Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Nennung Franz Seldte im WSC-Artikel

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Der Fall ist abgeschlossen und wird nicht mehr diskutiert.

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Ocken Rolf Th. Ocken (nicht signierter Beitrag von 217.232.28.3 (Diskussion) 18:21, 14. Feb. 2012)
Gropaga (Diff-Link)

Problemschilderungen

Rolf Th. Ocken / 217.232.28.3 (Problemschilderungen)

Auf der Seite "Weinheimer Senioren Convent" werden im Absatz "Bekannte Weinheimer Corpsstudenten (Auszug)" für jedes Corps zwei bis drei herausragende Persönlichkeiten mit Bezug zu einem Corps genannt. Für das Corps Teutonia-Hercynia wird neben Heinrich Büssing und Otto Schott der ehemalie Reichsarbeitsminister Franz Seldte genannt. Das Corps Teutonia-Hercynia hat sich über einen längeren Zeitraum mit der Persönlichkeit Franz Seldte (der auch Ehrenbursche des Corps ist) befasst und ist im Ergebnis zu dem Schluss gekommen, dass Franz Seldte in erheblichem Maße Schuld auf sich geladen hat. Das Corps hat das Bild des S. aus dem Conventzimmer des Corpshauses entfernt und möchte nun erreichen, dass S. auch aus dem Auszug der bekannten Weinheimer Corpsstudenten gestrichen wird. Meine diesbezüglichen Aktionen wurden vor allem von "Gropaga" rückgängig gemacht. Sein Argument: Die Nennung von Franz Seldte sei von enzyklopädischer Relevanz, der Name müsse stehen bleiben. Auch wurde mir vorgehalten, ich wollte unliebsame Sachverhalte unterdrücken wollen. Auf meine wiederholten Hinweise, wir wollten keinen Sachverhalt unterdrücken, wurde nicht eingegangen. Ich betone, dass das Corps Teutonia-Hercynia mit dem historischen Faktum lebt: Franz Seldte war Mitglied des Corps und auch Ehrenbursche. Das ist nicht änderbar und niemand denkt an eine Unterdrückung dieser Tatsache! Franz Seldte war Mitglied des Corps; er steht in diesbezüglichen Listen - auch im Internet - und soll das auch bleiben. Lediglich aus dem Auszug bekannter Weinheimer Corpsstudenten, also einer Auswahl, soll Seldte gestrichen werden. Das Corps ist besorgt, dass Außenstehende durch die Heraushebung des Franz Seldte für das Corps Teutonia-Hercynia zu falschen und höchst unwillkommenen Rückschlüssen kommen könnten. Gerade wir Verbindungsstudenten haben, so denken wir, allen Grund zur klaren und unmisverständlichen Abgrenzung gegen solche politische Kräfte, mit denen wir alle nichts zu tun haben wollen! Aus der Versionsgeschichte konnte ich entnehmen, dass Franz Seldte am 16.7.2009 um 17:34 Uhr von Katanga, einem Kösener Corpsstudenten, in diese auszugsweise Listung der "bekannten Weinheimer Corpsstudenten (Auszug)" aufgenommen wurde. Definitiv weiß ich, dass er vom Corps Teutonia-Hercynia hierzu nicht aufgefordert worden war. Zu fragen ist also, warum der Herr im Jahre 2009 den ehemaligen Reichsarbeitsminister in diesen Auszug aufgenommen hat. Wer gab ihm das Recht dazu? Was war seine Absicht? Das Corps Teutonia-Hercynia bittet das Schiedsgericht seiner Auffassung zu folgen und Franz Seldte aus der auszugsweisen Listung zu streichen. Wenn möglich, würden wir gerne statt seiner Herrn Heinrich Beckurts gelistet haben. Aber dies ist nur eine Zusatzbitte. Mit freundlichen Grüßen Rolf Th. Ocken (nicht signierter Beitrag von 217.232.28.3 (Diskussion) 18:21, 14. Feb. 2012)

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Benutzer A (Problemschilderungen) siehe oben

Bisherige Lösungsversuche

Ich habe den Namen Franz Seldte mehrfach entfernt. Meine Änderungen wurden regelmäßig wieder rückgängig gemacht.

Lösungsvorschläge, Anträge der Konfliktparteien

Bitte setze hier (ausschließlich konstruktive) Vorschläge ein, die zur Lösung des Konflikts beitragen könnten. Wie stellst du dir die Lösung des Konflikts vor? Streichung des Namens Franz Seldte aus dem Auszug "bekannte weinheimer Corpsstudnenten" auf der Seite Weinheimer Seniorenconvent.

Benutzer:Name_1 (Lösungsvorschläge)

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Diskussion des Falls

Die Diskussion wird von den Schiedsrichtern moderiert. Beiträge von unbeteiligten Benutzern, Nachtreten sowie Unsachlichkeiten sind hier nicht erwünscht. Solche Beiträge werden vom Schiedsgericht (und nur von diesem) entfernt. Am Fall unbeteiligte Benutzer können ihre Meinung (ausschließlich zu diesem Fall) auf der Diskussionsseite kundtun. Verstoßen beteiligte Benutzer gegen die Diskussionsprinzipien der Wikipedia (WP:WQ bzw. WP:KPA), kann das zum Ausschluss von der Diskussion führen, in schwereren Fällen auch zu kurzfristigen Sperren, die durch unbeteiligte Administratoren auf Antrag der Schiedsrichter ausgeführt werden.

Hallo Rolf. Bitte beachte, dass wir als Schiedsgericht nur in genau definierten Fällen tätigt werden dürfen. Vgl. hierzu diese Angaben, inbs.: "Konflikte zu inhaltlichen Fragen im Artikelnamensraum werden nicht durch das Schiedsgericht entschieden." und "das Schiedsgericht soll erst dann aktiv werden, wenn alle anderen Ansätze zur Konfliktlösung gescheitert sind." Ichh sehe beim Stand der Dinge noch keine Möglichkeit, wie deine Anfrage angenommen werden könnte. Bitte versuche, dein Anliegen zunächst andernorts zu besprechen, vielleicht wäre WP:3M eine geeignete Anlaufstelle. Denkbar wäre vielleicht z.B. auch ein Kompromiss derart, dass auf irgendeine Weise ein Vermerk angebracht wird, dass am Datum nnn ein Beschluss der Form nnn gefasst wurde, wonach F.S. nnn. Derartiges müsste aber mit den in diesen Themengebieten aktiven Mitarbeitern besprochen werden. Vielen Dank für dein Verständnis, ca$e Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Nennung Franz Seldte im WSC-Artikel#c-Ca$e-2012-02-14T18:23:00.000Z-Diskussion des Falls11[Beantworten]

Ich stimme dem Kollegen ca$e voll und ganz zu und möchte ergänzen dass es sich hier um eine inhaltliche Frage handelt und das SG ausdrücklich nicht für inhaltliche Fragen zuständig ist. Siehe auch die von Ca$e oben verlinkte FAQ des SGs. --Codc Disk Chemie Mentorenprogramm Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Nennung Franz Seldte im WSC-Artikel#c-Codc-2012-02-14T18:36:00.000Z-Ca$e-2012-02-14T18:23:00.000Z11[Beantworten]

Hallo Rolf, ich gebe erstmal meinen obigen Kollegen recht. Zusätzlich möchte ich noch Folgendes bemerken: Ich habe mir nun die Diskussionsseite zu dem aufgeführten Artikel Weinheimer Senioren-Convent durchgelesen. Du hast anscheinend noch wenig Erfahrung mit der Herangehensweise und den Vorgaben, die wir uns bei Wikipedia gegeben haben. Dieses Projekt wird rein von Freiwilligen mit Informationen befüllt. Hier wird kooperativ gearbeitet. Des Weiteren gibt es die klare Regelung, dass Informationen, die belegbar sind, auch in die Wikipedia, bzw. den entsprechenden Artikel gehören. Falls diese Informationen umstritten sind, oder Uneinigkeit herrscht, wie sie eingebaut werden, wird auf der Artikeldiskussionsseite darüber debattiert. Dieses hast Du ja schon gemacht. Falls es dann zu keiner Einigung kommt und einer der Diskutanden meint, dass die anderen auf dem Holzweg sind, kann er eine sogenannte dritte Meinung einholen. Falls das immer noch nicht reicht, kann ein Vermittlungsauschuss begonnen werden. Dieses sind alles Einrichtungen um einen inhaltlichen Disput zu klären. Falls dies alles nichts bringt und es berechtigte Hinweise gibt, dass unsere Projektrichtlinien von einem Mitarbeiter verletzt werden dann, und nur dann, kann das Schiedsgericht angerufen werden. In diesem Zusammenhang möchte ich nochmal auf die Fälle hinweisen in denen wir als Schiedsgericht überhaupt tätig werden dürfen: Wofür ist das Schiedsgericht zuständig. In Deinem Fall wäre das maximal der letzte Punkt, den ich im Moment aber nicht so sehe. Zum Abschluss möchte ich Dir dringend raten, keine persönlichen Informationen auf die Diskussionsseiten zu posten, da Wikipedia bei den Suchmaschinen sehr früh aufscheint und Deine Daten so für alle Zeiten, und zwar ziemlich prominent, im Netz stehen könnten. --Hosse Talk Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Nennung Franz Seldte im WSC-Artikel#c-Hosse-2012-02-15T07:52:00.000Z-Diskussion des Falls11[Beantworten]

Weil dies noch niemand getan hat, möchte ich auf die Bestimmung hinweisen, wonach nur angemeldete Benutzer an einem SG-Verfahren teilnehmen kömnnen. Gruß -jkb- Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Nennung Franz Seldte im WSC-Artikel#c--jkb--2012-02-15T08:57:00.000Z-Hosse-2012-02-15T07:52:00.000Z11[Beantworten]

Zwar sind wir als SG für den Konflikt, da inhaltlicher Natur, nicht zuständig, aber rein privat denke ich, dass das Problem recht einfach lösbar sein sollte: Wenn sich die Studentenverbindung so intensiv mit der Person auseinandergesetzt hat und sich öffentlich vom ehemaligen Mitbruder distanziert hat, dann lässt sich das sicher mit entsprechenden Belegen im Artikel unterbringen. Die Nennung in der Liste ließe sich dann um den Hinweis ergänzen, dass der Mann bzw. das, wofür er steht, von der Verbindung heute abgelehnt wird. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Nennung Franz Seldte im WSC-Artikel#c-Perrak-2012-02-15T17:03:00.000Z-Diskussion des Falls11[Beantworten]

Danke Perrak! Genau diesen Aspekt hatte ich noch vor zu beschreiben, habe es aber vergessen. --Hosse Talk Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Nennung Franz Seldte im WSC-Artikel#c-Hosse-2012-02-15T17:24:00.000Z-Perrak-2012-02-15T17:03:00.000Z11[Beantworten]

Befangenheit

Falls du einen der Schiedsrichter für befangen hältst, trag das bitte hier mit ausführlicher Begründung ein. Schiedsrichter, die sich selbst für befangen halten, können das hier ebenfalls notieren.

Annahmeentscheidung

Dieser Abschnitt ist nur von Schiedsrichtern auszufüllen.

Fall wird angenommen von

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Fall wird abgelehnt von


Bearbeitungsstand

In diesem Abschnitt informiert das Schiedsgericht regelmäßig über den Stand der Anfrage-Bearbeitung. Der Abschnitt ist nur durch Mitglieder des Schiedsgericht zu bearbeiten.

(der Antragsteller wurde nicht benachrichtigt, da IP mit nur einer Bearbeitung - -jkb- Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Nennung Franz Seldte im WSC-Artikel#c--jkb--2012-02-16T08:35:00.000Z-Hosse-2012-02-15T13:43:00.000Z11) [Beantworten]

Entscheidung des Gerichtes und Begründungen der Schiedsrichter

Dieser Abschnitt ist nur von Schiedsrichtern auszufüllen.


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