Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schweiß und anderen mit Mutter Erde

Beschreibung: Der Benutzer:Mutter Erde ist seit November 2004 in der Wikipedia angemeldet und fällt seither durch ein äusserst provokantes Verhalten auf. Er wurde nach einer Unterschriftenfälschung [1] zunächst für 24 Stunden und dann dauerhaft gesperrt. In der darauf folgenden Zeit nutzte Mutter Erde eine Lücke in der Software seines Providers AOL, um die Wikipedia massiv mit Informationen zu vermüllen, die unter anderem auch harte Pornografie beinhalteten. Der Benutzer hatte dabei in erster Linie die Benutzerseiten anderer Wikipedianer im Blick, die er teilweise mehrmals täglich mit provokanten Pamphleten vollschrieb. Besonders unrühmlich waren in diesem Zusammenhang die Angriffe gegen Benutzer:Skriptor, dem er in ausserordentlicher Agressivität immer wieder zu nahe kam: [2]. Als alles revertieren der Pamphlete nichts mehr nutzte, wurde der Benutzer von Elian auf Bewährung wieder freigeschaltet mit dem Ergebnis, dass die persönlichen Angriffe noch zunahmen: [3]. Des weiteren machte sich Mutter Erde in dieser Zeit einen Spass daraus, herauszufinden wie weit sie als Benutzer zu weit gehen durfte: Diskussion:Der Ursprung der Welt. Weitere persönliche Angriffe und Schmierereien auf den Benutzerseiten anderer Wikipedianer befinden sich im Link weiter unten. Darunter sind auch Links, die auf Wikipediaseiten verweisen, die ihrerseits harte Pornolinks enthalten und aus der Versionshistorie nicht gelöscht werden können. Ich habe sie daher nicht anklickbar gestaltet, sondern sie müssen per copy&paste in die Browserleiste eingetragen werden.

Antrag: Ich beantrage eine Sperrung von Benutzer:Mutter Erde für eine unbefristete Dauer. --Markus Schweiß, @ 19:13, 28. Apr 2005 (CEST)

Information: Der Benutzer wurde um 19:33, 28. Apr 2005 (CEST) auf seiner Diskussionsseite vom Verfahren informiert und um 19:35, 28. Apr 2005 (CEST) frei geschaltet. --Markus Schweiß, @ 19:39, 28. Apr 2005 (CEST)

Links: Benutzer:Markus Schweiß/Giftschrank

Beteiligte Benutzer: Benutzer:AN, Benutzer:Dickbauch, Benutzer:Skriptor und Benutzer:Markus Schweiß

Hi Leute, weiss noch nicht so genau was ich von dieser Veranstaltung hier halten soll... aber bitteschön :

1. Ich denke die Entsorgung von Herrick und Simplicius hat absoluten Vorrang. Am besten packt Skriptor oder ein anderer mal meinen gelöschten Artikel "Wikipedia Pranger" auf meine Diskussionsseite - dann habt Ihr schon mal eine solide Vorlage und auch einen nachvollziehbaren Grund für meine trickreiche alte Sperrung.

Zu Simplicius siehe hier: Benutzer Diskussion:Hans Bug/Narrenschiff#Fakende Admins und fakende Admin-Freunde11 f. Wenn Ihr Euch sowas bieten lasst , könnt Ihr den Laden eh vergessen.

2. Ist meine Kiste abgestürzt - keine Ahnung , wann sie wieder funktioniert. Ich melde mich gerade aus einem Internet-Cafe.Das bedeutet: An alle , die mir gute und weniger gute Ratschläge per email geben wollen - sorry, ich kann Eure Post bis auf weiteres nicht lesen.

3.Als angestammter AOLer bin ich eh eher gelassen über das Ergebnis dieser Gemeinschaftsproduktion von Markus Schweiß und Simplicius.

4.Angeblich hat Markus Schweiß ein Ermittlungsverfahren gegen mich angestrengt , das jetzt eben seinen kapitalistischen Gang gehen soll ( so schreibt er wenigstens ).Wollt Ihr schlauer sein als die Justiz?

5. Interessanter Link mit zusätzlichen Infos : [5]

Übrigens: Wenn das so weitergeht wird der von Markus Schweiß kritisierte Artikel Der Ursprung der Welt noch einer Eurer besten ! Dankeschön :-)

Eure Mutter Erde 22:31, 29. Apr 2005 (CEST)

1. Ich schlage Rrr vor. Ich wollte ihn eh schon immer mal kennenlernen.Er macht mir einen pfiffigen Eindruck . Ich mag das und habe zu solchen Leuten blind Vertrauen.Mutter Erde 22:32, 29. Apr 2005 (CEST)

1. Ich biete mich hiermit unverbindlich selbst als Vermittler an (Benutzer:HV). Ich verfolge die Auseinandersetzung um ME seit einigen Wochen und kann mich auf keine Seite stellen. Ich halte sowohl das Verhalten von ME, wie die Reaktionen von Markus Schweiß, Skriptor, AN, Dickbauch etc. für extrem und der Wikipedia nicht nützend. Sehr begrüßt habe ich jedoch Elians Versuch, den Konflikt durch Entsperrung zu lösen und würde gerne versuchen auf dieser Linie weiterzugehen, da das Vorgehen das Gesamtklima von Wikipedia maßgeblich bestimmt. Ich gebe allerdings zu bedenken, daß ich aus Zeitgründen für die Vermittlungsrolle erst in ein paar Tagen voll zur Verfügung stehen kann.

Unabhängig davon, ob ihr mein Angebot annehmt, schlage ich dringend vor, die Diskussion in Teilprobleme aufzugliedern und möglichst auch Teile auszugliedern. Vor allem das Pornographieproblem ist eigentlich kein reines ME-Problem, sondern weitreichender. Solange dies in der Wikipedia nicht eindeutig gelöst ist, kommt jeder in ähnliche Konflikte, der sich auf dieses "gefährliche" Terrain wagt. Deshalb: Abtrennung des Pornographiethemas in eine eigene Diskussion und hier lediglich Konzentration auf das, was sonst noch vom Konflikt bleibt. HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T05:09:00.000Z-Vermittler11[Beantworten]

Hallo HV, vielen Dank für das Angebot. Da du allerdings eingestandermaßen bezüglich wenigstens eines Hauptbeteiligten nicht unbefangen bist, scheinst du mir für diese Rolle nicht geeignet. Nachdem auch zwei weitere Beteiligte dich abgelehnt haben, aber niemand dich bisher akzeptiert hat, hast du anscheind nicht genug Vertrauen bei den Beteiligten, um die Rolle sinnvoll wahrnehmen zu können. --Skriptor ✉ Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-Skriptor-2005-05-01T10:06:00.000Z-HV-2005-05-01T05:09:00.000Z11[Beantworten]

Hast Du Dir mal die Reaktionen von ME weiter unten durchgelesen? Meinst Du wirklich, dass es da noch etwas zu vermitteln gibt? Ich sehe hier lediglich die Gefahr, dass der Konflikt noch wochen- und monatelang vor sich hinschwelt ohne eine finale Lösung. Wenn ME mein, sie würde hier substantielle Beiträge liefern, dann solle sie sich einen neuen Zugang kümmern und loslegen. Unter dem jetztigen Namen will ich nichts mehr von Ihr hier lesen.

Daher lehne ich eine Vermittlung zu diesem späten Zeitpunkt ab. --Markus Schweiß, @ Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-Markus Schweiß-2005-05-01T05:51:00.000Z-HV-2005-05-01T05:09:00.000Z11[Beantworten]

"Ich halte sowohl das Verhalten von ME, wie die Reaktionen von Markus Schweiß, Skriptor, AN, Dickbauch etc. für extrem und der Wikipedia nicht nützend." - Komisch - auf Ihrer Benutzerseite sehe ich keine Spuren des Vandalismus von ME (einige Beispiele unter den Kommentaren darunter). Hätte er auch auf Ihrer Seite vandaliert und diese zur Adminbefreiten Zone erklärt, da bin ich gespannt, wie "extrem" Ihre Empörung ausfallen würde. AN Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-AN-2005-05-01T08:19:00.000Z-HV-2005-05-01T05:09:00.000Z11[Beantworten]

Eben erst gelesen: Möglich. Dann stünde ich jetzt wohl auch nicht als unbefangener Vermittler zur Verfügung. Ich betrachte diese Sache bislang nur von außen. Manches ist mir dabei mit Sicherheit entgangen. HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T09:15:00.000Z-AN-2005-05-01T08:19:00.000Z11[Beantworten]

• ACK --Henriette Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-Henriette Fiebig-2005-05-01T06:15:00.000Z-Vermittler11[Beantworten]

Ich habe MEs Reaktionen gelesen und finde sie in erster Linie sprachlich unangemessen. Das macht mir aber nichts aus, da ich in den Konflikt nicht verwickelt bin. Wenn ich das wegstreiche erkenne ich zumindest Verhandlungsbereitschaft bei ME. Die Ausdrucksweise von ME sollte ebenfalls nicht Thema *dieser* Debatte sein oder zumindest nicht am Anfang stehen. Meine erste Frage zur Klärung der Voraussetzungen für eine Vermittlung: was bleibt von dem Konflikt noch übrig, wenn man die unterschiedlichichen Auffassungen zwischen ME und (zunächst einmal nur) Markus Schweiß hinsichtlich Pornographie und sprachlichem Umgang miteinander vorläufig ausklammert? HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T07:02:00.000Z-Henriette Fiebig-2005-05-01T06:15:00.000Z11[Beantworten]

Ich habe das HIER gefunden. Da diverse Diskussionsstimmen auch hier hin und hergeschoben sind bzw. nicht mehr auffindbar sind, lehne ich HV als Vermittler ausdrücklich ab - genauso wie Rrr. AN Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-AN-2005-05-01T09:22:00.000Z-Vermittler11[Beantworten]

Das sind uralte Kamellen. Ich habe inzwischen kurz an einem Wikipedia-Stammtisch teilgenommen und mir ein anderes Bild gemacht. Auch Elians Versuch, einen Konflikt, wie den um ME "friedlich" zu lösen, hat mich ermuntert, evtl. wieder Artikel zu schreiben. Meine endgültige Entscheidung hierzu ist aber noch nicht gefallen. Ich will mich euch als Vermittler ja nicht aufdrängen. Im Gegenteil: Ich habe weitaus besseres zu tun. Aber überlegt Euch gut, wieviele Leute ihr sonst noch findet, die für beide Konflikparteien akzeptabel wären. Wenn sich jemand Besseres meldet, bin ich der Erste, der sich zurückzieht. HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T11:51:00.000Z-AN-2005-05-01T09:22:00.000Z11[Beantworten]

Ernsthafte "Verhandlungsbereitschaft bei ME" kann ich leider nicht erkennen. Allein der Vorschlag, den gesperrten Benutzer Rrr als Vermittler einzusetzen, halte ich für eine Provokation. -- tsor Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-Tsor-2005-05-01T07:15:00.000Z-Teilkonflikt ME -- Markus Schweiß: Verhandlungsbereitsschaft wird in Zweifel ge11[Beantworten]

Den Vorschlag mit Rrr habe ich von Anfang an als typischen ME-Witz gelesen und deshalb ignoriert. ME hat hier wohl ein Smiley vergessen. Etwa in der Art: Mir fällt kein Vermittler ein. Warum nicht Rrr ;-) Ich kann mir nicht vorstellen, daß sie im Ernst auf Rrr bestehen würde. HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T07:26:00.000Z-Tsor-2005-05-01T07:15:00.000Z11[Beantworten]

Dann dürfen wir diese Veranstaltung wohl auch als eine Witzveranstaltung sehen, die nur dem Vergnügen dient :-/ Tut mir leid, dass ich für solche Interpretationen kein Verständnis mehr aufbringen kann. Wie gesagt, für mich ist die Vermittlung gescheitert. --Markus Schweiß, @ Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-Markus Schweiß-2005-05-01T07:31:00.000Z-HV-2005-05-01T07:26:00.000Z11[Beantworten]

Lieber Markus Schweiß, ich hoffe Du respektierst meine Bereitschaft, mich hier als Vermittler anzubieten als ernstzunehmendes Angebot und nicht als Witz. Ich habe weißgott Besseres zu tun. Wenn Du jedoch von vorneherein jegliche Vermittlung ablehnst, egal was kommt, dann sag mir das bitte gleich. Dann brauche ich mir diese Mühe hier nicht zu machen. HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T07:52:00.000Z-Markus Schweiß-2005-05-01T07:31:00.000Z11[Beantworten]

Das soll ein ernsthaftes Angebot sein:

1. Mutter Erde (ME) hört endlich mit diesem "Opa Skriptor"-Unsinn nebst verwandten "Scherzen" auf. Komplett, ohne wenn und aber.

abgelehnt

Ganz kurz: Das ist ein Angebot zur weiteren Obstruktion - nicht mehr und nicht weniger. --Markus Schweiß, @ Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-Markus Schweiß-2005-05-01T07:23:00.000Z-Teilkonflikt ME--Skriptor: grobe "Scherze"11[Beantworten]

Aus der Benutzerseite: "Benutzer:HV: Nach dem Eindruck, dass man als einzelner Benutzer gegen einen sich fehlverhaltenden Admin (konkret:Benutzer:Skriptor) kaum wirksame Handlungsmöglichkeiten hat, ziehe ich mich nach kurzer Aktivität aus der aktiven Wikipediamitarbeit zurück." - Worum ging es denn? Ein sog. Problembenutzer scheint mir als Vermittler eher ungeeignet. AN Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-AN-2005-05-01T08:08:00.000Z-Markus Schweiß-2005-05-01T07:23:00.000Z11[Beantworten]

@ AN: habe Deinen Beitrag hierhin verschoben, da er eher hierhin gehört. Äußere mich gleich dazu. HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T08:10:00.000Z-AN-2005-05-01T08:08:00.000Z11[Beantworten]

Aus eigener Betroffenheit kann ich gut verstehen, daß man sich über Skriptor totärgern kann. MEs "Scherze" halte ich in diesem Zusammenhang jedoch für unangebracht. Ich würde sie daher auffordern ihre Kritik an Skriptor sachlich zu formulieren und an geeigneter Stelle vorzubringen. Das ist ihr gutes Recht. Skriptor ist nicht die Wikipedia und wer mit ihm ein Problem hat, nicht automatisch ein Problembenutzer. Mein Problem mit Skriptor ist ganz anders gelagert als das von ME. Trotzdem würde ich mich aufgrund eigener Befangenheit aus der Vermittlung ME--Skriptor heraushalten wollen und dies jemand anderem überlassen. Mit den anderen Benutzern, habe ich jedoch keine Konflikte. HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T08:18:00.000Z-AN-2005-05-01T08:08:00.000Z11[Beantworten]

Worum es denn ging, wissen wir nach wie vor nicht. Auf der Benutzerseite Benutzer:Mutter Erde sehe ich nach wie vor eine Liste der 5 Benutzerseiten (darunter meine), die zu Adminbefreiten Zonen erklärt wurden. ("Adminbefreite Zonen : [6] , [7] , [8] , [9] , [10]") Unter dem ersten dieser Links sieht man, was für eine gewaltige Müll-Menge 1:1 bei mir abgeladen wurde - und am Ende des Eintrags, ganz unten, wird noch mit umfangreichen Touren gedroht.

Soooo wird die Vermittlung kaum erfolgreich sein können. AN Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-AN-2005-05-01T08:26:00.000Z-Teilkonflikt: Adminbefreite Zonen11[Beantworten]

kurze Lesepause HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T08:45:00.000Z-AN-2005-05-01T08:26:00.000Z11[Beantworten]

Zwischendurch: Bitte um folgende (möglichst) kurze Informationen zu diesem Thema

• Seit wann wurden diese Adminbefreiten Zonen eingerichtet? Anlaß? Motive von ME?
• Warum taucht *dieses* Thema nicht in Dickbauchs Liste auf?
• Wie genau verläuft dieser Teilkonflikt? (Edit-Wars, Beschimpfungen, ...)?
• Wielange dauert(e) dieser Teilkonflikt an?

HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T08:59:00.000Z-Teilkonflikt: Adminbefreite Zonen11[Beantworten]

Bitte nicht verfälschen - (1) Sie können nicht unsere Stimmen nach eigenem Bielieben hin und her schieben und (2) ich bin nicht der einzige, den dieses Zuspammen der Benutzerdiskussion aufregt. AN Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-AN-2005-05-01T09:17:00.000Z-HV-2005-05-01T08:59:00.000Z11[Beantworten]

ad(1) Ich verschiebe Diskussionsteile natürlich nur bei Einverständnis mit den Autoren, bzw. nur wenn sich inhaltlich nichts wesentliches verändert. Ich bitte aber darum, hier nicht übermäßig empfindlich zu sein, damit ich die Möglichkeit habe, das verwickelte Thema etwas zu sortieren. Sollte dabei ein beabsichtigter Bezug verlorengegangen sein oder sollte ich etwas falsch gemacht haben, bitte ich um kurze Mitteilung. HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T09:27:00.000Z-Teilkonflikt: Adminbefreite Zonen11[Beantworten]

ad(2) Das steht außer Zweifel. Mich interessiert im Moment nur der Hergang, am besten erst mal aus Ihrer Sicht. HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T09:27:00.000Z-Teilkonflikt: Adminbefreite Zonen-111[Beantworten]

Langsam habe ich teilweise begriffen, was es mit den "Adminbefreiten Zonen" auf sich hat. Diese wurden zunächst von Markus Schweiß als Spielwiese ("Rotlichtviertel") eingerichtet. Dann wurden sie irgendwann gelöscht und der Inhalt wurde dann von ME auf div. Diskussionsseiten verfrachtet, um ihn "zu retten". (Dies geschah aber noch vor der Entsperrung, ist also Bestandteil eines vergangenen Konflikts.) Nach dem Revertieren setzte ME dann auf seiner Seite Links auf die Einträge in der Versionshistorie, um den Inhalt lesbar zu machen. AN sieht im Fortbestehen dieser Links ein Hindernis für die Vermittlung.

Dies zu verstehen hat mich einen halben Tag Lesen gekostet und muß sagen, ich verstehe die Aufregung immer noch nicht, und zwar von keiner Konfliktseite. Folgende Fragen zum Verständnis:

• an ME: warum willst Du die links auf Deiner Diskussionsseite eigentlich unbedingt beibehalten?
• an AN: was ist daran störend, daß man sich über die o.g. den Inhalt der "Adminbefreiten Zonen" ansehen kann? Das tut doch eh keiner. Ich habe es zumindest nicht geschafft, mehr als eine Bildschirmseite davon zu lesen.

HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T18:45:00.000Z-Teilkonflikt: Adminbefreite Zonen11[Beantworten]

Ich bin ab jetzt bis gegen Abend offline Bitte bis dahin gedulden.

Bin bis ca. 16:00 in der Nähe und werde gelegentlich reinschauen. Danach erst wieder abends. HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T11:39:00.000Z-Stand der Vermittlung/Zeitplanung11[Beantworten]

Leider hat sich mein Zeitplan heute völlig verschoben, so daß ich noch nicht weiß, wann es weiter gehen kann. Ich nutze gerade ein paar Minuten, um ein paar Ergebnisse/Überlegungen zusammenzufassen. HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T18:18:00.000Z-Stand der Vermittlung/Zeitplanung11[Beantworten]

(Ich hoffe AN stört nicht, daß ich schon wieder eine Zwischenüberschrift eingezogen habe...)

Ich sehe gerade, daß Markus Schweiß bereits das Sperrverfahren eingeleitet hat. Bitte keine Schnellschüsse! HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T18:59:00.000Z-Stand der Vermittlung/Zeitplanung11[Beantworten]

Den Appell kannst Du Dir jetzt schenken. --Markus Schweiß, @ Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-Markus Schweiß-2005-05-01T19:03:00.000Z-HV-2005-05-01T18:59:00.000Z11[Beantworten]

PS: Danke trotzdem für Dein Engagement :-)) --Markus Schweiß, @ Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-Markus Schweiß-2005-05-01T19:20:00.000Z-HV-2005-05-01T18:59:00.000Z11[Beantworten]

@ME Solltest Du in der Zwischenzeit hereinschauen, bitte ich Dich um eine kurzes Statement, ob Du mit einer Vermittlung durch mich einverstanden wärest. HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T09:42:00.000Z-Markus Schweiß-2005-05-01T19:20:00.000Z11[Beantworten]

• Hi HV , ist schon recht :-). Ich finde das schon gut , wie Du das Problemchen angehst. Manchmal bekommt man den Eindruck , dass sich Skriptor wirklich für wikipedia.de hält. Zum Schiessen :-) Er hat Dich ebenso abgelehnt wie den Rrr - ich nehme Dich gerne als meinen Anwalt.Und wenn Skriptor meckert ,machst Du trotzdem einfach weiter. Oder ist schon jemand auf die Idee gekommen Dundak oder Tsor zu fragen , was sie hier eigentlich zu suchen haben ? Meines Wissens nicht.

Noch ein Tipp: Manche der Einlassungen von AN und Herrick lesen sich so als ob sie meine Position vertreten würden. Bei AN war ich sogar schon versucht ihn als MEINEN Anwalt zu nominieren. Aber ich nehme doch lieber Abstand davon.Interessant auch in diesem Zusammenhang , dass er seinen Haupttrumpf: "Gesammelte Fürze von AN"Benutzer Diskussion:Hans Bug#Gesammelte F.C3.BCrze von AN11 - zu finden bei Hans Bug - noch gar nicht präsentiert hat:-).

Grüsse.Deine Mutter Erde Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-Mutter Erde-2005-05-01T14:51:00.000Z-Stand der Vermittlung/Zeitplanung11[Beantworten]

Zur Adminbefreiten Zone: Markus Schweiß hat sie gegen viele Widerstände seiner Kollegen für die Mühseligen und Beladenen eingerichtet.Auf Mutter Erdes Disk findest Du unten einen Zugang.Schau mal rein - spannender Artikel!

Nachdem sich ME mit mir als Vermittler einverstanden erklärt hat, frage ich nochmal diejenigen, die oben Skepsis geäußert haben, ob sie sich auf einen Versuch einlassen würden.

• Ich sehe als der Vermittlung keine Vergangenheitsbewältigung, sondern den Versuch nach vorne zu denken. Mich interessiert also nicht wer irgendwann was Böses gemacht hat, sondern wie man verhindern kann, daß sich etwas in Zukunft wiederholt.
• Ich möchte den Konflikt wo immer möglich in Teilprobleme zerlegen (daher kommt es vielleicht auch mal zu Zwischenüberschriften/Verschiebungen - ich versuche aber so wenig wie möglich Gebrauch von Verschiebungen zu machen! Wen es stört: bitte sofort meckern.). Ich möchte auf jedenfall verhindern, daß aus vielen, für sich genommen vielleicht unbedeutenden Teilkonflikten ein großer wird.
• Ich möchte mich nicht als Richter verstehen, der ein Urteil fällt, sondern als Moderator, der die Debatte strukturiert.
• Weitere Vorschläge zur Strukturierung des Verfahrens: welcome!

HV Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-HV-2005-05-01T18:34:00.000Z-Noch ein paar Punkte von mir zum Ablauf des Verfahrens (so es denn beginnt)11[Beantworten]

1. Ich halte eine Sperre für überflüssig, wenn sich Mutter Erde in Zukunft konstruktiv an der Wikipedia beteiligt. Das würde bedeuten, direkte oder verdeckte persönliche Angriffe auf andere Benutzer einzustellen und sich ernsthaft (und nicht nur oberflächlich) darum zu bemühen, Artikel zu schreiben, die nach Meinung der anderen Wikipedianer gut sind. --Skriptor ✉ 19:29, 28. Apr 2005 (CEST)
2. Meine Vorschläge:
   1. Mutter Erde (ME) hört endlich mit diesem "Opa Skriptor"-Unsinn nebst verwandten "Scherzen" auf. Komplett, ohne wenn und aber.
   2. Keine Beleidigungen (!!!), Edit Wars, Reverts etc. mehr.
   3. ME entschuldigt sich bei denen die er beledigt hat (z.B. AN, DaTrool, Markus, Skriptor etc.). Das muß...
   4. ME fügt keine Pornolinks mehr in Artikel ein. Jeder Dummkopf kann diese Seiten mit zwei klicks ergooglen...
   5. ME läßt Herrn Riebe endlich in Ruhe.
   6. ME hört mit der, zum Teil sehr unangenhemen, Agitation gegen andere Wikipedianer in fremden Foren auf.
   7. ME hört mit diesen Serienmitteilungen auf Diskussionsseiten von Benutzern auf.
   8. ME schreibt auch mal was, statt nur an Diskussionen teilzunehmen. (Die Löschkandidaten wurden zum Beispiel von Hansele und Venus, und NICHT von ME, verbessert und auf Niveau gebracht!)
   9. Wir achten darauf nicht auf ME rumzuhacken, oder ihn schlechter als andere Benutzer zu stellen. Und nicht alles auf die Goldwaage legen (sonst wäre ich doch schon Dutzendmale gesperrt worden).
   10. Und dann Tagesordnung und kein böses Blut mehr.
   11. Wenn das nicht klappt, schade...ich fände das nicht so prall, aber irgendwann muß auch mal Schluß sein. Wir waren schon alle verdammt geduldig. Im Grunde wie Skriptor nur wortreicher und umfangreicher. ((o)) Käffchen?!? 21:45, 28. Apr 2005 (CEST)--Halte ich für sinnvoll! --Berlin-Jurist 22:29, 28. Apr 2005 (CEST)Bitte nochmals lesen, ich hatte den Punkt der Entschuldigung vergessen! ((o)) Käffchen?!? 22:56, 28. Apr 2005 (CEST) --Daran könnte dein Lösungsvorschlag in der Praxis scheitern: ME würde im Gegenzug vermutlich Entschuldigungen für unsaubere Admin-Aktionen verlangen.--Berlin-Jurist 23:05, 28. Apr 2005 (CEST) Dann sollten wir da ernsthaft drüber nachdenken! Wobei das natürlich zutiefst subjektiv ist, genau wie es subjektiv ist, ob mich etwas erheitert oder beleidigt... ((o)) Käffchen?!? 07:29, 29. Apr 2005 (CEST)

Ein paar Kommentare zu Dickbauchs Liste:

1. Meine Vorschläge:
   1. Mutter Erde (ME) hört endlich mit diesem "Opa Skriptor"-Unsinn nebst verwandten "Scherzen" auf. Komplett, ohne wenn und aber.

abgelehnt

1. 1. Keine Beleidigungen (!!!), Edit Wars, Reverts etc. mehr.

Edit wars? Das sind wohl andere.

1. 1. ME entschuldigt sich bei denen die er beledigt hat (z.B. AN, DaTrool, Markus, Skriptor etc.). Das muß...

Häh?!

1. 1. ME fügt keine Pornolinks mehr in Artikel ein. Jeder Dummkopf kann diese Seiten mit zwei klicks ergooglen...

Meinetwegen

1. 1. ME läßt Herrn Riebe endlich in Ruhe.

Nö!

1. 1. ME hört mit der, zum Teil sehr unangenhemen, Agitation gegen andere Wikipedianer in fremden Foren auf.

Das hängt jetzt vom Ergebnis ab.

1. 1. ME hört mit diesen Serienmitteilungen auf Diskussionsseiten von Benutzern auf.

Das hängt jetzt vom Ergebnis ab

1. 1. ME schreibt auch mal was, statt nur an Diskussionen teilzunehmen. (Die Löschkandidaten wurden zum Beispiel von Hansele und Venus, und NICHT von ME, verbessert und auf Niveau gebracht!)

Ich erinnere an meine Artikel als IP. ( Unvollständig auf meiner Benutzerseite) Da brauche ich mich nicht zu verstecken , gell Dickbauch .

1. 1. Wir achten darauf nicht auf ME rumzuhacken, oder ihn schlechter als andere Benutzer zu stellen. Und nicht alles auf die Goldwaage legen (sonst wäre ich doch schon Dutzendmale gesperrt worden).

Unterschreib Mutter Erde 22:35, 29. Apr 2005 (CEST)

1. 1. Und dann Tagesordnung und kein böses Blut mehr.

Naja , erstmal das Gerichtsverfahren abwarten.

1. 1. Wenn das nicht klappt, schade...ich fände das nicht so prall, aber irgendwann muß auch mal Schluß sein. Wir waren schon alle verdammt geduldig. Im Grunde wie Skriptor nur wortreicher und umfangreicher. ((o)) Käffchen?!? 21:45, 28. Apr 2005 (CEST

'No comment Mutter Erde 22:35, 29. Apr 2005 (CEST)

PS: Ich bin noch eine Stunde online.Und wann dann wieder? Keine Ahnung . Grüsse Mutter Erde 22:35, 29. Apr 2005 (CEST)

Die Angriffe von Mutter Erde gegen Skriptor halte ich eindeutig für beleidigend. Der oben als Nr. 3 zitierte Link [12] erweckt ohne den Zusammenhang allerdings einen unrichtigen Eindruck.

1. ME ist bekannt für sein Interesse an Artikeln betreffend Pornodarstellerinnen.
2. Nach der Entsperrung durch Elian kam es zu einer Flut von Löschanträgen bezüglich Pornodarstellerinnenartikel durch Dickbauch Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/25. April 200511. Dabei wurden auch mehrere Löschanträge bezüglich Artikeln gestellt, die ungefähr einen Monat zuvor bereits in einem Löschantragsverfahren behalten wurden.
3. Markus Schweiss äußerte dann auch deutlich, was Sinn der nunmehrigen Löschanträge bezüglich Pornodarstellerinnen sein soll: „Lass ME einfach mal persönlich in Ruhe. Fasse sie am besten dort an, wo es wirklich weh tut: Bei ihren Pornosternchen. --Markus Schweiß, @ 21:43, 25. Apr 2005 (CEST)“ Quelle: Benutzer Diskussion:Herrick/Archiv03#Mutter Erde11
4. Am nächsten Tag folgte das Ultimatum von Simplicius.

Der bezüglich der Löschanträge zu 2) handelnde Dickbauch hatte – assume good faith – meiner Meinung nach keine gegen ME gerichteten Absichten bei seiner Löschantragsflut. Markus Schweiß hingegen sah Löschanträge offenbar als ein Mittel an, um ME „weh zu tun“. Wenn dann bei ME der Verdacht entsteht, dass Löschanträge gegen Sachartikel allein aus dem Grund gestellt werden, um ME zu provozieren, kann man das nicht mehr als ganz abwegig bezeichnen. In diesem Zusammenhang sind die Äußerungen von ME gegen Skriptor zwar nicht harmloser, allerdings erscheinen die Anwürfe des oben als Nr. 3 zitierten Links in einem anderen Licht, sie beziehen sich nämlich auf die Löschaktionen und deren Begründung durch Markus Schweiss. Ich erkläre hier ausdrücklich, dass ich keine Konsequenzen gegen Markus Schweiss fordere, hätte aber erwartet, dass er nach diesem – sicherlich als Ausrutscher zu wertenden – geforderten Missbrauch von Artikel-Löschanträgen erstmal Zurückhaltung hätte walten lassen.--Berlin-Jurist 20:49, 28. Apr 2005 (CEST)

Es tut mir leid, Berlin-Jurist, wenn ich Dir an dieser Stelle vehement widerspreche: Solche Anwürfe lassen den Angegriffenen nicht mehr kalt. Da wird es ganz schnell persönlich und genau dorthin ging meine Aufforderung. in einem derartigen Klima bleibt niemand mehr ohne Schuld, aber man sollte schon die Ursache von der Wirkung scheiden. --Markus Schweiß, @ 22:44, 28. Apr 2005 (CEST)

Einschub, sorry dafür: Ich habe mich ebenfalls nicht mit Markus abgesprochen. Ich denke er hat sich einfach nur gefreut, daß sich auch mal ME ärgert und nicht immer nur wir...((o)) Käffchen?!? 22:48, 28. Apr 2005 (CEST)

Bringt uns das einer Lösung näher? Ich hatte mir unter einem Vermittlungsausschuß eigentlich eher den Blick in die Zukunft, auf eine mögliche konstruktive Zusammenarbeit, vorgestellt, als die Aufarbeitung der Vergangenheit.

(Und, ja, die Wahrscheinlichkeit, daß es klappt, schätze ich auch nicht sehr hoch ein. Aber, kommt, überrascht mich! In ein paar Monaten habe ich Geburtstag, da könnt ihr mir doch jetzt schon was schenken ;-) --Skriptor ✉ 21:21, 28. Apr 2005 (CEST)

• So, ich habe mich ja auch als Beteiligter gemeldet, da Mutter Erde mir stets mehr oder weniger lustige "Satriebeiträge" auf meiner Disk-Seite hinterlassen hat. Wir beiden hatten auch eigentlich kein Problem miteinander. Hin und wieder eine freundliche Frotzelei in der von mir bekannten "rustikalen" Art. Nichts bösartiges, einfach nur so.
• Dann habe ich aber bemerkt, daß Mutter Erde (kurz ME) den gesperrten Benutzer Manfred Riebe auf der en: und it: für "seine Sache" (was immer die auch sein mag) einzuspannen. Nun habe ich - treu doof ohne böses zu Ahnen - Herrn Riebe mal auf MEs Anregung hin gegrüst. Herr Riebe war davon keinesfalls begeistert und hat sich mächtig aufgeregt. Sehr aufgeregt sogar, was nie mein Wunsch war. Daraufhin bat ich ME Herrn Riebe bitte um des Friedens und Herrn Riebes Gesundheit willen in Frieden zu lassen. Es scheint sehr leicht erregbar und gesund ist das bestimmt nicht sich so aufzuregen. Da wurde ME schon eisiger, daß mochte er wohl nicht hören.
• Dann hat mich mal wieder der Putzanfall überkommen und ich habe ein knappes Dutzend LAs für Darstellerinnen (es gibt nur wenige Männer in der Kategorie und die hatte ich noch im Kopf) gestellt, zum Teil mit dem Ziel auch endlich mal auszuloten was jetzt an Preisen als Indiz für Relevanz geht und was nicht mehr (es fing alles mit recht dürftigen Beiträgen auf Special:Newpages an...). Daraufhin wurde ME ausfallend und verdächtigte mich der "Verschwörung" mit dem Ziel sie rauszuekeln (warum ist mir die Idee nicht selber gekommen, das wäre schlau gewesen...leider habe ich mit mit Simplicius schlicht nicht abgestimmt oder ähnliches ihm ist einfach der Kragen geplatzt und fertig). Ich habe das nie gewollt. Ich habe ME sogar nach Ende der langen Sperrung auf seiner/ihrer Diskseite begrüßt und meinen Ärger über die Nummer mit dem Mißbrauch meiner Diskseite als Speicherplatz für gelöschte Beiträge als erledigt erklärt. Ich sah das als Angebot zur normalen Zusammenarbeit ohne Stress. Ich habe dann nochmals betont, daß die LAs meinem normalen regelmäßigen Putzanfall entstammen und nicht gegen ihn gerichtet sind. Da wurde er dann ausfallend und beleidigend; das hat sich dann bis zur Sperrung durch Simplicius nicht gelegt. Leider, weil ich keinen Sinn darin sehe.
• Mir würde es reichen, wenn ME sich entschuldigt und endlich Herrn Riebe und unbeteiligte Benutzerdiskussionen in Frieden lassen könnte. Und ein sinnvoller Beitrag von mehr als einem Satz Länge, der nicht von einer Pornodarstellerin handelt, von ME wäre echt mal ein Novum, daß ich gerne erleben würde! In Artikeln hat er ja so keinen Schaden angerichtet. Bis auf völlig umögliche Anmerkungen zu seinen Pornodarstellerinnen. Ich erinnere mich da an "hat eine appetitliche Vagina" und ähnliches auf diesem Niveau. Mag zwar sein, daß er das so sieht, aber das hat hier halt nix zu suchen...
• Wenn das nicht klappt bleibt halt nur der endgültige Sperrantrag. Und da Leute alles tun, um sich nicht ändern zu müssen bin ich leider pessimistisch. ((o)) Käffchen?!? 21:31, 28. Apr 2005 (CEST)
• P.S.: Was sagt ME denn zu dem ganzen Verfahren?!? Und sorry für den langen Sermon...

Die WP bietet mir z.Z. meine tägliche Portion Soap. Zu meinem Bedeuern stelle ich aber fest, dass es mir hier so langsamm alles egal wird. So auch das Ergebnis diese Verfahrens. --Aineias © 23:06, 28. Apr 2005 (CEST)

Ich halt mich aus der Diskussion raus, nur soviel zum Thema "Manfred Riebe". Der braucht keine ME als Anregung, dass macht er schon allein - siehe dazu diese Suche bei Google (2880 Treffer für "Manfred Riebe" +Rechtschreibreform). --nodutschke 09:42, 29. Apr 2005 (CEST)

So wie Aineias sehen das inzwischen viele und deshalb stimme ich Skriptor zu: Blick jetzt nach vorne. Zwei Fragen müssen in meinen Augen geklärt werden:

1. Ist ME bereit, einen Vorschlag wie den von Dickbauch zu aktzeptieren?
2. Sind alle beteiligten Admins bereit, es nochmal "im Guten" zu versuchen?

Fehlt ein "ja", dann scheitert die Vermittlung wohl, auch das wäre kein Beinbruch, aber wir brauchen nun endlich Klarheit. Das Hin und Her muss unabhängig vom Ausgang nun ein Ende haben.--Berlin-Jurist 23:28, 28. Apr 2005 (CEST)

Ich glaube nicht, dass Mutter an dieser Diskussion teilnehmen wird und wenn doch, wird es nicht konstruktiv sein. Ich sehe auch nichts, was zu vermitteln wäre. Das ist einfach ein hoffnungsloser Fall. Rainer ... 00:56, 29. Apr 2005 (CEST)

ACK, Rainer. Ich habe außerdem nichts anderes erwartet, als dass man sich auch hier bezüglich des Prozederes einander zerfleischen wird. Die vergangenen Monate haben deutlich gezeigt, dass ME sich wie ein trotziges Kind benimmt und ihre einzig messbare Mitarbeit vorwiegend darin besteht, die Versionsgeschichten mit ihren Leerzeilen zuzumüllen. Dass sie dabei mitunter die Grenzen zu strafrechtlich Relevantem touchiert (die Andichtung einer Tätigkeit für das MfS kommt der Verleumdung schon recht nahe, ich belege das zu einer geeigneteren Tageszeit gerne noch mit Links) nimmt nicht weiter wunder. So gesehen halte ich ein Vermittlungsverfahren für aussichtslos. --Dundak ✍ 02:41, 29. Apr 2005 (CEST)

"In Artikeln hat er ja so keinen Schaden angerichtet." - Das stimmt nur teilweise. Man möge sich nur die Versionsgeschichte des Artikels Barbara Hershey anschauen (am selben Tag hat er den Text aus der en:WP gleich mehrmals 1:1 reingestellt, es mußte immer wieder beseitigt werden) - aus seiner Betätigung erfolgte nur Ärger, die konkrete Arbeit haben überwiegend (notgezwungen) andere Leute geleistet. Auf solche Betätigung könnten wir gerne verzichten. Attilus Novus I (Gegenpapst) 07:38, 29. Apr 2005 (CEST)

Das Problem ist nicht ME, das Problem seid ihr, die ihr stets auf ME eingeht. Eine Sperrung ist sinnlos, da ME auch gesperrt aktiv wäre. Vermittlungsvorschlag: ME wird links liegen gelassen und nicht mehr beachtet. --Wikientwöhnungsaccount 07:43, 29. Apr 2005 (CEST)

Ach, eine sog. Sockenpuppe? Von wem denn? AN 07:49, 29. Apr 2005 (CEST)

Wie man u.a. hier sieht, der Herr lässt uns nicht in Ruhe (Und in der Nacht zuvor bereits einmal - wie auch mehrmals früher in meiner Benutzerdiskussion) AN 07:53, 29. Apr 2005 (CEST)

Hallo Bertram! ;)

@AN: Ja, dann hat es sich nicht nur bei den Pornostarlets und erotischen Kunstwerken danebenbenommen...oh weh... ((o)) Käffchen?!? 08:45, 29. Apr 2005 (CEST)

Wer auch immer hinter dem Wikientwöhnungsaccount steht, Recht hat er. ME ist es vermutlich nicht.

@AN: Wie man sieht, lässt du ME nicht in Ruhe. Dir hat ME nie etwas getan, bis du angefangen hast, nach dem Lösungsversuch von Elian auf ME einzuschlagen. Und in dem Link, den du da anführst, steht nichts weiter Verwerfliches. ME weist darauf hin, dass ein friedlicher Lösungsversuch von Markus Schweiß und Simplicius durch eine Sperre torpediert worden ist, und dann bringt er nochmal zum Ausdruck, dass er gerne Simplicius nicht mehr als Admin hätte, eine Meinung, mit der er nicht alleine dasteht. — Martin Vogel 鸟 09:06, 29. Apr 2005 (CEST)

"Wie man sieht, lässt du ME nicht in Ruhe. Dir hat ME nie etwas getan, bis du angefangen hast, nach dem Lösungsversuch von Elian auf ME einzuschlagen." - Darf ich Sie bitten, sich mit der Sache ernsthaft zu beschäftigen (oder gar nicht)? Ich habe die ME nie angesprochen, er spammt mir die Benutzerdiskussion seit Wochen voll - meist mit irgendwelchen Flames, die Drittpersonen betreffen. AN 09:11, 29. Apr 2005 (CEST)

Hier nur eines der Beispiele vom März - Wieso sollte ich auch noch irgend ein Getrolle an irgend jemand "weiterreichen"??? AN 09:16, 29. Apr 2005 (CEST)

Er hat dich um etwas gebeten. Wenn du keine Lust hast, dann tu's halt nicht, aber mach keinen Aufstand. — Martin Vogel 鸟 09:24, 29. Apr 2005 (CEST)

Die "Bitte" war hochgradig absurd - wenn jemand in die WP reinkommt, kann er die Benutzerseite von XYZ genausogut wie meine erreichen (es sei denn, jemand lässt seine Benutzerdiskussion wegen gerade solchen Einträgen sperren - wie kommt er dann auf die Idee, daß ich als ein Bote für kindisches Getrolle herhalten sollte/möchte???). Davon gab es recht viel, ich habe es als eine Belästigung empfunden - und gerade deswegen war ich empört, als Elian den Belästigenden auch noch offiziell entsperrt hat.

Eine andere "Blüte" - damit prahlt er noch unten auf seiner Benutzerseite, wo er u.a. meine Benutzerseite zur Adminbefreiten Zone erklärt. In dem unglaublich langen Müll-Eintrag wird auch noch gedroht: "Adminbefreite Zone - demnächst auch bei Ihnen ! Tourneeplan: Markus Schweiß/aka/Hadhuey/Stechlin/Tinloaf/guenny/Mwka/Rainer_Zenz/tsor/Dickbauch/Filzstift/Nito/AN/Rainer_Bielefeld/Skriptor/Tilman/Stern und Zufallsgastgeber.."

Bitte zuerst denken bevor Sie etwas schreiben. AN 09:50, 29. Apr 2005 (CEST)

Liebe Leute, mother earth beleidigt nicht einzelne Personen, sondern die Wikipedia und unser ureigentliches Bemühen diese Enzyklopädie (vergessen?) fortzuentwickeln. Indem er uns stetig Stöckchen zwischen die Beine schmeißt, erreicht er mit beleidigenden Provokationen [15] sein Ziel. Dabei hat er beim Rückzug von Katharina [16] und Unscheinbar hämisch triumphiert. Jeder Mitarbeiter, der hier mit einem Wikipedia-Burnout-Syndrom enerviert das "Handtuch" [17] wirft, ist für ihn eine persönliche Befriedigung [18] wie auch dieser redundante Vermittlungsversuch. So gesehen ist auch gut, dass mein Nickname dort oben nicht zu finden ist. Denn zwischen mother und mir gibt es nichts zu vermitteln. Nicht etwa, weil es um unverückbare Meinungen geht. Sondern hier geht es darum, jemanden, der die Wikipedia nur zu seiner Provokationssucht [19] ausnutzt, vor die Tür zu setzen. --Herrick 09:31, 29. Apr 2005 (CEST)

Leute, es ist doch klar geworden:

• kaum jemand rechnet mit einer erfolgreichen Vermittlung
• dieses Verfahren gilt als letzte Chance für ME
• dieses Verfahren dient auch dazu, ME gemäß unseren Regeln "fair" zu behandeln

Darum mein Appell an alle: Bitte wartet nun die Stellungnahme von ME ab. Wenn diese nicht in einer angemessenen Zeit erfolgt (sagen wir bis zum Sonntag), dann leiten wir ein ordentliches Sperrverfahren (mit allen Begründungen) ein. Mein bescheidener Wunsch: Vor einer Stellungnahme von ME bitte hier keine Kommentare mehr platzieren (wo wir uns zur Freude von ME nur gegenseitig die Schuld zuschieben). -- tsor 09:44, 29. Apr 2005 (CEST)

Täusche ich mich oder sollte die Stellungnahme nicht innerhalb von 24 Stunden stattfinden? Oder ist das nur bei Benutzersperrungen so? Ich sehe das so: Wenn ME ein wirkliches Interesse daran hat, hier konstruktiv mitzuarbeiten, dann sollte es ihm/ihr auch innerhalb von 24 Stunden gelingen ein paar Sätze als Statement abzugeben. Wobei ich persönlich der Meinung bin, daß ein "Sorry, ich hatte mich über die unberechtigte Sperrung derart aufgeregt, daß ich aus Zorn auf euren Seiten vadaliert habe. Kommt nicht wieder vor." durchaus ausreichend sein könnte. Ganz am Rande: Mit ist es eh schleierhaft, daß alle diese Vermittlungsverfahren immer nur in ein "schmutzige Wäsche waschen" und alte Sachen rauskramen ausarten, anstatt daß sich alle, die einen Fehler gemacht haben, entschuldigen und man mit guten Vorsätzen wieder an die Arbeit geht. Gruß --Henriette 18:14, 29. Apr 2005 (CEST)

Letzteres könnte daran liegen, daß es nur zu Vermittlungsverfahren kommt, wenn mindestens einer der Beteiligten dazu nicht bereit ist – sonst kann man sich ja normalerweise problemlos auf den Diskussionsseiten einigen. --Skriptor ✉ 18:27, 29. Apr 2005 (CEST)

Henriette hat nicht ganz unrecht. Wenn es nur die schmutzige Wäsche der Kontrahenden wäre ... Aber manchmal geht es zu wie in diesem gallischen Dorf, nachdem der Schmied Verleihnix seine Meinung zu dessen Fisch gesagt hat. Rainer ... 20:48, 29. Apr 2005 (CEST)

• Tja, was machen wir jetzt mit ME? Ich finde es ja nicht so toll, wenn ich sagen kann "Ich habs euch doch gesagt".... Aber die Kommentare sprechen wohl eine eindeutige Sprache. --Henriette 01:34, 30. Apr 2005 (CEST)

Die Vermittlung ist aus meiner Sicht gescheitert, das Sperrverfahren ist umgehend einzuleiten. --Markus Schweiß, @ 06:51, 30. Apr 2005 (CEST)

Ich halte ein Sperrverfahren nach wie vor für überflüssig. Die Vermittlung ist allerdings offensichtlich gescheitert – spätestens der Vorschlag von Rrr als Vermittler macht klar, daß Mutter Erde hier nicht vorhat, ernsthaft über eine konstruktive Mitarbeit nachzudenken. Ich schlage die sofortige Dauersperre wegen langanhaltenden Spamming und Verletzung der Wikiquette ohne nennenswerte ernsthafte Artikelarbeit vor – es handelt sich offensichtlich um einen mißbräuchlichen Trollaccount. --Skriptor ✉ 08:32, 30. Apr 2005 (CEST)

Das muß nicht sofort sein, man hat ja noch ein paar Tage Zeit. Eventuell folgt noch ein regulärer Sperrantrag und ein Rumgeeier von Sperrung - Entsperrung möchte ich uns ersparen. --Markus Schweiß, @ 08:46, 30. Apr 2005 (CEST)

PS warten wir einfach bis morgen 12:00 MESZ.

Full ACK. --Unscheinbar 10:48, 30. Apr 2005 (CEST)

Sehe ich genauso. Allerdings wurde immer wieder gesagt, ME soll ein ordentliches Sperrverfahren erhalten. Das sollten wir nun auch durchziehen. Mein Appell an alle: In dem voraussichtlichen Sperrverfahren nur abstimmen und evtl. EINMALIG KURZ begründen. Schliesslich ist hier und auf anderen Seiten eigentlich alles gesagt. Lasst uns eine erneute Schlammschlacht möglichst vermeiden. -- tsor 10:53, 30. Apr 2005 (CEST)

Noch einmal: Full ACK. --10:56, 30. Apr 2005 (CEST)

• Merkwürdiges Gehampel.Ich habe Dickbauchs Katalog abgearbeitet und warte auf ein Feedback. Entweder spricht Dickbauch für Euch oder nicht. Und wenn nicht - was hat er dann in der Überschrift verloren ? Markus , Markus - Du wirst immer wunderlicher.

PS: Eine gute aber revertierte Frage @Markus Schweiß oder eben den Löscher: Hast DU meine erste voluminöse Fassung von Der Ursprung der Welt schnellgelöscht ? Wenn ja , warum ?

PPS: Manche der "Vorwürfe " hier sind schon recht drollig.

Z.B. AN über Barbara Hershey... Antwort: Ohne mich gäbs den Artikel vermutlich heute noch nicht.Frag Tsor.

Oder Herrick über Katharina... Antwort: Sie wurde auf ihrer Disk von zwei Leuten bedrängt zu gehen.Aber gegangen ist sie angeblich wegen meiner Freischaltung ( Nebenbei: Das soll ein Grund sein , der gegen mich sprechen soll ? Lachhaft !) Ich habe das nicht revertiert sondern durch zwei Hinweise darauf ergänzt. So what.

Zitat des Tages:....Ich schlage die sofortige Dauersperre wegen langanhaltenden Spamming und Verletzung der Wikiquette ohne nennenswerte ernsthafte Artikelarbeit vor – es handelt sich offensichtlich um einen mißbräuchlichen Trollaccount. --Skriptor ✉ 08:32, 30. Apr 2005 (CEST) Ein echter Skriptor :-). Auf seiner Disk-Seite wird er übrigens nach seinen eigenen vorzeigbaren Artikeln gefragt. Schaut einfach mal hin :-)

Grüsse Eure Mutter Erde 13:17, 30. Apr 2005 (CEST)

Den "Ursprung" habe ich gelöscht. Begründung: Der Text war bis auf einen kurzen Absatz am Anfang in englisch und französisch geschrieben und enthielt sinngemäß die Aufforderung "Wer macht weiter?" Rainer ... 14:27, 30. Apr 2005 (CEST)

Naja , wenigstens bist Du ehrlich. Über das "warum" darf nun jeder selbst nachdenken - schliesslich war die kurze Bildbeschreibung in deutsch zu Der Ursprung der Welt für sich schon erstmal völlig ausreichend.Als Sahnebonbon gab´s dann noch gut 20000 bit englische und französische Quellen dazu.Und ein commons-Bild natürlich auch.Schnellgelöscht - einfach so.Ein Schelm der Schlechtes dabei denkt. Dank an Stefan , der die Hand schnell genug aufgehalten und was draus gemacht hat. Gruss Mutter Erde Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-Mutter Erde-2005-05-01T15:09:00.000Z-Bitte Stellungnahme von ME abwarten11[Beantworten]

Schön, dass du mir Ehrlichkeit zubilligst. Dann wirst du als "Warum" auch die von mir genannte Begründung gelten lassen, sie ist völlig ausreichend für eine Löschung. Umso erfreulicher, dass jemand anderes dennoch einen brauchbaren Artikel draus gemacht hat. Du hast es leider nicht getan. Rainer ... Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-Rainer Zenz-2005-05-01T15:20:00.000Z-Mutter Erde-2005-05-01T15:09:00.000Z11[Beantworten]

Stichwort Ursprung: Ist in China ein Sack Reis umgefallen oder wen soll dieser Quatsch noch interessieren - jeder Admin hätte die Löschung rückgängig gemacht, wenn die Sache relevant gewesen wäre. --Markus Schweiß, @ 18:04, 30. Apr 2005 (CEST) Unterschrift nachgetragen

"Z.B. AN über Barbara Hershey... Antwort: Ohne mich gäbs den Artikel vermutlich heute noch nicht.Frag Tsor." - Ohne des Ramba-Zambas mit der mehrmaligen 1:1-Einstellung des Textes aus der en:WP könnte man die verlorene Zeit und Energie sinnvoll einsetzen und drei solche Artikel schreiben. AN Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-AN-2005-05-01T08:12:00.000Z-Mutter Erde-2005-05-01T15:09:00.000Z11[Beantworten]

Das Sperrverfahren wurde am 01.05.2005 eröffnet. --Markus Schweiß, @ Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen AN, Dickbauch, Skriptor, Markus Schwei%C3%9F und anderen mit Mutter Erde#c-Markus Schweiß-2005-05-01T18:18:00.000Z-Sperrverfahren11[Beantworten]