Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Tönjes 2

Ein paar Kommentare zur Vandalismusbekämpfung, die mir durch den Kopf schwirrten, als ich Herricks Kommentar las.

Ich vermute, er meint Appers IP-Patrol. Dieses ist für die letzten Änderungen inzwischen fast unbrauchbar geworden, da zu viele Änderungen gemacht werden. … Ich empfehle zum Workshop, da wird ein Referat über die Vandalismusbekämpfung gehalten, denn wer denkt, dass man die Knöpfe dafür nicht braucht, hat diesen Eindruck vll., da die, die sie gebrauchen, dies so schnell tun, bevor die meisten überhaupt mitbekommen, dass vandaliert wurde, und alles schon wieder schön geordnet aussieht. Dieser Eindruck entsteht aber auch nur, da in letzter Zeit wieder mehr Benutzer sich um die letzten Änderungen kümmern, sodass zumindest grober, offensichtlicher Vandalismus recht zügig entfernt wird, auch wenn wir immer noch Probleme haben beim Entfernen von subitlem Vandalismus. Die Bekämpfung wird vor allem begünstigt auch durch die neu gewählten Adminkandidaten, die einen Großteil ihrer WP-Zeit in die Vandalismusbekämpfung investieren: S1, LKD, Peter200, Tobi B., YourEyesOnly, Sinn, Pfalzfrank etc. pp. (neben einigen schon länger aktiven Administratoren in diesem Bereich). Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-DerHexer-2007-06-12T13:36:00.000Z-Kommentar11Beantworten

Leider scheint es so zu sein, dass Vandalenbekämpfung bei einigen Altusern und -userinnen nicht ganz ernst genommen wird. Ich kann nur davor warnen unsere Vandalfighters zu demotivieren, denn die Arbeit, die sie leisten ist auf Dauer reichlich öde und nervig. Wenn die alle nur einen Tag lang streiken würden, wäre ein Großteil der Artikel entweder völlig geleert, vollgespammt mit Wörtern aus dem Vulgärbereich, dem Rassismus und dem politischen Extremismus, (wobei hier rechtsradikales Vokabular eindeutig Vorsprung hat), und es gäbe Massen von schnelllöschfähigen Lemmata. Also Freunde, achtet die Vandalenjäger und seid ihnen dankbar, dass sie so geräuschlos die Wikipedia sauber halten für unsere Leser. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-Schlesinger-2007-06-12T21:21:00.000Z-DerHexer-2007-06-12T13:36:00.000Z11Beantworten

Ich habe mal einen Beispiel-Tag eines VM-Admins mitgeschrieben (also die Fälle, die ich an dem betreffendem Tag gesperrt habe). Irgendwie scheint es auch das Gerücht zu geben, die meisten Vandalen seien in Wahrheit verirrte Seelen, die etwas sinnvolles beitragen wollen, aber mit der Technik nicht klarkommen. Die gibt es natürlich auch, aber der überwiegende Teil will hier nur mit voller Absicht seinen Dreck abladen. Und diesen Dreck fangen die RCler sehr effektiv ab, durch Sperren und durch Revertieren. --Streifengrasmaus Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-Streifengrasmaus-2007-06-13T12:26:00.000Z-DerHexer-2007-06-12T13:36:00.000Z11Beantworten

Und das sind nur 16. Gibt Tage, da sperrt man innerhalb von zwei, drei Stunden über 100 IPs, die alle solchen Unsinn schreiben und noch mehr schreiben würden, wenn man sie nicht konsequent und schnell sperrt. —DerHexer (Disk., Bew.) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-DerHexer-2007-06-13T15:17:00.000Z-Streifengrasmaus-2007-06-13T12:26:00.000Z11Beantworten

Ja, man sollte vielleicht dazu sagen, dass das fast alles IPs waren, die bis zur VM durchgedrungen sind. Jede davon hatte vermutlich fünf kleine Brüderchen, die schon bei den RC abgefangen wurden, und deshalb gar nicht gemeldet werden brauchten. Dazu kommen die IPs, die von anderen Admins abgearbeitet wurden, auf der Seite stehen nur meine Sperren. Das läppert sich ganz schön zusammen. Die Liste ist übrigens auch unzensiert, ich habe keine IP weggelassen, die tatsächlich einfach nur orientierungslos war. --Streifengrasmaus Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-Streifengrasmaus-2007-06-14T07:26:00.000Z-DerHexer-2007-06-13T15:17:00.000Z11Beantworten

Mir als Nicht-Chatter geht es gegen den Strich geht, wenn in der Kandidatur steht, er habe im Chat zugestimmt. Eine kurze Meinungsäußerung des Kandidaten, weshalb er meint Admin sein zu wollen und zu können an dieser Stelle würde ich begrüßen. --Blaufisch 20:33, 12. Jun. 2007 (CEST)

Den Grossteil meiner Zeit bei der Wikipedia in den letzten 4 Monaten habe ich mit der Kontrolle der letzten Änderungen verbracht. Eine Arbeit die zwar, wie schon mehrfach angemerkt wurde, prinzipiell ohne die erweiterten Nutzerrechte auszuüben ist, für die der Adminstatus aber zahlreiche Vorteile hätte:

1. Regelmässig kommt es zu dazu, dass IPs über einen Spezial:Beitr%C3%A4ge/84.130.230.14811, da Meldungen auf der VM nicht abgearbeitet werden. Auch wenn es zahlreiche Admins gibt die viel Zeit für die Abarbeitung der Meldungen auf der VM aufwenden, sind es schlicht zu wenig um eine konstant schnelle Abarbeitung der Sperranträge, und dies ist eine Vorraussetzung für eine effektive Eingangskontrolle, zu gewährleisten.

2.Besonders problematisch sind Vandalismuseinträge bei denen persönliche Daten genannt werden bzw. strafrechtlich relevante Texte veröffentlicht werden. In solchen Fällen reichen einfache Revertierungen nicht aus, sondern es muss eine Versionslöschung durchgeführt werden. Leider führten solche Fälle in der Vergangenheit mehrfach dazu, dass eine entsprechende Meldung auf der VM erst mit grösserem zeitlichen Abstand bearbeitet wurde, dementsprechend der Vandaleneintrag über längere Zeit für jeden User einsehbar war. Hier würde mir die Möglichkeit selber Versionslöschungen durchzuführen nicht nur die Arbeit sehr erleichtern, ich denke das hier auch generell der Anspruch gestellt werden muss, solche Fälle, und von denen gibt es leider zahlreiche, so zeitnah wie möglich zu löschen.

3. Ein weiterer Punkt der zwar nicht entscheidend, für mich aber doch durchaus von Bedeutung ist: Zwar ist es durch die Einbindung vom monobook inzwischen möglich die Revertierungsfunktionen auch als normaler User zu nutzen, der Adminmode ist aber, so wurde es mir von verschiednen Seiten mehrfach bestätigt, wesentlich schneller. Solange man zu mehreren die letzten Änderungen kontrolliert bzw. das Aufkommen mengenmässig beschränkt ist, spielt die Geschwindigkeit nicht die entscheidende Rolle, vielmehr kann eine gewisse Langsamkeit der Reverts für eine grössere Genauigkeit und damit zum Vermeiden von fehlerhaften Revertierungen führen. Das Problem ist aber das insbesondere vormittags regelmässig das Aufkommen der Bearbeitungen so gross ist, und zeitweise jeder zweite Edit Vandalismus ist, so dass es nicht mehr möglich ist jede Bearbeitung zu kontrollieren bzw. jeden Vandalismus zu reverten. Dies führt leider viel zu oft dazu das viel zu viel Müll unbemerkt bleibt. Hier würde die schnelleren Revertierfunktionen des Adminmode eine wesentliche Hilfe darstellen.

Die Frage warum ich gerade der Meinung bin es zu können, ist für mich naturgemäss wesentlich schwieriger zu beantworten, da wohl zahlreiche Probleme die das Admindasein mit sich bringt erst deutlich werden wenn man diesen Status innehat.Ich denke aber, dass ich mit dem Maß an Zeit und Energie die ich in den letzten Monaten in dieses Projekt gesteckt habe, bewiesen habe, dass es mir ernst ist mit dem Versuch konstruktiv an diesem Projekt mitzuwirken. Auch wenn mir in der Zeit hier sicher einige Fehler unterlaufen sind, und mit Sicherheit auch in Zukunft unterlaufen werden, sehe ich mich durchaus als verantwortungsbewussten und auch kritikfähigen Menschen, so dass ich einen Missbrauch der erweiterten Benutzerrechte zumindest ausschliesen kann. Tönjes ^{Disk. Bew.} Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-Tönjes-2007-06-12T21:23:00.000Z-Äußerung des Kandidaten erwünscht11Beantworten

Danke für das ausführliche Statement. Ich hoffe, Du hältst durch und wirfst nicht irgendwann gefrustet das Handtuch. Habe leider schon zu viele Admins kommen und gehen sehen. Gruß--Blaufisch 14:10, 13. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Tönjes, nachdem Du Deine letzte Kandidatur vor wenigen Monaten nach nicht einmal 24 Stunden bei einem keineswegs aussichtslosen Zwischenstand abgebrochen hast, habe ich zwei Fragen: Erstens, was war damals der Grund für diesen eiligen Rückzug? Und zweitens, was hat sich in der Zwischenzeit Grundlegendes geändert, dass Du Dich nun doch wieder umentschlossen hast? --Amberg Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-Amberg-2007-06-14T12:56:00.000Z-Abbruch der letzten Kandidatur11Beantworten

24:18 nach 24 Stunden ist keineswegs aussichtslos, sondern extrem aussichtslos, denke ich --Tobi B. - _{Sprich dich aus!} Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-Tobi B.-2007-06-14T13:01:00.000Z-Amberg-2007-06-14T12:56:00.000Z11Beantworten

Hallo, der Grossteil der Contrastimmer bei meiner letzten AK nannten als Stimmgrund das erst im Monat der AK sprunghaft angestiegene Engagement, lobten aber gleichzeitig meine Arbeit in der EK und deuteten an bei einer späteren Wahl eventuell anders zu stimmen. Da ich die gegen meine Wahl angeführten Gründe durchaus nachvollziehen konnte und zu dem Zeitpunkt die Wahl zwar nicht aussichtslos war, ich aber eine erfolgreiche Kandidatur für unwahrscheinlich hielt, hielt ich einen Abbruch und eine erneute Kandidatur nach einer angemessenen Pause für das sinnvollste. Umentschlossen habe ich mich dementsprechend jetzt auch nicht, ich habe lediglich die Kandidatur um einige Monate verschoben. Tönjes ^{Disk. Bew.} Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-Tönjes-2007-06-14T13:14:00.000Z-Abbruch der letzten Kandidatur11Beantworten

Ich würde gern nachhaken: Abgesehen vom Aktivitäts- und Zeit-Argument bestand überwiegend inhaltliche Skepsis gegen deine Kandidatur:

1. Wie siehst du das?
2. Was hat sich diesbezüglich geändert?

Gruß, CJB

Hi! Contraargumente waren neben dem erwähnten Aktivitäts- und Zeit-Argument die Selbstnominierung, ein zeitweiliger Rückzug im Februar und eine Benutzersperre im Dezember. Kritisiert wurde zudem meine vermeintliche Motivation die erweiterten Benutzerrechte vor allem bekommen zu wollen um mich in inhaltlichen Auseinandersetzungen besser durchsetzten zu können. Dies war jedoch nie meine Motivation, der falsche Eindruck der hier entstanden ist rührte von der vielleicht etwas unglücklich formulierten Kandidatenvorstellung her. Eine inhaltliche Skepsis kann ich, abgesehen von ANs Stimme, welche ich nicht weiter kommentieren möchte sondern auf die Disku zu meiner letzten AK verweise, nicht erkennen. Tönjes ^{Disk. Bew.} Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-Tönjes-2007-06-21T11:32:00.000Z-Abbruch der letzten Kandidatur11Beantworten

Gut, wie siehst du heute die Autoritätsfülle eines Admins? --CJB Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-Calvin Ballantine-2007-06-21T12:19:00.000Z-Tönjes-2007-06-21T11:32:00.000Z11Beantworten

Ich tue mich etwas schwer diese Frage zu beantworten, weil ich die Autoritätsfülle nicht für wirklich relevant halte. und es mir auch schwer fällt abzuschätzen wie der Autoritätszuwachs konkret aussehen wird. Für viele IPs wird der Adminstatus durchaus Autorität ausstrahlen, inweiweit dies bei Eingangskontrolle hilfreich sein wird, bleibt abzuwarten. Tönjes ^{Disk. Bew.} Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-Tönjes-2007-06-21T15:55:00.000Z-Abbruch der letzten Kandidatur11Beantworten

Ich habe danach deswegen gefragt, weil bei deiner letzten Kandidatur ich deiner Position entnehmen konnte, dass du ein doch recht bestimmtes Bild hiervon hast. Und diese Kandidatur ist ja nicht lang her... --CJB

Da ich übers Wochenende wegfahre, erst am Montag wiederkomme und höchstwahrscheinlich bis dato kein Internetzugang haben werde, werde ich leider keine weiteren Fragen mehr beantworten können. Tönjes ^{Disk. Bew.} Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/T%C3%B6njes 2#c-Tönjes-2007-06-23T08:38:00.000Z-Weitere Fragen11Beantworten