Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16

Diese Anfrage ist eine der peinlichsten seit Einführung der Checkuser-Funktion. 141.90.9.62 Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-141.90.9.62-2015-11-26T09:39:00.000Z-Daumen hoch!11Beantworten

Ich finde die Abfrage eigentlich noch ein wenig peinlicher. Wie soll denn ein Sockenzoo auffliegen, wenn man nur die eine IP-Adresse abfragt? Warum wurden die Konten

• Tastaturtest – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren)
• Neusser – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) bzw.
• SG (25. Nov. 2015) – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren)

nicht abgefragt? Anfangsverdacht zumindest für die letzten beiden war gegeben, wie Itti und ich Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#Hinweise zur Erh.C3.A4rtung bzw. Ausr.C3.A4umung des Anfangsverdachts11 mit Difflinks belegt haben. Die Krawallstimmung des SG-Accounts hat der Bearbeiter ja eingeräumt, diesen aber nicht abgefragt, obwohl der immer noch aktiv ist und das wohl kaum mit der abgefragten IP-Adresse. Das dürfte dem Bearbeiter hoffentlich klar gewesen sein und darum frage ich, warum diese Accounts mit einer schwachen, fast schon fadenscheinigen Begründung nicht abgefragt wurden. --Lumpeseggl (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Lumpeseggl-2015-12-05T13:49:00.000Z-141.90.9.62-2015-11-26T09:39:00.000Z11Beantworten

1.) Bin nicht sicher, ob die Frage rhetorischer Natur ist, daher: Selbstverständlich kann ein Sockenzoo über die Abfrage einer IP "auffliegen".

2.) das wohl kaum mit der abgefragten IP-Adresse – war mein Zusatz in der Klammer derart missverständlich? Bis zum Zeitpunkt der Abfrage liefen alle Edits des Kontos über die besagte IP, das kannst du mir glauben oder auch nicht.

3.) Zum Anfangsverdacht gegenüber den Konten Tasturtest und Neusser: Dieser ist in dem von dir genannten Abschnitt überhaupt nicht gegeben. [Entgegen deiner Aussage findet sich zu diesen Konten übrigens nicht ein einziger Difflink im Abschnitt, das nur nebenbei.] Zu Neusser beispielsweise erfahre ich nur: „Dabei müsste er das gar nicht unter IP tun, denn er hat ja noch das Konto Neusser, das offensichtlich geschont werden soll (sowie vermutlich zahlreiche weitere).“ Keine Informationen zu Themenbereichen, zu Duktus, zu Bearbeitungszeiten, zu Arbeitsweise, also zu irgendetwas, was für eine Abfrage elementar ist (dazu kommt, dass es in dieser Anfrage ursprünglich überhaupt nicht darum ging).

In a nutshell: Deine Vorwürfe kann ich aufgrund der emotionalen Vorgeschichte nachvollziehen, sie entbehren jedoch jeder Grundlage (was das soll, verstehe ich übrigens gar nicht). Gerne schaue ich mir die Geschichte mit entsprechend stichhaltiger Information nochmal an; das kann ruhig hier in dem Antrag passieren. Gruß -- ɦeph Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Hephaion-2015-12-05T23:08:00.000Z-Lumpeseggl-2015-12-05T13:49:00.000Z11Beantworten

Dann nochmal in Kurzform: Difflink von mir zu Neusser – warum erledigt der auf der Benutzerseite von Ragomego und signiert als Benutzer SG (25. Nov. 2015)?

Tastaturtest dürfte (wie Korkwand wegen nerviger Kleinstartikel gesperrt) alleine schon aufgrund der Zielrichtung des Schiedsgerichts-Verfahrens äußerst verdächtig sein. Dazu erstellt er Seiten im BNR von Neusser. Als Anfangsverdacht ist das imho beides ausreichend, hinzu kommt, dass wohl alle das gleiche Ziel haben (Kleinstartikel und damit Unruhe auf Meta stiften).

Ich kam mir (wie jkb) da schon ein wenig veräppelt vor, dass ausschließlich die IP abgefragt wird. Vielleicht lag's auch daran, dass der Antrag verkorkst war, aber etwas sorgfältiger darf die Abfrage dann schon ausfallen. --Lumpeseggl (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Lumpeseggl-2015-12-05T23:33:00.000Z-Hephaion-2015-12-05T23:08:00.000Z11Beantworten

Ich muss mich entschuldigen, ich hatte diesen Diff (vermutlich aufgrund der Signatur) dem SG-Konto zugeordnet; dadurch wird natürlich eine viel deutlichere Verbindung zu Neusser wahrscheinlich, als sie es (für mich) bisher war.
Folgender Vorschlag: Ich mache die Anfrage nochmal auf, schreib kurz was zu dem „Vorgang“ hier (oder weniger euphemistisch: meinem Fehler), weise Neusser darauf hin, dass er jetzt quasi im Fokus steht und erfrage eine Stellungnahme. Sollte ihn diese nicht deutlich entlasten, würde ich hier noch einmal detaillierter abfragen. Wäre das für dich in Ordnung? Ansonsten nochmals: Sorry! -- ɦeph Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Hephaion-2015-12-06T00:17:00.000Z-Lumpeseggl-2015-12-05T23:33:00.000Z11Beantworten

Klar, so ist es wohl besser, wenn der Betroffene informiert ist! --Lumpeseggl (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Lumpeseggl-2015-12-06T00:24:00.000Z-Hephaion-2015-12-06T00:17:00.000Z11Beantworten

Mache ich wie besprochen. Nachtrag: Ich hatte mich nicht völlig vertan, der Spezial:Diff/148570298?title=Benutzer Diskussion:Ragomego11 wie ich ihn in Erinnerung hatte existierte wirklich, nur unterscheidet er sich halt von Spezial:Diff/148594517?title=Benutzer Diskussion:Ragomego11, das war mir durchgerutscht; nur zur Verdeutlichung. -- ɦeph Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Hephaion-2015-12-06T00:46:00.000Z-Lumpeseggl-2015-12-06T00:24:00.000Z11Beantworten

@Lumpeseggl: Der Umstand der Erledigung einer Fremddiskussion hatte ich übersehen. Das wirft natürlich ein ganz anderes Bild auf die Sache, wie sich inzwischen ja auch herausgestellt hat. Ich entschuldige mich für meine Unachtsamkeit beim Lesen des Antrags. MFG. 141.90.9.62 Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-141.90.9.62-2015-12-08T13:09:00.000Z-Daumen hoch!11Beantworten

Kein Ding – aber für eine der peinlichsten Anfragen hat das letztlich doch ein ganz interessantes Ergebnis gebracht! --Lumpeseggl (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Lumpeseggl-2015-12-10T13:59:00.000Z-141.90.9.62-2015-12-08T13:09:00.000Z11Beantworten

Hallo Antragssteller, benachrichtigt ihr bitte noch das/die betroffenen Konten?--Cirdan ± Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Cirdan-2015-11-26T15:11:00.000Z-Benutzer benachrichtigen11Beantworten

Hallo Hephaion,

interessant finde ich: Andere dürfen Nachträge auf der erledigten Seite stellen [1].

Ich als genannter Benutzer darf es jedoch nicht. Interessant. Du löschst den Beitrag [2] ohne ihn dann hier unterzubringen - offenkundig wegen der Kritik an deiner Vorgehensweise (vergleiche auch WP:ANON).

Hier trage ich es also selbst mal nach:

Hallo Heph, erst einmal vielen Dank für die "Sockenpuppenfischerei". Dann solltest du auch den Missbrauch darstellen, wenn du die Konten offenlegst. Zunächst einmal zum Prüfauftrag und zu deiner Anfrage auf Benutzer Diskussion:Neusser. Ein Zusammenhang mit Ragomego besteht offenkundig nicht. Bei den anderen von dir genannten Konten geht es zumeist auch um nicht beanstandete Konten. -- Neusser (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Neusser-2015-12-06T11:13:00.000Z-Nachfrage11Beantworten

Grüße -- Neusser (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Neusser-2015-12-06T11:47:00.000Z-Nachfrage11Beantworten

Simpl, ganz ehrlich, aus der Nummer kommst du vermutlich nicht mehr raus. Deine Nebelkerzen (ANON? mmh?) sind allzu leicht durchschaubar; wirklich dreist ist allerdings, dass du hier noch nach Missbrauch fragst, wo du deinen Hauptaccount sperren ließest und in der Zwischenzeit massiv auf Meta herumtrollst und dir einen Sockenzoo hältst. Dass du verärgert bist, verstehe ich, vermutlich aber eher über deine eigene Unachtsamkeit mit Neusser und vor allem mit den Mails... -- ɦeph Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Hephaion-2015-12-06T12:13:00.000Z-Neusser-2015-12-06T11:47:00.000Z11Beantworten

Da es Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#Daraus resultierende Ma.C3.9Fnahmen11, eine erweiterte Stellungnahme von mir zu dem Vorwurf: Zunächst mal glaube ich nicht, dass die Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Durchsetzung von WP:ANON11 im Wortsinne verletzt wurden, dafür sind sie zu lasch. Sinngemäß wäre es wohl besser gewesen, wenn er sich von mir ferngehalten hätte (so wie ich mich von ihm). Das hat er aber nicht, sondern seine Stalkingaktivitäten auf Socken und IPs ausgelagert. Ich versuche es mal chronologisch aufzudröseln:

• Am 7. Oktober editiert mir Spezial:Beitr%C3%A4ge/178.4.83.10111 in auffallend besserwisserischer Weise hinterher.
• Am 8. Oktober machte ich eine vierfache Einfügung recht angestaubter Literatur rückgängig [3][4][5][6] und benachrichtige den einfügenden Benutzer darüber. Der ist recht unerfahren und hat mit dem, was folgte, sicherlich nichts zu tun.
• Am 23. Oktober nachmittags nervt Spezial:Beitr%C3%A4ge/188.109.12.23911 im gleichen Sinne wie die vom 7. Oktober (gleiche Region, gleicher Provider).
• Ebenfalls am 23. Oktober wird abends der Stalkingaccount Spezial:Beitr%C3%A4ge/Labbeduddel201511 angelegt. Erster Artikel: Carl Bronner, zufällig Autor des von mir am 8. Oktober entfernten Literatureintrages. Der Account ist in der Folgezeit mit dem Thema "Hessische Denkmalpflege" unterwegs, in dem ich mich beruflicherseits bewege.
• Anfang November wird wieder eine der Benutzer Diskussion:Lumpeseggl/Archiv/2015/#Soll sich doch jeder selbst ein Bild machen.2C wessen Schreibe das ist:11 von "Dr. Richard Zietz" verschickt (mehr dazu nur ggfs. per wikimail).
• Etwa ab dieser Zeit beginnt die weitere Socke Tastaturtest, sich für römische Themen zu interessieren (Bsp.: [7][8]). Etwa ab Mitte November "spezialisiert" sich Tastaturtest auf das Thema "römische Villen" (Bsp.: [9][10][11]), vermutlich mit dem Ziel, z.B. diesen Artikel zeitnah und mit kräftigem persönlichen Beigeschmack zu betrollen.
• Nachdem ich angefangen hatte, den Artikel über die ysenburgische Residenz Burg Ronneburg größer zu überarbeiten, legt die Simplicius-Socke "Neusser" diesen klassischen Simplicius an. Später schaut er mal als Besserwisser-IP im Artikel vorbei, an dem ich gerade arbeite [12].
• Parallel dazu wurden am 7. Oktober die Virus11-Socken Spezial:Beitr%C3%A4ge/Hellkund11 und am 1. November Spezial:Beitr%C3%A4ge/Tychokrat11 gesperrt. Könnte natürlich Zufall sein, dass es vom Datum zu Simpls Stalking passt, glaube ich aber nicht. Die beiden werden sich dazu abgesprochen haben. Virus11 kontaktiert zudem seit dem 24. November in mehreren seiner gewohnten Laber-E-Mails den Hanauer Geschichtsverein, dessen Vorstand ich angehöre. Das nur, um mal zu verdeutlichen, wie gezielt und intensiv versucht wird, sich auf jede erdenkliche Weise in mein Privatleben einzumischen.

Wollen wir Benutzer unter uns dulden, die zu solchen Methoden greifen, weil ihnen die Nase von jemandem hier nicht passt? Ich denke, darauf kann es nur eine Antwort geben und bedanke mich bei Hephaion und Koenraad, dass sie die einzig richtige Maßnahme getroffen haben. Sicherlich wird derjenige, der zu einem solchen Sockenzoo greift, in Zukunft weitere Socken anlegen. Einen un- oder freiwillig gesperrten Hauptaccount sollte man einem solch netten "Kollegen" aber nicht mehr zubilligen. --Lumpeseggl (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Lumpeseggl-2015-12-06T16:01:00.000Z-Stalking11Beantworten

Ja, gerade in Anbetracht wie man dir im realen Leben schon schaden wollte, ist es einfach nur gut, wenn derartige Konten und damit die Personen dahinter in diesem Projekt raus geworfen werden. Viel zu spät, dauerte viel zu lange - aber es ist immerhin passiert. Nun dürften auch alle vier der "großen Diderotisten" der Sockerei überführt sein. Armer Diderot, daß sich solche Typen hinter dir versteckten... Marcus Cyron Reden Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Marcus Cyron-2015-12-07T23:22:00.000Z-Lumpeseggl-2015-12-06T16:01:00.000Z11Beantworten

Volle (und verärgerte) Zustimmung zu beiden, dass es in der deutschen WP so lange dauert und derart viel Energie beansprucht. -jkb- Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c--jkb--2015-12-07T23:49:00.000Z-Marcus Cyron-2015-12-07T23:22:00.000Z11Beantworten

Unter'm Strich muss man wohl letztlich zufrieden sein. Wer sich so benimmt sollte sich nicht als Teil der Gemeinschaft betrachten können. Nun hat er es endlich durch seine Sockenspielerei erreicht, dass der jahrelang tätige Hauptaccount so richtig verschissen hat. --Lumpeseggl (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Ragomego, 94.221.212.16#c-Lumpeseggl-2015-12-10T14:03:00.000Z--jkb--2015-12-07T23:49:00.000Z11Beantworten