Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Zur Navigation springen Zur Suche springen
Dieser Vermittlungsfall ist beendet. Bitte nimm an dieser Seite keine Veränderungen mehr vor.

Wenn du diesen Fall neu auflegen willst, entferne diesen Hinweis und trage hier einen Link auf diese Seite ein.

Problem

[Quelltext bearbeiten]

D.W. (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) stört seit Monaten mit gezielten Einzelaktionen die Arbeit des Portal:Waffen und bindet dadurch Kräfte die anderweitig besser zur Arbeit an der Enzyklöpädie verwendbar sind.

Beschreibung: Ob tätsächliches Interesse an den Themen besteht ist nicht immer nachvollziehbar. Im Laufe der Zeit ist es bei den Einzelaktionen verschiedentlich zu VM gekommen. Dies wurde von Portalbetreuer Gruß Tom unter Benutzer Diskussion:Gruß Tom#Vandalismus von D.W. protokolliert. Direkte Kommunikation wurde inzwischen abgebrochen, da D.W. regelmässig aus seiner Sicht unliebsame Beiträge von seiner Diskussionsseite löscht und Hausverbote erteilt hat. Allgemein wird das Arbeitsklima im Portal:Waffen gestört, was bis zur Abmeldung von Mitarbeitern führt.

Links:


Beteiligte Benutzer (Auswahl aus einem Fall siehe Diskussion:Listen der U-Bootwaffengattung11):


Vermittler

[Quelltext bearbeiten]
  1. Snevern (Mentorenprogramm) Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Snevern-2010-08-01T04:39:00.000Z-Vermittler11 (falls von beiden Seiten als Vermittler akzeptiert)[Beantworten]

Lösungsvorschläge

[Quelltext bearbeiten]
  1. bisher keine

Diskussion

[Quelltext bearbeiten]

Habe alle Beteiligten (auch von Portal:Militär und Portal:Schifffaht Ref. Infoboxenstreit), sowie die an den VMs beteiligten Admins informiert und zusätzlich eine Mediatorenanfrage hinterlassen. Bitte nun um Stellungnahmen. Gruß Tom Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Gruß Tom-2010-08-01T04:08:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

  • D.W. führt seine, oft umfangreichen, Eingriffe leider in der Regel ohne vorherige oder nachfolgende Ansprache durch und begründet sie erst auf hartnäckig(st) vorgetragene Nachfragen (Vergleiche dazu die Diskussion auf seiner Benutzerseite vom 13. Mai die ich wegen eines Infoboxstreits eröffnet hatte [2]). Dabei scheinen für ihn grundsätzliche Fragen im Vordergrund zu stehen und weniger der von ihm/ihr geänderte, einzelne Artikel - oder Kategorieinhalt (Stichwort: Wohin soll das Führen?). Da D.W. sich jedoch, soweit ich das beurteilen kann, Gedanken zu seinen umstrittenen Änderungen gemacht hat, würde es nach meiner Einschätzung ausreichen, wenn er vor derartigen Eingriffen in komplexe Strukturen das entsprechende Portal, oder die betreffenden Benutzer, dirket anspricht um die von ihm erkannten Probleme aufzuzeigen und so die Möglichkeit zu eröffnen, gemeinsam, im Vorfeld, eine Lösung zu finden. Alexpl Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Alexpl-2010-08-01T12:07:00.000Z-Gruß Tom-2010-08-01T04:08:00.000Z11[Beantworten]
  • Die Aktionen mit denen DW versucht seine Meinung durchzusetzen sind kontraproduktiv. Sein Ton gegenüber Kollegen grenzt schon manchmal an Unverschämtheit (Sockenpuppenvorwürfe, Beleidigungen etc.). Seine Aktionen stören das Klima im Portal und die ellenlangen Diskussionen die daras resultieren nehmen einem die Zeit und den Nerv für sinnvolles Arbeiten. Wenn Austritte von Kollegen und Streitereien daraus resultieren ist es an der Zeit etwas zu tun. Wenn man es in ruhigem Ton versucht hat, aber diese Versuche ständig im Sand verlaufen muß man manchmal zu härteren Maßnahmen greifen, was aber der gesitteten Zusammenarbeit ebenfalls nicht gerade dienlich ist. Im Interesse des Portals und unserer gemeinsamen Arbeit hoffe ich das DW sich wieder fängt und das eine sinnvolle Zusammenarbeit daraus resultiert. So geht es leider nicht mehr. Lieben Gruss--MittlererWeg Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-MittlererWeg-2010-08-01T14:51:00.000Z-Gruß Tom-2010-08-01T04:08:00.000Z11[Beantworten]
Nehmt mal das Tempo ein bisschen raus und lasst D.W. die Möglichkeit, Stellung zu nehmen. "Härtere Maßnahmen" sind hier nicht zu erwarten, denn das ist nicht die Vandalismusmeldung, sondern der Vermittlungsausschuß, wo man eine einvernehmliche Lösung sucht und nicht einen Schuldigen. Ich glaube, das Problem und seine Dimension wurden deutlich, daher bitte ich jetzt erstmal, abzuwarten, ob D.W. sich überhaupt äußern und auf ein Vermittlungsverfahren einlassen wird. --Snevern (Mentorenprogramm) Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Snevern-2010-08-01T16:21:00.000Z-Gruß Tom-2010-08-01T04:08:00.000Z11[Beantworten]
Nachdem sich hier seit fast zwei Monaten nichts mehr getan hat, erscheint es mir unangemessen, das Verfahren noch als "aktiv" zu führen. Wenn also jemand noch daran interessiert ist, eine konstruktive Lösung zu finden, dann wäre jetzt der geeignete Augenblick dafür. Andernfalls sollten wir das Verfahren beenden, statt es einfach unbearbeitet versanden zu lassen. --Snevern (Mentorenprogramm) Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Snevern-2010-09-24T05:11:00.000Z-Snevern-2010-08-01T16:21:00.000Z11[Beantworten]
Mein neuer, sehr belegter Artikel ist von D.W. heute um ein Drittel gekürzt worden und er will mit dem Qualitätssicherungsbaustein den artikel am liebsten löschen: [World Forum on the Future of Sport Shooting Activities11] Gruß --Triebel Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Triebel-2010-09-25T23:48:00.000Z-Snevern-2010-09-24T05:11:00.000Z11[Beantworten]
Hi Triebel. Das ist doch das Standartvorgehen von D.W. Da gewöhnst du dich dran ;). Es ist halt so das D.W. nun mal der einzige ist der vom Thema Waffen Ahnung hat. Alle anderen sind ein wenig beschränkt und labern sowieso nur Unfug. Du siehst auch das er sich einen Sch... um den Vermittlungsausschuß kümmert. Solange da niemand einen Riegel vorschiebt bleibt das so. Provozieren, Stänkern, Endlosdisskus und Löschanträge. Der hält die ganze "Baggage" (wie er uns nennt) schon auf Trab. Lieben Gruss Lothar--MittlererWeg Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-MittlererWeg-2010-09-26T11:17:00.000Z-Triebel-2010-09-25T23:48:00.000Z11[Beantworten]
Hi Lothar. Jemand, der nur über die Namen von untergangenen U-Booten Artikel schreibt, hat in meinen Augen keine Ahnung von Waffen. Jemand, der in 4 Jahren 145 Vandalismusmeldungen bekommt, hat in meinen Augen keine Ahnung vom Grundgedanken der WP. Jemand, der Waffen-Portal-Bausteine zum Löschen vorschlägt, obwohl diese vorher im Portal zur Diskussion gestellt wurden, hat in meinen Augen keine Ahnung von Team-Arbeit. Wenn jemand so verfährt, indem er seine eigene Meinung mit Billigung einiger Admins austobt, braucht sich nicht zu wundern, dass immer mehr Autoren das Handtuch werfen. Irgendwann stehen nur noch die Admins und D.W. da, die die WP schreiben. Leider habe ich von U-Booten überhaupt keine Ahnung, sonst würde ich mir seine Beiträge gerne mal ansehen und genauso rumlöschen. Im Gegensatz zu D.W. weiß ich jedoch, wo mein Wissen endet. Schade ist nur, dass Ihr zwar umfangreichliche waffentechnische Artikel habt, aber die rechtliche Seite ziemlich mau ist. Aber WP ist nicht alles. Wenn hier so verfahren wird, werde ich in Zukunft lieber bloggen als mich QS, SLA und LA zu stellen. Zum Glück gibt es noch andere Medien, die von D.W. nicht sabotiert werden können. Schau mal bei [4] vorbei. Gruß --Triebel Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Triebel-2010-09-26T21:37:00.000Z-MittlererWeg-2010-09-26T11:17:00.000Z11[Beantworten]

Stellungnahme

[Quelltext bearbeiten]
Mein erster und letzter Edit auf dieser Seite, da mir für sowas die Zeit zu schade ist.
Arm ist es auf jeden Fall, der hier gemachten Aufforderung, mich doch aus inhaltlichen Diskussionen fein rauszuhalten wenn ich anderer Meinung bin, kurz danach mit diesem VA "Nachdruck" zu verleihen.
Eine andere Meinung zu vertreten und umzusetzen hat nichts mit stänkern zu tun. Ich muss mich sicher nicht dafür entschuldigen nicht jeden meiner Edits vorher im Portal zur Abstimmung gestellt zu haben. Das gilt insbesondere für das "Problem" rund um die lästige Liste der U-Bootwaffengattung.
Etwas spöttig vorgetragene Meinungen zu m.E. abwegigen Ideen werden schlicht ignoriert oder für unerheblich erklärt. Was meiner Stimmung nicht zuträglich ist. Dass ich was gegen eure Auswüchse habe und mir erlaube das eindeutig zu formulieren ist erstmal eurer Pech, da müsst ihr durch. Wenn ihr wöchentlich solche Sachen raushaut, dann gibt es auch wöchentlich einen Kommentar von mir. Aus meiner Sicht bleibt M... nun mal M..., auch wenn ihr noch so sehr im Rudel dagegen anredet.
Keine Ahnung wie dieses postulierte "Problem" gelöst werden soll. Mundtod lass ich mich sicher nicht machen.
Zu guter Letzt (da ja Gruß Tom allgemein als Wortführer auftritt muss das hier mit angesprochen werden): Mein Umgang mit User:Gruß Tom ist auf Grund meiner bisher mit ihm gemachten Erfahrungen von keiner besonderen Wertschätzung geprägt. Hinzu kommt das Wissen, dass seine frühere Inkarnation User:Dan Wesson wegen SP-Mißbrauch gesperrt wurde. Warum auch immer ist mir egal, der sperrende Admin wird sich dabei was gedacht haben. Mit Leuten die offensichtlich Teil des größten Problems der WP sind oder waren, trete ich aber entsprechend gegenüber auf. Seit der Geschichte um User:MARK bin ich da etwas stachelig, k. A. wer bei den sonstigen Portalmitarbeitern wie seinerzeit doch nur ne Socke ist..--D.W. Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-D.W.-2010-08-03T18:24:00.000Z-Stellungnahme11[Beantworten]
Anmerkung: DanWesson war ein früherer Account von mir. Die Stilllegung habe ich freiwillig selbst beantragt[5], weil ich mit diesem (später als Arbeitsaccount genutztem Konto) im Eifer einer Diskussion einen Fehler gemacht habe. Nähere Auskunft könnten Sargoth oder NebMaatRe erteilen, wenn es denn für diesen VA wichtig ist. Gruß Tom Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Gruß Tom-2010-08-03T20:38:00.000Z-D.W.-2010-08-03T18:24:00.000Z11[Beantworten]
(Reinquetsch)Öhm, bedeutet das, Du hast unter zwei verschiedenen Accounts im Frühjahr auf diversen Seiten, einschl. VM und/oder SP gegen mich Stellung bezogen? Is ja interessant. -- Anton-Josef Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Anton-Josef-2010-08-04T09:00:00.000Z-Gruß Tom-2010-08-03T20:38:00.000Z11[Beantworten]

Frage: "erster und letzter Edit" und das soll es gewesen sein? Gruß Tom Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Gruß Tom-2010-08-03T20:39:00.000Z-Stellungnahme11[Beantworten]

und jetzt tue ich es doch..Naja, mich würden eigentlich nur weitere Ausführungen zu deinen anderen Accounts interessieren, der Rest sehe ich mangels echten Problems als nicht VA-fähig an.--D.W. Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-D.W.-2010-08-04T15:21:00.000Z-Gruß Tom-2010-08-03T20:39:00.000Z11[Beantworten]

Wo fange ich jetzt an. eine gute und psychologische Frage. Sag mal D.W. reiten dich drei teufel das du auf de *piep*-zug aufspringst? Du weisst das die VA auf meiner BEA ist aber ich hab keine Lust dauernd Streit wegen dir zu sehen. Du warst so gut willst du hier den Hans Bug machen? Die VA schon deshalb um dich oder Tom nicht dauernd auf VA zu sehen.

ZUnterlass deine Kontraproduktivität. Mir reichts mit deinenem kindischen Gehabe ernsthaft. Mann oder Maus? und bei Mann wird mir das eng und bei Fragen weichst du aus nichts konkretes stattdessen torpedierst du das Portal und die Leute ich hab zu dir gehalten aber nu ist gut. Werd mal erwachsen. böser --Ironhoof Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Ironhoof-2010-08-03T21:52:00.000Z-Stellungnahme11[Beantworten]

Kontraproduktivität nennen es die einen, ich sage es handelt sich um normale WP-Mitarbeit..tja, so ist das eben.--D.W. Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-D.W.-2010-08-04T15:21:00.000Z-Ironhoof-2010-08-03T21:52:00.000Z11[Beantworten]

"Mein erster und letzter Edit auf dieser Seite" - also verstehe ich das so, daß D.W. nicht an einer Vermittlung interessiert ist? --Marcela Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Ralf Roletschek-2010-08-03T22:18:00.000Z-Stellungnahme11[Beantworten]

Was gibt es den zu vermitteln? Weder Problembeschreibung noch die sonstigen Beiträge bieten m. E. genügend Ansätze um hier noch sinnvolle KBs an Text zu fabrizieren.--D.W. Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-D.W.-2010-08-04T15:21:00.000Z-Ralf Roletschek-2010-08-03T22:18:00.000Z11[Beantworten]

Dann wirds über kurz oder lang ein BNS. Tut mir nicht leid. Ich hab ihn in Schutz genommen und alles aber er ist mir in Rücken gefallen und so weiter und sofort. D.W. scheint nmicht an einer Aussprache interessiert? lass einige sekunden ins land gehen. auch wenn d.w. zu keinem irgendwiegearteteten Zeitpunkt mehr zu mir kommen muss. Das ist traurig aber wahr. --Ironhoof Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Ironhoof-2010-08-03T22:51:00.000Z-Stellungnahme11[Beantworten]

Ich werde dich meiden absofort. --Ironhoof Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Ironhoof-2010-08-03T22:53:00.000Z-Ironhoof-2010-08-03T22:51:00.000Z11[Beantworten]
Das Verhältnis bei deinen Beiträgen zwischen normalen und (schlaf)trunkenen/sinnfreien/unnötigen Edits ist bei dir seit einiger Zeit so mies, dass mich das ich mit dem Meiden schon vorher dran war wie du sicher schon gemerkt hast ;-) --D.W. Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-D.W.-2010-08-04T15:21:00.000Z-Ironhoof-2010-08-03T22:53:00.000Z11[Beantworten]
Ich kann im Moment nicht erkennen, was andere/frühere Konten von Benutzer:Gruß Tom mit dem hier behandelten Konflikt zu tun haben - vielleicht kann mir das ja einer erklären. Ansonsten bitte ich, von weiteren Beiträgen in diese Richtung abzusehen.
D.W., du erkennst kein Problem, das mit einem Vermittlungsausschuss gelöst werden könnte. Das ist ein freiwilliges Verfahren, daher muss man das im Ergebnis akzeptieren.
Aber da du nun schonmal hier bist:
Kein Mensch kann verlangen, dass du dich aus Diskussionen heraushältst und deine Meinung für dich behältst. Ich sehe auch nicht dein Verhalten in Diskussionen oder die Tatsache, dass du da Klartext redest, als problematisch an, sondern Artikel-Edits, von denen du schon vorher weißt, dass sie nicht konsensfähig sind. Du sagst, du musst dich nicht entschuldigen, wenn du sie nicht vorher im Portal zur Abstimmung stellst - aber es geht nicht um eine Entschuldigung, sondern um konstruktive Zusammenarbeit. Wenn du deine Vorstellungen von "normaler WP-Mitarbeit" nicht durchsetzen kannst, weil die andere Seite "im Rudel" dagegen anredet, musst du dir Mitstreiter suchen, zum Beispiel über WP:DM. Für Verstöße gegen WP-Prinzipien haben wir Admins und die WP:VM.
Wer nicht mit Argumenten für seine Sicht der Dinge werben kann oder will, und wer auch für Argumente anderer nicht offen ist, sollte sich für seine Mitarbeit einen Bereich suchen, der nicht kontrovers diskutiert wird. In der Wikipedia muss man damit leben, auch mal seine Ansichten nicht durchsetzen zu können. Das gilt ausdrücklich auch für die "andere Seite": der Bereich Waffen hat keine Sonderstellung, und die Regeln der Mitarbeit und des Umgangs miteinander gelten hier genauso wie überall sonst. Und sie gelten auch für Benutzer, die nicht als Portalmitarbeiter eingetragen sind oder regelmäßig in diesem Bereich mitarbeiten.
Mein Vorschlag an alle Beteiligten besteht darin, erstmal Ruhe einkehren zu lassen, sich für einige Zeit um andere Baustellen zu kümmern und vor allen Dingen persönliche Dinge dauerhaft draußen zu lassen. Wenn ihr keine Argumente für euren jeweiligen Standpunkt habt, dann schreibt lieber gar nichts. --Snevern (Mentorenprogramm) Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Snevern-2010-08-04T21:40:00.000Z-D.W.-2010-08-04T15:21:00.000Z11[Beantworten]

Ich muss mir nicht von D,W anhören ich wäre trunken. Schlaf oder be-. Ich verlange von D.W. das er sich zuerst abspricht, nicht alles konterkariert bloss weil es net in sein Sakko passt und nicht alles torpediert, sondern erst den Weg der Disk sucht. das sollte er mal versuchen. Dann wäre das für mich hier erledigt. Wollt ihr Party und ich serviere difflinks oder wir vergessen das ganze und D.W reisst sic am Riemen? Nur mal so gefragt. --Ironhoof Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen D.W. und Portal:Waffen#c-Ironhoof-2010-08-05T21:06:00.000Z-Stellungnahme11[Beantworten]

Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem_zwischen_D.W._und_Portal:Waffen&oldid=82657381“