Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70

Hallo, Timk70. Du gibst auf Deiner BS an, diesen Artikel erstellt zu haben, wahrscheinlich warst Du damals als Benutzer:Lokixx unterwegs ? Zunächst: Ich denke nicht, dass ein Adminkandidat ausgezeichnete oder ausschliesslich fehlerlose Artikel geschrieben haben muss. Ich habe auch gar nichts gegen Übersetzungen. Das Hungersnot-Thema ist sicher interessant und die vielen Interwikis zeigen, dass es keine TF ist. Dennoch sollte es da schon wenigstens eine Quelle zum Thema oder zumindest Einzelbelege zu Aussagen wie zur letzten Hungersnot Europas oder 120.000 Tote geben. Und zwar Quellen, die dem Autoren vorliegen bzw einsehbar sind. Sprachlich finde ich den Artikel schwach (Die Hungersnot hat in drei Jahren etwa 270.000 Tote verursacht, ungefähr 150.000 mehr als die normale Anzahl Todesfälle); das mag daran liegen, dass Du Niederländer bist, inhaltlich stellenweise merkwürdig (im Folgejahr war die finnische Ökonomie liberalisiert ?). Auch wenn Du wohl mehr technische Aufgaben wahrnehmen möchtest - von einem Mentor und Admin würde ich mir wünschen, dass er bessere Artikel abliefert; solche jedenfalls im Laufe der Zeit und auf Anfrage (siehe Beleg-Bapperl seit knapp 4 Jahren) verbessert. Gruss --Wistula (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Wistula-2014-08-22T17:03:00.000Z-Hungersnot in Finnland 1866–186811Beantworten

Hallo Wistula, diesen Artikel habe ich nicht selbst geschrieben, sondern aus dem Niederländischen ins Deutsche übersetzt. Lokixx (das war/bin ich übrigens nicht) hat die niederländische Version erstellt, ich die deutsche Übersetzung. Bei diesem Beispiel ist es wichtig zu beachten, dass ich ihn vor 4,5 Jahren übersetzt habe: Zu dieser Zeit waren meine Deutsch- und Wikipediakenntnisse noch nicht so weit entwickelt wie jetzt. Ich stimme dir zu, dass auf dem Gebiet von Quellenangabe bessere Artikel als dieser von einem Mentor/Admin zu erwarten sind. Bei fast allen meiner Artikel findet man dann auch eine ausreichende Quellenanlage. Aber wie du auch schon angesprochen hast: Bei einer erfolgreichen Wahl werde ich mich zunächst mit anderen Aufgaben als das Artikelschreiben/-übersetzen beschäftigen. Noch kurz was zum Sprachniveau, da Deutsch nicht meine Muttersprache ist: Meiner Ansicht nach verfüge ich über ausreichende Deutschkenntnisse, um zumindest den (nicht schriftlich festgehalten) 'Mindestanforderungen' zum Sprachniveau entsprechende Artikel abzuliefern. Ich weiß aber auch, dass ich keine sprachlich komplett fehlerfreie Arbeit leisten kann, sodass ich mich immer über jede sprachliche (und inhaltliche) Korrektur freue! Gruß --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-22T18:26:00.000Z-Wistula-2014-08-22T17:03:00.000Z11Beantworten

Also das war mir bisher nicht so ein Begriff. OK, Link ist ja angegeben und durchgelesen. Also ist einfach ein Programm, mit dem man Vandalismus hier im Wiki (effektiver) bekämpfen kann. Doch das Problem sehe ich überhaupt gar nicht als so gravierend an. Geschätzt >95% davon kommt von IP oder Benutzer ohne Sichterstatus. Also warum das Ganze? Viel problematischer ist es eher, dass sehr häufig keine Quellen angegeben werden, oder noch schlimmer, dass Artikelaussagen sich nicht mit den Aussagen in Quellen decken. Kontrollierst du auch Einzelnachweise bzw. kann das Programm dafür auch nützlich sein? --Eishöhle (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Eishöhle-2014-08-22T18:17:00.000Z-Hugglen und so11Beantworten

Mit Huggle kann man eigentlich alles kontrollieren, was man in der normalen Ansicht (letzte Änderungen) auch kontrollieren kann. Die Änderungen werden auf die gleiche Weise angezeigt. Mit diesem Programm kann man aber schneller die Änderungen revertieren und die Benutzer auf die unerwünschte Änderung ansprechen. Huggle verwendet Vorlagen, die standard in Huggle implementiert sind und mit denen man die Benutzer ansprechen bzw. verwarnen kann. So können auch unbelegte Änderungen schnell rückgängig gemacht und die Benutzer mit der entsprechenden Vorlage „Missachtung der Belegpflicht“ angesprochen werden. Gruß --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-22T18:39:00.000Z-Eishöhle-2014-08-22T18:17:00.000Z11Beantworten

Warum müssen in Zeiten gesichteter Versionen „unbelegte Änderungen schnell rückgängig gemacht“ werden? Kann man mit Huggle solche Änderungen nachrecherchieren? Hozro (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Hozro-2014-08-23T05:50:00.000Z-Timk70-2014-08-22T18:39:00.000Z11Beantworten

+1. was es bringt, wenn man mit Huggle eine unbelegte falsche Jahreszahl auf eine andere unbelegte falsche Jahreszahl revertiert [1], ist mir nicht klar. Da wäre es Imho sinnvoller, das stehenzulassen und zu hoffen, dass sich ein Sichter findet, der kurz recherchiert.--Niki.L (derzeit weitgehend inaktiv) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Niki.L-2014-08-23T06:24:00.000Z-Hozro-2014-08-23T05:50:00.000Z11Beantworten

In diesem Beispiel handelt es sich um halbwegs offensichtlichen Vandalismus, da sollte weder Huggle noch Tim einen Strick draus drehen, dass ein verharmlosender Rücksetzkommentar genutzt wurde. --Seewolf (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Seewolf-2014-08-23T08:58:00.000Z-Niki.L-2014-08-23T06:24:00.000Z11Beantworten

Ich habe eine Zeit lang Huggle verwendet, aber nah einiger Zeit habe ich damit aufgehört und seitdem mache ich die Eingangskontrolle ohne Huggle. So bin ich weniger fehleranfällig (Revertüberschneidungen, Mehrfach-SLAs etc), aber ich denke, ich bin auch nicht wirklich langsamer mit dem Revertieren von Vandalismus, und es kommt ja nicht nur auf die Geschwindigkeit an. Ohne Huggle hat man viel mehr Möglichkeiten und ist nicht nur auf das Revertieren, Ermahnen und VMelden beschränkt, sondern kann auch neuen Benutzern begrüßen oder ihnen individuell helfen/Hinweise geben und deren Baustellen vor der (Schnell)löschhölle retten. Außerdem geht IMHO das Revertieren von Massenvandalismus ohne Huggel deutlich schneller, weil man direkt aus der Spezial:Letzte Änderungen heraus revertieren kann, und so einfach mehrere Zurücksetzen-Links hintereinander mit dem Mausrad anklicken kann.Mariofan13 (Schreib' mir was!) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Mariofan13-2014-08-28T22:31:00.000Z-Seewolf-2014-08-23T08:58:00.000Z11Beantworten

Bevor ich angefangen habe, Huggle zu nutzen, habe ich auch lange Zeit per Hand die Eingangskontrolle gemacht. Jeder hat seine eigene Weise, die ihm am besten gefällt. Ich will gar nicht behaupten, dass Huggle das beste Programm für alle Vandalismusbekämpfer ist. Ich will auch nicht leugnen, dass das Programm seine Nachteile hat. Trotzdem halte ich das Programm für sinnvoll. Benutzer vergessen manchmal, dass Huggle so viel mehr Möglichkeiten bietet, als nur auf die Q-Taste zu hauen. Und falls nötig, gibt es immer noch die O-Taste, um die jeweilige Seite im normalen Browser zu laden. Gruß --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-28T22:48:00.000Z-Mariofan13-2014-08-28T22:31:00.000Z11Beantworten

Habe mich mal etwas durch deine von dir angelegten oder bearbeiteten Artikel geklickt (also die, die du auf deiner Benutzer(unter)seite verlinkt hast). Hat mich ehrlich gesagt jetzt nicht umgehauen. Doch zur Frage, inwiefern werden diese Artikel auch künftig von dir supportet. Da hängt z.B. Samantha: An American Girl Holiday11 schon seit Monaten bzw. Jahren in der QS. Kümmerst du dich noch um diese Artikel?--Eishöhle (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Eishöhle-2014-08-22T18:24:00.000Z-Artikelarbeit und Co.11Beantworten

In den Anfangsjahren ist es manchmal der Fall gewesen, dass ich Artikel aus dem Niederländischen übersetzt habe, die eigentlich nicht den Mindestanforderungen der deutschen WP entsprochen haben/entsprechen. Leider reichen meine inhaltlichen Kenntnisse über dieses Thema (Film nicht gesehen) nicht aus, um den Artikel zu verbessern. Im Laufe der Jahre ist mir zum Glück auch klar geworden, dass für eine gute Übersetzung ausreichende Themakenntnisse notwendig sind. Gruß --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-22T19:01:00.000Z-Eishöhle-2014-08-22T18:24:00.000Z11Beantworten

"Außerdem sind die Knöpfe auch zu meiner Betreuung von Neulingen sehr geeignet" - kannst du das bitte näher erläutern? --Exoport (disk.) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Exoport-2014-08-23T07:38:00.000Z-Knöppe und Neulinge11Beantworten

Er kann die dann ganz schnell sperren :-) --Koenraad Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Koenraad-2014-08-23T07:45:00.000Z-Exoport-2014-08-23T07:38:00.000Z11Beantworten

Die Erziehungsmethoden sind hier erläutert Zuckerbrot und Peitsche11 ;-) --Eishöhle (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Eishöhle-2014-08-23T08:59:00.000Z-Exoport-2014-08-23T07:38:00.000Z11Beantworten

Für einen Mentor gibt es ein sehr breites Spektrum, wo die Knöpfe die Betreuung deutlich erleichtern: Verschiebungen ohne eine Weiterleitung anzulegen, Einsicht in gelöschte Artikel von Mentees, Export von fremdsprachigen Artikeln zur Übersetzung, um nur die am häufigsten benötigten Funktionen beim Mentoring zu nennen. --Artregor (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Artregor-2014-08-23T09:56:00.000Z-Eishöhle-2014-08-23T08:59:00.000Z11Beantworten

Danke für die Antwort, ich wollte gerne vom Kandidaten hören, was er sich darunter vorstellt... --Exoport (disk.) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Exoport-2014-08-23T10:15:00.000Z-Artregor-2014-08-23T09:56:00.000Z11Beantworten

Vor allem die Einsicht in gelöschte Artikel/Bilder von Mentees wäre eine der Funktionen, die ganz nützlich wäre. Vor der Übernahme kann man einen besseren Einblick in die Wiki-Geschichte des Mentees erlangen. Es ist nämlich ganz hilfreich, die Schwäche am Artikel mit eigenen Augen zu sehen, um im Falle einer Übernahme eine passende Betreuung zu bieten. Die anderen Funktionen sind auch schon genannt, die werde ich nicht wiederholen. Gruß --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-23T11:59:00.000Z-Exoport-2014-08-23T10:15:00.000Z11Beantworten

Sollten dann, Deinen Argumenten folgend, nicht alle Mentoren sofort „erweiterte Rechte“ erhalten? --178.190.72.24 Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-178.190.72.24-2014-08-23T12:06:00.000Z-Timk70-2014-08-23T11:59:00.000Z11Beantworten

Nein, überhaupt nicht. Wenn man bereit ist, Mentor zu sein, bedeutet das nicht, dass man für die Aufgaben und Verantwortlichkeiten eines Admins bereit ist. Die Knöpfe sind für mich als Mentor sehr geeignet, nicht notwendig. Dieser Satz befindet sich übrigens im Kontext einer Auflistung von Sachen, bei denen die Adminrechte für mich hilfreich sein würden und bei denen ich die Rechte anfangs einsetzen würden.(nicht signierter Beitrag von Timk70 (Diskussion | Beiträge) 14:46, 23. Aug. 2014)

Wenn ich das schon lese ... Mentoren sind lediglich Hilfsbereite, die sich einer selbergänzenden Gruppe angeschlossen haben. Imho haben diese keinerlei Exklusivrechte auf Hilfestellung, noch sind diese (ausser dem reinen Wohlwollen der bereits vorhandenen Mentoren) irgendwie qualifiziert. Sohin sind die Knöpfe für jeden hilfsbereiten wiki-Menschen (egal ob nun Mentor oder nicht) sehr geeignet. --Woches Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Woches-2014-08-23T17:17:00.000Z-178.190.72.24-2014-08-23T12:06:00.000Z11 Wie man hier signiert ist Dir bekannt???Beantworten

Deinem letzten Satz kann man wohl uneingeschränkt zustimmen. --Emergency doc (Disk) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Emergency doc-2014-08-24T08:48:00.000Z-Woches-2014-08-23T17:17:00.000Z11Beantworten

Falls Sie gewählt werden, wann werden Sie sich einer freiwilligen Wiederwahl stellen? --Carl B aus W (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Carl B aus W-2014-08-24T14:51:00.000Z-Wiederwahl11Beantworten

Falls es einen Anlass dazu gibt, könnte ich mir vorstellen, mich einer freiwilligen Wiederwahl zu stellen. --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-24T19:08:00.000Z-Carl B aus W-2014-08-24T14:51:00.000Z11Beantworten

Was könnte denn ein solcher Anlass sein?--Tumelum un sien Sabbel-Bude Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Tumelum-2014-08-25T10:16:00.000Z-Timk70-2014-08-24T19:08:00.000Z11Beantworten

Bei viel berechtigter Kritik auf meine Arbeit als Admin zB hätte ich keine Probleme damit, mich erneut einer Wahl zu stellen. --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-25T10:34:00.000Z-Tumelum-2014-08-25T10:16:00.000Z11Beantworten

ah ja, und solange es nur wenig berechtigte Kritik gibt, oder man die viele Kritik als unberechtigt abbügeln kann, bleibt der Herr lebenslang im Amt. --Carl B aus W (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Carl B aus W-2014-08-25T22:14:00.000Z-Timk70-2014-08-25T10:34:00.000Z11Beantworten

Nun, Carl B aus W, es gibt Meinungsbilder, die man ändern kann. Da setzt man sich hin, sammelt gute Gründe und investiert Zeit in die Ausarbeitung; und mit etwas Glück stimmt die Community Deinem Änderungswunsch zu. Dich einfach hier hinzustellen und Deinen Ärger über das aktuelle per Communityentscheid verzurrte Vorgehen über diesem Kandidat auszuschütten ist - mit Verlaub - billig. 141.90.9.62 Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-141.90.9.62-2014-08-26T05:39:00.000Z-Carl B aus W-2014-08-25T22:14:00.000Z11Beantworten

Viel berechtigte Kritik wird Dich vermutlich zwingen, eine Wiederwahl zu machen, da sehe ich keine echte Freiwilligkeit. Planst Du, alle paar Jahre mal zu einer Wiederwahl zu kommen?--Tumelum un sien Sabbel-Bude Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Tumelum-2014-08-27T13:01:00.000Z-Timk70-2014-08-25T10:34:00.000Z11Beantworten

In vier Jahren werde ich mich erneut als Admin zur Wahl stellen. --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-27T13:32:00.000Z-Tumelum-2014-08-27T13:01:00.000Z11Beantworten

Das ist mal eine klare Ansage. Danke --Tumelum un sien Sabbel-Bude Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Tumelum-2014-08-28T12:31:00.000Z-Timk70-2014-08-27T13:32:00.000Z11Beantworten

Mich würde es interessieren, warum du in der deutschsprachigen Wikipedia aktiver bist als in der niederländischen? Nicht, dass deine Antwort Einfluss auf meine Stimme hätte, viel mehr ist es schlicht meine eigene Neugier. --Filzstift ✏ Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Filzstift-2014-08-25T19:00:00.000Z-Bin neugierig...11Beantworten

Tolle Frage! Zum einen ist es die deutsche Sprache, die mich einfach mehr interessiert. Obwohl es mich natürlich mehr Mühe und Zeit kostet, auf Deutsch zu arbeiten, macht es mir mehr Spaß. Meine Deutschkenntnisse sind durch meine Arbeit in der Wikipedia sehr viel verbessert und hoffentlich wird das so weiter gehen. Zum anderen ist es die deutschsprachige Wikipedia selbst. Diese Sprachversion hat mehr Artikel mehr qualitativ bessere Artikel, mehr Inhalte, hat mehr aktive Benutzer, bedient mehrere Leser, ist besser organisiert, besser strukturiert, hier gibt's Regeln, mit denen ich besser arbeiten kann usw. So eine große Enzyklopädie gefällt mir halt besser. Dies soll übrigens keine Kritik der niederländischen Version gegenüber sein, denn auch sie ist eine super Enzyklopädie und kann auf ihre Weise besonders sein, vlt. gerade weil sie so eine kleine aktive Community hat. Im Laufe der Zeit bin ich aber mehr der deutschen WP zugeneigt und bin immer noch zufrieden damit. Gruß --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-25T19:29:00.000Z-Filzstift-2014-08-25T19:00:00.000Z11Beantworten

Wie ist denn die Community dort. Gibt es dort auch so ... Denkpause.... konfrontative Persönlichkeiten? Koenraad Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Koenraad-2014-08-29T13:44:00.000Z-Bin neugierig...11Beantworten

Na klar, die gibt es in jeder Sprachversion, denke ich. Aber ich empfinde die Community als sehr freundlich, sehr verständnisvoll, hilfsbereit, etwas niederländischer. ;-) Die aktive Community ist aber nach meinem Gefühl insgesamt etwas jünger, einige Admins sind glaube ich noch Schüler. Das liest man dann auch oft in den Diskussionen zurück. Aber in der deutschen sieht man zB mehr ältere Autoren, die ihr eigenes Spezialgebiet haben und sich gerne damit beschäftigen. Toll zu sehen ist auch, welche unterschiedlichen Themen die niederländische und deutsche Community bewegen. Und über große Themen bzgl. WMF zB diskutieren die Niederländer mehr auf Meta (auf Englisch), und man sieht, dass es von der deutschen Community vor allem lokal drüber gesprochen wird. Am besten kann man es selber erfahren, also wenn du noch Zeit und Lust übrig hast, lade ich dich herzlich ein, auch mal bei der niederländischen WP mitzuhelfen. ;-) Gruß --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-29T14:41:00.000Z-Koenraad-2014-08-29T13:44:00.000Z11Beantworten

Beim Sprechen fallen meine Defizite nicht auf, aber beim Schreiben.... Meine Älteste hat mich schon längst überholt. Dafür hat sie nach vier Jahren einen Niederländisierungsbug im Deutschen. Danke für die Antwort. Koenraad Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Koenraad-2014-08-29T17:40:00.000Z-Timk70-2014-08-29T14:41:00.000Z11Beantworten

Das werde ich auf WikiCon mal prüfen. ;-) Bis denne! --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-29T19:41:00.000Z-Koenraad-2014-08-29T17:40:00.000Z11Beantworten

Bin gespannt. Du sprichst bestimmt mit dem Akzent von Rudi Carell. Das kommt in Deutschland gut an --Koenraad Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Koenraad-2014-08-30T04:10:00.000Z-Timk70-2014-08-29T19:41:00.000Z11Beantworten

Wir stehen ja beide gerade zur selben Zeit zur Wahl. Daher eine ganz theoretische Frage: Falls wir beide gewählt werden, wie stellst du dir die Zusammenarbeit unter uns Neu-Administratoren vor? Sollten wir uns z.B. eher unterschiedliche Arbeitsfelder suchen oder eher zusammenarbeiten und uns austauschen? Groetjes --Altkatholik62 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Altkatholik62-2014-08-28T21:27:00.000Z-Theoretische Frage11Beantworten

Um erst mal für mich selbst zu sprechen, werde ich mich am Anfang vor allem mit den Bereichen beschäftigen, in denen ich mich gut auskenne und mich sicher fühle. Für einen Austausch stehe ich aber immer offen. Wie stellst du dir einen solchen vor? Gruß --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-28T21:46:00.000Z-Altkatholik62-2014-08-28T21:27:00.000Z11Beantworten

Auch für mich selbst gesprochen: Ich sehe mich eher im Bereich Löschdiskussionen, aber auch Import und Artikelzusammenführung. Wie sieht das bei dir aus? --Altkatholik62 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Altkatholik62-2014-08-28T21:55:00.000Z-Timk70-2014-08-28T21:46:00.000Z11Beantworten

Ich werde im Bereich Vandalismusbekämpfung, OTRS-Sachen (Artikel- und Bildwiederherstellungen, Benutzerentsperrungen) und Importwünsche helfen. Bei den Löschdiskussion werde ich mich (zunächst) nicht als Admin beteiligen. --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-28T22:09:00.000Z-Altkatholik62-2014-08-28T21:55:00.000Z11Beantworten

Da haben wir das ja schon im Vorfeld geklärt :) Ich wünsche dir viel Erfolg und denke, dass wir im gegebenen Fall gut zusammenarbeiten werden. --Altkatholik62 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Altkatholik62-2014-08-28T22:15:00.000Z-Timk70-2014-08-28T22:09:00.000Z11Beantworten

Das sehe ich auch so. Dir auch noch viel Erfolg! --Timk70 Frage? Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Timk70#c-Timk70-2014-08-28T22:29:00.000Z-Altkatholik62-2014-08-28T22:15:00.000Z11Beantworten