Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot

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Der Admin ot hat einen Link, den ich an den Artikel Politische Theorie und Ideengeschichte angehängt hatte, gelöscht. Trotz mehrmaliger Verständigungsversuche meinerseits ist er jedoch nicht bereit, diese Entscheidung mir gegenüber zu rechtfertigen. Diese Art der Diskussionsverweigerung finde ich unerträglich und der Wikipedia unangemessen.

Die Diskussion kann man hier nachverfolgen, eine zusammenfassende Darstellung von meiner Seite gibt es außerdem hier. --Dmv2109 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Dmv2109-2010-10-26T07:33:00.000Z-Problem11[Beantworten]

1. Ich habe, um den Konflikt etwas zu entschärfen, eine Liste der Professuren der politischen Theorie im deutschsprachigen Raum angelegt und im Artikel unter Siehe auch verlinkt. Wenn diese Liste keinen Löschantrag einfängt bzw. wenn sie einen solchen überlebt, müsste ja allen gedient sein, oder? Es wäre allerdings besser, die Liste im Artikeltext geeignet zu verlinken, dazu müsste es aber einen Absatz zur derzeitigen Lehr- bzw.Forschungssituation geben (belegt natürlich). Gruss Port(u*o)s Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Port(u*o)s-2010-10-26T10:50:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]

Hallo Port(u*o)s, danke für deine Vermittlungsbemühungen. Allerdings bin ich damit nicht besonders glücklich. Letztlich haben wir als Team vom Theorieblog, zusammen mit unseren aktiven Lesern, viel Mühe in die Liste gesteckt. Wenn man das jetzt einfach als Wikipedia-Artikel formuliert, geht dabei doch unser Beitrag komplett verloren!--Dmv2109 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Dmv2109-2010-10-26T11:12:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Noch mal ich: Wie wäre es denn, wenn man den Link zur Theorieblog-Liste in den ersten Absatz des Artikels einbauen würde, bei "die meisten Lehrstühle"?--Dmv2109 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Dmv2109-2010-10-26T11:22:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

(Bearbeitungskonflikt) Dafür kann man jetzt sehen, welche Professoren bereits Artikel haben, die Liste ist sortierbar, kurz: Die Liste hat jetzt zumindest unsere Mindestanforderungen an Listen. Das ist ja eigentlich das, was wir unseren Lesern bieten wollen, siehe das bereits gestern verlinkte (und von Dir nicht kommentierte) WP:WEB#Allgemeines. Im Übrigen habe ich auf Eure Vorarbeit durchaus in der Zusammenfassung hingewiesen. Wie mir scheint, ist die Liste nicht vollständig, oder? (In Heidelberg, Düsseldorf, Mannheim, Würzburg, Marburg und Uni des Saarlands hätte ich auch Professuren erwartet, dazu in einigen Privatunis). Gruss Port(u*o)s Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Port(u*o)s-2010-10-26T11:26:00.000Z-Dmv2109-2010-10-26T11:22:00.000Z11[Beantworten]

Übrigens, willst Du nicht wenigstens Ot, mit de Du ja den Vermittlungsausschuss führen willst, nicht wenigstens informieren? Auf seiner Disk finde ich nichts. Gruss Port(u*o)s Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Port(u*o)s-2010-10-26T11:35:00.000Z-Dmv2109-2010-10-26T11:22:00.000Z11[Beantworten]

hadda.--LKD Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-LKD-2010-10-26T11:42:00.000Z-Port(u*o)s-2010-10-26T11:35:00.000Z11[Beantworten]

Ich halte diese Lösung für nicht optimal. Der Blog hat die Vorarbeit geleistet, und nicht zuletzt seine Leser werden im Einzelnen auf der Blogseite gecreditet. Diese Mitarbeit insbesondere der Leser fällt dagegen hier unter den Tisch. Wenn der Blog nicht einverstanden mit der Entnahme der Info für den Artikel ist, halte ich das für eine voreilige und nicht gerade gelungene Variante und plädiere fürs Rückgängigmachen, solange mit dem Blog kein Einvernehmen erreicht ist. --EMH1 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-EMH1-2010-10-26T12:41:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ich hab doch nun bereits mehrmals erklärt, wieso wir solche Informationen nicht verlinken, sondern übernehmen (falls wir sie für sinnvoll halten, wovon ich noch nicht überzeugt bin). Nun hab ich mir die Mühe gemacht, diese Informationen in eine Liste zu überführen, die obendrein löschgefährdet ist – man sollte ihr möglicherweise zusätzliche Informationen anfügen und sie, falls nötig, vervollständigen (sieh Disk). Die Credits stehen ja nach wie vor auf der Blogseite, und dort ist ja die Liste auch weiterhin verfügbar. Gruss Port(u*o)s Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Port(u*o)s-2010-10-26T12:56:00.000Z-EMH1-2010-10-26T12:41:00.000Z11[Beantworten]

P.S.: Wenn ich den vorhergehenden Beitrag richtig lese, steht beim Theorieblog das Interesse im Vordergrund, seine Internetadresse im Artikel prominent zu verlinken. Dem steht aber das widerstreitende Interesse der Wikipedia entgegen, solche Links so wenig wie möglich zu dulden und nur dann, wenn sich die Information nicht anders einbauen lässt (etwa weil es als Beleg für etwas dient). Hier belegt die Liste selbst aber nichts, es ist eine reine Zusammenstellung anderweitig zu erhaltender Informationen. Insofern ist Euer Wunsch (möglicherweise, ich will das nicht bewerten) zwar verständlich, aber fruchtlos. Mitarbeit an dieser Liste - wie auch am Themengebiet der Politikwissenschaften allgemein - ist aber natürlich herzlich willkommen und sehnlich erwünscht. In der Hoffnung, dass das versöhnlich klingt: Gruss Port(u*o)s Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Port(u*o)s-2010-10-26T13:03:00.000Z-EMH1-2010-10-26T12:41:00.000Z11[Beantworten]

Lieber Port(u*o)s, nach Rücksprache mit meinen Blog-Kollegen würde ich dich bitten wollen, die Liste wieder aus der Wikipedia zu entfernen. Dies aus drei Gründen: (1) auch wenn das zu Wikipedia nicht passen mag, möchten wir unsere Arbeit als unsere Arbeit gekennzeichnet sehen, (2) wie auch schon die Diskussion andeutet, bewegt sich die Liste disziplinär an der Schnittstelle zwischen Politikwissenschaft und Philosophie. Die Abgrenzung ist da schwierig, als Blog sind wir uns da aber mit unseren Lesern weitestgehend einig, (3) schließlich finde ich es ungünstig und verwirrend, wenn zwei solche Listen kursieren.

Aus den genannten Gründen möchte ich dich bitten, die Liste zu löschen. Dass du da jetzt umsonst Arbeit reingesteckt hast, tut mir leid. Auch wenn das nicht die Lösung ist, die mir vorschwebte, können wir dann von mir aus diesen Vermittlungsausschuss auch als erledigt erklären. Ot scheint ja im Übrigen auch hier nicht bereit zu sein, zu diskutieren. Mit besten Grüßen, --Dmv2109 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Dmv2109-2010-10-26T13:13:00.000Z-Port(u*o)s-2010-10-26T13:03:00.000Z11[Beantworten]

Na ja, die Liste kann ich natürlich nicht löschen – was nicht schnellöschbar ist, muss per Löschdiskussion entschieden werden. Dass ich den Löschantrag nicht selber stellen möchte, ist klar, oder? Gruss Port(u*o)s Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Port(u*o)s-2010-10-26T13:16:00.000Z-Dmv2109-2010-10-26T13:13:00.000Z11[Beantworten]

Du bist Admin, nicht ich: Meinst du nicht, man könnte argumentieren, dass es sich bei dem Artikel noch, vor allem mit Blick auf das Vermittlungsverfahren, um eine Testseite gehandelt hat? Ich würde auch versprechen, dagegen nicht zu widersprechen. Ansonsten kann ich auch einen Löschantrag stellen und würde dann mit Verweis auf die Diskussion hier auch auf dein Einverständnis mit der Löschung verweisen. Wäre das für dich ok?--Dmv2109 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Dmv2109-2010-10-26T13:25:00.000Z-Dmv2109-2010-10-26T13:13:00.000Z11[Beantworten]

Hallo Dmv2109, Du kannst das machen. Ich würde aber eher auf den geringen enzyklopädischen Wert abheben bzw. auf die fehlende übliche Praxis bei Lehrstuhllisten. «Testseite» wird als Löschgrund nicht akzeptiert, wenn ich selbst das mit der Begründung löschen würde, hätte ich unter Garantie ein Adminproblem am Hals. Port(u*o)s Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Port(u*o)s-2010-10-26T13:32:00.000Z-Dmv2109-2010-10-26T13:25:00.000Z11[Beantworten]

Ok, habe jetzt mal einen Antrag auf Schnelllöschung eingestellt. Beste Grüße --Dmv2109 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Dmv2109-2010-10-26T13:42:00.000Z-Dmv2109-2010-10-26T13:25:00.000Z11[Beantworten]

Ich versteh Dich nicht. Ich dachte, Dir (Euch) sei an dieser Information gelegen. Wie gesagt, ein sorgfältig begründeter LA wäre vermutlich erfolgversprechender gewesen. Gruss Port(u*o)s Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Port(u*o)s-2010-10-26T13:45:00.000Z-Dmv2109-2010-10-26T13:42:00.000Z11[Beantworten]

Trotz einiger neuer Erfahrungen bin ich mit den Spielregeln anscheinend immer noch nicht gut genug vertraut. Ich dachte, das sei eine Formalie. Wie auch immer: Kannst du mir sagen, was ich machen muss, damit diese Liste wieder gelöscht wird? Ich verspreche auch, das habe ich gerade eben im Rahmen der Löschdiskussion auch schon angekündigt, mich dann komplett und für immer aus der Wikipedia zurückzuziehen. Dass ich jetzt erklären muss, warum die Liste gelöscht werden muss, nachdem man mir vorher wochenlang erklärt hat, dass diese Information irrelevant ist, hätte ich mir in meinen kühnsten Träumen nicht vorstellen können. Also, kannst du mir dabei helfen?--Dmv2109 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Dmv2109-2010-10-27T07:51:00.000Z-Dmv2109-2010-10-26T13:42:00.000Z11[Beantworten]

Ich bin leider etwas beschäftigt mit meinem 40h-job. Wenn dann zwei andere user ausführlichst begründen warum der weblimk nicht unseren kriterien entspricht, ich dazufüge, dass ich derselben meinung bin, dann sollte es reiche. Diesen vermittlungsausschuss finde ich persönlich unangemessen und zu hoch gehängt und frist nur meine knappe zeit. Gruß--ot Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Ot-2010-10-26T14:28:00.000Z-"Nichtantwort"11[Beantworten]

Ich habe auch einen Vollzeitjob und finde trotzdem, dass Admins auf Argumente antworten sollten.--Dmv2109 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Dmv2109-2010-10-27T07:52:00.000Z-Ot-2010-10-26T14:28:00.000Z11[Beantworten]

ich hatte doch geantwortet, dass ich mit LKD uebereinstimme. Gruß --80.187.103.236 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-80.187.103.236-2010-10-27T08:53:00.000Z-Dmv2109-2010-10-27T07:52:00.000Z11Ot[Beantworten]

Moin - hatte heute morgen mehr zeit - deswegen habe ich hier geantwortet. Gruß--ot Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen dmv2109 und ot#c-Ot-2010-10-28T07:46:00.000Z-80.187.103.236-2010-10-27T08:53:00.000Z11[Beantworten]