Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld

Hallo DaBroMfld (dein Nick geht einem nicht gerade leicht von der Zunge), wie ordnest du dich selbst ein? Bist du eher ein sogenannter Inklusionist oder gehörst du eher zu den Exklusionisten? Damit zusammenhängend würde ich auch noch gern wissen, wie du es mit Beteiligungen und ggf. Entscheidungen bei den Löschdiskussionen hälst, zumal in der Laudatio ja steht, dass du kein Poweradmin werden wirst? --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Schlesinger-2012-05-14T19:31:00.000Z-Erste Fragen an den Kandidaten11Beantworten

Hallo Schlesinger, zum Begriff Poweradmin siehe bitte meine Antwort auf die nächste Frage, dort stelle ich meinen Schwerpunkt dar. Ob ich Inklusionist oder Exklusionist bin, kann ich so pauschal nicht beantworten. Zunächst muss bei solchen Diskussionen das umfangreiche Regelwerk der Wikipedia (Relevanzkriterien, etc.) mit dem Verlauf der Diskussion abgeglichen und dann objektiv entschieden werden. In kritischen Fällen würde ich den Hauptautor auf seiner Diskussion bitten, die Relevanz des Artikels deutlicher herauszustellen. Sollten in begründeten Fällen die sieben Tage nicht ausreichen, bekommt der Benutzer in seinem Benutzernamensraum Gelegenheit, den Artikel in angemessener Zeit zu verbessern. Sollte die Relevanz nicht dargestellt werden können, müsste der Artikel endgültig gelöscht werden. Autoren stecken oft viel Arbeit und Herzblut in einen Artikel, die man nicht rigeros löschen sollte. Lieber dem Autor oder einem sich zuständig fühlenden Projekt mehr Zeit zum Verbessern geben. Wenn die Zeit nicht ausreicht, kann der Artikel immer noch gelöscht werden. --DaBroMfld (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-DaBroMfld-2012-05-15T08:45:00.000Z-Schlesinger-2012-05-14T19:31:00.000Z11Beantworten

Hallo DaBroMfld, bitte beschreib doch mal in eigenen Worten wie du dir die Arbeit als Admin vorstellst. Wo möchtest Du deine Schwerpunkte setzen? --Trigonomie - ☎ Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Trigonomie-2012-05-15T07:41:00.000Z-Erste Fragen an den Kandidaten11Beantworten

Hallo Trigonomie, meinen Schwerpunkt sehe ich zunächst in den Diensten des Projektes OWL, wie das in der Laudatio von Drahreg01 bereits genannt wird. So will ich als Admin dort die kleineren administrativen Aufgaben übernehmen. Des öfteren müssen Seiten schnellgelöscht werden oder bereits gelöschte Artikel eingesehen werden, da dort noch brauchbare Informationen für andere Artikel enthalten sind. Weiterhin erlebte ich es selbst, dass Artikel aus unserem Focus halb- oder vollgesperrt werden müssen, weil Vandalismus herrscht oder Edit-Wars ausgetragen werden. Sollten mir die erweiterten Rechte zugesprochen werden, halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass ich weiter in die Arbeit einsteige und Lösch- und Sperrdiskussionen bearbeite. Das ist aus meiner heutigen Sicht aber nicht mein Schwerpunkt. --DaBroMfld (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-DaBroMfld-2012-05-15T08:45:00.000Z-Trigonomie-2012-05-15T07:41:00.000Z11Beantworten

Was ist das Projekt OWL? Solche Dinge in der Vorstellung bitte verlinken.--Kmhkmh (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Kmhkmh-2012-05-14T22:12:00.000Z-Projekt OWL11Beantworten

Ich verlink es mal hier Portal:Ostwestfalen-Lippe --AlterWolf49 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-AlterWolf49-2012-05-15T00:27:00.000Z-Projekt OWL11Beantworten

Und hier: Wikipedia:WikiProjekt Ostwestfalen-Lippe. Ja, ich habe versäumt das zu verlinken. Bitte um Entschuldigung. --Drahreg•01 Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Drahreg01-2012-05-15T03:33:00.000Z-AlterWolf49-2012-05-15T00:27:00.000Z11Beantworten

Ich hab's (letzteres) mal umseitig verlinkt. Bei Bedarf gern ändern. --AMGA (d) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Amga-2012-05-15T06:29:00.000Z-Drahreg01-2012-05-15T03:33:00.000Z11Beantworten

Und ein "D" geklaut... Schlingel! ;-) --212.62.66.5 Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-212.62.66.5-2012-05-15T08:29:00.000Z-Amga-2012-05-15T06:29:00.000Z11Beantworten

Hallo DaBroMfld‎;,

vorne wird immer wieder die These aufgestellt, dass du "nur" als Projektadmin dich aufstellen willst. Dabei habe ich oben in deiner Stellungnahme mitbekommen, dass du, sollten dir die erweiterten Rechte zugesprochen werden, es nicht für ausgeschlossen hälst, dass du weiter in die Arbeit der Admins einsteigst und Lösch- und Sperrdiskussionen bearbeite. Auch wenn das aus deiner heutigen Sicht nicht dein Schwerpunkt sein wird.. Vielleicht kannst du das in Anbetracht der Gegenstimmen mit der Begründung "nur Projekt Admin" nochmal erklären. Gruß --Aeggy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Aeggy-2012-05-15T11:15:00.000Z-Nur regionaler Admin ?11Beantworten

Hallo Aeggy, das will ich gerne tun. Mein derzeitiges Arbeitsfeld umfasst hauptsächlich die Focus-Artikel des OWL-Projektes. Aus diesem Projekt wurde auch der Wunsch an mich heran getragen, als Admin zu kandidieren. Vorrangig wollte ich mich um Angelegenheiten, die das Projekt betreffen, kümmern (siehe dazu auch oben). Selbstverständlich bin ich auch für andere ansprechbar oder kann mir vorstellen, außerhalb des Projektes Adminaufgaben wahrzunehmen. Der auf der Wahl-Seite angesprochene Interessenskonflikt sollte nicht vorkommen, denn Löschdiskussionen sollten immer von Unbeteiligten entschieden werden so dass ich für OWL-Artikel hier eh wegfalle. Das muss wer anders entscheiden. Mir geht es vorrangig um unstrittige Fälle für das Projekt. Gruß --DaBroMfld (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-DaBroMfld-2012-05-15T12:20:00.000Z-Aeggy-2012-05-15T11:15:00.000Z11Beantworten

Bei dieser Kandidatur läuft wirklich alles schief, was schief laufen kann. Den Kandidaten habe ich persönlich als sehr sachlichen und informierten Mitarbeiter kennengelernt. Er ist nicht auf sein territoriales Gebiet, wie Einige das hier darstellen wollen, beschränkt. Er hat mir im persönlichen Gespräch, sein Interesse an seinem Projekt erläutert, ist aber doch kein regionaler Dummbart. Ein sehr gebildeter Mann sprach mit mir. Bitte messen wir nicht unser Urteil an dem Dummquatsch des regionalen Admins, der Mann kann sehr viel mehr, solche Mitarbeiter und bitte viel mehr weibliche, sind unsere Zukunft. --AlterWolf49 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-AlterWolf49-2012-05-17T00:06:00.000Z-Nur regionaler Admin ?11Beantworten

Manche mögen es als schlechten Stil empfinden, dass ich erst die "Laudatio" schreibe und dann hier nochmal meinen Senf abgebe. Sei's drum.

"Admin is no big deal." Admin zu sein, ist angeblich keine große Sache. Admin zu werden schon? Ich weiß nicht, was einige von denen erwarten, die unter Kontra stimmen. Die eierlegende Wollmilchsau?

Die Kandidatur entstand auf dem gestrigen OWL-Stammtisch. Im Gespräch vertrat ich die These, dass es für die Wikipedia gut sei, wenn es möglichst viele Admins gebe, auf deren Schulter sich die Arbeit verteile. Die mal hier eine Schnelllöschung machen und mal dort einen Editwar, der sich auf ihrer Beobachtungsliste abspielt, unterbinden. Mal hier Einblick nehmen in einen gelöschten Artikel und mal dort einen vertrauenswürdigen Mitarbeiter zum Sichter machen. (Mit so einem Verständnis der Adminfunktion bin ich übrigens 2010 mit 234:13 wiedergewählt worden.) Viele Gelegenheits-Admins seien besser als eine kleine Handvoll von Power-Admins, die dafür täglich x Stunden lang administrieren (müssen). Ich meinte, dass die überzogenen Erwartungen an Adminkandidaten den Graben zwischen beknopften und unbeknopften Wikipedianern weiter vertiefen. Meine Thesen blieben nicht unwidersprochen, aber letztlich wurden wir uns einig, einfach mal einen Mitarbeiter vorzuschlagen, der über jeden enzyklopädistischen Zweifel erhaben ist und der – in meinen Augen anerkennenswert genug – bereit ist, in der Gemeinschaft der Wikipedianer Verantwortung zu übernehmen.

Umseitig lese ich nun mehrfach als Contrabegründung, der Kandidat habe nicht angegeben, wofür er denn die Knöpfe "brauche". Mal im Ernst: kaum jemand "braucht" die Knöpfe. Ich zum Beispiel brauche Luft zum Atmen, Essen und Trinken, ein Dach über dem Kopf und vielleicht noch die Liebe meiner Familie (siehe Maslowsche Bedürfnispyramide). Aber keine Adminfunktion. Der geschätzte Kollege Marcus Cyron schreibt zum Beispiel umseitig: „…noch erklärt mir der Nominierende wirklich, warum und wozu diese Kandidatur ist.“ Dazu zitiere ich mal im Volltext die Laudatio, mit der er 2006 erstmals zum Admin gewählt worden ist: „Marcus Cyron, früher Kenwilliams, ist jetzt einfach fällig. daß er schon lange, fleißig und gut mitarbeitet und sich an allen ecken und enden der wikipedia auskennt, ist wohl allgemein bekannt. er wird die knöpfchen imho gewinnbringend einsetzen. probleme befürchte ich keine: er ist, emotionaler diskussionstil hin oder her, sehr umgänglich und überhaupt nicht nachtragend.“ Unsigniert. Noch vor eine guten halben Jahr kommentierte Marcus in einer nun völlig aussichtslosen Kandidatur „Als ich anfing mußte man noch ein halbes Jahr dabei sein - mittlerweile reicht das dreifache nicht mehr? Meinst du nicht, daß wir mit dem denken in derartigen Kategorien viele gute Leute abschrecken? Und dem Projekt letztlich nicht wirklich helfen.“ Vielleicht mag Marcus mal darstellen, wofür er denn die Knöpfe "braucht" (außer alle paar Tage mal eine Handvoll Schnelllöschungen durchzuführen) und warum der Wikipedia Schaden entstehen könnte, wenn jemand zum Admin gemacht wird, der seit über fünf Jahren dabei ist, konfliktfrei hervorragende enzyklopädische Arbeit macht und "jetzt einfach fällig" ist.

--Drahreg•01 Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Drahreg01-2012-05-15T15:42:00.000Z-Kommentar des Laudators zu einzelnen Kontras (beispielhaft Marcus Cyron)11Beantworten

Das Problem ist, dass die dt. Wikipedia, deiner Argumentation folgend, irgendwann 500 Admins hat, von denen nur 400 Ihre Knöpfchen vielleicht 2x im Jahr gebrauchen. Ergo werden es immer mehr Admins, die aber nicht viel zusammen bewirken. Die Frage "Wofür werden die Knöppe benötigt" ist also m.E. durchaus berechtigt. Viel wichtiger finde ich jedoch, dass der Kandidat scheinbar nicht gewillt ist, eine Eigen-Laudatio zu schreiben. Jemand, der im Admin-Bereich Kompetenzen besitzt, sollte sie auch im Schreiben eines kurzen Textes über sich besitzen. --Nightfly85 | _Disk Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Nightfly85-2012-05-15T16:27:00.000Z-Drahreg01-2012-05-15T15:42:00.000Z11Beantworten

Das mit Eingen- oder Fremdlaudatio unterliegt ja Modeerscheinungen. Vor zwei, drei Jahren waren Eigenlaudationes total pfui, vor etwa einem Jahr wiederum Fremdlaudationes ein absolutes no-go. Ich hoffte, die Community wäre jetzt soweit, beides zu akzeptieren.

Was deine Zahlenspiele betrifft, bin ich auch nicht bei dir. Ich bin kein Power-Admin, trotzdem habe ich ein paar hundert gedrückte (oder zu drücken verweigerte) Knöpfe im Jahr. (Keiner spricht von "2x pro Jahr".) Ich sehe auch nicht, was daran schädlich sein soll, wenn ein Admin nicht täglichst und dann gleich stundenlang mit Administrieren beschäftigt ist. Jede Admin-Aktion, die ich mache, muss ein anderer nicht machen. Wo ist das Problem?

--Drahreg•01 Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Drahreg01-2012-05-15T16:55:00.000Z-Nightfly85-2012-05-15T16:27:00.000Z11Beantworten

Das Laudation-Dings ist kein Argument, wenn man sich die selbst schreibt ist es einem Teil nicht recht, einem anderen sehr wohl etc.etc. Aber, oben schon erwähnt: wir brauchen aktive Admins. Nicht stundenlang, sondern konzentriert an den Brennpunkten, und zwar dort, wo der Pulverdampf am dicksten ist und es immer nach einer Entscheidung garantiert WW-Stimmen, AP, Blabla endlos gibt. Sowas braucht's. So der Kandidat mir erklärt, nicht nur für OWL dazu sein, sondern sich mit Freude und Hingabe auf die Schlachtfelder wirft (klingt martialisch und ist, dummerweise, auch so inne WP) hat er mein Pro sicher. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Capaci34-2012-05-15T17:34:00.000Z-Drahreg01-2012-05-15T16:55:00.000Z11Beantworten

Also hier im Wahlkampf so vorgehen wie die Pro 61 es in seinem Ironievorschlag es schreibt? Könnte passieren und - was interessiert mich der Schnee von vorgestern - alle sind zufrieden. Oder doch nicht? Einer sagt ganz genau in welchem Bereich er die Knöppe braucht und er ist Fachmann über Jahre in diesem Gebiet. Klein aber fein. Herz was will ich mehr???? --Aeggy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Aeggy-2012-05-15T19:52:00.000Z-Capaci34-2012-05-15T17:34:00.000Z11 , och einer vom Stammtisch der OWLer gestern.Beantworten

Ich erwarte über Mitarbeiter die ich nicht kenne wenigstens ein klein wenig aussagekräftigere Infos zu erhalten. Die hast du nicht gegeben. Die Aussage, daß eion bestimmter Bereich noch einen Admin gebrauchen könnte ist sehr wenig. Den Kandidaten mit einer wirklich schlechten Vorstellung rein zu reiten und dann den Menschen die Schuld geben, die nach dem was geboten wird kaum anders können als dagegen zu stimmen ist in meinen Augen ein starkes Stück. Dabei die unmotivierte Laudatio von vor X Jahren für mich raus zu holen ist auch stillos. Zum einen war es eine andere Zeit, zum anderen hatte ich schon damals einen ganz anderen Bekanntheitsgrad in der zudem noch kleineren Comunity. War damals schon suboptimal, heute geht es aber gar nicht mehr. Im übrigen, wie ich es schonmal in meiner Stimmbegründung geschrieben habe: ich stimme in 95% der Fälle für den Kandidaten. Überlege doch mal lieber, warum es mir hier nicht möglich war, statt mir hier Allgemeinplätze vorzuhalten. Sehr verärgert Marcus Cyron Reden Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Marcus Cyron-2012-05-16T06:57:00.000Z-Drahreg01-2012-05-15T15:42:00.000Z11Beantworten

Was hattest du denn konkret erwartet? Dass ich dir vorkaue: Seit dannunddann angemeldet, drölfzigtausend Beiträge, leeres Sperrlog, soundsovielen persönlich bekannt? --Drahreg•01 Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Drahreg01-2012-05-16T15:33:00.000Z-Marcus Cyron-2012-05-16T06:57:00.000Z11Beantworten

Nicht ärgern, Marcus. Ist doch immer dasselbe bei Kandidaturen: Mal bekommt ein Gegenstimmer an die Backen, weil er zu kritisch sein soll, mal ein Prostimmer, weil er angeblich jeden aufgestellten Besenstiel durchwinkt. Mal kommentiert X von seiner eigenen abweichende Stimmabgaben voller Missionseifer, mal tut das Y (und dass MC das sogar häufiger mal tut, wissen wir doch auch beide). Klar ist es unbefriedigend, wenn dabei schlechte Argumente verwendet werden, um auch ernsthafte Abstimmbegründungen niederzumachen. Aber daran aber stört sich die schöne deutsche Eiche nicht! :-) --Wwwurm Mien Klönschnack Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Wahrerwattwurm-2012-05-16T07:14:00.000Z-Marcus Cyron-2012-05-16T06:57:00.000Z11Beantworten

@Capaci34: Ja, im dicksten Pulverdampf werden Admins am dringendsten gebraucht. Aber dort tätig werden kann und will nicht jeder. Jede Adminaktion, die anderweitig von anderen getätigt wird, gibt denen Zeit, die sich dort einbringen wollen. Hier ist ein Kandidat, der sich den Job zutraut, gute Arbeit leistet und lange genug dabei ist. Er möchte sich hauptsächlich dort betätigen, wo er thematisch zu Hause ist. Admins fressen kein Brot, sollte der Kandidat gewählt werden, schmälert das ja nicht die Wahlchancen für eventuelle zukünftige „Pulverdampf-Kandidaten“. Es ist ja nicht so, daß die Benutzergruppe „Administrator“ technisch auf eine bestimmte Anzahl limitiert wäre ... Gruß --Schniggendiller Diskussion Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Schniggendiller-2012-05-21T02:28:00.000Z-Wahrerwattwurm-2012-05-16T07:14:00.000Z11Beantworten

Hier steht: Gute Artikelarbeit, Adminamt und andere Faktoren sollen auf die Wahl der Sanktion und die Dauer keinen Einfluss haben – eine Beleidigung wird nicht besser, wenn sie von einem „verdienten Wikipedianer“ stammt. Wirst Du Dich als Admin daran halten, wenn und falls Du in diesem Bereich aktiv wirst? -- UKoch (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-UKoch-2012-05-18T16:01:00.000Z-Umgang mit PA11Beantworten

Hallo UKoch, ein guter Ton gehört für mich zur Wikipedia wie gute Artikel. Jeder ist bemüht, die Wikipedia nach vorne zu bringen; dabei kann es natürlich verschiedene Sichtweisen geben. Dennoch dürfen Diskussionen nicht auf die persönliche Ebene abrutschen sondern müssen sich ausschließlich um die Sache drehen. Als Admin habe ich einen guten Ton zu wahren; sowohl gegenüber Profis aber insbesondere gegenüber Anfängern. Dennoch sollten sie gleich behandelt werden (was Sanktionen angeht). Da sehe ich auch keine Unterschiede zwischen Admins, angemeldeten Benutzer und IPs. Ich will dennoch versuchen, die Neulinge zu erkennen und ihnen mehr Informationen an die Hand geben als ich es bei einem Admin tun würde; denn bei letzterem kann ich ein tieferes Wissen mit dem Umgang der Wikipedia voraussetzen. Hoffentlich habe ich deine Frage damit zu genüge beantwortet. Viele Grüße --DaBroMfld (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-DaBroMfld-2012-05-19T10:25:00.000Z-UKoch-2012-05-18T16:01:00.000Z11Beantworten

Ja, danke. Siehe umseitig. -- UKoch (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-UKoch-2012-05-21T13:41:00.000Z-DaBroMfld-2012-05-19T10:25:00.000Z11Beantworten

Nach meiner erfolgreichen Wahl möchte ich mich bei allen Unterstützern für ihre Stimme und für die netten Worte einiger Wähler bedanken. Die kommentierten Contra-Stimmen habe ich alle gelesen und weiß nun, wo bei mir mögliche Probleme gesehen werden. Dies verstehe ich nun als gut gemeinten Hinweis und werde dies in meiner neuen Funktion berücksichtigen. Auch dafür meinen Dank. --DaBroMfld (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-DaBroMfld-2012-05-29T19:30:00.000Z-Danke11Beantworten

Gut, gerne. Und jetzt geh' an die Arbeit. Nicht irritieren lassen, nicht von Störern und Socken beeindrucken lassen, gib' einen Dreck auf Peergroups und mach' Dein Ding. Alles Gute, --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/DaBroMfld#c-Capaci34-2012-05-29T19:53:00.000Z-DaBroMfld-2012-05-29T19:30:00.000Z11Beantworten