Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)

Hallo Miraki, aus den ersten Monaten Deiner Amtszeit ist mir vor allem eine Aktion erinnerlich:

Du hast Benutzer:Axl0506 Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2015/02/21#Benutzer:Axl0506 .28erl..2911 auf kollegiale Anregung des konfliktbeteiligten Admins Otberg hin die Sichterrechte entzogen. Nach einer ungeschickten, ungeduldigen Aktion Axls, wie sie täglich bei WP vorkommt, die aber nichts mit Missbrauch von Sichterrechten zu tun hatte, nicht durch Entzug derselben verhindert werden kann und deshalb auch praktisch nie dadurch geahndet wird. Als Axl dann noch als „ungeschickt-trotziger Anfänger“ beschimpft wurde, hast Du gleich darauf Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2015/02/21#Benutzer:Phi .28erl..2911 - ist, wer von Dir bestraft wird, auch gleich Freiwild?

In Diskussionen auf Wikipedia Diskussion:Vandalismusmeldung/Archiv/2015/2#Axl506011, Benutzer Diskussion:Miraki/Archiv/2015#VM Axl050611 und im Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Miraki und Axl050611 gab es dazu reichlich Kritik - und das auch von Benutzern, die Axl m.E. ganz und gar nicht „nahestehen“ (JosFritz, Label5, Elop, Siechfred (A) ..). Schließlich erhielt Axl die Sichterrechte auf WP:GV/R gut einen Monat später Wikipedia:Gesichtete Versionen/Rechtevergabe/Erledigt/2015/Q1#Axl050611 von Admin Filterkaffee: „Ich denke auch, dass bei einem Editwar eine Sperre angemessen ist, nicht aber der Entzug der Sichterrechte, da diese Maßnahme, wie Axl0506 schrieb, nicht geeignet ist, Editwars zu unterbinden. Sichterrechte wieder erteilt.“

Offenbar hatte nicht nur ich den Eindruck, dass Du den Entzug von Sichterrechten als Gesinnungsfilter einsetzt. Hast Du Deinen Einlassungen zur Sache aus heutiger Sicht etwas hinzuzufügen? --Anti ad utrumque paratus Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Anti.-2015-11-08T16:05:00.000Z-Entzug von Sichterrechten als ..?11Beantworten

Dem Beutzer wurden nicht wegen seiner Gesinnung (wie auch immer die sein soll) die Sichterrechte entzogen, sondern wegen erheblichlichen Qualitätsmängeln bei seinen Berarbeitungen, wie sie sonst nur bei neuen Mitarbeitern, ohne Sichterrechten, üblich sind. Seit er die Rechte wieder hat, klatscht er halt wieder nackte Weblinks und sonstiges schlecht Formatiertes und Unbelegtes in Artikel, ohne dass es gesichtet werden muss. Ob das jetzt dem Projektziel dient, mögen Unbeteiligte beurteilen. --Otberg (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Otberg-2015-11-08T16:32:00.000Z-Anti.-2015-11-08T16:05:00.000Z11Beantworten

Bei meiner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Miraki und Axl050611 habe ich die Gründe und den Kontext für den Entzug der Sichterrechte noch einmal differenziert dargelegt (die Diffs dort zeigen auch meine Bemühungen vorher) und dem Benutzer mitgeteilt, was er beachten sollte, um sie wieder zu bekommen. Gruß -- Miraki (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Miraki-2015-11-08T16:55:00.000Z-Anti.-2015-11-08T16:05:00.000Z11Beantworten

Also nichts hinzuzufügen? Dass etwa Benutzer:Siechfred schrieb (wie sinngemäß auch andere): .. „Ohne das inhaltlich bewerten zu wollen, sehe ich aber in der Tat keinen Grund für einen Entzug der Sichterrechte. Es gab einen Editwar, an dem i.Ü. auch ein Admin beteiligt war. Die Regeln sehen Artikelschutz oder Benutzersperrung als Sanktion vor, aber keinen Entzug der Sichterrechte (ein Editwar ist kein missbräuchlicher Einsatz der Sichterrechte und selbiger ist auch nicht dazu geeignet, Editwars zu unterbinden)“, würde Dich nicht davon abhalten, in analogen Situationen wieder so zu handeln?

Und auch PAs gegen Benutzer, die Du gerade abgestraft hast, direkt danach Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2015/02/21#Benutzer:Phi .28erl..2911? --Anti ad utrumque paratus Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Anti.-2015-11-08T17:27:00.000Z-Miraki-2015-11-08T16:55:00.000Z11Beantworten

Das sind Unterstellungen. Ich habe nirgendwo PAs gegen Benutzer für OK erklärt und werde das auch niemals tun. Diesen Vorwurf weise ich zurück. Für mich gibt es in der Frage dieses einmaligen Entzugs von Sichterrechten auch keine analogen Situationen, bei denen ich automatisch wieder so handeln würde, sondern nur einzelne Fälle mit je spezifischem Kontext, die gesondert zu prüfen wären. -- Miraki (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Miraki-2015-11-08T17:51:00.000Z-Anti.-2015-11-08T17:27:00.000Z11Beantworten

Nicht nur, dass mir die Sichterrechte wegen nix entzogen wurden. Nein, Admininistrator Otberg hatte nach meinem Eindruck (und nicht nur meinem) etwas dagegen, dass "sein" Artikel über Hindenburg von einen "Unbefugten" editiert wurde. Deswegen hat er als Administrator (!) sogar an einem Editwar mitgewirkt. Der Vorwurf der "Inkompetenz" usw. wirkte vor diesem Hintegrund rein taktisch, was Miraki merkwürdigerweise sofort unterstützte. Das ist aber unglaubwürdig, es riecht eher nach Gruppenwirtschaft Gleichgesinnter, die an Artikeln zur Geschichte der Weltkriege schreiben. --Axl0506 (amo mulieres) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Axl0506-2015-11-09T09:48:00.000Z-Miraki-2015-11-08T17:51:00.000Z11Beantworten

Es ging gar nicht um Hindenburg und um einen Editwar zu verhindern, wurde wie vorgesehen die VM bemüht. Seit Wiedererteilung der Sichterrechte hast Du wie zuvor sehr viel zur Erstellung unserer Enzyklopädie beigetragen. --Otberg (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Otberg-2015-11-10T08:24:00.000Z-Axl0506-2015-11-09T09:48:00.000Z11Beantworten

Ein EW wird durch Seitensperre oder Sperre der Beteiligten beendet. Immerhin hast Du ja kräftig mitgemischt. Mehrere Admins (Siechfred, Filterkaffee) haben Euch das ins Stammbuch geschrieben. Stattdessen Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2015/02/21#Benutzer:Axl0506 .28erl..2911, einem Benutzer nach vielen Jahren die Sichterrechte zu entziehen, den Du offenbar nicht leiden kannst, um ihn dauerhaft zu degradieren.

Und: Darf man Dich oder Miraki als „ungeschickt-trotzigen Anfänger“ bezeichnen? Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2015/02/21#Benutzer:Phi .28erl..2911

Immerhin war dieser Degradierungsversuch ein Einzelfall. Hätte Miraki sich rückblickend distanziert, hätte ich mit Enthaltung gestimmt. --Anti ad utrumque paratus Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Anti.-2015-11-10T13:10:00.000Z-Otberg-2015-11-10T08:24:00.000Z11Beantworten

Unsinn: Benutzern deren Editqualität nie über Anfängerniveau hinausgeht, wird immer wieder mal das Sichterrecht entzogen. Nicht als „Degradierung“, sondern weil deren Beitäge ohnehin kontrolliert werden müssen. Zum zwölfzigsten Mal: dem Benutzer ist nicht wegen Editwar das Recht entzogen worden, auch wenn das noch so oft behauptet wird, sondern wegen groben Mängeln bei der Mitarbeit. --Otberg (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Otberg-2015-11-10T14:47:00.000Z-Anti.-2015-11-10T13:10:00.000Z11Beantworten

Ist das jetzt die Fortsetzung der Doku die dunkle Seite der Wikipedia? - DdSdW Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Bwag-2015-11-10T16:08:00.000Z-Otberg-2015-11-10T14:47:00.000Z11Beantworten

Darth Vader, I presume? --Otberg (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Otberg-2015-11-10T16:24:00.000Z-Bwag-2015-11-10T16:08:00.000Z11Beantworten

Ich hatte mich ja bereits zur Sichterrechtentzugsfrage hinreichend geäußert und halte sie noch immer für grob fehlerhaft. Wie auch andere Sichterrechtsentzüge bei anderen Accounts durch wieder andere Admins, die inzwischen rückgängig gemacht worden sind. Und ich hoffe, dieses "Mittel" ist, wo nicht zwingend geboten, vom Tisch.

Dessen ungeachtet halte ich Mirakis Performance als Admin in der Summe für gut. --Elop Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Elop-2015-11-11T09:32:00.000Z-Anti.-2015-11-08T16:05:00.000Z11Beantworten

Halten wir fest, Sicherrechte werden immer wieder entzogen, es gibt aber unterschiedliche Auffassungen dazu unter den Benutzen, sogar unter den Admins. Das hier Miraki anzulasten geht jedenfalls fehl. --Otberg (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Otberg-2015-11-11T11:39:00.000Z-Elop-2015-11-11T09:32:00.000Z11Beantworten

Da hier wiederholt versucht wurde, die Admins Benutzer:Filterkaffee und Benutzer:Siechfred (der zum Zeitpunkt des AP nicht Admin war) gegen meine Entscheidung in diesem Einzelfall zu instrumentalisieren (Mehrere Admins (Siechfred, Filterkaffee) haben Euch das ins Stammbuch geschrieben): Ich hatte nie den Eindruck, dass ein Kollege, mir etwas ins Stammbuch geschrieben, sondern seine begründete Auffassung geäußert hat, die ich grundsätzlich ernst nehme und bei meiner weiteren Arbeit bedenke. Genau so mache ich das auch umgekehrt, ohne irgendeine Entscheidung des Kollegen zu skandalisieren oder dessen Gesamtarbeit herabzuwürdigen. Bye the way, die beiden Kollegen haben nicht mit Contra votiert – siehe auch Filterkaffees Pro (Nr. 160). Gruß -- Miraki (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Miraki-2015-11-14T08:22:00.000Z-Otberg-2015-11-11T11:39:00.000Z11Beantworten

Soso. Siechfred jedenfalls enthält sich - mit interessanter Begründung („z.B.“). Bevor ich wie Otberg etwas festhalte („wir“ - aha), hätte ich gern noch eine Antwort zu Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2015/02/21#Benutzer:Phi .28erl..2911: Ein anderer Benutzer beschimpft Axl (viele Jahre dabei, 34 angelegte Artikel) als „ungeschickt-trotziger Anfänger“. Der meldet das -völlig zu Recht- auf VM. Admin Otberg nennt das „klarer VM-Missbrauch“, Miraki schließt ohne Maßnahme. Es hätte ja keine Sperre sein müssen, wohl aber Löschung oder Ansprache.

Otberg schweigt sich trotz mehrfacher Nachfrage dazu aus, Du weist zurück. Darf man Dich, Otberg und jeden anderen Benutzer künftig als ungeschickt-trotzigen Anfänger bezeichen? Oder nur Leute, die Ihr sowieso gerade maßregelt, quasi als Verstärker? Und wie kann eine VM dagegen auch noch Missbrauch sein?

--Anti ad utrumque paratus Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Anti.-2015-11-14T18:12:00.000Z-Miraki-2015-11-14T08:22:00.000Z11Beantworten

Dass Du ein Freund des Benutzers bist, der mittlerweile fast nur mehr im Metabereich senft, hast Du ja jetzt klar gemacht. Was das Ganze mit dieser Kandidatur zu tun hat, weiss wohl nur ein [administrative Änderung durch Ambross (Disk)] Account, der jahrelang als „Antiachtundsechziger“ metagesenft hat. EOD --Otberg (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Otberg-2015-11-14T19:03:00.000Z-Anti.-2015-11-14T18:12:00.000Z11Beantworten

Nichts zu ungeschickt-trotzig und VM-Missbrauch? Das spricht dann wohl für sich. Du wirst damit leben müssen, dass man deine Methoden ans Licht zieht. Man sieht sich Wikipedia:Adminwiederwahl/Otberg11. --Anti ad utrumque paratus Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Anti.-2015-11-15T13:20:00.000Z-Otberg-2015-11-14T19:03:00.000Z11Beantworten

Ich finde es suboptimal, wenn Administratoren in der Bearbeitungszeile Zuweisungen wie "programmatischer Kampfaccount" verwenden. Unabhängig davon, ob das die "Wahrheit" ist. Erstens gibt es davon ganz viele ("Wahrheiten" wie "programmatische Kampfaccounts"), únabhängig von der politischen Orientierung, auch wenn sie nicht "Anti-Dingens", sondern "Pour l´humanité", "Annabelle" oder "Sören" heißen, jeder muss selbst wissen, wie er sich vorstellt. Zweitens kann eine solche Verwendung der Bearbeitungszeile zur Kommunikation, wie ich mich neulich selbst belehren lassen musste, bei unfreundlichen Formulierungen selbst dann ein Verstoß gegen die Nettiquette darstellen, wenn sie inhaltlich zutrifft. Jedenfalls deklarieren KollegInnen ihren Standpunkt mehr oder weniger offen, es kann nur darauf ankommen, ob sie versuchen, ihn gegen NPOV im Artikel zu plazieren oder nicht. Grüße, --JosFritz (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-JosFritz-2015-11-16T09:27:00.000Z-Anti.-2015-11-15T13:20:00.000Z11Beantworten

Das sehe ich auch so. Wenn eine kritische Nachfrage anlässlich einer Kandidatur mit einer Beschimpfung des Nachfragers beantwortet wird, ist das nicht hinzunehmen. Auch schadet das dem Kandidaten mehr als es ihm nutzt. --Hardenacke (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Hardenacke-2015-11-16T09:42:00.000Z-JosFritz-2015-11-16T09:27:00.000Z11Beantworten

Ich denke, man sollte die Zusammenfassung versionslöschen. Immerhin wurden auch schon deutlich harmlosere Zusammenfassungen wie „PA/Unwort entfernt“ in diesem Wiki versionsgelöscht, ohne dass es ein Admin rückgängig machen wollte, da das offenbar als richtig angesehen wurde, obwohl nirgends ein PA enthalten war. Hier enthält die Zusammenfassung klar einen PA, also ist das versionszulöschen. Andernfalls kann ich das nur als Messen mit kontroversen und völlig auseinanderklaffenden Maßstäben bezeichnen, wenn das nicht versionsgelöscht werden sollte. --Winternacht in Wikimedias nicht mehr supergeschützten Wikis Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Winternacht-2015-11-16T14:49:00.000Z-JosFritz-2015-11-16T09:27:00.000Z11Beantworten

Hallo Miraki. Wenn Du auch einem Nichtwahlberechtigten eine Beteiligung an der Disk gestattest: Kürzlich beschwertest Du Dich, dass ich Dich nicht nur lobe, sondern auch kritisiere, oder umgekehrt. Zu Deinem Unmut werde ich dabei bleiben, zu differenzieren. Das Admin-Amt hat Dir in meinen Augen gutgetan, auch wenn manche (umseitig) Deine Artikelarbeit vermissen mögen. Ich stelle bei vielen Deiner Wortmeldungen und Entscheidungen fest, dass Du ausgewogener beurteilst und begründest als in früheren Diskussionen als Autor. Und auch dahin gehst, wo sich die Mehrheit Deiner Kollegen leider elegant heraushält (aktuell: Ganser). Also: positive Tendenz. Dennoch, einiges bleibt verbesserbar und ich frage mich und hiermit auch Dich, ob Du Dir im Klaren darüber bist: 1) Bei der damaligen Wahl wurden mehrfach Bedenken geäussert, dass Dein POV in Adminentscheidungen einfliessen könnte. Bist Du der Meinung, dass Du Deine Kritiker widerlegt hast und stets POV-frei entschieden hast ? 2) Du bist viel im Bereich NS und politisch angrenzenden Gebieten (derzeit z.B. Verschwörungstheorien) unterwegs. Da sind auch einige andere Admins sehr aktiv, wie z.B. Otberg, von dem man mit Blick auf seine WW-Seite behaupten kann, dass er ebenfalls nicht unumstritten sind. Es scheint, dass gerade ihr Beiden Euch sehr gerne helfend beispringt, wie ja auch in vorstehendem Post schön zu sehen ist. Wenn Du nun aber weisst, dass manche Benutzer einen (gleichen) politischen POV bei Euch vermuten - ist es da nicht etwas unsensibel, als Admins häufig im Doppelpack aufzutauchen ? Gruss, --Tagliagola (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Tagliagola-2015-11-10T11:57:00.000Z-Selbsteinschätzung11Beantworten

Beispringen? Vielleicht hast Du übersehen, dass Dein POV-Freund Anti[achtundsechziger] mich eingangs erwähnt hat? --Otberg (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Otberg-2015-11-10T12:19:00.000Z-Tagliagola-2015-11-10T11:57:00.000Z11Beantworten

Deine Fragen basieren leider auf unzutreffenden Unterstellungen, Tagliagola. –

Ich werde es nie allen recht machen können und damit leben müssen, dass einige Benutzer grundsätzlich nicht von Kompetenz, sondern von POV sprechen wollen. Ich bin mir zu schade dafür, Beweise/Diffs liefern zu sollen, dass ich meinen höchst eigenen und nicht den Otbergschen oder XYschen POV habe. Jeder hat seinen POV, diesen zu reflektieren, sich weder bei der Sacharbeit noch bei den administrativen Entscheidungen davon leiten zu lassen, ist die eigentliche Herausforderung, der ich mich stelle. Meine administrativen Entscheidungen sind auch nicht, wie du meinst, besser als meine Artikelarbeit. Letztere führe ich ganz überwiegend im Themenbereich NS/II.WK (bei Artikeln zu Verschwörungstheorien bin ich im Unterschied zu deiner Annahme kaum aktiv) durch, in dem ich schon von meiner Profession her kompetent bin. Bei administrativen Entscheidungen (leider steht die Zahl von über 200 Admins nur auf dem Papier, viele sind kaum aktiv, von diesen Aktiven wieder nur eine kleine Zahl bei strittigen Fällen auf VM) ist das schwieriger, nicht weil mir hier die Kompetenz fehlen und ich meinen POV ausleben wollte, sondern weil man sich in den jeweiligen Konflikt/Verhalten erst hineindenken muss und oft nicht alle Informationen zur Lösung vorliegen.

Gruß -- Miraki (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Miraki-2015-11-10T17:04:00.000Z-Tagliagola-2015-11-10T11:57:00.000Z11Beantworten

30.--Keimzelle talk 14:34, 9. Nov. 2015 (CET): „Kenne Miraki nicht, kann ihm somit kein Vertrauen aussprechen.“

Keimzelle gibt zu, Miraki überhaupt nicht zu kennen, stimmt aber gegen ihn ab. Blöder geht's nimmer! So einer müsste doch bei den Enthaltungen gezählt werden. Ein Fall für die Wahlprüfungskommission ... (Bdf, 11.11.2015) (nicht signierter Beitrag von 91.42.13.147 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-91.42.13.147-2015-11-11T17:20:00.000Z-Abstimmungsverhalten von ...11)Beantworten

Eindeutiges Kontra-Votum, so wird es naürlich gezählt, der Benutzer hat die Stimmberechtigung. Mit den Abstimm-Kommentaren blamiert sich jeder so gut er kann. --Jürgen Oetting (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Jürgen Oetting-2015-11-11T17:59:00.000Z-91.42.13.147-2015-11-11T17:20:00.000Z11Beantworten

OK, Du hast es etwas diplomatischer ausgedrückt. (Bdf, 11.11.2015) (nicht signierter Beitrag von 91.42.13.147 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-91.42.13.147-2015-11-11T18:22:00.000Z-Jürgen Oetting-2015-11-11T17:59:00.000Z11)Beantworten

… Marcus Cyron Reden Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Marcus Cyron-2015-11-11T19:46:00.000Z-Abstimmungsverhalten von ...11Beantworten

Um sich über den besagten Benutzer Keimzelle eine Meinung zu bilden, reicht es, dessen BD und die gestrige Sperrprüfung zu lesen; aber ist im Prinzip zu dieser AK alles off topic und an diesem einen Votum wird dann wohl hoffentlich nicht das Ergebnis dieser Kandidatur am Ende hängen. --Artregor (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Artregor-2015-11-11T20:04:00.000Z-Marcus Cyron-2015-11-11T19:46:00.000Z11Beantworten

Es gibt den alten Witz, wo jemand stundenlang einem Angler zusieht und dann meint: "Es gibt doch nichts Blöderes als Angeln." Sagt der Angler: "Doch, das Zuschauen." So ähnlich ist das auch mit offensichtlich unsinnigen Stimmkommentaren und mit erregter, noch unsinnigerer Kommentierung von selbigen. --KnightMove (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-KnightMove-2015-11-11T21:30:00.000Z-Marcus Cyron-2015-11-11T19:46:00.000Z11Beantworten

Geht noch doofer. Den Angel-Zuschauern zuschauen und ihre Kommentare kommentieren. Ließe sich jetzt fortsetzen ... --Jürgen Oetting (Diskussion) 20:13, 12. Nov. 2015

... den Zuschauern der Angel-Zuschauer zuschauen und kommentieren, wie sie Kommentare kommentieren ... SCNR ;) --Rax post Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Rax-2015-11-14T23:13:00.000Z-KnightMove-2015-11-11T21:30:00.000Z11Beantworten

... mein Kommentar, der eure Kommentare zu anderen Kommentaren kommentiert. Und den Krampf hier fortzusetzen. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Miraki (Wiederwahl)#c-Informationswiedergutmachung-2015-11-16T14:49:00.000Z-Rax-2015-11-14T23:13:00.000Z11Beantworten