Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Palü

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Problem

Beschreibung:

Um einer drohenden Verblauung im Lemma InterCity entgegenzuwirken, habe ich die Liste der InterCity-Bahnhöfe angelegt, indem ich die Liste wichtiger Personenbahöfe kopiert und angepasst habe, versehen mit dem Hinweis, dass sich diese Liste noch im Aufbau befindet.

Nur zwanzig Minuten später gab's die ersten edits von Benutzer:La Sarre (gleichzeitig die ersten edits dieses Benutzers überhaupt), die mit ziemlich pampigen Kommentaren versehen waren. Ich gebe zu, meine Reaktion war nicht gerade verbindlich, aber auf keinen Fall beleidigend oder ehrenrührig.

Im Folgenden wurde ich dann von Benutzer:La Sarre, Benutzer:Palü, Benutzer:Bananasplit und Benutzer:Herr des Wissens bei jeder sich nur bietenden Gelegenheit beleidigt und herabgewürdigt, was in einem LA des Lemmas Liste der InterCity-Bahnhöfe seitens Palü gipfelte. Der LA wurde abgelehnt, was Palü wohl dazu bewog, allgemeine Unmutsbekundungen zu formulieren, siehe Benutzer:Palü/Mäfä.

Unter anderem ist dort zu lesen, dass „ein gewisser Benutzer:Axpde einen unglaublichen Popanz veranstaltet, obwohl fast jeder Fakt von ihm, den er in die WP einstellt, keine sachliche Grundlage hat sondern auf Mutmaßungen und Wunschdenken beruht“. Auf der zugehörigen Diskussionsseite habe ich festgestellt, dass diese Aussagen den Tatbestand der Üblen Nachrede erfüllt und um Änderung gebeten.

Palü's Reaktion: Löschung meines Hinweises mit dem Kommentar „(Unfug entfernt)“

Ganz offensichtlich ist Palü nicht gewillt, eine sachliche Diskussion mit mir zu führen, daher bitte ich an dieser Stelle um Hilfe. Axpde Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Axpde-2007-03-21T13:12:00.000Z-Problem11[Beantworten]


Kleiner Zusatz

Nachdem ich gesehen habe, welche Dimensionen die Diskussion angenommen hat, möchte ich betonen, es geht mir hierei darum, Palü eine Versöhnung anzubieten, da ich an dem Streit zwischen uns nicht ganz unschuldig war. Was den Held des Wissens, Bananasplit und die Bundestags-IP angeht, da sieht die Geschichte anders aus ... :( Axpde Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Axpde-2007-03-23T10:05:00.000Z-Kleiner Zusatz11[Beantworten]

Salü Axpde. ich hatte keinen Streit mit Dir. Aber deine Bemühungen die Wogen zu glätten will ich doch anzuerkennen, daher habe ich die von Dir beanstandete Passage gelöscht. Auf das hier einzugehen, halte ich nicht mehr für angebracht und wüsste auch nicht, auf was ich eingehen sollte. Held des Wissens hat aufgegeben, bei Bananasplit solltest du auch davon ausgehen, dass es ihm/r um „Assume good faith“ geht, und im Bundestag arbeiten mehr 2000 Leute. Das kann nie und nimmer nur eine Person sein. Zumal die Meisten dort was anderes zu tun haben, als sich in der Wikipedia zu engagieren. Bitte informiere mich aber künftig auf meiner Diskussionsseite hier über irgendwelche Verfahren, sonst kriege ich sowas garnicht mit. Und den noch nicht dem Reallife völlig entrückten Admins empfehle ich nachdrücklich, diese Seite doch komplex zu löschen und dem Datenschutz, weswegen es hier eskalierte, als Geste guten Willens die gebotene Aufmerksamkeit zu widmen. --Paula Luise Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Palü-2007-03-23T14:57:00.000Z-Axpde-2007-03-23T10:05:00.000Z11[Beantworten]
Danke, Palü, für Dein Entgegenkommen. Ich gelobe im Gegenzug, künftig mehr Gelassenheit walten zu lassen und sachlich zu bleiben, auch wenn's vielleicht mal schwerfällt! Ich hoffe, mich auch mit Bananasplit aussöhnen zu können, da es aber keinen konkreten Anlass gibt, einen Vermittlungsausschuss einzuberufen, hoffe ich dies hiermit initiieren zu können.
Für diesen Fall hat der Grund für die Einberufung erledigt (steht zwar noch in der Versionsgeschichte, aber was soll's), somit kann der Vermittlungsasusschuss geschlossen werden. Was übrig bleibt ist ein fader Nachgeschmack bzgl. Aufdeckung von Identitäten. Ich will keinesfalls irgendjemanden aus seiner selbstgewählten Anonymität reißen, hätte aber irgendwie doch ganz gerne gewusst, ob und wenn ja, welche Benutzer unter verschiedenen Namen an den Diskussionen teilnehmen, um damit einen gewissen Eindruck zu erwecken ...
Danke an alle Beteiligten, die zu diesem positiven Abschluss beigetragen haben! Axpde Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Axpde-2007-03-25T13:36:00.000Z-Palü-2007-03-23T14:57:00.000Z11[Beantworten]
Ich denke das waren gute Worte von Dir. Und Du hast ja niemanden aufgedeckt. Für den von Anderen angerichteten Kolateralschaden bist Du ja nicht verantwortlich. Ich denke, Palü wird es ebenso sehen. Aber im Moment ist sie fertig, weil ihre Urgroßmutter verstorben ist. Und da ich heute Sonderdienst hatte, bat sie mich, wenn was hier steht, was zu schreiben. Zu deiner Frage, es sind mindestens drei wahrscheinlich vier Benutzer, einen kann ich nicht zuordnen, gewesen, von denen zwei sich wegen Bluefisch bzw. Ärger mit ihm, unter ihren eigentlichen Namen nicht mehr melden. Mindestens. Persönlich blicke ich auch nichtg ganz durch. Das sollte reichen, damit sich gewisse Wogen auch mal abkühlen. Und es ist besser seine Socke bzw. Alternativaccount nicht zu verraten, da diese/r, siehe bei Benutzer:Sachlicher, auch abgeschaltet werden kann, wobei ich nicht weiß, wer dahinter steckt. Gruß --193.17.243.102 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-193.17.243.102-2007-03-25T20:50:00.000Z-Axpde-2007-03-25T13:36:00.000Z11[Beantworten]
Für den von Anderen angerichteten Kolateralschaden bist Du ja nicht verantwortlich...was soll das denn heißen? Wer hat hier einen "Kolateralschaden" angerichtet? Ich glaube kaum, dass es irgendwem schadet, wenn hier Sockenpuppen aufgedeckt werden. Und selbst wenn das nicht stimmen sollte, ist es doch bei dem Verhalten von Benutzer:Palü, Benutzer:La Sarre und Benutzer:Held des Wissens zumindest nicht gerade obskur, diesen Verdacht zu hegen. Von daher ist diese o.g. Formulierung nicht gerade dazu geeignet, die gerade erfolgreich abgeschlossene Diskussion und die Gemüter aller zu beruhigen und damit nicht nur unbegründet, sondern auch kontraproduktiv. -- TheWolf tell me Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-TheWolf-2007-03-25T21:22:00.000Z-193.17.243.102-2007-03-25T20:50:00.000Z11[Beantworten]

Ergebnis

Gehen wir also d'accord, daß eigentlich der VA geschlossen werden kann, mit gutem Ergebnis? *grins* --Wolfram Alster Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-WolframFFM-2007-03-26T08:45:00.000Z-Ergebnis11[Beantworten]

Ja. Nochmals danke. Gruß Axpde Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Axpde-2007-03-26T13:46:00.000Z-WolframFFM-2007-03-26T08:45:00.000Z11[Beantworten]
Gut, dann schließe ich ihn jetzt. --Wolfram Alster Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-WolframFFM-2007-03-26T14:44:00.000Z-Axpde-2007-03-26T13:46:00.000Z11[Beantworten]

Vermittler

Ich kenne die folgenden Personen (noch) nicht, könnte sie mir aber als Vermittler vorstellen:

  1. Benutzer:WolframFFM - ebenfalls bereit --Wolfram Alster Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-WolframFFM-2007-03-22T10:20:00.000Z-Vermittler11[Beantworten]
  2. Benutzer:TheWolf ich wär bereit
  3. Benutzer:Scherben

Axpde Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Axpde-2007-03-21T13:28:00.000Z-Vermittler11[Beantworten]

Stellungnahmen

Benutzer:Palü hat bereits seit 27. Okt. 2006, 19:32 auf ihrer Seite den Inmnaktivitäts-Baustein; Spezial:Beitr%C3%A4ge/Palü11 sagt aber durchaus etwas anderes aus. Was soll das? -- TheWolf Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-TheWolf-2007-03-21T15:03:00.000Z-Stellungnahmen11[Beantworten]


Lösungsvorschläge

  1. Palü und seine Trollsockenpupen endlich sperren

Diskussion

„Maul aufreißen“ und nicht beleidigend? Der der pöbelt bist du. Ich konnte bei keinem der angesprochenenen User finden, was irgendwie auch immer beleidigend oder herabwürdigend war. Und was soll das, dass du mit Anderen Probleme hast und dann die rausgreifst, die den dich beleidigenden LA gestellt hat? Du haust aber ganz schön auf den Putz. Überdenke deine eigenen Beiträge, die wirklich nicht ganz ohne sind, mal, bevor du meinst andere denunzieren zu können. Danach sieht es ziemlich bei dir aus. Mit bissigen Kommentare muss man leben, wenn jemand einen inkorrekten Eintrag korrigert. Aber beleidigend sind die nun auch nicht. Und deine Beiträge sind teilweise mit Fehlern behaftet gewesen. Jeder hat in der WP das Recht, solche falschen Einträge zu korrigieren. Mehr ist nichtg geschehen. Was soll dein Gedöns? Und ein LA ist ebenso keine Beleidigung. Aber du offenbar ein echter Querulant.--193.17.243.101 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-193.17.243.101-2007-03-21T19:03:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

At Palü, Held des Wissens, diverse Bundestags-IPs und alle anderen Konsorten, die sich angesprochen fühlen: Ich habs dir schon mal gesagt [1], ich benutze Arcor und nicht T-Online. Und wenn ich sowas schreibe, dann steh ich auch dazu und schreibe es angemeldet. Dagegen fasse ich [2] als ziemlich dreiste Anschuldigung auf, die dich, wenn ich es gewesen wäre, auf die gleiche Stufe wie mich stellt. Und an deinen Buddy Dr. Dix [3] kannst du weiterleiten was du willst, das interessiert mich einen Pups. --BLueFiSH ✉ (Klick mich!) Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-BLueFiSH.as-2007-03-22T15:59:00.000Z-193.17.243.101-2007-03-21T19:03:00.000Z11[Beantworten]
So, so, dich interessiert Datenschutz eien Pups, deswegen darf man ungestraft anonyme Klarnamen veröffentlichen, in der DDR hat sich außer der Opposition auch niemand für Datenschutz interessiert. Dir fehlt es an jeglichem bundesdeutschen rechtsstaatlichen Empfinden.--Sachlicher Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Sachlicher-2007-03-23T01:18:00.000Z-BLueFiSH.as-2007-03-22T15:59:00.000Z11[Beantworten]
ich denke ein Check-user-"Versuch" würde durchaus klarheit bringen. Wenn ihr wirklich nichts zu verbergen habt, solte das doch kein problem sein, oder ? -- TheWolf Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-TheWolf-2007-03-22T16:08:00.000Z-BLueFiSH.as-2007-03-22T15:59:00.000Z11[Beantworten]
Wer ist ihr? --BLueFiSH ✉ (Klick mich!) Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-BLueFiSH.as-2007-03-22T16:12:00.000Z-TheWolf-2007-03-22T16:08:00.000Z11[Beantworten]
Ihr =(vermutlich) die mutmaßlichen Mäfäschen Sockenpuppen. Noch ein Hinweis übrigens: Einen Benutzer:Herr des Wissens gibt es nicht, gemeint ist Benutzer:Held des Wissens. --Thogo (Disk.) -- Sorgen? Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Thomas Goldammer-2007-03-22T16:14:00.000Z-BLueFiSH.as-2007-03-22T16:12:00.000Z11[Beantworten]
Und der hat sich eben seltsamerweise deaktivieren lassen... Zufälle gibts... --Felix fragen! Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Felix Stember-2007-03-22T16:17:00.000Z-Thomas Goldammer-2007-03-22T16:14:00.000Z11[Beantworten]

Gerad du, mein lieber Schwan. --Sachlicher Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Sachlicher-2007-03-23T01:18:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Sockenpuppen sind à priori nichts Verbotenes, solange kein Missbrauch betrieben wird. Sondern können auch zur besseren Wahrung der Anonymität dienen. Keiner der Beiträge der Genannten ist nur in der Nähe von Trolltum, Mäfä hat sich abgemeldet, ist nicht gesperrt. Es ist sein gutes Recht, unter neuem Namen neu anzufangen. Es ist sein gutes Recht, dass seine Identität nicht aufgedeckt wird. Was soll dann dieser Popanz? nach WP-eignen Regeln sollte derzur IP gehörende Admin gesperrt werden, wenn es einer ist. Oder gelten etwas WP-REgeln nicht für Admins? Dann sollte man aber WP besser schließen und das Projekt aufgeben. Es war wohl gestern nacht zu kalt - oder wie? --193.17.243.2 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-193.17.243.2-2007-03-22T16:24:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Woher willst du wissen welcher Benutzer hinter der IP steht? Muss ja kein Admin sein. Ach stimmt ja, Admins sind per se böse und Ossi-Admins sind sowieso von der Stasi und besonders böse.
Viel interessanter finde ich den Zusammenhang, dass Held des Wissens sich bei der Account-Aufzählung so dramatisch angesprochen und aufgedeckt gefühlt hat, dass er zugibt, mit mindestens einem der Accounts identisch zu sein wie man im Löschlogbuch noch nachlesen kann... lustig. --BLueFiSH ✉ (Klick mich!) Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-BLueFiSH.as-2007-03-22T16:29:00.000Z-193.17.243.2-2007-03-22T16:24:00.000Z11[Beantworten]

Ein User bestimmt nicht! Es wurde ja wohl ein Name genannt! Und wiederholt! --18:05, 22. Mär. 2007 (CET)

Es ist hier ein Klarname genannt und eine Idendität aufgedeckt worden - offenkundig gegen den Willen des Accountinhabers. Wieso das entgegen den wikipediaeigenen Regeln so folgenlos bleibt, würde ich gerne mal wissen. Allen Beteiligten, dem Aufdecker und dem Betroffenen empfehle ich diese Seite zu lesen. Gegen Bluefish und anderen Namensaufdeckern hilft in diesem Fall eine Unterlassungsverfügung mit Haftandrohung an info@wikimedia.org. Diese kannst du an Benutzer:Henriette Fiebig richten., die ist vom deutschen Wiki-Betreiber wikimedia e.V. und für die de.WP verantwortlich . Würde dazu aber einen Anwalt nehmen. In Berlin empfehle ich RA Johannes Eisenberg: [4], der ist auf sowas spezialisiert und holt, wenn man schon Ärger hat, wenigstens Kohle raus! Das hilft immer in solchen Fällen. Gruß an alle. --193.17.243.101 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-193.17.243.101-2007-03-23T17:36:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]
Woher willst du wissen welcher Benutzer hinter der IP steht? Muss ja kein Admin sein. Wer sonst? Ach stimmt ja, Admins sind per se böse und Ossi-Admins sind sowieso von der Stasi und besonders böse., sagte Bluefisch. Er muss es wissen, denn Datenschutz interessiert ihn eh und schon immer ein Dreck. Und Jimbo Wales äußerte jüngst, die deutsche Wikipedia sei zu linkslastig! Warum wohl? --Sachlicher Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Sachlicher-2007-03-23T01:18:00.000Z-193.17.243.101-2007-03-23T17:36:00.000Z11[Beantworten]
Keiner der Beiträge der Genannten ist nur in der Nähe von Trolltum -- nicht? Dann ist sowas wohl auch noch normaler Umgangston? Nicht in der WP jedenfalls. --Thogo (Disk.) -- Sorgen? Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Thomas Goldammer-2007-03-22T16:35:00.000Z-Sachlicher-2007-03-23T01:18:00.000Z11[Beantworten]

Der Hinweis, sorgfältiger zu recherchieren, ist erlaubt und es wird an die Wikiquette sogar appelliert. Auch das ist WP-konform! Daher erneut die Frage, was soll dieser Popanz. --193.17.243.2 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-193.17.243.2-2007-03-22T17:03:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]


Interessant ist ja dieser Edit in Zusammenhang mit diesem Hinweis. Liesel Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Liesel-2007-03-22T16:43:00.000Z-193.17.243.2-2007-03-22T17:03:00.000Z11[Beantworten]
Noch bedenklicher finde ich wie hier unter dem Deckmantel dreier Accounts höchstwahrscheinlich ein Benutzer die Diskussion mit Axpde vorantreibt. Liesel Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Liesel-2007-03-22T16:52:00.000Z-193.17.243.2-2007-03-22T17:03:00.000Z11[Beantworten]


Um was geht es, ein Konflikt mit Axpde mit Palü, ohne dass ein Difflink vermerkt ist, auf was sich dieser bezieht. Das Stellen eines LA's kann es ja wohl nicht sein. Wenn Axpde mit La Saare oder Bananasplit ein Konflikt hat, soll er eine neue VA-Seite anlegen. --193.17.243.2 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-193.17.243.2-2007-03-22T16:55:00.000Z-193.17.243.2-2007-03-22T17:03:00.000Z11[Beantworten]

Sehr bedenklich finde ich dieses Verfahren. Was sich hier einige Admins erlauben, entgegen der allgemeinen WP-Regeln schreit zum Himmel. Zuerst: ein Benutzer fühlt sich ungerecht behandelt, weil ein anderer Benutzer einen Löschantrag ([5] ) stellt., am 5. März. Obwohl fast alle sich für die Löschung aussprachen, geht dieser nicht durch ([6]). Soweit zwar komisch, aber in Ordnung.

Am 21. März wird plötzlich der Vermittlunhsausschuss angerufen ([7]). Das einzige, was Palü mit Axpde verbindet. Dafür werden eine ganze Latte anderer User genannt, mit der sich Axpde auseinander zu setzen hatte. Wobei es um zwei Artikel ging: InterCity und Liste der InterCity-Bahnhöfe. Letzterer vom LA betroffen.

Sowohl im IC-Beitrag als auch in der Liste gibt es eine Menge Einträge von Axpdede, die dann, weil offensichtlich mit Fehlern behaftet von diversen Usern korrigiert wurden, nach WP-Regeln mit Quellenangaben!

beteiligt an der Reparatur hier Held des Wissens und LaSarre.

Auch andere Leute mischten mit:

nach nichtmals vier Wochen, musste die Tabelle, die Axpde mehrfach bearbeitete, erneut am 20. März korrigiert werden, mit der gleichen Quellenangabe wie 23. Februar!

Sehr bizarr, Axpde’s Wirken im Listenartikel: [13].

Faltpläne als Quelle?, was zurecht kritisiert wurde:

Dies alles begleitet durch fragwürdige Diskussionsbeiträge:

  • ([21]), endlich gibt es mal was auf den Deckel.

Es wird weiter munter geätzt:

  • ([22]), dabei ist der Vorwurf mangelnder Recherche zurecht erfolgt (siehe oben)
  • [23], wie verträgt es sich mit WP:KPA? Oder das hier: *[24]

Wer haut hier unter die Gürtellinie, Bananasplit jedenfalls nicht: *[25] Gehässigkeit nach unberechtigter Sperrdrohung. Können Admins auch was anderes als sperren?: *[26] Bananasplit wehrte sich zurecht: *[27] Das war schon eine Unverschämtheit. Jetzt wird es übel: Der Hinweis auf seriöse zeitgenössische Quellen und andere Hinweise Wird durch den Kakao gezogen. Nun wird es deutlicher: [[28]] LaSarre ist Palü, und Palü ist Mäfäs Tochter, ist hier nachzulesen: Benutzer:BLueFiSH.as/Misstrauen11, daher Sockenpuppe.

Mehrere Nutzer verbesserten Axpde’s falsche Einträge, eine stellte einen LA. Also schmeißt Axpde alles in einem Topf und sieht einen Konflikt mit Palü, die sonst außer dem LA nie was mit Axpde zu tun hatte. Wer aber Probleme hat, ist Admin Bluefisch. Der wittert was, enttarnt ein Inkognito und landete wohl einen Volltreffer. Ein User, der Mitte Februar begonnen hatte, aber sich gut in der WP auskannte.

Weil aber Admins alles dürfen, beginnt hier endlich der Skandal. Es wird ein Klarname veröffentlicht. Interessiert mich nicht zu wem er gehört. Kann es mir denken. Die einzig richtige Reaktion wäre gewesen, die IP-Frame oder die ganze Seite sofort zu löschen, es ist nicht das erste Mal, dass eine VA-Seite ins Nirwana verschwindet. Die IP hätte nach wikipediaeigenen Regeln sofort gesperrt werden müssen. Jemand aus dem Bundestag stellt einen SLA - völlig zurecht. Dort hat man wohl noch das richtige Rechtsempfinden oder kennt die Rechtslage bezüglich Datenschutzes. Dieser Antrag wird vandaliert. Selbst der Hinweis auf Einschaltung des Datenschutzes nutzt nichts - vorerst wohl. Nur ein anderer Admin löscht den Eintrag mit dem Klarnamen durch Entfernen - aber nur Löschung wäre angebracht. Herr Dix wird reagieren. Ich kenne ihn. Der Skandal geht aber weiter. Denn die WP-Regeln sehen bei aufgedeckter Anonymität eine infinite Sperre auch für Admins vor. Nichts da. Es wird von CU gesprochen. Wenn, dann sollte überprüft werden, ob die CU nicht zu einem Admins gehört, der Vorwurf steht im Raum, und so wie die Angelegenheit bisher behandelt offenbar zurecht. Es kann nicht sein, dass WP so offen mit zweierlei Maß misst. So verliert das Projekt das datenschutzrechtliche Vertrauen. Es wird von Stasi in Zusammenhang mit Admins von Bluefisch gesprochen. Dass Bluefisch die Anonymität von Held des Wissens aufdeckte, liegt nahe, man kann ja schnell mal den Computer vom Freund, Freundin, im Büro oder im IT-Café benutzen zur Tarnung einer IP, ist ja wohl klar. Wenn nicht er, ein Admin auf jeden Fall. Da gehe ich jede Wette ein. Und das Ding könnte auch von der Stasi so inszeniert sein.

Neulich fischte ich aus dem Netz, dass WP-Gründer Jimbo Wales die deutsche Wikipedia als zu linkslastig bezeichnete! Ein Vorwurf, den auch Mäfä, um den es sich ja dreht hier, auf denen sich wegen guter Analysen über die WP-Struktur und nach dem Entfernen des von Admins geschasstgen Hans Bug sich alle darauf eingeschossen haben, äußerte.

Der Hintergrund ist ein anderer. Nix Stasi. Es ist in der Verlagsszene bekannt, dass ein User die Herausgabe von Wikipedia als Buch verhindert hat. Da wären von Tausende Autoren man billig , nämlich ohne Autorenhonorar ein Lexikon billigst produziert worden. (wo eh die Hälfte in der WP Müll ist, wie es in einem Forum neulich zu lesen war und Axpde versuchte, einiges beizutragen). Der Zorn ist heute noch groß und jeder der nach dem Wikibuchverhinderer riecht, wird halt fertig gemacht, auch wenn es unschuldige User trifft, die mit einem Ex-User nichts zu tun haben, und es werden WP-Regeln außer Kraft gesetzt. Ein Armutszeugnis ohnegleichen. --Sachlicher Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Sachlicher-2007-03-23T01:18:00.000Z-Diskussion-111, ja eine Sockenpuppe aus Sicherheits und Datenschutzgründen![Beantworten]

Ach Mäfä langsam wirds albern mit dir. Aber weiste was: Wenn du nicht anders kannst, dann glaub doch einfach weiterhin, ich würde hinter allem stecken, ich werde mir nicht mehr die Mühe machen, zu beweisen, dass es anders ist. Bringt mit dir ja eh nichts, man kanns dir ja eh nicht recht machen. Zeih einfach Leine aus WP, dann habens wirs hier schön ruhig und kuschelig. --BLueFiSH ✉ (Langeweile?) Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-BLueFiSH.as-2007-03-23T02:01:00.000Z-Sachlicher-2007-03-23T01:18:00.000Z11[Beantworten]

Benutzer:Mäfä hat doch längst die Leine gezogen. Vielleicht hilft es ja, genauer zu recherchieren und sachlich richtige Einträge zu machen. Dann muss keiner mehr Beiträge verbessern oder richtig stellen.  ;-) --193.17.243.102 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-193.17.243.102-2007-03-23T14:01:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Mir werden hier so viele Dinge vorgeworfen, dass ich nur auf die wichtigsten antworten werden:

  • Bzgl. „Vandalismus auf Benutzerseiten“, ich habe aus Versehen die falsche Seite erwischt, wofür ich mich entschuldigt habe, sobald ich es bemerkt hatte, siehe hier.
  • Ja, habe anfangs dazu tendiert, zu viele wikilinks anzulegen. Nach Diskussion und Hinweis auf Wikipedia:Die Lust, blau zu machen habe ich diese Tendenz korrigiert und mit fortan an die WP-maxime gehalten. Daraufhin habe ich mit der oft gescholtenen Liste der InterCity-Bahnhöfe begonnen, um eine sinnvolle Verlinkung von InterCity- und Bahnhofs-Lemmata zu ermöglichen.
  • Viele der mir vorgeworfenen Fehler waren entweder garnicht von mir (z.B. dieser hier), oder aber es ging lediglich um die Liniennummer, Linie 2 oder 5, 8 oder 9, letztendlich Marginalien, die OMA wenig interessiert, viel wichtiger ist doch der Fahrtweg. Hierbei ergab sich das Problem, dass ich entsprechend der damaligen Abschnittsüberschrift und der in diesem Abschnitt gezeigten Graphik den Plan von 1992 beschrieb, während andere, warum auch immer, 1991er Linien beschrieben.
  • Was soll eigentlich das Wettern gegen Faltpläne? Diese lagen den offiziellen Kursbüchern bei und haben die in unzähligen Kursbuchtabellen zu findenden Informationen lediglich graphisch aufbereitet, sind insofern offizielle Dokumente mit dem gleichen Informationsgehalt!

Aber eigentlich sollte es doch um etwas anderes gehen ... Axpde Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-Axpde-2007-03-23T10:45:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Der ganze Vorgang ist doch eine Lachnummer und deutet auf eine gewisse Dünnhäutigkeit der Beteiligten - wie leider zu oft, nach dem Motto austeilen ohne einzustecken. Der Ton ist auf beiden Seiten schroff. Dazu dann noch sogenannte dritte Experten.
Eine Bemerkung wie erst recherchieren - dann schreiben als pampigen Kommentar zu werten, ist Sache des Betrachters, eine als nicht besser oder schlechter einzuordnende Reaktion kam postwendend. Passiert im realen Alltag jeden Tag, hier wird's Unterhaltung, wenn sich die Spirale gegenseitiger Vorwürfe und Rechthaberei dreht. Das alles schön zum Nachlesen. *Grins.
Sofern ungeprüfte Informationen editiert worden sind, muss sich auch axpde Kritik stellen. Grundsätzlich sollte man weglassen, wenn man etwas nicht genau weiß / belegbar ist. Die Frage ist sicherlich, wie scharf Kritik sein darf – da nehmen sich beide Kontrahenten nicht wirklich viel. Dennoch: es ist erstaunlich, wieviel Unsinn in WP steht. Dazu findet man fast immer starköpfige Diskussionen angeblicher Akademiker. Weder beruflich noch sozial hätten diese Figuren mit ihrer Arbeitsweise und Verhalten im reallife bestand. Da bekämen beide etwas auf die Nuss.
Das es rund um dieses Theater einen Löschantrag gab, ja meine Güte. Wo der Wert eines Beitrages fraglich ist, liegt es in der Natur, wenn jemand aufgrund seiner persönlichen Meinung einen LA stellt. Das Anrufen dieses Vermittlungsausschusses ist übrigens genauso motiviert, nämlich privat. Was soll einen sonst motivieren - Gutmenschen gehen nicht in WP, sondern machen Sozialarbeit.
Bin wirklich gespannt, was die Weisen von Wikipedia jetzt wieder ausbrüten. Ruhig noch mehr zum Schmunzeln. Gruß von der wichtigsten Sockenpuppe der Wikiwelt - der Realität --87.160.130.19 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen axpde und Pal%C3%BC#c-87.160.130.19-2007-03-23T22:11:00.000Z-Axpde-2007-03-23T10:45:00.000Z11[Beantworten]
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