Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.

Ergänzend zu dem Hinweis von kulac möchte ich hier auch etwas dazusenfen:
Die IP-Adressen von Cronista, Minze Loot etc. stammen aus Spanien, Messina lässt sich irgendwo in Deutschland verorten. Das Thema Israel wurde meines Erachtens von Minze Loot gewählt, um solche Nettigkeiten vom Stapel zu lassen. Bei Messina scheint das eher eine Herzensangelegenheit zu sein. -- Kickof (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-Kickof-2014-11-11T06:10:00.000Z-Meiner Ansicht nach zwei unterschiedliche Personen11Beantworten

+1 Cronista kenne ich zu meinem Leidwesen ziemlich gut, Messina hingegen ist mir noch nie über den Weg gelaufen. --MBurch (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-MBurch-2014-11-11T14:49:00.000Z-Kickof-2014-11-11T06:10:00.000Z11Beantworten

Dass die IP-Adressen von Cronista und Messina zwei unterschiedlichen Ländern zuzuordnen sind, beweist noch lange nicht, dass es sich deshalb um zwei verschiedene Personen handeln muss. Dies könnte sogar der Schlüssel dafür sein, dass Messina durchs Raster der bisherigen CUA zu den Cronista-Socken gefallen ist. Cronista-Socken haben wiederholt angegeben, dass sie 70 Jahre alt sind; ein(e) Rentner(in) könnte also durchaus zwischen Deutschland und Spanien hin- und herpendeln. Wenn man alle Cronista-Accounts auf Spanien begrenzen würde, fällt es schwer, nachzuvollziehen, warum Cronista ein so großes Interesse an der Anlage und späteren Fernhaltung jeglicher Kritik von R+S solutions Holding hatte, ein Unternehmen, das aus rein spanischer Perspektive eigentlich kaum ins Interessensblickfeld geraten kann. --Artregor (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-Artregor-2014-11-11T15:06:00.000Z-MBurch-2014-11-11T14:49:00.000Z11.Beantworten

Naja, aber wenn Messina so schlau gewesen sein sollte, eine Socke oder auch mehrere in Spanien anzulegen und nur dort zu benutzen, dann wäre per CU ja diese Sockenspielerei definitiv nicht zu beweisen. Natürlich können wir spekulieren, dass er am 30./31. Oktober wieder nach Hause gekommen ist, aber wir wissen's eben nicht und müssen es dann damit bewenden lassen. Im übrigen, Cronista ist mir ziemlich unbekannt, aber wenn jemand von Spanien aus in der deutschsprachigen WP schreibt, dann hat er ja garantiert irgendwelche Bezüge zum deutschsprachigen Raum, also keine "rein spanische Perspektive". --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-Xocolatl-2014-11-11T18:48:00.000Z-Artregor-2014-11-11T15:06:00.000Z11Beantworten

Genau und deshalb würde ich diese CU hier an dieser Stelle entweder zurückziehen oder eben abbrechen. --MBurch (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-MBurch-2014-11-11T19:30:00.000Z-Xocolatl-2014-11-11T18:48:00.000Z11Beantworten

Tja, das sind halt die Tücken eines offenen Systems und wenn dem wirklich so wäre, würde es auch klar die Grenzen der CUA aufzeigen, da sich solche Sperrumgehungen rein technisch nicht nachweisen lassen. Das Mysterium von Cronista ist ohnehin, dass er/sie keine einzige Sprache dieser Welt unfallfrei beherrscht und tatsächlich noch mit der deutschen Sprache am besten zurecht kommt. --Artregor (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-Artregor-2014-11-11T19:38:00.000Z-Xocolatl-2014-11-11T18:48:00.000Z11Beantworten

@Xocolatl: Man kann auch als Schweizer seine zweite Lebenshälfte in Spanien verbringen. -- Kickof (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-Kickof-2014-11-11T22:26:00.000Z-Xocolatl-2014-11-11T18:48:00.000Z11Beantworten

Latürnich, Kickof. Ich habe auch nie behauptet, dass dem nicht so sei. --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-Xocolatl-2014-11-13T18:45:00.000Z-Meiner Ansicht nach zwei unterschiedliche Personen11Beantworten

Die Person hinter den Konten Benutzer:HpS, Benutzer:Wuselwurm, Benutzer:Cronista und Benutzerin:Minze Loot (um jeweils nur die Leitsocken zu nennen) hat relativ breite Spuren im weltweiten Netz hinterlassen, die auf eine gewisse Person hindeuten, die nicht Benutzer:Messina sein dürfte; weitere Hinweise verbietet WP:ANON.

-- Kickof (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-Kickof-2014-11-16T16:00:00.000Z-Xocolatl-2014-11-13T18:45:00.000Z11Beantworten

Der bzw. die wird als Socke von Cronista aka Minze Loot auftauchen (wurde aber schon gesperrt, weil er bzw. sie sich zielsicher an Honigtöpfen bedient hat). Nomen est omen --MBurch (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-MBurch-2014-11-20T16:56:00.000Z-Short Gunner (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene11Beantworten

Ich bin etwas überrascht, dass hier nirgendwo nicht einmal etwas über Commons erwähnt wird, wo es unzählige CU-Anfragen (wohl auch erfolgreich) gegeben hat. Zumindest als Hinweise zu Indizien sicher nützlich. -jkb- Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c--jkb--2014-11-20T17:03:00.000Z-Andere Projekte11Beantworten

@-jkb-: Du hast nicht per Zufall einen Link zu diesen CU-Anfragen auf Commons (wusste nich einmal, dass die das dort auch machen)? --MBurch (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-MBurch-2014-11-20T17:08:00.000Z--jkb--2014-11-20T17:03:00.000Z11Beantworten

@Steinsplitter:, das ist der Fachmann dort. Oder auch dort anpingen. -jkb- Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c--jkb--2014-11-20T17:30:00.000Z-MBurch-2014-11-20T17:08:00.000Z11Beantworten

commons:Category:Sockpuppets of Messina (221 bekannte Socken). Meist haben dort CheckUsers gesperrt, daher denke ich dass es sicher einige Abfragen gab. --Steinsplitter (Disk) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-Steinsplitter-2014-11-20T21:14:00.000Z--jkb--2014-11-20T17:30:00.000Z11Beantworten

Da ist keiner der ca. 35 bekannten HpS/Cronista-Accounts dabei. Cronista selbst wird gesammelt unter commons:Category:Sockpuppets of Cronista, aber die haben einfach das hier übernommen [1]. --PM3 Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-PM3-2014-11-20T21:29:00.000Z-Steinsplitter-2014-11-20T21:14:00.000Z11Beantworten

Danke PM3 und Steinsplitter. Warten wir ganz einfach den Entscheid von kulac ab. --MBurch (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-MBurch-2014-11-20T22:20:00.000Z-PM3-2014-11-20T21:29:00.000Z11Beantworten

Das hier sieht für mich deutlich nach Messina aus. Sprache, Duktus, Artikel, das passt schon eher zu Messina. --85.212.76.59 Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-85.212.76.59-2014-11-21T08:59:00.000Z-Messina?11Beantworten

Das ist keine Cronista-IP, der hat in den letzten Tagen unter spanischen IPs geschrieben. --PM3 Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-PM3-2014-11-21T10:01:00.000Z-85.212.76.59-2014-11-21T08:59:00.000Z11Beantworten

Nein, aber könnte aber eine Messina-IP sein, da Baden-Württemberg. --85.212.76.59 Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-85.212.76.59-2014-11-21T16:50:00.000Z-PM3-2014-11-21T10:01:00.000Z11Beantworten

Also um was geht es denn eigentlich hier in dieser CU? Cronista und neue Socken oder Messina und eventuell neue Socken (weil Zusammenhang besteht zwischen den beiden Sockenfamilien ganz offensichtlich keiner)? --MBurch (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-MBurch-2014-11-21T17:00:00.000Z-85.212.76.59-2014-11-21T16:50:00.000Z11Beantworten

hier geht es darum das Kesseltreiben fortzusetzen, nichts anderes. -- Radschläger sprich mit mir Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-Radschläger-2014-11-21T18:02:00.000Z-MBurch-2014-11-21T17:00:00.000Z11Beantworten

Worum es hier geht, steht auf der Vorderseite. Bitte wartet doch einfach ab, was kulac dazu sagt. Jeder baden-württembergischen IP jetzt gleich zu unterstellen, sie sei Messina, ist doch nicht zielführend, wenn die Frage war, ob Minze Loot und Messina zusammengehören. --Xocolatl (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen/Messina, Minze Loot etc.#c-Xocolatl-2014-11-21T17:04:00.000Z-MBurch-2014-11-21T17:00:00.000Z11Beantworten