Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth

Zartesbitters Mission für Barriereabbau finde ich gut. Nur ist Eifer schädlich – wie dieser untaugliche und regelwidrige Versuch, seth Versagen als Administrator bescheinigen lassen zu wollen. Auf die Art der Kommunikation kommt es an, wenn man Mitwirkende gewinnen will. Gewinnen, nicht abschrecken mit Diskriminierungsvorwürfen, wie ich sie an anderer Stelle gelesen habe. Seths Kleinschreibung stört mich zwar in meiner Lesetechnik, aber seine differenzierten Überlegungen überzeugen mich. Chapeau! --UM Kehr (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-UM Kehr-20230315065500-Die Mission11Beantworten

...als die Verwendung von Kleinschreibung oder small-tags ist fehlerhafte Rechtschreibung. Daran sollten manche hier arbeiten. Und bitte nicht die Ausrede mit LRS. Die Rechtschreibprüfung kann Jedermann/-frau drüber laufen lassen. Insbesondere von Admins sollte man eine fehlerfreie Rechtschreibung erwarten können. Und da fallen mir ganz andere Admins ein, die da enormen Verbesserungsbedarf hätten. Sicherlich nicht lustiger seth. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-Brodkey65-20230319103500-Was das Lesen für mich viel stärker erschwert...11Beantworten

Meinst du mich? --Der-Wir-Ing ("DWI") (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-Der-Wir-Ing-20230319105000-Brodkey65-2023031910350011Beantworten

Es war eine allg. Aussage, die sich auf keinen konkreten Admin bezog. Wenn ich einen bestimmten Admin (m/w/d) konkret meine, dann sage ich das auch ganz direkt. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-Brodkey65-20230319122800-Der-Wir-Ing-2023031910500011Beantworten

"Insbesondere von Admins sollte man eine fehlerfreie Rechtschreibung erwarten können. Und da fallen mir ganz andere Admins ein, die da [=bei Rechtschreibung] enormen Verbesserungsbedarf hätten." --Der-Wir-Ing ("DWI") (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-Der-Wir-Ing-20230319141600-Brodkey65-2023031912280011Beantworten

@Der-Wir-Ing: Ich habe Sie nicht gemeint. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-Brodkey65-20230319190500-Der-Wir-Ing-2023031914160011]Beantworten

Gelegentliche Rechtsschreibfehler stören normalerweise kaum. Mir passieren dauernd welche, insbesondere Buchstabendreher, weil ich einfach recht schnell tippe. Die korrigiere ich auf Diskussionsseiten meist selbst dann nicht, wenn ich sie bemerke - warum sollte ich meinen Edit-Counter künstlich pushen?

Die Verwendung von small-Tags ist sehr störend. Ich kann recht gut sehen für mein Alter, wenn ich meine Brille trage, und arbeite daher mit einer etwas verkleinerten Schriftgröße, damit mehr Text auf den Monitor passt. Wenn dann jemand small-Tags verwendet, wird es schnell zu klein. Und Texte mit Groß- und Kleinschreibung empfinde ich selbst im Englischen als besser lesbar, obwohl das dort dem Standard widerspricht.

Rechtschreibprüfung oder Nutzung der Vorschaufunktion sind sicher für jeden möglich, kosten aber Zeit. Deshalb nuzte ich erstere nur bei der Artikelarbeit, wo es auf Rechtschreibung ankommt.

Grundsätzlich plädiere ich für große Freiheit bezüglich persönlicher Marotten. Niemand muss lesen, was jemand anders schreibt, wenn dieser sein Publikum freiwillig einschränkt, ist das seine Sache. -- Perrak (Disk) Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-Perrak-20230319151100-Brodkey65-2023031910350011Beantworten

Letztendlich geht es hier um ggs. Rücksichtnahme. Wenn mich Jmd persönlich bittet, auf small-tags zu verzichten, weil das für m/w/d die Lesbarkeit erschwert, dann berücksichtige ich das natürlich. Der Erlaß von Verboten ist jedoch abzulehnen. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-Brodkey65-20230319190900-Perrak-2023031915110011Beantworten

Ich nehme für mich in Anspruch Ahnung von der Sache zu haben:

• Sehbehinterte haben schon vor vielen vielen Jahren das Handtuuch geworfen. Siehe Wikipedia:BIENE (ich hatte damals Kontakt zu den BIENE Leuten gesucht und fand tiefen Frust)
• einige der sich hier sehbehintertenfreundlich gebenden haben eben diese im Regen stehen lassen als sie um ein Telefongespräch baten. Hier geben sie sich Sehbehindertenfreundlich und stoßen selbige vor den Kopf wenn sie telenonieren möchten.
• Sehbehinderte haben oft Schwierigkeiten mit der Orthografie und werden entsprechend in der Wikipedia verhöhnt. Andere Behinterte mit motorischen Defiziten sind ebenfalls oft von Orthographieproblemen betroffen. Sie teilen das Schicksal der Diffamierung in der WP.
• ein echtes Problem für [Seh]behinderte sind die schnellen Reaktionszeiten bei Problemen. Jeder Admin hat auf VM schon santkioniert ohne eine Reantion des Betroffenen abzuwarten.
• ein Problem ist die uneinheitliches Gestaltung von Funktionsseiten. [Seh]behinderte erleichtert es die Arbeit enorm wenn die Seiten uniform aufgebaut sind. Barrierefreiheit wäre da einfach zu haben - interessiert nur niemanden.
• Ein sehr großes Problem sind Benuzternamen und Signaturen aus nicht alphanumerischen Zeichen. Bildchen in Siganturen sind ein sehr großes Problem.
• kein Problem stellt hingegen die Gr0ß-/Kleinschreibung von Seth dar!!!

Mich empört es zutiefst, das Behinderte hier instrumentalisiert werden. Schömt euch!!!

Ein hoher Prozentsatz der Bevölkerung ist Behindert. Nur in der WP gibt es sie nicht. Aus dem einfachen Grund weil den WP Behindertenfeindlich ist. Wer es nicht glaubt soll einfach mal eine beliebige Funktionsseite aufrufen und nachsehen weilche Themen dort besprochen werden. Alle gesellschaftlichen Thmen werden abgedeckt. Nur nicht das Thema Behinderung. --Mit Behinderung in der Wikipedia (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-Mit Behinderung in der Wikipedia-20230320182700-AP Benutzer:lustiger seth11 PS: @Benutzer:Achim Raschka: ich schätze deine Arbeit sehr. Aber hier hast du dich instrumentalisieren lassen. Falls du ein starkes Indiz dafür brauchst das du instrumentalisiert wurdest: wann haben sich die betreffenden Personen je für [Seh]behinderte eingesetzt und warum gerade jetzt?Beantworten

Es ist sehr schwer, es allen Recht machen zu wollen, gerade auf einer kollaborativen Plattform wie die Wikipedia es ist. Da die WP ein "Spiegelbild" der Gesellschaft ist, können wir nicht erwarten, dass es hier besser ist als anderswo. Ich bin da leider nicht besser: Ich mag das "Chaos" in der Wikipedia, denke nicht an die Barrieren, mit denen andere Behinderte zu kämpfen haben (Tunnelblick); glechzeitig ärgere ich mich als Gehörloser z.B. dann, wenn jemand in einer Diskussionsseite als Antwort ein Youtube-Video verlinkt oder im Artikel ein Erklärvideo ohne Untertitel eingebettet ist. Deutsch ist nicht meine natürliche Sprache, daher ist meine Schreibkompetenz soso lala und das war auch schon Anlass für AWW-Stimmen etc.; Mikroeditits (mich hinterherkorrigieren) ist eine Folge davon. Meine Lesekompetenz hingegen erachte ich als gut.

Zu Seth: Oft lese ich quer, gerade auf langen Diskussionsseiten (natürlich mit der Gefahr da Dinge falsch zu erfassen). Zum Querlesen wird eine gute Textstruktur vorausgesetzt. Keine Textwüsten. Textwüsten übergehe ich. Die Beiträge Seths erinnern, ohne ihn diskredieren zu wollen, an Textwüsten und die übergehe ich daher eher, da geht es mir wie He3nry: Orientierungsmerkmale wie der Satzanfang, wo Nomen platziert sind etc., fehlen. Auch Abschnittsanfänge übersieht man (da der erste Buchstabe nicht grossgeschrieben ist). --Filzstift (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-Filzstift-20230321065900-Mit Behinderung in der Wikipedia-2023032018270011Beantworten

Ich möchte euch ja nicht stören, während ihr hier über einen Benutzer redet anstatt mit ihm – aber dann wäre euch vermutlich aufgefallen, dass er schon vor zwei Tagen seinen Entschluss veröffentlicht hat, zukünftig seine Beiträge in Groß- / Kleinschreibung zu verfassen (Service-Diff). Gruß --Yellowcard (D.) Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-Yellowcard-20230321081100-Filzstift-2023032106590011Beantworten

Danke für den Hinweis, wäre mir auch erst später aufgefallen. Wobei es hier ja weniger um den Benutzer geht als um das Problem der Barrierefreiheit an sich. -- Perrak (Disk) Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-Perrak-20230321083400-Yellowcard-2023032108110011Beantworten

@Filzstift: das "man kann es nicht allen recht machen" stimmt nur bedingt. Im RL sind die Bedürfnisse oft gegensätzlich (Leitsysteme/Bordsteine für Sehbehindete neven Rollis etc.), Aber beispielsweis die unsäglichen Benutzernamen/Signaturen in der WP nützen niemanden. Jenden nerven sie etwas - Sehbehinderte neven sie stark. Ich kann weitere Beispiele nennen.

Und meine Kernaussage ist: alle gesellschaftlichen Themen werden in der WP breit getreten. Bei Barrierefreiheit gilt das nicht. Es ist grundsätzlich kein Thema (vermutlich weil wir die Behinderten längst vertrieben haben und die Gesellschaft nicht abbilden). Dieses AP ist eine große Ausnahme. Und warum hier ausgerechnet ein Admin an den Pranger gestellt wird obwohl die gesamte WP das Thema umschifft ist mir nicht begreiflich. --Mit Behinderung in der Wikipedia (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Zartesbitter und lustiger seth#c-Mit Behinderung in der Wikipedia-20230321093900-Filzstift-2023032106590011Beantworten