre es wieder einfach in der Terminliste zu finden. Nur das weite Feld davor ist unüberschaubr. Wo genau hättest Du solche Info wie diese hier erwartet bei den Sachen, die Du neben Achims Beiträgen auf der BEO hast? --Sebastian Sooth (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T14:54:00.000Z-Anneke Wolf-2013-05-29T14:44:00.000Z11

Naja, da es einen Köln-Focus hat, ist es hier und auf den anderen Stammtischseiten schon genau richtig. Ansonsten passt der Kurier ja auch immer ganz gut... LG, --Anneke (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Anneke Wolf-2013-05-29T14:56:00.000Z-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T14:54:00.000Z11

Mmh, den Kurier würde ich für diesen halbgaren Start allerdings noch nciht bemühen wollen - wenn eine erste Planung mit Termin steht, kann man den ja noch immer nutzen. Heute morgen hatte ich schlicht erstmal die Stammtische der näheren Umgebung angeschrieben - bis in die Eifel, allerdings bin ich bis Rheinland-Pfalz nicht vorgedrungen ... Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-05-29T14:59:00.000Z-Anneke Wolf-2013-05-29T14:56:00.000Z11

O.k., als erstes Ergebnis dieses Tages nehme ich mit, das Interesse an dem Workshop besteht und die Orga/Durchführung von WMDE unterstützt wird - danke! Ich beginne dann einfach mal mit der Termin- und Themenplanung:

Der Doodle tendiert gerade zu zwei Terminen, dem 15. September und dem 6. Oktober, beides Sonntage. Ich stelle also beide mal als Optionen hier ein. Tragt euch doch mal ein, an welchem Tag ihr teilnehmen würdet:

Am 14./15.9. findet in Berlin die http://wikimedia.de/wiki/OERde13 Konferenz statt. Ich weiß nicht, wie groß da die Überschneidungen sind. --Sebastian Sooth (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T16:51:00.000Z-Terminplanung11

Sonntag, 15. September

1. -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-05-29T16:38:00.000Z-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T16:51:00.000Z11

Sonntag, 6. Oktober

1. -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-05-29T16:38:00.000Z-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T16:51:00.000Z-111
2. Raymond (können wg OER am anderen Termin nicht), info kam gestern per mail -- Sebastian Sooth (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-30T07:58:00.000Z-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T16:51:00.000Z11
3. Elya (können wg OER am anderen Termin nicht), info kam gestern per mail -- Sebastian Sooth (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-30T07:58:00.000Z-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T16:51:00.000Z-111
4. --Olaf Kosinsky (Diskussion) 22:08, 29. Mai 2013 (CES)
5. --Anneke (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Anneke Wolf-2013-05-31T15:25:00.000Z-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T16:51:00.000Z11
6. --wvk (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Wvk-2013-06-04T12:01:00.000Z-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T16:51:00.000Z11
7. --Bodhi-Baum (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Bodhi-Baum-2013-06-07T06:34:00.000Z-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T16:51:00.000Z11
8. [ˈjonatan] (ad fontes) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Jonathan Groß-2013-06-14T13:59:00.000Z-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-05-29T16:51:00.000Z11

Termin steht fest: Der Workshop findet am 6.10. statt, alle Infos zur Planung, Organisation und Teilnahme sind auf Workshop Köln zu finden. --Sebastian Sooth (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Sebastian Sooth (WMDE)-2013-07-03T10:13:00.000Z-Terminplanung11

Ich denke, wir sollten direkt mal sammeln, welche Themen an diesem Termin Sinn machen. Wie dargestellt geht es mir vor allem um die Diskussion um einen potenziellen Communityspace - drum herum gibt es jedoch einiges mehrt von regionalem Interesse. Hier ein Brainstorm, bitte ergänzen:

1. Community-Space Köln - ja oder nein, und wie?
2. Communityspace an der Elbe - Hamburger Modell
3. Internetstadt Köln - Anbindungsoptionen an Strukturen in der Stadt
4. GLAM-Kooperationen im Rheinland - Kulturlandschaft der Region
5. Quo vadis WLM - Köln als Denkmalprojektzentrum für NRW?
6. Open Educational Ressources in Köln und Umgebung
7. WikiCon 2014 - Köln oder Düsseldorf als Option?
8. Landtagskooperation Düsseldorf - was geht über das Landtagsprojekt hinaus?
9. Dreiländerstammtisch Aachen
10. Bewerbung als thematische Organisation bei der WMF?
11. Kontakte zu den FHen und zur Uni sowie anderen Ausbildungsstätten - Kooperationen?

Großräumiger denken, nicht nur an die Umgebung von Köln. Wenn Ihr da einen "WMDE-Laden aufmacht", ist der für alle von Interesse, die es nach Köln näher haben als nach Berlin! Gruß -- Dr.cueppers - Disk. Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Dr.cueppers-2013-08-07T08:24:00.000Z-Themenplanung11

Es gab eine Wikipedia:Projekt Heißluftballonfahrt Köln, habs selbst erst jetzt mitbekommen. --Superbass (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Superbass-2013-08-12T08:06:00.000Z-Hinweis11

Hallo ihr,
in nicht mehr ganz 3 Wochen findet in Köln die nächste Auflage des Köln-Workshops statt - Schwerpunktthema soll ein potenzieller Community-Stützpunkt in Köln bzw. im Raum Rhein/Ruhr sein. Ich würde mich sehr freuen, möglichst viele von euch begrüssen zu können; falls ihr kommt wäre es prima, wenn ihr euch für die Planung in die Teilnehmerliste eintragt. -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-09-16T19:55:00.000Z-Wikipedia:Workshop Köln, 6.10.1311

Hallo Köln, da ich wegen in den Untiefen meines Mailkorbes gerade etwas länger suchen musste, reiche ich die Ergebnisse einfach mal weiter. WMDE ist auf Wirtschaftsplan-Tour und macht am 16. Oktober 2013 auch Station in Köln. Mehr dazu hier: Wikipedia:Wikimedia Deutschland/Jahresplan-Termine 2014 lyzzy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Lyzzy-2013-10-07T20:42:00.000Z-WMDE Wirtschaftsplan-Tour in Köln11

Liebe Kölner Wikipedianer, liebe Besucher des Kölner Stammtisches! Nach langer Pause haben auch wir Bonner es mal wieder geschafft, einen Stammtisch anzusetzen, und zwar am Dienstag, den 5. November 2013, 19:00 Uhr, im Lindenhof in Bonn-Kessenich. Ihr seid natürlich alle ganz herzlich eingeladen! MfG Stefan Knauf (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Stefan Knauf-2013-10-10T23:28:00.000Z-Einladung Bonner Stammtisch 5.11.201311

Mist, da hab ich schon einen Termin, sorry. Aber super, daß es mal wieder klappt in Bonn! --elya (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Elya-2013-10-11T07:08:00.000Z-Stefan Knauf-2013-10-10T23:28:00.000Z11

Ich werden kommen! Werde euch nicht durch persönliche Anliegen belässtigen! Will euch einfach nur mal kennen lernen!--Markoz (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Markoz-2013-11-02T19:01:00.000Z-Benutzer: Markoz11

...Werde wiederkommen..der Abend hat mir gefallen...endlich mal Gesichter--Markoz (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Markoz-2013-11-09T01:18:00.000Z-Benutzer: Markoz11

Hallo zusammen,

hier ein Hinweis zu einer interessanten Veranstaltung in Köln im Januar von den webgrrls. Es geht um das Thema Frauen und Wikipedia: "Wikipedia - eine Plattform für Frauen?". Bei dem Termin wird auch Silvia Stieneker dabei sein und vielleicht noch weitere aktive Autorinnen aus der Region. Bei Fragen dazu oder zum Projekt könnt ihr euch gerne an Silvia wenden.--Elly Koepf (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Elly Koepf (WMDE)-2013-11-06T10:11:00.000Z-Terminhinweis für Januar 2014 (Köln)11

yup, ich hab mich auch fürs Podium breitschlagen lassen ;-) – das kommt wenn man zuviel auf Networking-Events geht … --elya (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Elya-2013-11-06T19:22:00.000Z-Elly Koepf (WMDE)-2013-11-06T10:11:00.000Z11

Schön zu hören! ;) --Elly Koepf (WMDE) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Elly Koepf (WMDE)-2013-11-07T08:48:00.000Z-Elya-2013-11-06T19:22:00.000Z11

...wenns zeitlich passt bin ich gerne dabei. --Geolina ^{mente et malleo} ✎ Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Geolina163-2013-11-10T23:27:00.000Z-Elly Koepf (WMDE)-2013-11-06T10:11:00.000Z11

Kleiner Hinweis: Seite ist nicht verfügbar, jedenfalls nicht unter obiger Adresse. --Duschgeldrache2 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Duschgeldrache2-2013-12-10T00:09:00.000Z-Terminhinweis für Januar 2014 (Köln)11

Wie lange dauert so ein Stammtisch durchschnittlich? --Mosellaender (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Mosellaender-2013-12-19T17:44:00.000Z-Wie lange dauert so ein Stammtisch durchschnittlich?11

Och … das ist ganz unterschiedlich, und es gibt auch keinen „festes“ Start und Ende. Meist trudeln die Leute so gegen 18:30-19:30 Uhr ein, essen was, quatschen, und die meisten sind mehr oder weniger deutlich vor Mitternacht wieder raus. Manchmal gehen die letzten erst, wenn sie im Goldmund die Stühle hochstellen und die Kaffeemaschine schon aus ist. Manchmal kommt jemand erst gegen 21 Uhr, oder jemand anderes ist müde und geht schon um 22 Uhr. Wir hatten sogar schon den Fall, daß jemand so spät kam, daß die ersten schon wieder weg waren. Wir sind da flexibel :-) --elya (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Elya-2013-12-19T18:04:00.000Z-Mosellaender-2013-12-19T17:44:00.000Z11

PS: und wir haben eine gute Tradition mit Personen unter 16 Jahren, die Punkt 22 Uhr von ihren Eltern abgeholt wurden, auch wenn sie das gar nicht mochten ;-)

Und wir sind nett zu jung und alt :) -- Poldine - AHA Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-12-19T18:12:00.000Z-Elya-2013-12-19T18:04:00.000Z11

Und natürlich sind Mütter und Väter auch gern gesehen und werden garantiert auch zugequatscht ... -- Achim Raschka (Diskussion) Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Achim Raschka-2013-12-19T18:13:00.000Z-Nicola-2013-12-19T18:12:00.000Z11

Sind wir ja selber :) -- Poldine - AHA Wikipedia Diskussion:K%C3%B6ln/Archiv/2013#c-Nicola-2013-12-19T18:26:00.000Z-Achim Raschka-2013-12-19T18:13:00.000Z11