Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont

Mindestens einmal im Jahr lässt du dich auf eigenen Wunsch unbeschränkt sperren. Soll das so weitergehen? NNW Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-NordNordWest-2014-08-24T13:34:00.000Z-Unbeschränkte Sperre auf eigenen Wunsch11Beantworten

Hallo NNW! Diese freiwilligen, teilweise auch als unbeschränkt ausgelegten Sperren waren ein Mittel, um meine frühere Wikisucht in Griff zu bekommen. Mittlerweiler kann ich meine Aktivitäten in der Wikipedia ohne Probleme selber steuern, damit sind diese Sperren auch unnötig geworden. h-mont Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Hilarmont-2014-08-24T13:54:00.000Z-NordNordWest-2014-08-24T13:34:00.000Z11Beantworten

@Kh80: Bei einer "Ansprache" durch diesen "Admin" *hust* würde ich auch nicht anders reagieren. Schau dir mal Wolfgangs AWW-Disk an ... Die war - als ich das letzte Mal schaute - proppenvoll ... aber er will die Vorderseite ja partout nicht freigeben ... --Tol'biacMG Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Tol11Beantworten

Nun Wolfgangs Befähigung steht aber nicht zur Diskussion. Reaktionen wie die von kh80 monierte und entsprechende Ausdrucksweisen waren der Grund für die Eskalation eines an sich inhaltlichen Problems, das der Kandidat dann genau wegen dieser Umgangsformen auch noch zur VM brachte Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2014/04/15#Benutzer:MartinHansV .28erl..2911, --He3nry Disk. Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-He3nry-2014-08-24T14:00:00.000Z-Tol11Beantworten

Falls Sie gewählt werden, wann werden Sie sich einer freiwilligen Wiederwahl stellen? --Carl B aus W (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Carl B aus W-2014-08-24T14:49:00.000Z-Wiederwahl11Beantworten

Hallo! Ich würde mich bei erfolgreicher Kandidatur nach 2 Jahren einer freiwilligen Wiederwahl stellen. h-mont Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Hilarmont-2014-08-24T15:16:00.000Z-Carl B aus W-2014-08-24T14:49:00.000Z11Beantworten

das gibt ein Pro von mir (aber vermutlich reichlich Contra von der Admin-Kaste) --Carl B aus W (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Carl B aus W-2014-08-25T22:09:00.000Z-Hilarmont-2014-08-24T15:16:00.000Z11Beantworten

Soll ein Mensch, der als junger Bursche Fehler gemacht hat, sich ein Zweitkonto anlegen müssen um Admin zu werden? Historische Edits rauszukramen um sein Contra zu rechtfertigen ist typisch Wikipedianer: Online lästern aber einem real nicht in die Augen schauen können. Ihr seid meine Helden und ich bin echt stolz auf euch! Vorlage:Smiley/Wartung/facepalm  --Martin1978 - ☎ Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Martin1978-2014-08-24T15:31:00.000Z-An die Contratanten11Beantworten

Da würde ich dir im Wesentlichen zustimmen. Er kennt hier ja auch offensichtlich viele Wikipedianer persönlich. Wie diese dann abstimmen würde mich mal interessieren! Einerseits im persönlichen Gespräch ihm möglicherweise (ich war natürlich nicht dabei) auf die Schulter klopfen, aber dann bei der Wahl zum Admin Kontra stimmen, finde ich jedenfalls menschlich nicht in Ordnung. Wie schon ein anderer Abstimmender umseitig meinte, hätte er sich ein neues Konto für die letzten 1,5 Jahre zugelegt (bei der er keine Sperre mehr gegen seinen Willen kassiert hat) und er wäre er wohl ohne Probleme gewählt worden. Bei den Artikeln(-edits).--Eishöhle (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Eishöhle-2014-08-24T18:47:00.000Z-Martin1978-2014-08-24T15:31:00.000Z11Beantworten

Wieso müßte man automatisch mit Pro stimmen, wenn man ihn persönlich kennte (fragt einer, der ihn persönlich kennt und sich umseitig nicht beteiligt)?

Im Grunde ist es umgekehrt ein Dilemma, daß der Wikipedianer sich normalerweise schwer tut, "gegen" jemanden zu stimmen, den er regelmäßig trifft. Ich fürchte sogar, daß sich das schon auf mindestens eine SG-Anfrage ausgewirkt hat, wo in meinen Augen eine temporäre Sperre ausgesprochen worden wäre, wenn nicht mehrere SR den Betreffenden regelmäßig träfen.

Selbstredend sollte man jeden Mitwikipedianer freundschaftlich als Kollegen treffen. Ist mir auch bei wirklich jedem bislang gelungen. Trotzdem müssen nicht alle 200-300 Wikipedianer, die ich schon getroffen habe, optimal für die Adminposition - oder aber andere Posten - geeignet sein. Und was sollten dann erstmal DerHexer oder Stefan machen, die so ziemlich jeden de-Wikipedianer getroffen haben, der jemals auf einem Treffen war?

Das Sperrlogargument ist natürlich so gut wie immer albern. Ich glaube auch, es ist eher vorgeschoben. Hätte man da nix gefunden, hätte man wohl anderweitig irgendeinen Edit gesucht - notfalls halt einen von 2010. Ist wahrscheinlich eine Scheinbegründung anstelle von "weiß net so recht".

Als ich im Autorenportal die Kandidatur sah, vermutete ich schon, wie es ausgehen würde. Ob das mit einem 1,5 Jahre alten Neu-Nick anders gewesen wäre, wie Ihr vermutet? Schwer zu sagen ... Ist bei weniger bekannten Wikipedianern immer etwas vom Moment abhängig.

Aber ich halte die Frage, ob Hilarmont nun Admin oder nicht ist, für vergleichsweise unwichtig. Daß er mit einem Kollegen aus der Region jetzt, anders als vor einiger Zeit noch, einen angemessenen und kollegialen Umgang pflegen kann (und umgekehrt!), halte ich für deutlich wichtiger. Das war nicht immer schön "anzusehen" - wobei ich ja eigentlich fast nur einen Artikel gemeinsam mit beiden bearbeite.

Auf kollegiale Kooperation weiterhin! --Elop Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Elop-2014-08-25T12:56:00.000Z-Eishöhle-2014-08-24T18:47:00.000Z11Beantworten

@Martin1978: da du oben schreibst „an die Contratanten“, also alle mit Kontra stimmenden, würde ich dich bitte das einzugrenzen, denn so empfinde ich das als Unterstellung, dass ich irgendwelche Zitat: „[…] Historische Edits rauszukramen um sein Contra zu rechtfertigen […]“ oder hier irgendwo online über den Kandidaten „lästern“ würde. Ich habe es nicht nötig mein Kontra zu begründen oder gar zu rechtfertigen. Ich habe auch ganz bewusst keinen Grund angegeben, eben genau um andere nicht dadurch möglicherweise zu beeinflussen. Im Übrigen: Warum steht dort Contra-„Tanten“? Oder gilt dein Kommentar vielleicht insbesondere für weibliche Kontrastimmen? Nein, denke ich nicht, ist mir bei dem Wort nur so durch den Kopf gegangen, die zwei drei Mädels fallen da nicht ins Gewicht. Aber wen meintest du denn eigentlich? Ich sehe da kaum einen Link auf irgendwelche alten herausgekramten lang zurückliegenden historischen Edits. (Was ich übrigens ebenso wie du nicht für gut befinde, wer sich ein Bild machen möchte sollte selbst in die Beiträge schauen). Aber bisher haben weit mehr Prostimmer einen Kommentar abgegeben als Kontrastimmer, irgendwie verstehe ich daher dein Anliegen hier nicht wirklich, außer eben den Kontrastimmenden irgendeine nicht vorhandene Entscheidungsfähigkeit oder eine fehlende eigene Meinung zu unterstellen. Ich zumindest habe gute Gründe dafür, warum ich ihm dieses Amt nicht anvertraut wissen möchte. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Lómelinde-2014-08-26T10:53:00.000Z-An die Contratanten11Beantworten

Moin Lindchen! Also ich sehe aus diversen Gründen keinen Anlass gegeben die Überschrift zu ändern. Hauptgrund? In meiner Kante werden Menschen jeden Geschlechts, jeder Hautfarbe und Religion, die immer wieder ausgiebig alten Sermon auf den Tisch bringen als Klatschtanten bezeichnet. Das habe ich mit diversen Contrabegründungen verbunden, die ich im Gegensatz zu Dir ausreichend sehe. Denn sonst hätte ich dies hier nicht geschrieben. Falls Dich die Überschrift allerdings übermäßig belasten sollte, darfst Du sie gern ändern. Ich hänge nicht daran. Allerdings bitte ich Dich eine mögliche Änderung mit Deiner Signatur und einem Grund zu versehen. LG, --Martin1978 - ☎ Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Martin1978-2014-08-26T13:50:00.000Z-Lómelinde-2014-08-26T10:53:00.000Z11Beantworten

Nein die stört mich nicht, aber das andere, was ich ansprach. Ich finde übrigens eigentlich sollte man generell ganz ohne Kommentare abstimmen, aber das ist ein anderes Thema. Ach ja, Klatschonkels gibt es auch als Begriff nicht. Jetzt weiß ich zumindest, wie du auf die Tanten gekommen bist. Danke für die Erklärung. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Lómelinde-2014-08-26T14:03:00.000Z-Martin1978-2014-08-26T13:50:00.000Z11Beantworten

Hallo Lomelinde, es gibt sie doch- allerdings im allgemeinen Sprachgebrauch noch nicht so etabliert wie im Real oder Virtual life. Liebe Grüße --Belladonna Elixierschmiede Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Belladonna2-2014-09-06T10:25:00.000Z-Lómelinde-2014-08-26T14:03:00.000Z11Beantworten

Hallo Belladonna, na, ich denke mir wird „Klatschonkel“ immer fremd bleiben, weil ich das eher mit Kaffeeklatsch verbinde, und das assoziiert man ja auch eher mit weiblichen Teilnehmern. Wohingegen der Diskutant vermutlich eher männlich ist und nichts mit Klatschweibern und Tratschtanten zu tun hat. Aber wie schon gesagt fand ich lediglich die Verallgemeinerung oben unpassend, ebenso wie ich es nicht gut finde, wenn positive oder negative Kommentare bei der Abstimmung angefügt werden, um andere dadurch zu beeinflussen. Jeder Abstimmer sollte doch wohl in der Lage sein sich selbst ein Bild vom Kandidaten zu machen und eine Begründung ist nicht erforderlich, es sei denn der Kandidat möchte diese selbst hören. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Lómelinde-2014-09-07T09:25:00.000Z-Belladonna2-2014-09-06T10:25:00.000Z11Beantworten

Wie kommst Du auf 44000 ? und Warum hast Du 2014 so wenig ? [2] Wärst Du dafür, daß jeder den Admin-Titel nach einer bestimmten Wohlverhaltensphase bekommt ? (8000 Edits?, wobei ein Edit nicht ein Edit ist, eigentlich sollten nur die Artikel-kBytes zählen) Und daß dann die Funktionsausführer aus den Admin-Titelträgern extra gewählt werden und diese Funktionsträger dann auch tätig sein müssen oder sonst wie Wenzel IV. wieder gehen müssen. --  Palitzsch250  Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Palitzsch250-2014-08-24T17:49:00.000Z-Unklarheit und alte Frage11Beantworten

Hallo @Palitzsch250!

Danke für Deinen Hinweis bzgl. der Bearbeitungszahl - habe ich vorhin umseitig korrigiert, hab mich da vertippt. Warum ich 2014 so wenig aktiv bin, kann ich Dir so antworten: Ich pendle jeden Tag rund 1,5 Stunden um zu meiner aktuellen Arbeitsstätte zu kommen, mache viel bei Communityveranstaltungen mit (WLE-Jury, Wikimania, Workshops, Stammtische...) deren Organisation auch Zeit beansprucht. Dazu kommen neue und wiederendeckte Hobbys, für die ich gerne Zeit aufbringe. Ich muss aber auch sagen, dass ich dadurch in der Wikipedia viel entspannter wurde und die Sachen gelassener sehe als früher. Daher arbeite ich hier momentan sehr effektiv und zeitbewusst mit. Da mir die Artikelthemen in der nächsten Zeit langsam ausgehen, erkenne ich die Admintätigkeit quasi als Ausgleich.

Intern werden Zahlen als Maßstab für Arbeit gesehen, ob dies aber wirklich so ist, fragst Du Dich hier ja im Grunde auch. Enzyklopädische (Mit)arbeit soll auch in der Zukunft der maßgebliche Bestandteil dieser Plattform bleiben, den ich mit meiner Admintätigkeit einmal schützen mag. Meiner Meinung wird zu viel über etwas gesprochen, als aktiv zu werden und es zu machen. Man macht es sich unnötig kompliziert.

Zu Deiner Frage zum "Admin-Titel": Ich sehe es eigentlich so wie Du. Problematisch hier sind altgewohnte Regeln, Sitten und Prinzipien, so dass Änderungen im System (bspw. Relevanzkriterien, Abstimmungsmodalitäten, Benutzerrechte) kaum möglich sind. Das sieht man beispielhaft an jeder Softwareneuerung (Monobook auf Vector, Mediaviewer usw.).

Wikipedia ist ein Freiwilligenprojekt, das darauf basiert, dass Leute etwas machen wenn sie wollen und können. Ein Muss darf es hier nicht geben. Dieses Muss würde nur eine schlechte Stimmung untereinander und Stress bei demjenigen führen. Die VM würde damit überquillen.

Ich hoffe Deine Fragen ausreichend beantwortet zu haben. Wenn nicht, darfst Du mir gerne Löcher in den Bauch fragen! Schönen Abend noch! h-mont Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Hilarmont-2014-08-24T18:27:00.000Z-Palitzsch250-2014-08-24T17:49:00.000Z11Beantworten

Danke für die lange Antwort. Ist ja fast wie bei Tucholsky: „...An Einjang hattn se lauter Projamms zu liejn ... da konnt sich jeder eins aussuchen. Ick sahre: »Jehm Sie mir ... jehm Se mia ein scheenet Projamm...“ [3] Aber Müssen tun wir oft, auch wenn wir nicht wollen, auch hier. Viel Erfolg --  Palitzsch250  Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Palitzsch250-2014-08-24T19:21:00.000Z-Hilarmont-2014-08-24T18:27:00.000Z11Beantworten

Hallo Hilarmont, um Deine Beiträge genauer überprüfen zu können, bitte Dich hiermit darum, alle Acountnamen zu nennen, unter denen Du in der Wikipedia bisher aktiv gewesen bist.--RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-24T19:51:00.000Z-Acountnamen11Beantworten

@RöntgenTechniker: *hust* Muss er aber nicht *hust* --Tolbiac|Made|Goth Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Tol11Beantworten

Stimmt, Hilarmont muss nicht. Wer als Administrator kandidiert, sollte jedoch.--RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-24T20:03:00.000Z-Tol11Beantworten

@RöntgenTechniker: Steht alles unter "Über mich" auf der Vorderseite. Meinen hier nicht aktiven Klarnamensaccount werde ich aber sicherlich nicht offenlegen. h-mont Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Hilarmont-2014-08-24T20:07:00.000Z-RöntgenTechniker-2014-08-24T20:03:00.000Z11Beantworten

An Klarnamensaccounts habe ich kein Interesse. Bist Du sicher, das die auf der Vorderseite genannten Acountnamen alle sonstigen sind, die Du in Wikipedia bisher hattest?--RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-24T20:19:00.000Z-Hilarmont-2014-08-24T20:07:00.000Z11Beantworten

Ich verzichte vorläufig auf diese Auskunft.--RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-24T20:34:00.000Z-RöntgenTechniker-2014-08-24T20:19:00.000Z11Beantworten

Zur Erläuterung: Es gab in der Wikipedia eine Prüfung eines Sockenpuppen-Anfangsverdachts und eine administrative Sperre gegen einen Benutzeracount von Hilarmont. Der Anfangsverdacht erwies sich jedoch später als unplausibel, die Sperre wurde wieder aufgehoben. Details sollten wegen WP:ANON unerwähnt bleiben.--RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-24T21:22:00.000Z-RöntgenTechniker-2014-08-24T20:19:00.000Z11Beantworten

Soviel zum Thema "ich werf mal bissl mit Sand, iwrd schon n Haufen Dreck hängen bleiben", oder was? --Tolbiac|Made|Goth Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Tol11Beantworten

Du hast glaube das Thema verfehlt. Ein unbestätigter Sockenpuppen-Anfangsverdacht bleibt bei jedem Benutzer offen dokumentiert, der seinen Acountnamen später nicht ändert. Ein Haufen Dreck ist darin nicht zu sehen. Ein Adminkandidat sollte zwar nicht seine Identität offenlegen, aber die Nachprüfung erlauben, was er in Wikipedia bisher gemacht hat. Positives und Negatives. Öfter und auch undokumentiert geänderte anonyme Acountnamen erschweren diese Nachprüfung. Daraus können sich nunmal entsprechende Rückfragen ergeben.--RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-24T23:11:00.000Z-Tol11Beantworten

«Ein unbestätigter Sockenpuppen-Anfangsverdacht bleibt bei jedem Benutzer offen dokumentiert, der seinen Acountnamen später nicht ändert.» ?????? Ich versteh nur Bahnhof. Ich fasse das nämlich so auf: Ich habe meinen Accountnamen nie geändert, demzufolge bleibt bei mir ein unbestätigter Sockenpuppen-Anfangsverdacht offen dokumentiert?? Oder wie hast du das gemeint? --Filzstift ✏ Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Filzstift-2014-08-25T12:25:00.000Z-RöntgenTechniker-2014-08-24T23:11:00.000Z11Beantworten

Zumindest was in den VM-Meldungen gegen einzelne Benutzer steht, bleibt halt dort, egal ob es stimmt oder nicht. Es gibt auch welche gegen mich. Solange man seinen Acount-Namen nicht ändert, sind sie zuordenbar. Der Sockenpuppen-Anfangsverdacht steht in einer VM.--RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-25T13:24:00.000Z-Filzstift-2014-08-25T12:25:00.000Z11Beantworten

Alles? Unter "Über mich" steht aber nichts von Alofoks3Hand (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren), der auch schon mal wegen Sperrumgehung gesperrt war. -- kh80 •?!• Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Kh80-2014-08-25T03:13:00.000Z-Hilarmont-2014-08-24T20:07:00.000Z11Beantworten

Aaaah ... jetzt wird mit Dreck geworfen ... traurig sowas (und dann noch von einem Admin) --Tolbiac|Made|Goth Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Tol11Beantworten

Hmm, ich hoffe, dass Hilarmont es nicht als "Dreck" ansieht, wenn man ihn auf einen Fehler in seinen Aussagen hinweist. -- kh80 •?!• Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Kh80-2014-08-25T03:38:00.000Z-Tol11Beantworten

Ups. Da ist ja noch einer. Wie viele Alias-Acounts gibt es überhaupt?--RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-25T07:33:00.000Z-Kh80-2014-08-25T03:38:00.000Z11Beantworten

Alofoks3Hand habe ich längst vergessen. Eine Sperrumgehung konnte ich bei den Beiträgen nicht erkennen, da es nur um eine Bitte der Sperrverlängerung ging - aber was solls. Ist geschehen, was soll man nun machen? h-mont Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Hilarmont-2014-08-25T07:53:00.000Z-RöntgenTechniker-2014-08-25T07:33:00.000Z11Beantworten

Wir sind uns ja wohl alle einig, dass es einen etwas holprigen Anfang gab, aber auch einen überaus deutliche positive und erfreuliche Entwicklungstendenz in den letzten Jahren. Die Umbenennung war da für mich da ein entscheidendes Startsignal, auch mit der Vergangenheit zu brechen. Was ich in den letzten Jahre sehe, ist eine ordentliche Artikelarbeit, eine prima Orga-Arbeit in Bezug auf Projekte (Zeitkapsel) und WP:Kempten und ein durchaus respektvoller Umgang mit ehemaligen "Dauerkontrahenten". Das dies möglich sein könnte, verdient mA. Anerkennung und ist ein klassische Beispiel, dass gegenseitige Respektierung der Leistung anderer durchaus positive Aspekte haben und auch enthusiastisch gepflegte Dauerkonflikte beruhigen kann. Oben wurde gefragt, wie Leute hier abstimmen, die den Kandidaten auf RL-Treffen erlebt haben. Hier ist mein Votum incl. Begründung.Geolina ^{mente et malleo} ✎ Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Geolina163-2014-08-25T08:13:00.000Z-Acountnamen11Beantworten

Benutzer:Alofoks3Hand war als Zweitacount deklariert: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer%3AAlofoks3Hand&diff=75940585&oldid=75925600 Soweit OK.--RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-25T08:44:00.000Z-Geolina163-2014-08-25T08:13:00.000Z11Beantworten

Und hier aktiv: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung/Alt49&diff=prev&oldid=99826515 --RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-25T10:55:00.000Z-Geolina163-2014-08-25T08:13:00.000Z11Beantworten

Und nun? h-mont Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Hilarmont-2014-08-25T10:58:00.000Z-RöntgenTechniker-2014-08-25T10:55:00.000Z11Beantworten

Ja, die positive Entwicklung des Benutzers im Laufe der Jahre ist anzuerkennen und verdient auch Respekt. Ihm deshalb aber gleich das Amt eines Admins zu übertragen, ist definitiv nicht einzusehen und würde auch zum jetzigen Zeitpunkt deutlich zu weit gehen. --Artregor (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Artregor-2014-08-25T12:01:00.000Z-Acountnamen11Beantworten

Nun, 2,5 Jahre sind einerseits eine lange Zeit, für jüngere Menschen. Im obigen Link schreibt Hilarmont jedoch noch, hier mit seinem früheren Haupt-Acount:

• "Dann sperrt mich wegen Fehlverhalten, aber so, dass ich hier nichts mehr machen werde und verfolgt mich dann als Sperrumgeher."

Sorry, aber das lässt für mich Bereitschaft erkennen, je nach Bedarf unter wechselnden Identitäten aktiv zu werden. Dazu kommt der Anlass der VM an sich:

• "Verändert hier ausreichend belegten Beitrag eines anderen Nutzers".

Was würde Hilarmont heute als Administrator machen? Für mich schwer einzuschätzen.--RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-25T12:33:00.000Z-Artregor-2014-08-25T12:01:00.000Z11Beantworten

Hallo RöntgenTechniker! Ich möchte paar Sachen klarstellen. Nuclear-energy war ein Account, der wegen reinen Missverständnissen gesperrt wurde. Der Neuanfang kam dann mit AK09, den ich dann in Alofok und, nun auch vor einiger Zeit, in Hilarmont umbenennen ließ. Das ist ein und der gleiche Benutzer, der eben nur umbenannt wurde. Daraus sehe ich keine Bereitschaft "je nach Bedarf unter wechselnden Identitäten" aktiv zu sein. Alofoks3Hand war nur für Benutzerseitenbearbeitungen (war damals einfach "Mode"), den Urlaub und unsichere Verbindungen (offenes Wifi, Internetcafé) gedacht.

Und entschuldige, im Diderot-Club wollte damals niemand genannt werden. Die Seite hat(te) einen unbequemen Ruf und ist mittlerweile in die Bedeutungslosigkeit gerutscht. Heute würde ich über meine Nennung dort hinwegsehen, es gelassener nehmen. So war aber damals die Zeit, die sich nun nicht mehr ändern lässt. Daraus kann man nur lernen.

Was würde ich heute als Administrator machen? Gute Frage! Weiterhin enzyklopädische Arbeit leisten und - da mir die Artikelthemen persönlich ausgehen, Löschdiskussionen abarbeiten, Versionsimporte sowie diverse Servicesachen (SLA's, WP:AAF) abarbeiten. An der VM würde ich anfangs überhaupt nur offensichtlichen Vandalismus abarbeiten und später Editwars durch Artikelsperren hemmen, nach einer Einarbeitungszeit Konflikte unter Benutzern (ich weiß sehr gut wie sich die dort Beteiligten fühlen) so bearbeiten, dass der geringste Schaden entsteht.

Ich mag diese Plattform hier und sehe diese mittlerweile als interessanten Lebensbestandteil an. Einen Grund unserer Wikipedia zu schaden, sehe ich nicht. h-mont Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Hilarmont-2014-08-25T14:02:00.000Z-RöntgenTechniker-2014-08-25T12:33:00.000Z11Beantworten

(eingefügt). Sorry, aber Du scheinst einiges mißzuverstehen. Ich vielleicht auch.

• "Nuclear-energy war ein Account, der wegen reinen Missverständnissen gesperrt wurde."

Ja, davon kann ausgegangen werden.

• "Daraus sehe ich keine Bereitschaft "je nach Bedarf unter wechselnden Identitäten" aktiv zu sein."

Stimmt, diese Bereitschaft habe ich jedoch aus anderem abgeleitet: "Dann sperrt mich wegen Fehlverhalten ... und verfolgt mich dann als Sperrumgeher." Ein verfolgter Sperrumgeher kann in Wikipedia nur werden, wer seine Identität ständig wechselt. Es freut mich zu hören, dass es nicht so gemeint war. Wie denn?

• "Und entschuldige, im Diderot-Club wollte damals niemand genannt werden."

Das kann sein. Eine Kern-Aufgabe als Administrator ist jedoch, den Diskussionsstand jedes Clubs genau davor zu schützen. Und andere Benutzerbeiträge niemals im Eigeninteresse zu ändern. Das wäre der erste Schritt zur Zensur (Informationskontrolle), eine hochgefährliche Einrichtung. Hat man sie einmal, wird sie schnell größer und man wird sie kaum wieder los. Administrator geht aus meiner Sicht noch nicht, wenn Dir dieses potentielle Problem jedes Gemeinwesens noch nicht ausreichend bekannt oder bewusst geworden sein sollte.--RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-25T15:31:00.000Z-Hilarmont-2014-08-25T14:02:00.000Z11Beantworten

Lieber RöntgenTechniker, ich verstehe Dich absolut nicht falsch. Nur lasse ich mich nicht in eine Ecke stellen.

Anderes Thema: Ich sehe, dass Du beim Recherchieren sehr begabt bist und sprachlich eigentlich gute Beiträge leisten kannst. Wie wäre es dieses Können mal hin und wieder in einen Artikel zu verarbeiten? ;) h-mont Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Hilarmont-2014-08-25T18:53:00.000Z-RöntgenTechniker-2014-08-25T15:31:00.000Z11Beantworten

Ich würde mich liebend gern darum kümmern, wenn die Fundamante der Wikipedia nicht von Einzelpersonen, denen schlicht die Fähigkeit oder der Willen zur Selbstkontrolle fehlen kann, gekapert und in einen desaströsen Zustand gesteuert worden wären. Die Arbeiten, die hier jeden Tag durch fehlende Sicherheitsmechanissmen, fehlende Regularien, fehlende Demokratie, Vandalissmus, Relevanzdenken und ungebremst agierende Geisteskranke sinnlos zerstört werden, schaffe ich niemals auszugleichen. Letzlich muss man sich unter diesen Umständen ziemlich genau überlegen, welche Artikelarbeit überhaupt noch Sinn machen kann.--RöntgenTechniker (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-RöntgenTechniker-2014-08-25T21:54:00.000Z-Hilarmont-2014-08-25T18:53:00.000Z11Beantworten

Vorschlag: Wenn Dir die Themen für eigene Artikelarbeit ausgehen, warum versuchst Du es dann nicht erst einmal als Mentor? --Artregor (Diskussion)

Das war er bereits von Jan. bis Juli 2011. XenonX3 – (☎) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-XenonX3-2014-08-25T14:24:00.000Z-Acountnamen11Beantworten

Ach, danke für die Info. Und warum nur so kurz?? --Artregor (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Artregor-2014-08-25T14:44:00.000Z-XenonX3-2014-08-25T14:24:00.000Z11Beantworten

@Artregor: Ich erinnere mich schwach, aber meine, dass ein Neuling als angeblicher "Troll" auf Verdacht gesperrt wurde. Damit war ich 2011 nicht einverstanden. Ansonsten kann ich Neulingen ohne Probleme helfen. Dazu muss ich kein Mentor sein. ;) Nur fehlt mir die regelmäßige Zeit um mich konstant um die Neulinge zu kümmern. Viele Grüße, h-mont Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Hilarmont-2014-08-25T15:05:00.000Z-Artregor-2014-08-25T14:44:00.000Z11Beantworten

Es gab bereits wiederholt Mentoren, die nur kurzzeitig dem Programm angehörten. Darunter auch mehrere aktuelle Admins. Grüße --HOP盒 Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-HOPflaume-2014-08-25T15:09:00.000Z-Hilarmont-2014-08-25T15:05:00.000Z11Beantworten

@Hilarmont: Vielen Dank für Deine Antwort. Das Argument für Deine Ausstieg aus dem MP ist nachvollziehbar. Was mir aber nicht wirklich einleuchtet, ist, warum Du unbedingt Admin werden möchtest, wenn Du nur derzeit nur über ein eingeschränktes Zeitbudget verfügst. Beste Grüße --Artregor (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Artregor-2014-08-25T15:30:00.000Z-Artregor-2014-08-25T14:44:00.000Z11Beantworten

Hallo Artregor! Wenn ich Neulinge als Mentor betreuen will, dann muss ich mir äußerst regelmäßig die Zeit nehmen um mir deren Edits anzusehen und dem Neuling zeigen, was nicht okay war oder was man besser machen kann. So verlangt es meine Moral. Immer wieder eine Woche seine Mentees in Stich zu lassen, finde ich nicht gut. Natürlich kann man seine Co-Mentoren auf eine zeitliche Inaktivität hinweisen und um Vertretung bitten. Aber nach einer Zeit wird es die Co-Mentoren ein bisschen aufbrausen und der Mentee hat keinen vertrauten sowie konstanten Ansprechpartner. Ich gehe in meiner Freizeit nur ungern auf Bindungen ein.

Als Admin kann ich mir Zeit nehmen, wann ich will und bin an keine Aktivitätsverpflichtungen gebunden. Ich finde bspw. die Löschdiskussionen ganz interessant, kann in Arbeitspausen hin und wieder einige abarbeiten.

Ich stelle durch diese Kandidatur im Grunde nichts anderes als meine Freizeit dem Projekt zur Verfügung. Es gibt immer Monate wo ich zeitlich eingeschränkt bin, aber auch Monate mit viel Freizeit. Das kann könnte ich als Mentor schwer vorausplanen. Als Admin kann man da spontaner arbeiten. h-mont Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Hilarmont-2014-08-25T18:55:00.000Z-Artregor-2014-08-25T15:30:00.000Z11Beantworten

Danke für Dein Statement. Deine Auffassung zur Tätigkeit eines Mentors gefällt mir sehr gut und ist mit meiner Ansicht fast deckungsgleich. Hinsichtlich der Admintätigkeit sehe ich das etwas anders (mag auch daran liegen, dass mir hier die praktische Erfahrung fehlt), aber ich würde mir von einem Admin, den ich wähle, schon eine regelmäßige Präsenz hier wünschen. Aber gut, gerade im Moment könnte das Adminteam Unterstützumg auch von "Teilzeitadmins" gebrauchen --Artregor (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Artregor-2014-08-26T03:50:00.000Z-Hilarmont-2014-08-25T18:55:00.000Z11Beantworten

Jeder Admin, der auch nur eine VM entscheidet, eine Löschdiskussion abschließt, eine Kategoriediskussion entscheidet oder ein NowCommons-Bild überprüft und löscht, ist ein Gewinn. Unabhängig, ob er das einmal im Jahr, einmal in der Woche oder hundert Mal am Tag macht, es bleibt doch ein positiver Saldo für das Projekt. Bei Adminwahlen sollte es IMO daher nur darum gehen, ob von dem Kandidaten die Gefahr von Missbrauch der Rechte der Fehlinterpretationen von Richtlinien, die sich dann in Fehlentscheidungen widerspiegeln, ausgehen. Das kann ich bei Hilarmont nun wirklich überhaupt nicht erkennen – vor allem, wenn man die letzten zwei Jahre betrachtet (und die Zeit davor ist, gerade weil hier schon mehrfach auf die positive Entwicklung hingewiesen wurde, mMn. nicht aussagekräftig). Die Sinnhaftigkeit von Fragen wie „Wieso bist Du nicht lieber Mentor“ erschließt sich mir daher nicht. Ist doch schön, dass wir hier jemanden haben, der sich den Admin-Job antun möchte. Wenn nichts für Missbrauch spricht, lasst ihn doch machen. In Zeiten der AWW-Seiten könnte schon in einem Jahr die nächste Wahl anstehen, das begrenzt das Risiko doch noch zusätzlich. Unterm Strich ärgert mich daher das Abstimmverhalten einiger, auch wenn jedem natürlich die Entscheidung frei steht. Grüße, Yellowcard (D.) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Yellowcard-2014-08-26T10:04:00.000Z-Artregor-2014-08-26T03:50:00.000Z11Beantworten

Das verstehe ich jetzt nicht. Eine Adminaktion im Jahr ist ja nach allg Meinung eben nicht ausreichend. Und wieso ist eine mögliche Adminuntauglichkeit gerade bei einem Kandidaten, der im Jahresrhytmus Konten wechselt (an die er sich nicht einmal erinnern will), sich regelmässig sperren lässt, mehrfach wegen EW und PA gesperrt wurde und Wiki-Sucht einräumt, überhaupt nicht erkennbar ? Über was oder wen genau bist Du so verärgert, dass Du es hier kundtun musst ? --Wistula (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Wistula-2014-08-26T10:25:00.000Z-Yellowcard-2014-08-26T10:04:00.000Z11Beantworten

Wistula, Du enttäuschst mich. Dein Beitrag besteht aus Unwahrheiten. So räumt Hilarmont keine „Wikisucht“ ein, im Gegenteil. Auch weiß ich nicht, was für eine „allg Meinung“ Du meinst, aber bereits eine Adminaktion (Logbuchaktion) im Jahr reicht aus, um die automatische Deadministrierung zu verhindern. Auch der Kontenwechsel im Jahresrythmus entspricht nicht der Wahrheit: Hilarmont ist seit einigen Jahren mit diesem Account unterwegs, seit 2012 unter dem Namen Hilarmont. Du hast also offenbar weder die Laudatio, noch Hilarmonts Beiträge auf dieser Seite, noch meinen Beitrag richtig gelesen, aber polterst hier herum. Schade. Yellowcard (D.) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Yellowcard-2014-08-26T10:39:00.000Z-Wistula-2014-08-26T10:25:00.000Z11Beantworten

Ich will mich ja inhaltlich nicht in eure Diskussion einmischen, vermute jedoch, dass sich Wistula beim Thema „Wikisucht“ darauf Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#Unbeschr.C3.A4nkte Sperre auf eigenen Wunsch11 bezieht.--Eishöhle (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Eishöhle-2014-08-26T14:14:00.000Z-Yellowcard-2014-08-26T10:39:00.000Z11Beantworten

-bk- Hallo @Wistula! Vielleicht habe ich mich undeutlich ausgedrückt, aber Du verstehst bedeuerlicherweise einiges falsch.

Ich habe nirgendswo geschrieben, dass ich eine Adminaktion im Jahr tätigen würde. Ich schrieb nur, dass ich meine Aktivität hier nach vorhandener Zeit auslege. Das heißt also, dass ich regelmäßig (wie eben jetzt!) aktiv sein will, ich aber keine fixe Bindung wie beim Mentorenprogramm eingehen mag.

Ansonsten bin ich seit 2009 dabei. Der erste Account wurde nach kurzer Zeit wie auf der Vorderseite wg. Missverständnissen gesperrt (Stichwort Sockenpuppenverdacht, deshalb hatte man bei mir keine Geduld bzgl dem Beibringen der Regeln etc). Ich meldete mich dann nach kurzer Zeit unter AK09 an. Ich wurde da gleich erneut als Sockenpuppe gesperrt. Was mich damals sehr unglücklich machte und meinen damals recht rumpelhaften Schreibstil womöglich erklärt, das habe ich beim Ansehen alter Beiträge selber erkannt. Es ist nach wie vor der gleiche Benutzeraccount seit AK09, danach ließ ich AK09 in Alofok und dann in Hilarmont umbenennen. Mit meinem aktuellen Benutzernamen bin ich voll und ganz zufrieden. Vor einer Umbenennung ist daher nicht auszugehen. Es sind also keine neuen Accounts, daher stimmt Dein Vorwurf einfach nicht, Wistula. Und "Alofoks3Hand" war damals offiziell bestätigt. Wieso es den gab, steht weiter oben.

EW und PA's gabs vor allem früher, gehäuft in eine Phase wegen einem Konflikt mit Benutzer:Memmingen. Unser Problem haben wir aber mittlerweile überwältigt und können nun ganz gut miteinander. Die Wikisucht habe ich ebenso schon lange nicht mehr. Grüße, h-mont Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Hilarmont-2014-08-26T15:08:00.000Z-Eishöhle-2014-08-26T14:14:00.000Z11Beantworten

Danke, aber ich hatte das alles schon ganz gut verstanden. Die Einmal-im-Jahr-Formulierung kam von Yellowcard, auf dessen mir unverständliche Beschwerde über Kontrastimmen ich mich bezog. Eine in Folge von ihm angesprochene Laudatio finde ich allerdings wirklich nicht. Ich hatte auch nicht vor, Deine WP-Vergangenheit erneut zu erötern - ich hielt darauf bezogene Kontrastimmen für nachvollziehbar. --Wistula (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Wistula-2014-08-26T15:40:00.000Z-Hilarmont-2014-08-26T15:08:00.000Z11Beantworten

Hallo Kandidat Hilarmont. Ich persönlich bin so ganz und gar nicht der Meinung, dass das "Amt" des Administrators weniger zeitintensiv ist. Als Administrator wird Dir mindestens genauso viel Zeit abverlangt, wie bei der Tätigkeit als Mentor. Du wirst als Admin zum Beispiel für Rückfragen zu Deinen Entscheidungen zur Verfügung stehen müssen. Du wirst vielleicht zu Sperrprüfungen eingeladen werden. Dir steht vielleicht auch mal das eine oder andere "Adminproblem" ins Haus. Deine schriftliche Stellungnahme beim Schiedsgericht wird vielleicht gewünscht...und und und. Daher kann ich Deine Anmerkung: "Als Admin kann ich mir Zeit nehmen, wann ich will und bin an keine Aktivitätsverpflichtungen gebunden." nicht so ganz nachvollziehen. ;-) Freundlicher Gruß--79.195.89.19 Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-79.195.89.19-2014-08-31T12:12:00.000Z-Acountnamen11Beantworten

Man kann sich aber aussuchen, ob man potentiell konfliktträchtige und dann auch zeitraubende Aktionen durchführt, wenn man weiß, dass man in den Tagen danach wenig Zeit hat. Als Mentor sollte man schon für ein paar Wochen einigermaßen zeitnah reagieren. Wenn eine Löschprüfung für einen Artikel kommt, den man Monate vorher gelöscht hat, während man gerade im Urlaub ist, muss die LP halt ohne Stellungnahme auskommen. -- Perrak (Disk) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Perrak-2014-09-01T12:20:00.000Z-79.195.89.19-2014-08-31T12:12:00.000Z11Beantworten

...oder eben ein bisschen warten, so lange es sich im Rahmen hält. Nicht alles muss sofort erledigt sein. h-mont Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Hilarmont#c-Hilarmont-2014-09-01T14:01:00.000Z-Perrak-2014-09-01T12:20:00.000Z11Beantworten